j******l
发帖数: 1068 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: znamia (Красная Aрмия ), 信区: Returnee
标 题: 东京和上海房价的比较zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 20 01:05:54 2009, 美东)
东京房价之贵在全世界都是有名的和数一数二的。
一直以来,政府和开发商就告诉我们,国外大城市的房价多高多高,上海现在的房价很健
康云云;
沪上地产界人士的口头禅就是我们上海比东京的房价来说还有上升空间。
那好,让我们来看看东京的房价到底有多高,看看咱们上海的房价还有多少上升空间。
面积:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地
资源比上海还要紧缺三倍.考虑到那是一个人口众多的岛国，真的是寸土寸金啊。
人口:东京应该要多一些.我手里暂时没有精确的数据。
经济实力:东京一个城市的GDP就超过了中国全国的GDP. 人均GDP东京差不多刚好是上海
的20倍,人均收入我的保守估计数字是30倍.因为上海的经济以外资为主导,跟就晾习傩
掌涫得挥刑?蠊叵?
接下来我们看看房价因为Japan的房价是按 |
t**t
发帖数: 27760 | 2 拿东京最便宜的房价跟上海最贵的房价，有什么意义。
东京的平均家庭收入是550万。买一套80平的房子，在都内不可能少于5000万的。
【在 j******l 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
: 发信人: znamia (Красная Aрмия ), 信区: Returnee
: 标 题: 东京和上海房价的比较zz
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 20 01:05:54 2009, 美东)
: 东京房价之贵在全世界都是有名的和数一数二的。
: 一直以来,政府和开发商就告诉我们,国外大城市的房价多高多高,上海现在的房价很健
: 康云云;
: 沪上地产界人士的口头禅就是我们上海比东京的房价来说还有上升空间。
: 那好,让我们来看看东京的房价到底有多高,看看咱们上海的房价还有多少上升空间。
: 面积:上海6,340平方公里,东京2,187平方公里,上海刚好是东京的3倍,所以东京的土地
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R****i
发帖数: 2387 | 3 你们还是别吵了，我觉得也许上海的绝对房价还没到赶上东京的程度，
上海的相对房价肯定已经把东京远远甩在后面了。
【在 t**t 的大作中提到】
: 拿东京最便宜的房价跟上海最贵的房价，有什么意义。
: 东京的平均家庭收入是550万。买一套80平的房子，在都内不可能少于5000万的。
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t**t
发帖数: 27760 | 4 远远是多远？
【在 R****i 的大作中提到】
: 你们还是别吵了，我觉得也许上海的绝对房价还没到赶上东京的程度，
: 上海的相对房价肯定已经把东京远远甩在后面了。
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t**t
发帖数: 27760 | 5 都说国内房子贵。但我国内的朋友几乎没有一个没自己买房的。买两套的不在少数。
【在 R****i 的大作中提到】
: 你们还是别吵了，我觉得也许上海的绝对房价还没到赶上东京的程度，
: 上海的相对房价肯定已经把东京远远甩在后面了。
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L**********A
发帖数: 7115 | 6 他们哪年买的 多大面积 地段如何 ？
【在 t**t 的大作中提到】
: 都说国内房子贵。但我国内的朋友几乎没有一个没自己买房的。买两套的不在少数。
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t**t
发帖数: 27760 | 7 个人不一样。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 他们哪年买的 多大面积 地段如何 ？
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R****i
发帖数: 2387 | 8 你国内的朋友都在上海？
你说家庭平均年收的问题，上海的家庭平均年收能有多少。。。
10来万了不起了，你再看看上海100W能买个什么样的房子。
【在 t**t 的大作中提到】
: 都说国内房子贵。但我国内的朋友几乎没有一个没自己买房的。买两套的不在少数。
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t**t
发帖数: 27760 | 9 上海的房子的确不是很清楚。
但我想北京，广州的房价应该和上海差不多。
10年的全收入买房子。
难道日本不也是吗？
【在 R****i 的大作中提到】
: 你国内的朋友都在上海？
: 你说家庭平均年收的问题，上海的家庭平均年收能有多少。。。
: 10来万了不起了，你再看看上海100W能买个什么样的房子。
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L**********A
发帖数: 7115 | 10 北京和上海比还好 都比较抗跌
广州除了珠江新城一块 其他地方跌不少
【在 t**t 的大作中提到】
: 上海的房子的确不是很清楚。
: 但我想北京，广州的房价应该和上海差不多。
: 10年的全收入买房子。
: 难道日本不也是吗？
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i***a
发帖数: 11095 | 11 毫无意义的比较阿
新房比新房的话，上海应该没有东京贵吧
不同的关键是国内二手房保值增值，而日本的二手房就差跟汽车一样快速折旧了
【在 R****i 的大作中提到】
: 你国内的朋友都在上海？
: 你说家庭平均年收的问题，上海的家庭平均年收能有多少。。。
: 10来万了不起了，你再看看上海100W能买个什么样的房子。
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L**********A
发帖数: 7115 | 12 而且比房子贵有什么好处吗？...
