s****p
发帖数: 1087 | 1 我以前对金融没概念。觉得都是无聊的东东；不如航天飞机上天、显微镜看到奇妙的生
物来的实在。要不就觉得金融是骗人的。
但是后来觉得金融对于流通资金起到了很好的作用。另外，如果自己多学些，也可以识
破那些骗人的把戏。
（1）最初我到public library借了一本类似Dummy的投资书籍。感觉毫无用处。
概念没得到精确定义；只给了你定性描述，没有定量描述。
比如说投资要保守的Fund一些，激进的fund的一些。
这些都是烂大街的理论了。关键还是数字。多少算保守，多少算激进。
另外，每个时期的经济形势不一样，怎么分析？怎么作出良好的判断？
（2）后来看了Bodie等的Investment书的几章，感觉非常适合我意。
（不过感觉概念的定义的先后顺序没有给读者理清。有些概念在前几章就在提及，但是
到了后面的一章才精确定义。这样的顺序完全理解，但是作者应该做些声明：
比如精确的定义会在哪章出现？
这里读者关心什么概念就足够了，其它的不用深究。
等等。
但是这本书很厚。所以完全边看这本书，边看网上不同人的辩论，学会辩证地思考，这
样反过来也有助于对书上的知识活学活用。
（3）
关心名家的博客。
关心报刊杂志好的money专栏。
但是我还是很多不懂。
我记得看了一个国内分析经济的博客，其中说到高的境界是看了别人的文章，是知道他
的分析思路，而不是结论。结论有可能是忽悠的。 |
m**********r
发帖数: 887 | 2 My 2 cents: The market is the sum of all investors' behavior, people buying
means there must be other people selling. They both have good reasons to do
that but they can not be right at the same time.
I started my investment in 2007 and now I really buy into the idea of
permanent portfolio. My personal opinion about investment is passive + low
cost + diversify + buy low sell high + rebalance |
m******t
发帖数: 165 | 3 I start to invest my money in stock 5-6 years ago, and heard many expert
claim dummy like me should not time market and it is never too late to
buy, and I believe the market will go up in a long term. so I bought
when I have spare money (huge bonus money) and hold, but my return is
poorer compared with bank saving interest rate in last 5 years. right
now I doubt the statement that the market will eventually go up in long
term.
so from now on, I want to change my investment method. when market show
any sign of hesitation (like now), I will move my at least 50% of my
money to safe places like reward checking, TIPS/I-Bond, and waiting for
market crash, even the crash may take several years to come. when market
crash begins, I will start to do Dollar Cost Proportional as following
when market down 10%, invest 10% of my total cash
when market down 20%, invest 20% of my total cash
when market down 30%, invest 30% of my total cash
when market down 40%, invest 40% of my total cash
when market down 50%, borrow money to invest if possible
any comment is welcome, thanks
【在 s****p 的大作中提到】
: 我以前对金融没概念。觉得都是无聊的东东；不如航天飞机上天、显微镜看到奇妙的生
: 物来的实在。要不就觉得金融是骗人的。
: 但是后来觉得金融对于流通资金起到了很好的作用。另外，如果自己多学些，也可以识
: 破那些骗人的把戏。
: （1）最初我到public library借了一本类似Dummy的投资书籍。感觉毫无用处。
: 概念没得到精确定义；只给了你定性描述，没有定量描述。
: 比如说投资要保守的Fund一些，激进的fund的一些。
: 这些都是烂大街的理论了。关键还是数字。多少算保守，多少算激进。
: 另外，每个时期的经济形势不一样，怎么分析？怎么作出良好的判断？
: （2）后来看了Bodie等的Investment书的几章，感觉非常适合我意。
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T*********e
发帖数: 9208 | 4 I like pp too, but i don't like the idea of putting 25% into cash. shy is ju
st flat in the last decade. you basically times the return of investment
with 0.75. if you really want to damp the vibration why not do 50% or even
100% cash?
if you already have emergency fund, it's unnecessary to invest 25% into cas
h imo.
overall i am not sure if i want to manage the individual parts of the pp mys
elf, or just invest in prpfx. prpfx seems to have higher return but also hig
her risk(with the cash part i dislike). DIY with your four ETF funds seems
to be a little hussle with reblancing either regularly or with 15%-35% rule,
despite the trouble of optimizing tax efficiency when rebalancing.
Would you mind share some of your ideas about diversifying?
buying
do
【在 m**********r 的大作中提到】
: My 2 cents: The market is the sum of all investors' behavior, people buying
: means there must be other people selling. They both have good reasons to do
: that but they can not be right at the same time.
