f********n
发帖数: 6465 | 1 请问日本的情况也像美国一样吗?
谢谢大家提供消息哦.
加拿大的绿卡和国籍这么好拿?
我认识很多人都是29岁开始读5年的PHD的好象也不晚.
为什么天使,猫王都不学金融博士呢? |
f********n
发帖数: 6465 | 2 发信人: infosource (Maggie), 信区: Biology
标 题: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 09:23:04 2010, 美东)
先声明，这不是学术贴，不是劝退贴，只是个人的一点感想及困惑。
我的博士学位是在第三国拿的，来美国2年，没有绿卡，在美国做博士后，年薪3万2。
不用笑，这是真的。美国的生物博士太不值钱了，我当初刚博士毕业工作的时候，工资
也比这个高。而我已经博士毕业7年多了，来美国之前我做过大学的博士后，也在企业
工作过几年。到了这里，老板付我的工资还不如一个fresh ph.D. 没有养老保险，福利
待遇还不如一个技术员。真的是越活越回去了。当初选择生物，真的是自己喜欢，后来
读研究生，也是真的喜欢做研究，念书的时候经常熬夜，有过整栋大楼黑漆漆的，只有
自己一个人做实验的经历，那个时候没觉得苦，但现在已经丧失了当初对研究的热情，
丧失了自己做科研的信心。
今天和国内的邻居在美国碰到了。邻居的女儿比我低2届，也是大学毕业就出国了，在
多伦多读的金融博士，读书的时候拿了绿卡，已经是加拿大公民。女儿在纽约 |
y**********r
发帖数: 2004 | |
s***i
发帖数: 1443 | 4 从设计改行到金融？
这专业跳跃的......比我还厉害 |
c*********3
发帖数: 6862 | 5
金融博士你以为象经济博士生物博士这么好拿？（野鸡除外）而且金融非学术职位根本
不需要学到博士。现在
准备考CFA中，有没有人要一起考？
【在 f********n 的大作中提到】
: 请问日本的情况也像美国一样吗?
: 谢谢大家提供消息哦.
: 加拿大的绿卡和国籍这么好拿?
: 我认识很多人都是29岁开始读5年的PHD的好象也不晚.
: 为什么天使,猫王都不学金融博士呢?
|
B******N
发帖数: 3914 | 6 叫上komaba，他有兴趣
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: 金融博士你以为象经济博士生物博士这么好拿？（野鸡除外）而且金融非学术职位根本
: 不需要学到博士。现在
: 准备考CFA中，有没有人要一起考？
|
f********n
发帖数: 6465 | 7 发信人: xzhang16 (xxx), 信区: Biology
标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 17:21:54 2010, 美东)
Agree.
当postdoc再说自己多么喜欢科研，喜欢试验，虽然穷了一些的时候，我不是说不相信
啊，不过的确，饱暖才能思淫欲， 所谓的不为三斗米折腰，那都是扯淡。一般到了破
四道的年纪的， 都该要成家了，那么就得面临买房，生孩，借父母过来，有时间陪家
人等等一系列在读书时候不需要考虑的问题。别说这些庸俗，谁都是个俗人。
还有，每次我听见人说自己多么喜欢试验的时候，我觉得大多数实际上是说给自己听得
，又或者说他就根本不知道除了试验还有什么可以做的， 于是就自己说自己多么的热
爱科研喜欢试验。 说真的，如果真那么热爱喜欢，怎么成了千老呢？
总之一句话，远离生物，珍惜青春。
觉得还是个目标的问题，你当时以科研为目标时，当然觉得做实验很开心。。可是，
现实不得不让你以钱作为目标，这样你就在想自己当薄厚值不值了。
不是我瞧不起破四道，就象你说的，3W2的薪水实在寒碜。。我TA带的读A |
s***i
发帖数: 1443 | |
y**********r
发帖数: 2004 | 9 据说没用，如果你没有金融背景和相关的工作经验
【在 s***i 的大作中提到】
: 没有金融背景的准备cfa需要多长时间？
|
f********n
发帖数: 6465 | 10 发信人: juedr (我的不是你的我的前世今生), 信区: Biology
标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 17:33:24 2010, 美东)
我个人觉得 “你喜欢干啥”这一点在择业过程通常被过分夸大了。我碰到很多人做学
生的时候都明确的说讨厌做金融，各种各样的理由。但是实际上当这些人因为种种原因
转到金融这一行以后，我很少看到有感觉讨厌的。同样律师医生商人，这些行业都是这
样。
实际上在你开始做一个行业之前，你对于它的认识都可能很肤浅，你不知道真正做起来
是什么感觉。
发信人: wsbioguy (postdog), 信区: Biology
标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 21:26:17 2010, 美东)
做生物科研最frustrating的是，
这个领域同时满足significant and solid的工作太少了， 有5%顶天了
所以大部分有基本科学良心的人看着自己的trash papers根本不可能满足自我价值 |
|
|
l********s
发帖数: 248 | |
l********s
发帖数: 248 | |
f********n
发帖数: 6465 | 13 好弟弟,你说一说,金融硕士和金融博士的求学和职业规划啊.
