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相关主题
今年401K买什么?弱问一下:今天vanguard基金价格突然下跌是咋回事?
VUSTX为什么收益翻番价格没怎么涨?Mutual Fund YTD的计算
是否该增加投资 VUSTX 或 TLT?高手能不能给讲讲ETF和traditional index有什么区别?
bondfidelity 和 vanguard
Vanguard Extended Dur Trs Idx InstlPluspermanent 还行不?
Roth IRA 里面的钱怎么投资,是不是买个fund就不用管了?关于VANGUARD TARGET RETIREMENT FUND
现在的形势下如何投资?我这5W应该如何投资?
[合集] Vanguard fund vs ETF dilemmasigh...版上有的人先好好学点基本的东西把。
相关话题的讨论汇总
话题: tlt话题: dividend话题: 投资话题: 长期话题: fed
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1 (共1页)
h******b
发帖数: 6055
1
这个投资模型和理念非常简单,任意一个传统大盘股票基金(VANGUARD TOTAL STOCK,
或者SPY US这样的ETF),任意一个长期国债基金(VANGUARD LONG TERM TREASURY,或
者TLT US这样的ETF), 50%/50%,每个月加新钱/DIVIDEND REINVEST的时候哪个低
于50%就投更多钱进哪个, 如果市场动荡太大,两个超过10%的差距,可以手动
REBALANCE或者每年一次REBALANCE。大盘股不用说,是所有投资者的中流砥柱。 这么
多年投资最大的一个误区,就是没有意识到国债的强大,长期国债的回报完全可以跟股
票一拼。 最近几年随着人生阅历的增长,发现哪怕是苹果谷歌脸书这个级别的公司,
和美国政府比起来也就是蝼蚁而已,而且无论是民主党还是共和党都会把这个雪球越滚
越大。 国债和股票在短期是对冲关系,你可以看到SPY涨则TLT跌,SPY跌则TLT涨。
双剑合壁,就完美了抵消了单产品带来的风险。
1995-2020测试数据下: https://tinyurl.com/y7xwquq7 (MITBBS不支持长URL,不得
不压缩一下,请放心点击)
100%大盘股票: 年回报9.70%, 最大亏损-50.89%
50%大盘股票/50%长期国债: 年回报9.67%, 最大亏损-20.38%
100%长期国债: 年回报8.07%, 最大亏损-13.03%
双基金和纯大盘股在年回报上几乎没有区别,同时大大降低了风险! 如果选择的时间
段有更多大盘动荡,比如我们现在是美国新冠LOCKDOWN四月份左右, 大盘股低于历史最
高点20%, 那么双基金胜出。 如果大盘股是2009-2019那样直线上升,那么纯大盘胜出
。 这个模型我用了几年了,新冠登陆美国那段时间暴跌的时候,我最大损失也就是7%
左右,可以说非常稳。
最重要的是每个月加钱的时候都买低于50%的那个,其实可以说是变相的BUY LOW, 心
理上更容易得到安慰,不会出现硬着头皮买刚暴涨完的产品。而一旦你试图Time The
Market,就很容易和模型脱节。
SEEKING ALPHA有个很好的帖子更深度的讲了这个投资理念:
https://seekingalpha.com/article/2714185-the-spy-tlt-universal-investment-
strategy
m*********t
发帖数: 1250
2
你选取的1995-2020期间长期国债收益还是需要结合这段时期的联邦利率水平来看。如果
你搜索Effective Fed Funds Rate的history曲线,就可以直观看出整个25年区间Fed r
ate是从1995年5%-6%的区间持续降到了目前的接近为0的水平,所以你长期债券基金在降
息周期才能够获得如此高的收益。
比如你建议的Vanguard Long-Term Treasury Fund Investor Shares (VUSTX),其Avg
Duration是18.5年,也就是未来长期来看Fed rate只可能从目前接近于0的水平而随着经
济好转而恢复正常利率水平进入加息周期,那么每加息1%,VUSTX的Price就会降低18.5
%。而假如Fed rate维持不变的话,VUSTX目前的30 day SEC yield才1.27%。IMO债券拼
的不是收益,那是股票的主要功能,债券的收益高低只是结果,购买的时候主要还是考
量Interest Rate Risk和Credit Risk,因为是由这两个因素来决定你的债券到期(Dur
ation)的收益。并且,你的投资周期也需要注意跟债券的Duration相匹配,否则提前
赎回可能会由于短期利率波动而造成不小的本金损失,特别是长期债券基金。比如上面
VUSTX的例子,假设你今天投了$10K,明年Fed加息1%,而你正好有需要明年赎回用于其
他投资如买房,那么到时候你的本金有可能就只剩$8K多了,损失可能超过投资Stock
Index。