: I started my investment in 2007 and now I really buy into the idea of
: permanent portfolio. My personal opinion about investment is passive + low
: cost + diversify + buy low sell high + rebalance
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b****n
发帖数: 993 | 5 我觉得你最好是能够用过去50到100年的股市数据做个简单的模拟，看看是不是大多数
情况下你的方法能够比简单的DCA buy and hold更好。很多时候各种变形的market
timing听上去都不错，但是因为没有具体操作规则，受个人情绪影响不小而最终失败。
你这个方法至少有具体操作，只是不知道是否确实有效。
另外，你的方法让我想起来了所谓的value averaging，这个是我目前知道的唯一的比
DCA更加有效的入市方法。
【在 m******t 的大作中提到】
: I start to invest my money in stock 5-6 years ago, and heard many expert
: claim dummy like me should not time market and it is never too late to
: buy, and I believe the market will go up in a long term. so I bought
: when I have spare money (huge bonus money) and hold, but my return is
: poorer compared with bank saving interest rate in last 5 years. right
: now I doubt the statement that the market will eventually go up in long
: term.
: so from now on, I want to change my investment method. when market show
: any sign of hesitation (like now), I will move my at least 50% of my
: money to safe places like reward checking, TIPS/I-Bond, and waiting for
|
m**********r
发帖数: 887 | 6 Cash is supposed to be flat. Have you back tested the portfolio if you take
out the cash part? Cash is a necessary buffer in the portfolio and do not
forget sometimes "cash is king". In 2002 and 2008 Your emergency fund will
cover the daily expense if you lose job but you need cash to "buy property
when there is blood on street".
The four ETF funds are cheaper compare to PRPFX and present the original
idea of pp(except paper gold). Following the 15-35 rule, you only rebalance
less than once a year historically. PRPFX is convenient but you should know
it is more biased into inflation protection.
I think Harry Browne explained very well about diversify and here is a fourm
about the pp if you are interested.
http://crawlingroad.com/blog/
http://www.gyroscopicinvesting.com/forum/
Best
ju
cas
mys
hig
rule,
【在 T*********e 的大作中提到】
: I like pp too, but i don't like the idea of putting 25% into cash. shy is ju
: st flat in the last decade. you basically times the return of investment
: with 0.75. if you really want to damp the vibration why not do 50% or even
: 100% cash?
: if you already have emergency fund, it's unnecessary to invest 25% into cas
: h imo.
: overall i am not sure if i want to manage the individual parts of the pp mys
: elf, or just invest in prpfx. prpfx seems to have higher return but also hig
: her risk(with the cash part i dislike). DIY with your four ETF funds seems
: to be a little hussle with reblancing either regularly or with 15%-35% rule,
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T*********e
发帖数: 9208 | 7 thanks, I did take out shy and tested for the 4 ETF funds. it works 1.33 tim
es better (no wonder) in the last five-six years without increasing much of
the volatility. I didn't test the data for time before that period.
i don't quite understand the idea of "buy property when there is blood on st
reet", Isn't PP supposed to be passively managed? you are not suppose to use
th
at 25% cash even if there are good deals out there. That's what I have probl
ems with.
take
rebalance
know
fourm
【在 m**********r 的大作中提到】
: Cash is supposed to be flat. Have you back tested the portfolio if you take
: out the cash part? Cash is a necessary buffer in the portfolio and do not
: forget sometimes "cash is king". In 2002 and 2008 Your emergency fund will
: cover the daily expense if you lose job but you need cash to "buy property
: when there is blood on street".
: The four ETF funds are cheaper compare to PRPFX and present the original
: idea of pp(except paper gold). Following the 15-35 rule, you only rebalance
: less than once a year historically. PRPFX is convenient but you should know
: it is more biased into inflation protection.
: I think Harry Browne explained very well about diversify and here is a fourm
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T*********e
发帖数: 9208 | 8 performance with and wo shy
vti/gld/shy/tlt
from 11/2004-4/2011
1 year 15.97% 19.50%
3 years 6.53% 8.04%
5 years 7.74% 9.41%
life: 8.00% 9.98%
stdev: 2.29% 2.87%
rebalancing actually makes it less profitable, and slightly less volatile.
1 year 13.13% 16.81%
3 years 6.14% 7.46%
5 years 7.34% 8.83%
life: 7.56% 9.35%
stdev: 2.23% 2.84%
tim
of
st
use
probl
【在 T*********e 的大作中提到】
: thanks, I did take out shy and tested for the 4 ETF funds. it works 1.33 tim
: es better (no wonder) in the last five-six years without increasing much of
: the volatility. I didn't test the data for time before that period.
: i don't quite understand the idea of "buy property when there is blood on st
: reet", Isn't PP supposed to be passively managed? you are not suppose to use
: th
: at 25% cash even if there are good deals out there. That's what I have probl
: ems with.