我们都不懂呢.
是在美国去读金融硕士好,还是在东京大学读好呢?
学费和生活费有奖学金吗?
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: 金融博士你以为象经济博士生物博士这么好拿？（野鸡除外）而且金融非学术职位根本
: 不需要学到博士。现在
: 准备考CFA中，有没有人要一起考？
|
f********n
发帖数: 6465 | 14 发信人: anoia (high estrogen man), 信区: Biology
标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 9 00:13:50 2010, 美东)
第三世界无限的奴隶资源
发信人: purity (purity), 信区: Biology
标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 9 00:20:23 2010, 美东)
好学校的金融博士班一年才收三五个博士学生，这几个人毕业除了在学校教书做研究外，
还可以选择去商界，而商界的职位也多。这是demand and supply的问题，需求大供量少
待遇就会好。如果生物博士班录取人数严格控制，贵精不贵多，生物的待遇不会比金融
差。
发信人: anoia (high estrogen man), 信区: Biology
标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 9 00:21:03 2010, 美东)
那谁干活？
face it，劳动密集型产业 |
J********3
发帖数: 3151 | 15 赞，带着眼镜看问题，只看到银闇面！
外，
量少
【在 f********n 的大作中提到】
: 发信人: anoia (high estrogen man), 信区: Biology
: 标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 9 00:13:50 2010, 美东)
: 第三世界无限的奴隶资源
:
: 发信人: purity (purity), 信区: Biology
: 标 题: Re: 一个人的价值体现在哪里？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 9 00:20:23 2010, 美东)
: 好学校的金融博士班一年才收三五个博士学生，这几个人毕业除了在学校教书做研究外，
: 还可以选择去商界，而商界的职位也多。这是demand and supply的问题，需求大供量少
|
y**********r
发帖数: 2004 | 16 金融不需要读博士，如果你只想进投行的话。。。
【在 f********n 的大作中提到】
: 好弟弟,你说一说,金融硕士和金融博士的求学和职业规划啊.
: 我们都不懂呢.
: 是在美国去读金融硕士好,还是在东京大学读好呢?
: 学费和生活费有奖学金吗?
|
f********n
发帖数: 6465 | 17 日本应该也有这样的工作.
发信人: xzhang16 (xxx), 信区: Biology
标 题: 我的非典型半转行经历: biology -- public health
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 18:08:16 2010, 美东)
潜水了N年，每当做实验很烦躁， 并且觉得前途一片漆黑的时候，我就会默默的跑上来
，看看大家的帖子，发泄的也好，骂老板的也好， 讲转行的也好，每次都能从中得到
点心理上的安慰。就这样，phd, postdoc一步一步的走了N多年， 从当初的激情万分，
勤勤恳恳，到无奈的混日子拿学历找工作，直到最后的痛定思痛远离生物。
我觉得我就是个average的生物人，不是多么的名校也还可以，不是那么的勤奋热爱但
是也能该做的实验做得很好，该到了开会时候会有abstract， 到了一定时候会有些
idea, paper，该加班的也认真的加班。 Phd的美国老板又非常的nice，五年里从来没
有push过我，而是一直的鼓励，到了过年过节还请我们吃饭，动不动就和我们开玩笑，
到处开会还去了欧洲玩，过得可以说非常的舒服。
只是我天生就是不喜欢 |
f********n
发帖数: 6465 | 18 无眼镜,我什么都看不见.因为我有点近视.
赞你眼睛好.
【在 J********3 的大作中提到】
: 赞，带着眼镜看问题，只看到银闇面！
:
: 外，
: 量少
|
d*****r
发帖数: 1635 | 19 读个金融博士做金融教授是最舒服的。在美国，日本都可以 |
f********n
发帖数: 6465 | 20 金融专业,有没有奖学金呢?