经常听到有人说 哎呀 我这里房价贵的来。。。除非自己是房地产开发商
【在 i***a 的大作中提到】
: 毫无意义的比较阿
: 新房比新房的话，上海应该没有东京贵吧
: 不同的关键是国内二手房保值增值，而日本的二手房就差跟汽车一样快速折旧了
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R****i
发帖数: 2387 | 13 我刚才特地去查了一下数据，上海08-09的人均年收入是18645元。
以三口之家为例，平均家庭年收入也就5万5一年，10年收入55W买一套房子，
能买到啥样的……
也就是东京都那种千把万日元的房子。
广州房价现在已经不怎么高了，但是北京房价现在还是很高的。
还有一点，能上这个BBS的大都是高收入阶层，
在哪里买房子都不会成为太大的问题，
但是国内拿着2，3k一个月的大学毕业生才是中国的真实事实。
【在 t**t 的大作中提到】
: 上海的房子的确不是很清楚。
: 但我想北京，广州的房价应该和上海差不多。
: 10年的全收入买房子。
: 难道日本不也是吗？
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t**t
发帖数: 27760 | 14 是啊，房子贵有什么好。
但有人却说东京房子便宜不是事实而已。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 而且比房子贵有什么好处吗？...
: 经常听到有人说 哎呀 我这里房价贵的来。。。除非自己是房地产开发商
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R****i
发帖数: 2387 | 15 国内二手房保值增值也是由于特殊不平衡政策导致的。
【在 i***a 的大作中提到】
: 毫无意义的比较阿
: 新房比新房的话，上海应该没有东京贵吧
: 不同的关键是国内二手房保值增值，而日本的二手房就差跟汽车一样快速折旧了
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t**t
发帖数: 27760 | 16 如果照这个数据算。上海人绝大多数住不起房子。
但事实不是这样的。为什么？
【在 R****i 的大作中提到】
: 我刚才特地去查了一下数据，上海08-09的人均年收入是18645元。
: 以三口之家为例，平均家庭年收入也就5万5一年，10年收入55W买一套房子，
: 能买到啥样的……
: 也就是东京都那种千把万日元的房子。
: 广州房价现在已经不怎么高了，但是北京房价现在还是很高的。
: 还有一点，能上这个BBS的大都是高收入阶层，
: 在哪里买房子都不会成为太大的问题，
: 但是国内拿着2，3k一个月的大学毕业生才是中国的真实事实。
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R****i
发帖数: 2387 | 17 道理很简单啊，有以前的福利分房和房改房制度存在，
所以上了年纪的基本有房子住。
但是你不能否认现在的中国商品房价格非常高。
以复旦这样的中国名校为例，本科毕业起薪也就是平均29XX/month，
还有更多普通的大学和上不了大学的人呢。
我没说东京房价很便宜，但是我认为中国的一线城市相对房价已经超过日本了。
【在 t**t 的大作中提到】
: 如果照这个数据算。上海人绝大多数住不起房子。
: 但事实不是这样的。为什么？
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L**********A
发帖数: 7115 | 18 因为以前房价没有这么贵 至少10年前还很正常
【在 t**t 的大作中提到】
: 如果照这个数据算。上海人绝大多数住不起房子。
: 但事实不是这样的。为什么？
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t**t
发帖数: 27760 | 19 问题就在这里。
国内有很多收入是不好算的。所以你那个人均收入就没什么意义。
比如很多高校都是一次性给一大笔钱买房子。上海基本是一次性补贴50万左右。这个可
不算收入的。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 因为以前房价没有这么贵 至少10年前还很正常
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t**t
发帖数: 27760 | 20 相对房价超过日本也不稀奇。但不是远远。
因为中国现在还在城市化进程中，每年有1%的人口进入城市。供小于求。日本在泡沫时
代也是这样的。
【在 R****i 的大作中提到】
: 道理很简单啊，有以前的福利分房和房改房制度存在，
: 所以上了年纪的基本有房子住。
: 但是你不能否认现在的中国商品房价格非常高。
: 以复旦这样的中国名校为例，本科毕业起薪也就是平均29XX/month，
: 还有更多普通的大学和上不了大学的人呢。
: 我没说东京房价很便宜，但是我认为中国的一线城市相对房价已经超过日本了。
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R****i