【在 h******b 的大作中提到】
: 这个投资模型和理念非常简单,任意一个传统大盘股票基金(VANGUARD TOTAL STOCK,
: 或者SPY US这样的ETF),任意一个长期国债基金(VANGUARD LONG TERM TREASURY,或
: 者TLT US这样的ETF), 50%/50%,每个月加新钱/DIVIDEND REINVEST的时候哪个低
: 于50%就投更多钱进哪个, 如果市场动荡太大,两个超过10%的差距,可以手动
: REBALANCE或者每年一次REBALANCE。大盘股不用说,是所有投资者的中流砥柱。 这么
: 多年投资最大的一个误区,就是没有意识到国债的强大,长期国债的回报完全可以跟股
: 票一拼。 最近几年随着人生阅历的增长,发现哪怕是苹果谷歌脸书这个级别的公司,
: 和美国政府比起来也就是蝼蚁而已,而且无论是民主党还是共和党都会把这个雪球越滚
: 越大。 国债和股票在短期是对冲关系,你可以看到SPY涨则TLT跌,SPY跌则TLT涨。
: 双剑合壁,就完美了抵消了单产品带来的风险。

d******t
发帖数: 72
3
我的退休金基本上就是SP 500 index fund,每月定投,ride high and ride low,一
点不担心。因为还有二十年以上才会考虑退休,所以可以承担一次持续五年以上的熊市,
不需要考虑年化total return,而只需要考虑长期资产增长趋势即可。
个人投资账户主要投income资产,主要是分红增长型股票(dividend growth investing
),长期目标是投资的passive income能够全覆盖生活家庭开支,不需要进行任何交易
买卖来变现而只需要长期持有。这个跟seekingalpha上很多人的策略很类似。这部分资产
的主要用途是主动储蓄的基础上积累被动收入,在退休以前可以慢慢替代工资收入。也是
每个月定投,买股票。长期持有,理想状态是永远不卖,甚至以后可以作为自己的
legacy 给孩子们。这部分,我从来不在乎price appreciation和total return,主要
是关注passive income growth。
其他大额开支比如教育基金,遵从index stock fund/index bond fund组合策略。
需要对长期财务配置有一个规划,而不是只用某一种策略,因为人生不同的阶段,财务
需求不同。
m*********t
发帖数: 1250
4
你的“个人投资账户主要投income资产”,是指Taxable brokerage account吗?而且买
的是high dividend个股?如果是的话,我觉得你可能需要注意tax efficiency,因为有
可能你的high dividend growth stocks的distribution不是qualified dividend,不
能享受capital gain tax而需要pay higher income tax rate。
我之前几年也有过类似的投资想法一部分投dividend growth,也这么做了,但后来几年
发现年轻的时候处于accumulation stage还是要看total return和tax efficiency,并
且要比较容易在stock/bond之间做rebalance,所以,后来就吧dividend growth stock
s换成stock index了。可能到了接近退休阶段,会再考虑投资high dividend或fixed i
ncome (比如退休人士中比较流行的Wellesley income fund) 。

市,
investing
资产
也是

【在 d******t 的大作中提到】
: 我的退休金基本上就是SP 500 index fund,每月定投,ride high and ride low,一
: 点不担心。因为还有二十年以上才会考虑退休,所以可以承担一次持续五年以上的熊市,
: 不需要考虑年化total return,而只需要考虑长期资产增长趋势即可。
: 个人投资账户主要投income资产,主要是分红增长型股票(dividend growth investing
: ),长期目标是投资的passive income能够全覆盖生活家庭开支,不需要进行任何交易
: 买卖来变现而只需要长期持有。这个跟seekingalpha上很多人的策略很类似。这部分资产
: 的主要用途是主动储蓄的基础上积累被动收入,在退休以前可以慢慢替代工资收入。也是
: 每个月定投,买股票。长期持有,理想状态是永远不卖,甚至以后可以作为自己的
: legacy 给孩子们。这部分,我从来不在乎price appreciation和total return,主要
: 是关注passive income growth。

d******t
发帖数: 72
5
不是,几乎所有dividend都是qualified,我很少有REITs, MLP, BDC, preferred
stock, baby bond这种纯粹high yield的股票,基本上都是大蓝筹,分红都是
qualified,税率最高15%,还行。
我是做的组合,相当于自己做个etf,只是从来不卖,长期持有。high dividend (T,
MO, PM这种)和low yield/high dividend growth (比如MSFT, AAPL, V, HD这种)都
有,兼顾了分红跟股价的上涨。当然也有处于中间的。另外就是行业分散,SP500里面
的11个行业都有代表性的公司。
需要下功夫去学习和亲自实践才行,另外就是需要强大的耐心和抑制交易的冲动。