【在 d*****r 的大作中提到】
: 读个金融博士做金融教授是最舒服的。在美国，日本都可以
|
|
|
c*********3
发帖数: 6862 | 21
try to give it more than 1 month
for ppl with finance background, it may need more than 1 week to 1 month
note that the textbooks are many and each is as thick as, well, a normal
textbook
【在 s***i 的大作中提到】
: 没有金融背景的准备cfa需要多长时间？
|
k****a
发帖数: 4162 | 22 可以考考看
1级还是好过的
一起玩儿的一个学数学的PHD
今年6月考了1级，昨天刚去MS的终面
不知道最后能不能成
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: try to give it more than 1 month
: for ppl with finance background, it may need more than 1 week to 1 month
: note that the textbooks are many and each is as thick as, well, a normal
: textbook
|
t******1
发帖数: 1376 | 23 基本不要想。。
【在 f********n 的大作中提到】
: 金融专业,有没有奖学金呢?
|
c*********3
发帖数: 6862 | 24
it depends
my friend in college went to cmu and he got some scholarship like tens of
thousands every year
in my school, quite a lot of chinese students have half-scholarship and work
as ra or ta which provides tuition
exemption.
【在 t******1 的大作中提到】
: 基本不要想。。
|
t******1
发帖数: 1376 | 25 但是果儿姐是没有基础的去转专业啊 这样也能拿到钱?
我同学去美帝念硕士的也有拿半奖的 不过他没有TA/RA所以还是开销还是很大
所以我老怀疑这个半奖是美帝大学用来赚学费的幌子
日本我觉得戏也不大 召唤komaba
work
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: it depends
: my friend in college went to cmu and he got some scholarship like tens of
: thousands every year
: in my school, quite a lot of chinese students have half-scholarship and work
: as ra or ta which provides tuition
: exemption.
|
L**********A
发帖数: 7115 | 26 wait,it depends on what?
are your college friend and fruitarian comparable?
im so curious about the "tens of thousands" every year. that is how many
grands you'd like to say?
work
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: it depends
: my friend in college went to cmu and he got some scholarship like tens of
: thousands every year
: in my school, quite a lot of chinese students have half-scholarship and work
: as ra or ta which provides tuition
: exemption.
|
A*******y
发帖数: 11148 | 27 cmu那个是出了名的学费高，所以基本上每个人都给1～2万奖学金（在不免学费的基础
上）
【在 L**********A 的大作中提到】
: wait,it depends on what?
: are your college friend and fruitarian comparable?
: im so curious about the "tens of thousands" every year. that is how many
: grands you'd like to say?
:
: work
|
L**********A
发帖数: 7115 | 28 是在pittsburg 还是NYC 的 program? 说的是mfe 吧？
果子问的好像是 phd / mba
【在 A*******y 的大作中提到】
: cmu那个是出了名的学费高，所以基本上每个人都给1～2万奖学金（在不免学费的基础
: 上）
|
k****a
发帖数: 4162 | 29 我是打酱油的工科博
【在 t******1 的大作中提到】
: 但是果儿姐是没有基础的去转专业啊 这样也能拿到钱?
: 我同学去美帝念硕士的也有拿半奖的 不过他没有TA/RA所以还是开销还是很大
: 所以我老怀疑这个半奖是美帝大学用来赚学费的幌子
: 日本我觉得戏也不大 召唤komaba
:
: work
|
L**********A
发帖数: 7115 | 30 industrial engineering?
【在 k****a 的大作中提到】
: 我是打酱油的工科博
|
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|
A*******y
发帖数: 11148 | 31 top phd in finance人人都有奖学金，连申请都免了
top mba/jd会有免学费，不过不会发stipend
【在 L**********A 的大作中提到】
: 是在pittsburg 还是NYC 的 program? 说的是mfe 吧？
: 果子问的好像是 phd / mba
|
L**********A
发帖数: 7115 | 32 几年前大学毕业有一些同学直接申请到phd in finance 拿的多数是RA
今年有几个同学要来美国念MBA了，一个是到cornell Bschool半奖
一个HBS一个是wharton 都是McK 付学费，毕业后履行协议。
【在 A*******y 的大作中提到】
: top phd in finance人人都有奖学金，连申请都免了
: top mba/jd会有免学费，不过不会发stipend
|
A*******y
发帖数: 11148 | 33 mck is the best pre-mba choice, not one of the best
【在 L**********A 的大作中提到】
: 几年前大学毕业有一些同学直接申请到phd in finance 拿的多数是RA
: 今年有几个同学要来美国念MBA了，一个是到cornell Bschool半奖
: 一个HBS一个是wharton 都是McK 付学费，毕业后履行协议。
|
k****a
发帖数: 4162 | 34 computational mechanics
【在 L**********A 的大作中提到】
: industrial engineering?
