t**t 发帖数: 27760 | 1 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: weimengmeng (Soybean), 信区: Returnee
标 题: Re: 真是有回国的冲动~
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 09:31:15 2009, 美东)
说个不好听的,这贴子也折射出来日本读书的大部分就是不如去美国的.我周围基本上都
是为了身份,上学,没日没夜打工的.国内念大专工商管理的,现在在读植物生态博士.咱
也不是自视清高,日本就这样了,少子化,生源越来越少,还是欢迎既能交学费,又能弥补
劳动力不足的中国留学生了. |
i***a 发帖数: 11095 | 2 国立大学没几个要交学费的吧
去私立的里面也有很多家里极有钱的
若是跟去美国的比,也看怎么个比法了。考GT去米国的,跟来日本读语言学校的比?
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】 : 发信人: weimengmeng (Soybean), 信区: Returnee : 标 题: Re: 真是有回国的冲动~ : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 09:31:15 2009, 美东) : 说个不好听的,这贴子也折射出来日本读书的大部分就是不如去美国的.我周围基本上都 : 是为了身份,上学,没日没夜打工的.国内念大专工商管理的,现在在读植物生态博士.咱 : 也不是自视清高,日本就这样了,少子化,生源越来越少,还是欢迎既能交学费,又能弥补 : 劳动力不足的中国留学生了.
|
t**t 发帖数: 27760 | 3 看来,还真是我们心态好。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国立大学没几个要交学费的吧 : 去私立的里面也有很多家里极有钱的 : 若是跟去美国的比,也看怎么个比法了。考GT去米国的,跟来日本读语言学校的比?
|
x****u 发帖数: 44466 | 4 在国内时同样水平的人,我看在日本混的都比在美国的滋润不少。
日本不反华,也有不少垃圾借着留学来打黑工,要是美国直接在大使馆就拒签了的。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】 : 发信人: weimengmeng (Soybean), 信区: Returnee : 标 题: Re: 真是有回国的冲动~ : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 09:31:15 2009, 美东) : 说个不好听的,这贴子也折射出来日本读书的大部分就是不如去美国的.我周围基本上都 : 是为了身份,上学,没日没夜打工的.国内念大专工商管理的,现在在读植物生态博士.咱 : 也不是自视清高,日本就这样了,少子化,生源越来越少,还是欢迎既能交学费,又能弥补 : 劳动力不足的中国留学生了.
|
i***a 发帖数: 11095 | 5 来日的中国人目的层次都不一样而已
就近10年过来的,至少包括下面几群
1 国内名校毕业,直接过来工作的,2000之后,象sony之类的都是直接去国内招聘的
2 很大一群来coding的,其中冒出不少自己开公司的老板
3 经营小的贸易公司,倒买倒卖
4 国内博士毕业,来这里做博后的,这个筑波是一群一群的
5 国内本科毕业,国费或其它奖学金过来,在国立或者比较top的私立
6 家里有钱,国内本科毕业,自费过来念大学院的
7 国内普通学校毕业,裙带关系过来,进入大学院的,边辛苦打工,边努力读书
8 裙带关系或者中介,靠造假过来,拼命打工挣钱,然后回到老家,再进一步宣传日本
钱很好挣的
9 父母省吃俭用,再加上造假,通过中介出来,去语言学校,然后花钱进入私立或者根
本不用考试专门学校
10 国内不错的高中过来,本身底子不错,来日本后考过留统,进入国立或者很好的私
立。这一群毕业后,在日本就职都非常不错
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在国内时同样水平的人,我看在日本混的都比在美国的滋润不少。 : 日本不反华,也有不少垃圾借着留学来打黑工,要是美国直接在大使馆就拒签了的。
|
a****g 发帖数: 17 | |
i***a 发帖数: 11095 | 7 你还好意思笑,为了凑个十全十美,累死我了
【在 a****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼上写了10种竟然都没覆盖到我这种,哈哈
|
i***a 发帖数: 11095 | 8 呵呵,我说了只是分群
没被覆盖到的很大一种可能就是几个散兵,成不了群
【在 a****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼上写了10种竟然都没覆盖到我这种,哈哈
|
x****u 发帖数: 44466 | 9 美国只有4567吧,别的都难得很。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 来日的中国人目的层次都不一样而已 : 就近10年过来的,至少包括下面几群 : 1 国内名校毕业,直接过来工作的,2000之后,象sony之类的都是直接去国内招聘的 : 2 很大一群来coding的,其中冒出不少自己开公司的老板 : 3 经营小的贸易公司,倒买倒卖 : 4 国内博士毕业,来这里做博后的,这个筑波是一群一群的 : 5 国内本科毕业,国费或其它奖学金过来,在国立或者比较top的私立 : 6 家里有钱,国内本科毕业,自费过来念大学院的 : 7 国内普通学校毕业,裙带关系过来,进入大学院的,边辛苦打工,边努力读书 : 8 裙带关系或者中介,靠造假过来,拼命打工挣钱,然后回到老家,再进一步宣传日本
|
F****P 发帖数: 2049 | |
|
|
R****i 发帖数: 2387 | 11 给自己m一个吧,归纳的不错了,
不过还漏掉很大一个群体,F2过来的,生小孩,念书,然后就职的。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 来日的中国人目的层次都不一样而已 : 就近10年过来的,至少包括下面几群 : 1 国内名校毕业,直接过来工作的,2000之后,象sony之类的都是直接去国内招聘的 : 2 很大一群来coding的,其中冒出不少自己开公司的老板 : 3 经营小的贸易公司,倒买倒卖 : 4 国内博士毕业,来这里做博后的,这个筑波是一群一群的 : 5 国内本科毕业,国费或其它奖学金过来,在国立或者比较top的私立 : 6 家里有钱,国内本科毕业,自费过来念大学院的 : 7 国内普通学校毕业,裙带关系过来,进入大学院的,边辛苦打工,边努力读书 : 8 裙带关系或者中介,靠造假过来,拼命打工挣钱,然后回到老家,再进一步宣传日本