发帖数: 2387 | 21 这个是因为房价已经高到阻碍人才回流了，才会有这么一个政策出来了。
你不要把本末因果倒置了。
【在 t**t 的大作中提到】
: 问题就在这里。
: 国内有很多收入是不好算的。所以你那个人均收入就没什么意义。
: 比如很多高校都是一次性给一大笔钱买房子。上海基本是一次性补贴50万左右。这个可
: 不算收入的。
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t**t
发帖数: 27760 | 22 这个已经出台好多年了。至少5年前的价了。我前不久和一个大学副校长一起吃饭说这事
，说为什么不提价。他的回答是，现在是争着回国，有房补救不错了，不会提价的。所
以房价不是原因。
【在 R****i 的大作中提到】
: 这个是因为房价已经高到阻碍人才回流了，才会有这么一个政策出来了。
: 你不要把本末因果倒置了。
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L**********A
发帖数: 7115 | 23 我也一度对这个3000元的月薪表示惊讶
【在 R****i 的大作中提到】
: 道理很简单啊，有以前的福利分房和房改房制度存在，
: 所以上了年纪的基本有房子住。
: 但是你不能否认现在的中国商品房价格非常高。
: 以复旦这样的中国名校为例，本科毕业起薪也就是平均29XX/month，
: 还有更多普通的大学和上不了大学的人呢。
: 我没说东京房价很便宜，但是我认为中国的一线城市相对房价已经超过日本了。
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R****i
发帖数: 2387 | 24 这都是校方公布数据，只会少不会多。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 我也一度对这个3000元的月薪表示惊讶
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R****i
发帖数: 2387 | 25 现在当然是大家都想回去了，但房价暴涨其实是从00年以后开始的。
只不过最初房价暴涨是伴随着经济发展和职工收入的快速提高的，
所以一开始并没有产生什么问题，而且最初几年房价虽然涨，绝对价格也还不是很高。
但是最近几年，经济滞涨，失业率上升，收入不升甚至反降的状况越来越多，
就会引起社会问题的。
本身房补就是对于没有房改房和福利房教职工的一种优惠政策。
其实就是由于高价商品房引起的。
这事
【在 t**t 的大作中提到】
: 这个已经出台好多年了。至少5年前的价了。我前不久和一个大学副校长一起吃饭说这事
: ，说为什么不提价。他的回答是，现在是争着回国，有房补救不错了，不会提价的。所
: 以房价不是原因。
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L**********A
发帖数: 7115 | 26 我感觉要 4000+吧 通过看我周围的人
【在 R****i 的大作中提到】
: 这都是校方公布数据，只会少不会多。
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t**t
发帖数: 27760 | 27 日本新卒也就18万日元
【在 R****i 的大作中提到】
: 这都是校方公布数据，只会少不会多。
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R****i
发帖数: 2387 | 28 理工类的高一点，确实。
文史类的要拖不少后腿的。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 我感觉要 4000+吧 通过看我周围的人
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R****i
发帖数: 2387 | 29 东京10年全额新卒薪水是可以买到房子的。
上海呢？3k一个月拿十年36W，你看看买啥房子。
你别说什么日本年轻人开销大，中国学生不吃不喝勒紧裤腰带之类的话。
【在 t**t 的大作中提到】
: 日本新卒也就18万日元
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L**********A
发帖数: 7115 | 30 可能我认识的文科也都是经院管院新闻的吧 ...
不过我觉得国关 法律 外文也不止3000
【在 R****i 的大作中提到】
: 理工类的高一点，确实。
: 文史类的要拖不少后腿的。
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R****i
发帖数: 2387 | 31 还有一个年份的问题。
那个29XX的数据是06还是07的，具体我忘了。
如果换成01，02那时候，肯定是不止的。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 可能我认识的文科也都是经院管院新闻的吧 ...