:
: take
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c****o
发帖数: 32446 | |
O*******k
发帖数: 1743 | 10 如果你有100万不知道干啥，那就去投资
如果你有10万不知道干啥，随便买点股票算了
如果你有3万不知道干啥，就去旅游或者学点啥
手上10-20万，不知道干啥，也没本事再挣钱的，成天研究投资，老鼠搬家
一会这里一会哪里，折腾不折腾
【在 s****p 的大作中提到】
: 我以前对金融没概念。觉得都是无聊的东东；不如航天飞机上天、显微镜看到奇妙的生
: 物来的实在。要不就觉得金融是骗人的。
: 但是后来觉得金融对于流通资金起到了很好的作用。另外，如果自己多学些，也可以识
: 破那些骗人的把戏。
: （1）最初我到public library借了一本类似Dummy的投资书籍。感觉毫无用处。
: 概念没得到精确定义；只给了你定性描述，没有定量描述。
: 比如说投资要保守的Fund一些，激进的fund的一些。
: 这些都是烂大街的理论了。关键还是数字。多少算保守，多少算激进。
: 另外，每个时期的经济形势不一样，怎么分析？怎么作出良好的判断？
: （2）后来看了Bodie等的Investment书的几章，感觉非常适合我意。
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y***e
发帖数: 6082 | 11 不要这么说，积少成多，1K也是钱
如果你有100万不知道干啥，那就去投资
如果你有10万不知道干啥，随便买点股票算了
如果你有3万不知道干啥，就去旅游或者学点啥
手上10-20万，不知道干啥，也没本事再挣钱的，成天研究投资，老鼠搬家
一会这里一会哪里，折腾不折腾
【在 O*******k 的大作中提到】
: 如果你有100万不知道干啥，那就去投资
: 如果你有10万不知道干啥，随便买点股票算了
: 如果你有3万不知道干啥，就去旅游或者学点啥
: 手上10-20万，不知道干啥，也没本事再挣钱的，成天研究投资，老鼠搬家
: 一会这里一会哪里，折腾不折腾
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s****p
发帖数: 1087 | 12 当然不折腾。
也就看几本书，受用1辈子。否则对世面上关于long term investment的各种建议都没
有判断能力。
另外，完全有可能去做生意了呢，哈哈。
【在 O*******k 的大作中提到】
: 如果你有100万不知道干啥，那就去投资
: 如果你有10万不知道干啥，随便买点股票算了
: 如果你有3万不知道干啥，就去旅游或者学点啥
: 手上10-20万，不知道干啥，也没本事再挣钱的，成天研究投资，老鼠搬家
: 一会这里一会哪里，折腾不折腾
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d****o
发帖数: 443 | 13 当然不折腾，享受成功的过程，投资不分多少，subway是借了一千元起家的, 没有比中
投再垃圾的了。
【在 O*******k 的大作中提到】
: 如果你有100万不知道干啥，那就去投资
: 如果你有10万不知道干啥，随便买点股票算了
: 如果你有3万不知道干啥，就去旅游或者学点啥
: 手上10-20万，不知道干啥，也没本事再挣钱的，成天研究投资，老鼠搬家
: 一会这里一会哪里，折腾不折腾
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e****d
发帖数: 193 | 14 FOR ME,INVESTMENT MEANS 点灯熬油 plus 一无所获（甚至赔钱） |
j******m
发帖数: 92 | 15 最近在听一些关于投资的MP3，从---- for dummies开始。有一点朦胧的体会，那就是
只有流动的钱才是可以生钱的钱。所以要移动我的钱。
另外，大家都说real estate投资好，比stock market好，比什么都好，是不是真的？
有没有人share一下这方面的经验？ |
h********8
发帖数: 7355 | 16 real estate投资（买来收租），也有风险，而且很繁琐，最好比较handy。
也可以留意real estate segment的fund。 |
a*******d
发帖数: 4846 | 17 投资更像是一门艺术，没有放之四海皆准的发财之策的。以巴菲特为例，他的
经历就好像一幅类似蒙娜丽莎的传世之作，你认为你能通过阅读他的成功传记
就能复制出另外一幅蒙娜丽莎吗？
任何认为投资有捷径可走，简单照搬几个教科书或是别人的投资定律/方法就能
复制别人成功的想法，都是投机而不是投资。
学习是要交学费的，而且投资这个课程不是努力就一定会有丰厚汇报的：天赋，
运气和扎实的基本功是缺一不可的。 |
y***e
发帖数: 6082 | 18 运气最重要，有人还真能在一段时期内买啥啥升
投资更像是一门艺术，没有放之四海皆准的发财之策的。以巴菲特为例，他的
经历就好像一幅类似蒙娜丽莎的传世之作，你认为你能通过阅读他的成功传记
就能复制出另外一幅蒙娜丽莎吗？
任何认为投资有捷径可走，简单照搬几个教科书或是别人的投资定律/方法就能
复制别人成功的想法，都是投机而不是投资。
学习是要交学费的，而且投资这个课程不是努力就一定会有丰厚汇报的：天赋，
运气和扎实的基本功是缺一不可的。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 投资更像是一门艺术，没有放之四海皆准的发财之策的。以巴菲特为例，他的
: 经历就好像一幅类似蒙娜丽莎的传世之作，你认为你能通过阅读他的成功传记
: 就能复制出另外一幅蒙娜丽莎吗？
: 任何认为投资有捷径可走，简单照搬几个教科书或是别人的投资定律/方法就能
: 复制别人成功的想法，都是投机而不是投资。
: 学习是要交学费的，而且投资这个课程不是努力就一定会有丰厚汇报的：天赋，
: 运气和扎实的基本功是缺一不可的。
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w****n
发帖数: 1737 | 19 never rely on luck,
happy when you have it but always prepared for bad luck.