|
x****u 发帖数: 44466 | 12 嘿嘿,也没有覆盖我。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 来日的中国人目的层次都不一样而已 : 就近10年过来的,至少包括下面几群 : 1 国内名校毕业,直接过来工作的,2000之后,象sony之类的都是直接去国内招聘的 : 2 很大一群来coding的,其中冒出不少自己开公司的老板 : 3 经营小的贸易公司,倒买倒卖 : 4 国内博士毕业,来这里做博后的,这个筑波是一群一群的 : 5 国内本科毕业,国费或其它奖学金过来,在国立或者比较top的私立 : 6 家里有钱,国内本科毕业,自费过来念大学院的 : 7 国内普通学校毕业,裙带关系过来,进入大学院的,边辛苦打工,边努力读书 : 8 裙带关系或者中介,靠造假过来,拼命打工挣钱,然后回到老家,再进一步宣传日本
|
R****i 发帖数: 2387 | 13 你自己属于几?
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,我说了只是分群 : 没被覆盖到的很大一种可能就是几个散兵,成不了群
|
i***a 发帖数: 11095 | 14 我就是F2啊,哈哈哈
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你自己属于几?
|
i***a 发帖数: 11095 | 15 哈哈哈,我知道还有一群是国内政府部门驻东京办事处
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嘿嘿,也没有覆盖我。
|
R****i 发帖数: 2387 | 16 日本的教授我感觉人品好的多,可能也是竞争不激烈的原因。
我可能说起过,我们学校有个副教授,push人比较变态,
不过中国博后还能忍,但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了,
结果参了一本,上面下来调查,就把他给开了。
人家出事前一年还出了篇nature呢,结果去四国找了个学校上班了。
我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是F2啊,哈哈哈
|
x****u 发帖数: 44466 | 17 这个也不是了。我是在你说的几类的夹缝里面,嘿嘿。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈哈,我知道还有一群是国内政府部门驻东京办事处
|
R****i 发帖数: 2387 | 18 反正我下周一要走了,呆会儿过来八一下我们学校的那几个教授。
看看有没有比你们的那些人品好。
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本的教授我感觉人品好的多,可能也是竞争不激烈的原因。 : 我可能说起过,我们学校有个副教授,push人比较变态, : 不过中国博后还能忍,但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了, : 结果参了一本,上面下来调查,就把他给开了。 : 人家出事前一年还出了篇nature呢,结果去四国找了个学校上班了。 : 我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
|
i***a 发帖数: 11095 | 19 我们学校还有个nb教授就是信佛的,还招了个信佛的博士,在办公室里焚香念经
没有比这个更orz的吧?
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本的教授我感觉人品好的多,可能也是竞争不激烈的原因。 : 我可能说起过,我们学校有个副教授,push人比较变态, : 不过中国博后还能忍,但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了, : 结果参了一本,上面下来调查,就把他给开了。 : 人家出事前一年还出了篇nature呢,结果去四国找了个学校上班了。 : 我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
|
j******l 发帖数: 1068 | 20 留学日本的整体肯定是不如留美的。
但是不等于日本这个国家不如美国,特别是生活等。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来,还真是我们心态好。
|
|
|
x****u 发帖数: 44466 | 21 日本太容易来了,我中学时代上街砍人的混混都以留学名义来了,这个整体肯定好不了
。但不歧视中国人显然不是缺点。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 留学日本的整体肯定是不如留美的。 : 但是不等于日本这个国家不如美国,特别是生活等。
|
R****i 发帖数: 2387 | 22 日本若不是整体受制于美国,当年在很多方面其实很有机会超越美国的。
不过现在已经没机会了,人心散了,士气没了,走上了下坡路,很难回过头来了。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 留学日本的整体肯定是不如留美的。 : 但是不等于日本这个国家不如美国,特别是生活等。
|
x****u 发帖数: 44466 | 23 人口不行,没戏。
现在发达国家中混的好的都是人口增长高的。
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本若不是整体受制于美国,当年在很多方面其实很有机会超越美国的。 : 不过现在已经没机会了,人心散了,士气没了,走上了下坡路,很难回过头来了。
|
i***a 发帖数: 11095 | 24 看鸽子山的移民政策吧,估计他是想把日本变成不是日本人的日本
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人口不行,没戏。 : 现在发达国家中混的好的都是人口增长高的。
|
x****u 发帖数: 44466 | 25 从长远来看不这么搞也不行啊。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看鸽子山的移民政策吧,估计他是想把日本变成不是日本人的日本
|
i***a 发帖数: 11095 | 26 但是保守的小日本们是不会支持的
所以再来次东亚共荣,依照小日本在工业技术上的领先地位,对小日本来说是不错的机会
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从长远来看不这么搞也不行啊。
|
L**********A 发帖数: 7115 | 27 赞坦诚
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就是F2啊,哈哈哈
|