且买
为有
几年
stock
i

【在 m*********t 的大作中提到】
: 你的“个人投资账户主要投income资产”,是指Taxable brokerage account吗?而且买
: 的是high dividend个股?如果是的话,我觉得你可能需要注意tax efficiency,因为有
: 可能你的high dividend growth stocks的distribution不是qualified dividend,不
: 能享受capital gain tax而需要pay higher income tax rate。
: 我之前几年也有过类似的投资想法一部分投dividend growth,也这么做了,但后来几年
: 发现年轻的时候处于accumulation stage还是要看total return和tax efficiency,并
: 且要比较容易在stock/bond之间做rebalance,所以,后来就吧dividend growth stock
: s换成stock index了。可能到了接近退休阶段,会再考虑投资high dividend或fixed i
: ncome (比如退休人士中比较流行的Wellesley income fund) 。
:

B*Q
发帖数: 25729
6
马甲侠经验丰富,请教一下
按道理利率上涨,TLT 要贬值
我查看了一下 Effective Fed Fund Rate 图表
从2004年六月到2006年八月,EFFR 持续攀升,
但 TLT 是前半段上涨,后半段下跌,画了个弧线
2016年一月到2019年一月,EFFR 也是持续上涨
但 TLT 基本是震荡
不知道有什么深层原因
在这两个区间,TLT 年化 收益虽然不是很好,但也基本是正数

如果
r
在降
Avg
着经
.5
Dur

【在 m*********t 的大作中提到】
: 你选取的1995-2020期间长期国债收益还是需要结合这段时期的联邦利率水平来看。如果
: 你搜索Effective Fed Funds Rate的history曲线,就可以直观看出整个25年区间Fed r
: ate是从1995年5%-6%的区间持续降到了目前的接近为0的水平,所以你长期债券基金在降
: 息周期才能够获得如此高的收益。
: 比如你建议的Vanguard Long-Term Treasury Fund Investor Shares (VUSTX),其Avg
: Duration是18.5年,也就是未来长期来看Fed rate只可能从目前接近于0的水平而随着经
: 济好转而恢复正常利率水平进入加息周期,那么每加息1%,VUSTX的Price就会降低18.5
: %。而假如Fed rate维持不变的话,VUSTX目前的30 day SEC yield才1.27%。IMO债券拼
: 的不是收益,那是股票的主要功能,债券的收益高低只是结果,购买的时候主要还是考
: 量Interest Rate Risk和Credit Risk,因为是由这两个因素来决定你的债券到期(Dur

m*********t
发帖数: 1250
7
谈不上指教,分享个人浅见。
Fed rate对于long-term bond fund total return是其中一个重要因素,但它不是直接
能决定你持有的bond的pricing,最终定价权在市场,因为在特定时间段还取决于投资者
根据Fed调整利率后对市场做出的判断而影响对bond的需求,比如风险偏好的转换避险需
求、对汇率波动强势美元的需求等等。另外bond fund本身也在不停买进新issue的bond
,所以,rising interest rate对于新买的bond来说会有利,但同时又会被已持有的相
对较低利率的bond相抵消,所以,bond fund的短期价格波动会比想象中更复杂。

【在 B*Q 的大作中提到】
: 马甲侠经验丰富,请教一下
: 按道理利率上涨,TLT 要贬值
: 我查看了一下 Effective Fed Fund Rate 图表
: 从2004年六月到2006年八月,EFFR 持续攀升,
: 但 TLT 是前半段上涨,后半段下跌,画了个弧线
: 2016年一月到2019年一月,EFFR 也是持续上涨
: 但 TLT 基本是震荡
: 不知道有什么深层原因
: 在这两个区间,TLT 年化 收益虽然不是很好,但也基本是正数
:

l***g
发帖数: 221
8
请教大牛,因为利率现在已经在低点,随着经济的复苏会逐渐从flat变成上升,是不是
这样VUSTX就不好买了,然后楼主的这个策略会失效?

如果
r
在降
Avg
着经
.5
Dur

【在 m*********t 的大作中提到】
: 你选取的1995-2020期间长期国债收益还是需要结合这段时期的联邦利率水平来看。如果
: 你搜索Effective Fed Funds Rate的history曲线,就可以直观看出整个25年区间Fed r
: ate是从1995年5%-6%的区间持续降到了目前的接近为0的水平,所以你长期债券基金在降
: 息周期才能够获得如此高的收益。
: 比如你建议的Vanguard Long-Term Treasury Fund Investor Shares (VUSTX),其Avg
: Duration是18.5年,也就是未来长期来看Fed rate只可能从目前接近于0的水平而随着经
: 济好转而恢复正常利率水平进入加息周期,那么每加息1%,VUSTX的Price就会降低18.5
: %。而假如Fed rate维持不变的话,VUSTX目前的30 day SEC yield才1.27%。IMO债券拼
: 的不是收益,那是股票的主要功能,债券的收益高低只是结果,购买的时候主要还是考
: 量Interest Rate Risk和Credit Risk,因为是由这两个因素来决定你的债券到期(Dur

1 (共1页)
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