That is why risk management and money management are so
important in the investment.
【在 y***e 的大作中提到】
: 运气最重要，有人还真能在一段时期内买啥啥升
:
: 投资更像是一门艺术，没有放之四海皆准的发财之策的。以巴菲特为例，他的
: 经历就好像一幅类似蒙娜丽莎的传世之作，你认为你能通过阅读他的成功传记
: 就能复制出另外一幅蒙娜丽莎吗？
: 任何认为投资有捷径可走，简单照搬几个教科书或是别人的投资定律/方法就能
: 复制别人成功的想法，都是投机而不是投资。
: 学习是要交学费的，而且投资这个课程不是努力就一定会有丰厚汇报的：天赋，
: 运气和扎实的基本功是缺一不可的。
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n******n
发帖数: 12088 | 20 艺术是主观的。投资是客观的。money talks。
【在 a*******d 的大作中提到】
: 投资更像是一门艺术，没有放之四海皆准的发财之策的。以巴菲特为例，他的
: 经历就好像一幅类似蒙娜丽莎的传世之作，你认为你能通过阅读他的成功传记
: 就能复制出另外一幅蒙娜丽莎吗？
: 任何认为投资有捷径可走，简单照搬几个教科书或是别人的投资定律/方法就能
: 复制别人成功的想法，都是投机而不是投资。
: 学习是要交学费的，而且投资这个课程不是努力就一定会有丰厚汇报的：天赋，
: 运气和扎实的基本功是缺一不可的。
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m*******s
发帖数: 758 | 21 这样的结果就是 钱全部都没了。
如果有3万，有时间，就去用点心学习，买点股票；
然后有了10万，就去投资；
等有了100万，就买个豪宅出租，拿着利息或者租金去旅游，
而且可以年年(3%的回报率就是3万)旅游，不像3万1次折腾没了就没了。
【在 O*******k 的大作中提到】
: 如果你有100万不知道干啥，那就去投资
: 如果你有10万不知道干啥，随便买点股票算了
: 如果你有3万不知道干啥，就去旅游或者学点啥
: 手上10-20万，不知道干啥，也没本事再挣钱的，成天研究投资，老鼠搬家
: 一会这里一会哪里，折腾不折腾
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C********N
发帖数: 1263 | |
X****r
发帖数: 3557 | 23 到那时候就玩不动了。
"In the long run we are all dead."
【在 m*******s 的大作中提到】
: 这样的结果就是 钱全部都没了。
: 如果有3万，有时间，就去用点心学习，买点股票；
: 然后有了10万，就去投资；
: 等有了100万，就买个豪宅出租，拿着利息或者租金去旅游，
: 而且可以年年(3%的回报率就是3万)旅游，不像3万1次折腾没了就没了。
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c***y
发帖数: 1064 | 24 我的感受，投资就是一定要赚钱，一定要保本。做自己熟悉的能控制和预见的东西，
由小而大。
【在 s****p 的大作中提到】
: 我以前对金融没概念。觉得都是无聊的东东；不如航天飞机上天、显微镜看到奇妙的生
: 物来的实在。要不就觉得金融是骗人的。
: 但是后来觉得金融对于流通资金起到了很好的作用。另外，如果自己多学些，也可以识
: 破那些骗人的把戏。
: （1）最初我到public library借了一本类似Dummy的投资书籍。感觉毫无用处。
: 概念没得到精确定义；只给了你定性描述，没有定量描述。
: 比如说投资要保守的Fund一些，激进的fund的一些。
: 这些都是烂大街的理论了。关键还是数字。多少算保守，多少算激进。
: 另外，每个时期的经济形势不一样，怎么分析？怎么作出良好的判断？
: （2）后来看了Bodie等的Investment书的几章，感觉非常适合我意。
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