y****6 发帖数: 4193 | 28 2000年以后,日本为了拉拢中国政府里官员成为亲日派,赞助中国政府里的年轻公务员
2亿多日元让他们到日本留学,这些人很多的,每年都有去日本的,我就认识好几个,
比如中国农业部的公务员 |
F****P 发帖数: 2049 | 29 同赞他
【在 L**********A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞坦诚
|
t**t 发帖数: 27760 | 30 版大辛苦了
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还好意思笑,为了凑个十全十美,累死我了
|
|
|
t**t 发帖数: 27760 | 31 这个自民党也是这么想的。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看鸽子山的移民政策吧,估计他是想把日本变成不是日本人的日本
|
j******l 发帖数: 1068 | 32 还有高中生,每年大量的高中生访日。效果还挺不错。
我的一个侄女访日前一直立志要留学美国,访日后对日本赞叹不已,准备到日本留学了。
【在 y****6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2000年以后,日本为了拉拢中国政府里官员成为亲日派,赞助中国政府里的年轻公务员 : 2亿多日元让他们到日本留学,这些人很多的,每年都有去日本的,我就认识好几个, : 比如中国农业部的公务员
|
t**t 发帖数: 27760 | 33 留学不推荐日本。
留学就是学东西,日本很多都是学欧美的。还有一个最重要的,语言。
英语太重要了。
了。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有高中生,每年大量的高中生访日。效果还挺不错。 : 我的一个侄女访日前一直立志要留学美国,访日后对日本赞叹不已,准备到日本留学了。
|
R****i 发帖数: 2387 | 34 有一点我挺同意javacell的,美国适合实力top的层次,
对于中层到中上的,美国日本其实最后混下来结果差不多。
中下层次的,更适合混日本。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 留学不推荐日本。 : 留学就是学东西,日本很多都是学欧美的。还有一个最重要的,语言。 : 英语太重要了。 : : 了。
|
j******l 发帖数: 1068 | 35 看看两国的情况基本就清楚了。
日本的一些大牛都愿意呆在美国,收入比日本高得多,例如中村,福岛(Duke首席外科
教授,号称“神的手”,48岁时从东大教授跳到美国),山本(原名古屋大学著名化学
教授,50多岁跳到U of Chicago)等。
一般的日本人都不太愿意呆美国,一些人是因为找不到日本的工作,只好呆在美国。况
且日本的大学并不看重美国学位,因此到美国拿学位的日本人非常少。大都是过来学英
语的。
相反,美国的一些中下层非常愿意呆日本。我认识一些从横须货基地退伍的美国大兵,
在日本宁愿干零时工(教英文的居多),都不愿回美国。很多娶了日本老婆的,就一辈
子呆日本了。
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有一点我挺同意javacell的,美国适合实力top的层次, : 对于中层到中上的,美国日本其实最后混下来结果差不多。 : 中下层次的,更适合混日本。
|
t**t 发帖数: 27760 | 36 所以,我觉得我比我在美国的同学差。
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有一点我挺同意javacell的,美国适合实力top的层次, : 对于中层到中上的,美国日本其实最后混下来结果差不多。 : 中下层次的,更适合混日本。
|
j******l 发帖数: 1068 | 37 你的同学已经是大牛?
绝大多数留学生都是中层,中上层。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以,我觉得我比我在美国的同学差。
|
t**t 发帖数: 27760 | 38 反正比我强
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的同学已经是大牛? : 绝大多数留学生都是中层,中上层。
|
j******l 发帖数: 1068 | 39 中上层的话,两边差不多。
就我所知,从日本到美国的,学术上混得牛的是徐希平,筑波博士,现是Harvard的教
授。但他也还算不上大牛。
在日本学术界也应该有一帮混得不错的中国人。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 反正比我强
|
t**t 发帖数: 27760 | 40 比例上没有美国多
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中上层的话,两边差不多。 : 就我所知,从日本到美国的,学术上混得牛的是徐希平,筑波博士,现是Harvard的教 : 授。但他也还算不上大牛。 : 在日本学术界也应该有一帮混得不错的中国人。
|
|
|
j******l 发帖数: 1068 | 41 外国人在日本要找教职比美国还是难度大得多。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比例上没有美国多
|
t**t 发帖数: 27760 | 42 所以说美国好
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外国人在日本要找教职比美国还是难度大得多。
|
R****i 发帖数: 2387 | 43 我通过自己的计算,发现日本女人的裤带还是比中国女人的要松。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看两国的情况基本就清楚了。 : 日本的一些大牛都愿意呆在美国,收入比日本高得多,例如中村,福岛(Duke首席外科 : 教授,号称“神的手”,48岁时从东大教授跳到美国),山本(原名古屋大学著名化学 : 教授,50多岁跳到U of Chicago)等。 : 一般的日本人都不太愿意呆美国,一些人是因为找不到日本的工作,只好呆在美国。况 : 且日本的大学并不看重美国学位,因此到美国拿学位的日本人非常少。大都是过来学英 : 语的。 : 相反,美国的一些中下层非常愿意呆日本。我认识一些从横须货基地退伍的美国大兵, : 在日本宁愿干零时工(教英文的居多),都不愿回美国。很多娶了日本老婆的,就一辈 : 子呆日本了。
|
c****3 发帖数: 6038 | 44
还有10
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国只有4567吧,别的都难得很。
|
t**t 发帖数: 27760 | 45 怎么计算的?