: 不过我觉得国关 法律 外文也不止3000
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t**t
发帖数: 27760 | 32 所以说我说上海的那个数据有问题。
我同学们毕业10年都买房子了，并且还都是进几年买的多。
【在 R****i 的大作中提到】
: 东京10年全额新卒薪水是可以买到房子的。
: 上海呢？3k一个月拿十年36W，你看看买啥房子。
: 你别说什么日本年轻人开销大，中国学生不吃不喝勒紧裤腰带之类的话。
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R****i
发帖数: 2387 | 33 你离开中国太久了，不了解中国的实际情况。
现在的房价确实贵，你有机会回国的时候，建议你跑到个中介那里说要买房，
然后看个几个盘子实地感受一下，然后跟国内的高校，或者公司询询价，
看看能给你什么样的offer。
然后再比较一下在日本买房子难还是在中国买房子难。
【在 t**t 的大作中提到】
: 所以说我说上海的那个数据有问题。
: 我同学们毕业10年都买房子了，并且还都是进几年买的多。
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R****i
发帖数: 2387 | 34 另外，如果你是99-01那一波毕业开始工作的，确实是行情最好的那一波，
这个没啥好争议的，现在的年轻人压力确实很大。
【在 t**t 的大作中提到】
: 所以说我说上海的那个数据有问题。
: 我同学们毕业10年都买房子了，并且还都是进几年买的多。
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t**t
发帖数: 27760 | 35 你这个是说明就不对了。
一般买房子的都是工作后5-10年后，现在刚毕业的，在那里都不要想买房子。日本的基
本要工作10多年之后。那里的年轻人压力不大。
【在 R****i 的大作中提到】
: 另外，如果你是99-01那一波毕业开始工作的，确实是行情最好的那一波，
: 这个没啥好争议的，现在的年轻人压力确实很大。
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R****i
发帖数: 2387 | 36 现在物价比10年前涨了多少，但是薪水反而降了很多。
关键还没有一个看的见的收入增长预期。
我要比较肯定也是有一定依据条件下比较的。
国内现在两级分化挺严重的。
【在 t**t 的大作中提到】
: 你这个是说明就不对了。
: 一般买房子的都是工作后5-10年后，现在刚毕业的，在那里都不要想买房子。日本的基
: 本要工作10多年之后。那里的年轻人压力不大。
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L**********A
发帖数: 7115 | 37 我也是 0506的时候看到过3000-的薪水 颇为震惊...
【在 R****i 的大作中提到】
: 还有一个年份的问题。
: 那个29XX的数据是06还是07的，具体我忘了。
: 如果换成01，02那时候，肯定是不止的。
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L**********A
发帖数: 7115 | 38 我同学现在每个月到手工资5000rmb/mo的几个在上海 月底很难剩下什么钱了
有时候朋友结婚赶一块 还要问家里借点
【在 t**t 的大作中提到】
: 你这个是说明就不对了。
: 一般买房子的都是工作后5-10年后，现在刚毕业的，在那里都不要想买房子。日本的基
: 本要工作10多年之后。那里的年轻人压力不大。
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L**********A
发帖数: 7115 | 39 是的 上海在加速国际化 问题是首先价格在国际化
【在 R****i 的大作中提到】
: 现在物价比10年前涨了多少，但是薪水反而降了很多。
: 关键还没有一个看的见的收入增长预期。
: 我要比较肯定也是有一定依据条件下比较的。
: 国内现在两级分化挺严重的。
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R****i
发帖数: 2387 | 40 价格国际化真是切中要害了。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 是的 上海在加速国际化 问题是首先价格在国际化
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A*******y
发帖数: 11148 | 41 这个……
1、那个城市的那个地段？
2、毕业多少年？
3、付清了没有？
不一样的组合有质的区别
【在 t**t 的大作中提到】
: 都说国内房子贵。但我国内的朋友几乎没有一个没自己买房的。买两套的不在少数。
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A*******y
发帖数: 11148 | 42 俺本科毕业03年，平均3000-很有可能，因为认识两个不错学校的cs硕士在上海也就四
五千，俺当年拿到美国某大公司上海office的offer给6000被认为是接近upper bound，
不过没去直接来美国了，呵呵
【在 L**********A 的大作中提到】
: 可能我认识的文科也都是经院管院新闻的吧 ...
: 不过我觉得国关 法律 外文也不止3000
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L**********A
发帖数: 7115 | 43 被“谁”认为是"哪里"的upper bound?
【在 A*******y 的大作中提到】
: 俺本科毕业03年，平均3000-很有可能，因为认识两个不错学校的cs硕士在上海也就四
: 五千，俺当年拿到美国某大公司上海office的offer给6000被认为是接近upper bound，
: 不过没去直接来美国了，呵呵
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A*******y
发帖数: 11148 | 44 被几个大学bbs的jobhunting版认为是上海本科offer的upper bound
【在 L**********A 的大作中提到】
: 被“谁”认为是"哪里"的upper bound?
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d*s
发帖数: 3016 | 45 日本公司的手当，奖金和加班费很多吧。
我个人觉得，jsps的博士后，拿到手的钱比同研究室的硕士毕业一年的学生，平均要少。
【在 t**t 的大作中提到】
: 日本新卒也就18万日元
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