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我通过自己的计算,发现日本女人的裤带还是比中国女人的要松。
|
R****i 发帖数: 2387 | 46 计算松一次裤带的相对收入啊。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么计算的?
|
t**t 发帖数: 27760 | 47 有数据?
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 计算松一次裤带的相对收入啊。
|
j******l 发帖数: 1068 | 48 美国这鸟地方,找工作虽然容易,丢工作也很容易。
而且工资也高,也容易被裁。
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以说美国好
|
t**t 发帖数: 27760 | 49 自由国家嘛
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国这鸟地方,找工作虽然容易,丢工作也很容易。 : 而且工资也高,也容易被裁。
|
x****u 发帖数: 44466 | 50 Top层次的在中国啊。
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有一点我挺同意javacell的,美国适合实力top的层次, : 对于中层到中上的,美国日本其实最后混下来结果差不多。 : 中下层次的,更适合混日本。
|
|
|
x****u 发帖数: 44466 | 51 学术上确实是美国牛,如果中国也能像美国那样把人逼得那么狠,那么中国也牛。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中上层的话,两边差不多。 : 就我所知,从日本到美国的,学术上混得牛的是徐希平,筑波博士,现是Harvard的教 : 授。但他也还算不上大牛。 : 在日本学术界也应该有一帮混得不错的中国人。
|
A*******y 发帖数: 11148 | 52 top层次什么的是?
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Top层次的在中国啊。
|
t**t 发帖数: 27760 | 53 Core级别?
【在 A*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : top层次什么的是?
|
t**t 发帖数: 27760 | 54
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学术上确实是美国牛,如果中国也能像美国那样把人逼得那么狠,那么中国也牛。
|
x****u 发帖数: 44466 | 55 就是觉得脑子比较聪明的人啊。
【在 A*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : top层次什么的是?
|
A*******y 发帖数: 11148 | 56 袁绍:吾南据河北,阻燕、代,兼戎狄之众,南向以争天下,庶可以济乎?
曹操:吾任天下之智力,以道御之,无所不可。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是觉得脑子比较聪明的人啊。
|
t**t 发帖数: 27760 | 57 曹操的智力95左右
袁绍只有80上下。
【在 A*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 袁绍:吾南据河北,阻燕、代,兼戎狄之众,南向以争天下,庶可以济乎? : 曹操:吾任天下之智力,以道御之,无所不可。
|
i***a 发帖数: 11095 | 58 不小心看到了原贴
其实刚来日本的时候也跟sharphan有过类似的想法,关键是国内大学的时候,全国高考
的筛子筛过,都是大小差不多的石子被放在一起4年,来日本后发现身边怎么各行各色
的人都有啊。
尤其是大家一起交入学材料的时候,自己拿着12块钱买来的有防伪打印的成绩单,跟别
人手写在信纸上盖上红印的成绩单比,这差异竟然被小日本无视,的确很ft阿,心里的
震撼可想而知,呵呵。
不过尊重他人,尊重差异,管好自己的事情,没什么事情不好理解的。怀着不同的目标
出来奋斗,努力打工挣钱和认真读书科研,在奋斗的过程中本没有什么区别,管好自己
一摊子的事情就好了。 |
R****i 发帖数: 2387 | 59 接触各种人等,人生才有趣么。
譬如我这里某人,家里亲戚感觉就没有没案底的,
在这里留学也不安分,跑去跟山口组的人做生意,卖了一批灯笼给他们,
结果次品被人退货,拉着一堆人给他修灯笼,搞笑死了。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不小心看到了原贴 : 其实刚来日本的时候也跟sharphan有过类似的想法,关键是国内大学的时候,全国高考 : 的筛子筛过,都是大小差不多的石子被放在一起4年,来日本后发现身边怎么各行各色 : 的人都有啊。 : 尤其是大家一起交入学材料的时候,自己拿着12块钱买来的有防伪打印的成绩单,跟别 : 人手写在信纸上盖上红印的成绩单比,这差异竟然被小日本无视,的确很ft阿,心里的 : 震撼可想而知,呵呵。 : 不过尊重他人,尊重差异,管好自己的事情,没什么事情不好理解的。怀着不同的目标 : 出来奋斗,努力打工挣钱和认真读书科研,在奋斗的过程中本没有什么区别,管好自己 : 一摊子的事情就好了。
|
w*********g 发帖数: 138 | 60 赞心态,不愧是这个版的老大.
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不小心看到了原贴 : 其实刚来日本的时候也跟sharphan有过类似的想法,关键是国内大学的时候,全国高考 : 的筛子筛过,都是大小差不多的石子被放在一起4年,来日本后发现身边怎么各行各色 : 的人都有啊。 : 尤其是大家一起交入学材料的时候,自己拿着12块钱买来的有防伪打印的成绩单,跟别 : 人手写在信纸上盖上红印的成绩单比,这差异竟然被小日本无视,的确很ft阿,心里的 : 震撼可想而知,呵呵。 : 不过尊重他人,尊重差异,管好自己的事情,没什么事情不好理解的。怀着不同的目标 : 出来奋斗,努力打工挣钱和认真读书科研,在奋斗的过程中本没有什么区别,管好自己 : 一摊子的事情就好了。
|
|
|
s*********r 发帖数: 277 | 61 我剛剛出差回來, 挺累的,結果你們在這裏討論這個話題。哎。。。。。。
版主組織各版聚吧, 去泡泡溫泉啊什麽的。再帖些照片。
還是我不好,前些天引起你們討論這些話題? 本來大家好好的。。。 |
H******a 发帖数: 232 | 62 在日本做教授很容易还是很不容易……
为啥竞争不激烈。。。。。
【在 R****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本的教授我感觉人品好的多,可能也是竞争不激烈的原因。 : 我可能说起过,我们学校有个副教授,push人比较变态, : 不过中国博后还能忍,但是一个印度还是孟加拉的博士就不能忍了, : 结果参了一本,上面下来调查,就把他给开了。 : 人家出事前一年还出了篇nature呢,结果去四国找了个学校上班了。 : 我们学校其他一些教授简直就是好过头了。
|
H******a 发帖数: 232 | 63 美国感觉也没怎么受歧视……不过倒是见国韩国人被歧视。。。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本太容易来了,我中学时代上街砍人的混混都以留学名义来了,这个整体肯定好不了 : 。但不歧视中国人显然不是缺点。
|
x****u 发帖数: 44466 | 64 没歧视那干嘛回国还要签证啊,干嘛找工作还得抽签签证啊。美国人知道这两个政策的
要不深度同情你,要不就是鄙视你,肯定不会平等的看就是了。
不了
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国感觉也没怎么受歧视……不过倒是见国韩国人被歧视。。。
|
H******a 发帖数: 232 | 65 大实话……美国平民阶层有很多人对日本生活非常向往……
日本人跳槽到美国似乎还有一个原因是人际关系搞不好,或者是有本事使不出来,
跟中国一样看上司脸色,无法公平竞争
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看看两国的情况基本就清楚了。 : 日本的一些大牛都愿意呆在美国,收入比日本高得多,例如中村,福岛(Duke首席外科 : 教授,号称“神的手”,48岁时从东大教授跳到美国),山本(原名古屋大学著名化学 : 教授,50多岁跳到U of Chicago)等。 : 一般的日本人都不太愿意呆美国,一些人是因为找不到日本的工作,只好呆在美国。况 : 且日本的大学并不看重美国学位,因此到美国拿学位的日本人非常少。大都是过来学英 : 语的。 : 相反,美国的一些中下层非常愿意呆日本。我认识一些从横须货基地退伍的美国大兵, : 在日本宁愿干零时工(教英文的居多),都不愿回美国。很多娶了日本老婆的,就一辈 : 子呆日本了。
|
H******a 发帖数: 232 | 66 语言要求么还是排外比较严重?
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外国人在日本要找教职比美国还是难度大得多。
|
H******a 发帖数: 232 | 67 恩,那么说也有道理。
不过大多数美国人还是很友善,当然比不过我见到的日本人那么热情。
美国人很直爽,不满就当场发泄,这点比日本人,不知道是好处还是坏处
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没歧视那干嘛回国还要签证啊,干嘛找工作还得抽签签证啊。美国人知道这两个政策的 : 要不深度同情你,要不就是鄙视你,肯定不会平等的看就是了。 : : 不了
|
x****u 发帖数: 44466 | 68 传统上日本人普遍认为只有混不下去的日本人才会去美国。。。如果他做的事情在日本
一样可以做的话。
但某些行业,比如说棒球选手,科学家,宇航员,去美国混过还是挺有面子的。但是打
工不一样。
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大实话……美国平民阶层有很多人对日本生活非常向往…… : 日本人跳槽到美国似乎还有一个原因是人际关系搞不好,或者是有本事使不出来, : 跟中国一样看上司脸色,无法公平竞争
|
x****u 发帖数: 44466 | 69 是啊,美国人更友善,有话喜欢直说。不过我觉得日本人也比国内的人直率,虽然场面
话很多,但喝酒时还是什么都说的。
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,那么说也有道理。 : 不过大多数美国人还是很友善,当然比不过我见到的日本人那么热情。 : 美国人很直爽,不满就当场发泄,这点比日本人,不知道是好处还是坏处
|
H******a 发帖数: 232 | 70 美国的日本学生超级少……我们学校日本学生会80%都是非日本人= =
大概是他们觉得日本的好大学不比美国差
还有韩国也是如此。来美国的韩国人大都素质很差,同样道理,如果他们能在韩国
混是不会到美国来的。这是我一个韩国同学告诉我的。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 传统上日本人普遍认为只有混不下去的日本人才会去美国。。。如果他做的事情在日本 : 一样可以做的话。 : 但某些行业,比如说棒球选手,科学家,宇航员,去美国混过还是挺有面子的。但是打 : 工不一样。
|
|
|
x****u 发帖数: 44466 | 71 日剧里面也有体现。跳跃大搜查线里面的水野美纪演的那个柏木雪乃,是UCLA出身,回
国后只当了个巡查,和片警是一个级别,地方公务员。。。
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国的日本学生超级少……我们学校日本学生会80%都是非日本人= = : 大概是他们觉得日本的好大学不比美国差 : 还有韩国也是如此。来美国的韩国人大都素质很差,同样道理,如果他们能在韩国 : 混是不会到美国来的。这是我一个韩国同学告诉我的。
|
H******a 发帖数: 232 | 72 我很喜欢跟日本人交往,他们大都很有礼貌
不过稍微混熟了也是会有雷人的举动,呵呵
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,美国人更友善,有话喜欢直说。不过我觉得日本人也比国内的人直率,虽然场面 : 话很多,但喝酒时还是什么都说的。
|
x****u 发帖数: 44466 | 73 日本人比中国人更直接也更容易激动,不过他们还是很能忍,而且地位越高的人隐藏的
越深。
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我很喜欢跟日本人交往,他们大都很有礼貌 : 不过稍微混熟了也是会有雷人的举动,呵呵
|
H******a 发帖数: 232 | 74 这还真是泪目……
在日本混看来还是得在日本念过书才行。。。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日剧里面也有体现。跳跃大搜查线里面的水野美纪演的那个柏木雪乃,是UCLA出身,回 : 国后只当了个巡查,和片警是一个级别,地方公务员。。。
|
H******a 发帖数: 232 | 75 中国人也这样吧。城府深才能成大器。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本人比中国人更直接也更容易激动,不过他们还是很能忍,而且地位越高的人隐藏的 : 越深。
|
x****u 发帖数: 44466 | 76 传统如此,但历史上遗留了一批靠拍领导马屁上台的渣滓。
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人也这样吧。城府深才能成大器。
|
a*****g 发帖数: 474 | 77 日本竞争不激烈的原因是,工资待遇差别不大。进入大公司的人如果不是奖金拿很多,
基本上工资和在打工的人差不多。而且很多人被迫义务加班,没有加班费的。打工的地
方,随着年头的增加,也有升给。这样算来,同等时间下,打工的人收入要多。留学生
打工还有不上税的待遇。尽管有限额,但是大都不遵守。上班的人,扣掉各种税和保险
,基金,刚开始工作的人也就剩下不多了。大家多少收入,一目了然。
现在已经没有竞争不激烈的地方了。日本还是不错的。 |
w*********g 发帖数: 138 | 78 在日本打工的和有正式工作的比,差的不是一点点,我不知道你这个结论怎么来的,有
数据吗?
【在 a*****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 日本竞争不激烈的原因是,工资待遇差别不大。进入大公司的人如果不是奖金拿很多, : 基本上工资和在打工的人差不多。而且很多人被迫义务加班,没有加班费的。打工的地 : 方,随着年头的增加,也有升给。这样算来,同等时间下,打工的人收入要多。留学生 : 打工还有不上税的待遇。尽管有限额,但是大都不遵守。上班的人,扣掉各种税和保险 : ,基金,刚开始工作的人也就剩下不多了。大家多少收入,一目了然。 : 现在已经没有竞争不激烈的地方了。日本还是不错的。
|
m*****p 发帖数: 162 | 79 其实从人均GDP上看,美国人的生活应该比日本人富足很多吧。
另外,日本这国家太狭窄,给人窒息的感觉。 |
m*****p 发帖数: 162 | 80 这个niu,就差剃了头,没事在研究室里做个法事啥的了。
哈哈
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我们学校还有个nb教授就是信佛的,还招了个信佛的博士,在办公室里焚香念经 : 没有比这个更orz的吧?
|
|
|
i***a 发帖数: 11095 | 81 非脑力劳动者的话,打工和正式工的差别的确不大
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在日本打工的和有正式工作的比,差的不是一点点,我不知道你这个结论怎么来的,有 : 数据吗?
|
j******l 发帖数: 1068 | 82 瞎扯。
美国的人均GPD是这两年才超过日本的。而且至少到前几年至,日本的平均收入比美国
高不少(我以前查过,现在的数据没有)。
美国除了房大(特别是德州,房最大,但非常无聊),别的地方是没有日本舒适。
美国的生活就像美国车,又大又笨小故障又多,服务也差。
日本的生活就像日本车,又小又巧小故障没有,服务舒适。
【在 m*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实从人均GDP上看,美国人的生活应该比日本人富足很多吧。 : 另外,日本这国家太狭窄,给人窒息的感觉。
|
L**********A 发帖数: 7115 | 83 但看人均GDP 太狭隘了,你要adjust for purchasing power.
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 瞎扯。 : 美国的人均GPD是这两年才超过日本的。而且至少到前几年至,日本的平均收入比美国 : 高不少(我以前查过,现在的数据没有)。 : 美国除了房大(特别是德州,房最大,但非常无聊),别的地方是没有日本舒适。 : 美国的生活就像美国车,又大又笨小故障又多,服务也差。 : 日本的生活就像日本车,又小又巧小故障没有,服务舒适。
|
j******l 发帖数: 1068 | 84 你查查purchasing power看看.
有些东西是难于用收入来衡量的。例如服务,美国的实在太差,一些服务业连中国都不
如。
美国是个典型的资本主义国家,什么都用钱来调整(医疗,公共图书馆,大学驻车场)
,对于能力强收入高的富人是有不少吸引力。但是,中下层的生活比日本的差得太远。
中上层呢,日子同日本差不多(各有长短了)。
【在 L**********A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但看人均GDP 太狭隘了,你要adjust for purchasing power.
|
L**********A 发帖数: 7115 | 85 没有必要一定比个高下出来吧 ,美国这么大 ,日本也有自己的多样性,选择自己喜欢
的就好了。我见过在日本住很多年移民到美国的,这个版上就有不少吧。
当然也有美国人在日本乐不思蜀的,找到自己的niche 就好了
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你查查purchasing power看看. : 有些东西是难于用收入来衡量的。例如服务,美国的实在太差,一些服务业连中国都不 : 如。 : 美国是个典型的资本主义国家,什么都用钱来调整(医疗,公共图书馆,大学驻车场) : ,对于能力强收入高的富人是有不少吸引力。但是,中下层的生活比日本的差得太远。 : 中上层呢,日子同日本差不多(各有长短了)。
|
j******l 发帖数: 1068 | 86 当然不是比高下了。世界上没有完美的国家。
但中国人从来受的教育是褒美贬日,觉得美国的一切都比别的国家好。我来美国之前,
也是这样认为的。但现在知道,这不是事实。我就是你所说的在日本住很多年移民到美国的。
你看看marsyxp的原贴,这是我回帖的原因。我估计他都不一定在日本生活过。
【在 m*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实从人均GDP上看,美国人的生活应该比日本人富足很多吧。 : 另外,日本这国家太狭窄,给人窒息的感觉。
|
t**t 发帖数: 27760 | 87 那是胡说的。
正式工的工资应该比临时工多一倍。
【在 w*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在日本打工的和有正式工作的比,差的不是一点点,我不知道你这个结论怎么来的,有 : 数据吗?
|
t**t 发帖数: 27760 | 88 的确有一点点
【在 m*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实从人均GDP上看,美国人的生活应该比日本人富足很多吧。 : 另外,日本这国家太狭窄,给人窒息的感觉。
|
t**t 发帖数: 27760 | 89 难道版大着眼于体力劳动?
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 非脑力劳动者的话,打工和正式工的差别的确不大
|
i***a 发帖数: 11095 | 90 嗯,心系民生
着眼于最广大的普通百姓生活
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道版大着眼于体力劳动?
|
|
|
t**t 发帖数: 27760 | 91 看来版大还是有志青年。
我就准备守自己的一亩三分地了。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,心系民生 : 着眼于最广大的普通百姓生活
|
x****u 发帖数: 44466 | 92 这个没有意义。按照日本主妇采购标准其他国家的大部分蔬菜,水果,鱼,肉都是有毒
的。。。和本国超市卖的大部分东西根本就不是同类产品。
【在 L**********A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但看人均GDP 太狭隘了,你要adjust for purchasing power.
|
i***a 发帖数: 11095 | 93 难道米国卖的鱼肉都跟肉のハナマサ里一样的吗?
不过米国来的猪肉的确很不好吃啊
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个没有意义。按照日本主妇采购标准其他国家的大部分蔬菜,水果,鱼,肉都是有毒 : 的。。。和本国超市卖的大部分东西根本就不是同类产品。
|
x****u 发帖数: 44466 | 94 我觉得日本的食品贵很大一个原因是日本主妇变态的消费观,非要天天买菜,非要买特
定产地的东西,非要买收拾的很漂亮的东西。因为过于严格的检疫制度,他们宁可不吃
国外的水果。
海南椰子1块5一个,同样的东西到了日本就合200-300人民币了。
【在 i***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难道米国卖的鱼肉都跟肉のハナマサ里一样的吗? : 不过米国来的猪肉的确很不好吃啊
|
t***s 发帖数: 1247 | 95 吃国外便宜货的人也很多啊
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得日本的食品贵很大一个原因是日本主妇变态的消费观,非要天天买菜,非要买特 : 定产地的东西,非要买收拾的很漂亮的东西。因为过于严格的检疫制度,他们宁可不吃 : 国外的水果。 : 海南椰子1块5一个,同样的东西到了日本就合200-300人民币了。
|
x****u 发帖数: 44466 | 96 量贩超市不好找啊,而且去了一看,都是些看起来挺穷的人在买东西。说实在的里面不
少东西不错,比如适合煮着吃的鱼,不太大的翅膀,猪骨架,鸭腿肉,海蜇皮。
【在 t***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 吃国外便宜货的人也很多啊
|
L**********A 发帖数: 7115 | 97 costco
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 量贩超市不好找啊,而且去了一看,都是些看起来挺穷的人在买东西。说实在的里面不 : 少东西不错,比如适合煮着吃的鱼,不太大的翅膀,猪骨架,鸭腿肉,海蜇皮。
|
x****u 发帖数: 44466 | 98 太远了。
【在 L**********A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : costco
|
H******a 发帖数: 232 | 99 关键是大农村太多,比较无聊……
【在 m*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实从人均GDP上看,美国人的生活应该比日本人富足很多吧。 : 另外,日本这国家太狭窄,给人窒息的感觉。
|
m*****p 发帖数: 162 | 100 FT
你怎么知道我没在日本生活过?
话不要说的太绝对,没有根据就别瞎“估计”。
美国人均GDP从2003年开始就全面超过日本了。
您说的“几年前”是指这6,7年?好像时间也不算短了吧!
并且在2002年之前美日的人均GDP差距并不大,
而从2003年至今,这个差距在逐年拉大。
日本确实是在走下坡路。
美国的。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然不是比高下了。世界上没有完美的国家。 : 但中国人从来受的教育是褒美贬日,觉得美国的一切都比别的国家好。我来美国之前, : 也是这样认为的。但现在知道,这不是事实。我就是你所说的在日本住很多年移民到美国的。 : 你看看marsyxp的原贴,这是我回帖的原因。我估计他都不一定在日本生活过。
|
|
|
m*****p 发帖数: 162 | 101 确实,很多大学都在比较荒凉的地方。
倒是挺适合静下心来学习的。
【在 H******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键是大农村太多,比较无聊……
|
j******l 发帖数: 1068 | 102 看了看你以前的贴子,你应该是在日本,但没有在美国生活过,同我以前一样总认为美
国是天堂(国人大都如此)。到美国后才知道,真正地过日子,日本比美国强多了。
这也不是我的个人意见,一个在美,日,法都生活过一年以上的网友总结是,过日子:
日〉法〉美。
【在 m*****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : FT : 你怎么知道我没在日本生活过? : 话不要说的太绝对,没有根据就别瞎“估计”。 : 美国人均GDP从2003年开始就全面超过日本了。 : 您说的“几年前”是指这6,7年?好像时间也不算短了吧! : 并且在2002年之前美日的人均GDP差距并不大, : 而从2003年至今,这个差距在逐年拉大。 : 日本确实是在走下坡路。 : : 美国的。
|
L**********A 发帖数: 7115 | 103 那是适合那位网友
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看了看你以前的贴子,你应该是在日本,但没有在美国生活过,同我以前一样总认为美 : 国是天堂(国人大都如此)。到美国后才知道,真正地过日子,日本比美国强多了。 : 这也不是我的个人意见,一个在美,日,法都生活过一年以上的网友总结是,过日子: : 日〉法〉美。
|
m*****p 发帖数: 162 | 104 哈哈
有道理~~
【在 L**********A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是适合那位网友
|
h******t 发帖数: 205 | 105 我是可以去美国不过来了日本了
去美国是读五年博,来日本是工作
想了想,还是来日本了
当然美国的学校不是名校,专业排名三十到五十的吧
【在 t**t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来版大还是有志青年。 : 我就准备守自己的一亩三分地了。
|
B*********e 发帖数: 105 | 106 很赞同这两个回复:
发信人: javacell (风之人), 信区: Japan
标 题: Re: 真是有回国的冲动~ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 10:24:43 2009, 美东)
留学日本的整体肯定是不如留美的。
但是不等于日本这个国家不如美国,特别是生活等。
发信人: Roteki (roteki), 信区: Japan
标 题: Re: 真是有回国的冲动~ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 00:34:00 2009, 美东)
有一点我挺同意javacell的,美国适合实力top的层次,
对于中层到中上的,美国日本其实最后混下来结果差不多。
中下层次的,更适合混日本。
我是在美国念了博士然后来日本工作的。在研究所做研究员,相当于博士后吧。除了课
题中意以外,来日本体验生活也很吸引我。美国社会是彻头彻尾的money talk。非常聪
明又progressive的人在那样的社会会觉得如鱼得水吧。大多数中国留学生处于中层的
,毕业后找份工作,买了房,平日里若不是去教会就是周末跟其他的中国朋友聚聚,距
离主流很远,文化 |
j******l 发帖数: 1068 | 107 回国联系大学时一定要多个心眼。涂博士的悲剧就不说了。
我认识的2个几年前从日本回上交的小牛(县立大学副教授,研究所主席研究员),一
个说好给教授的最后没有兑现(后来被国内另一所大学挖走);一个的薪水比开始的承
诺砍了10万。
【在 B*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很赞同这两个回复: : 发信人: javacell (风之人), 信区: Japan : 标 题: Re: 真是有回国的冲动~ (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 25 10:24:43 2009, 美东) : 留学日本的整体肯定是不如留美的。 : 但是不等于日本这个国家不如美国,特别是生活等。 : 发信人: Roteki (roteki), 信区: Japan : 标 题: Re: 真是有回国的冲动~ (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 26 00:34:00 2009, 美东) : 有一点我挺同意javacell的,美国适合实力top的层次,
|