|
L**********A
发帖数: 7115 | 35 毕业出来要去做Quant 吗？
【在 k****a 的大作中提到】
: computational mechanics
|
k****a
发帖数: 4162 | 36 在能毕业的前提下朝那个方向努力
【在 L**********A 的大作中提到】
: 毕业出来要去做Quant 吗？
|
L**********A
发帖数: 7115 | 37 现在开始去和小贝爬山锻炼身体吧
【在 k****a 的大作中提到】
: 在能毕业的前提下朝那个方向努力
|
k****a
发帖数: 4162 | 38 我的运动量比他大多了
不过为啥锻炼身体？
【在 L**********A 的大作中提到】
: 现在开始去和小贝爬山锻炼身体吧
|
B******N
发帖数: 3914 | 39 丫是个懒人，只会跑马拉松。。
【在 L**********A 的大作中提到】
: 现在开始去和小贝爬山锻炼身体吧
|
d***y
发帖数: 195 | 40 你是一头雾水的状态，似乎，
看不到前途，只顾给自己找烦了。
我建议你，想做什么尽快确立目标。
简单来说，想回国就不要考虑其他，一心拿学位，拿到就回去，
想留日本也不要考虑其他，一心拿学位，留点时间做［就活」
再比如，想做科研也不要考虑其他，一心拿学位，拿到了或跟个老板当助手(最理想)
或日本美国博后听天由命（美国PD还是好些，机会多一点）
【在 f********n 的大作中提到】
: 发信人: infosource (Maggie), 信区: Biology
: 标 题: 一个人的价值体现在哪里？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 8 09:23:04 2010, 美东)
: 先声明，这不是学术贴，不是劝退贴，只是个人的一点感想及困惑。
: 我的博士学位是在第三国拿的，来美国2年，没有绿卡，在美国做博士后，年薪3万2。
: 不用笑，这是真的。美国的生物博士太不值钱了，我当初刚博士毕业工作的时候，工资
: 也比这个高。而我已经博士毕业7年多了，来美国之前我做过大学的博士后，也在企业
: 工作过几年。到了这里，老板付我的工资还不如一个fresh ph.D. 没有养老保险，福利
: 待遇还不如一个技术员。真的是越活越回去了。当初选择生物，真的是自己喜欢，后来
: 读研究生，也是真的喜欢做研究，念书的时候经常熬夜，有过整栋大楼黑漆漆的，只有
|
|
|
d********g
发帖数: 3195 | 41
纯流体模拟方向吗？小方向上是哪啊
我本来归机械学院，但是现在搞的东西越来越偏理，我还是希望偏工业啊。。。。
【在 k****a 的大作中提到】
: computational mechanics
|
k****a
发帖数: 4162 | 42 不是搞流体的，搞固体的
材料非线性，几何非线性，静态动态的都做
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 纯流体模拟方向吗？小方向上是哪啊
: 我本来归机械学院，但是现在搞的东西越来越偏理，我还是希望偏工业啊。。。。
|
d********g
发帖数: 3195 | 43
额，我一看CM这个词就想到了流体力学。
感觉你做的方向路很宽啊，难道出去的工业界没有金融有诱惑？
【在 k****a 的大作中提到】
: 不是搞流体的，搞固体的
: 材料非线性，几何非线性，静态动态的都做
|
k****a
发帖数: 4162 | 44 诱惑么？
初任月给学部21万，修士23万，博士25万能有啥诱惑
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 额，我一看CM这个词就想到了流体力学。
: 感觉你做的方向路很宽啊，难道出去的工业界没有金融有诱惑？
|
k****a
发帖数: 4162 | 45 对了
都是各个大手的工资
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 额，我一看CM这个词就想到了流体力学。
: 感觉你做的方向路很宽啊，难道出去的工业界没有金融有诱惑？
|
d********g
发帖数: 3195 | 46
恩，日本学生关心的是不是大手，反正钱基本都差不多。
想暴富还是学习金融男们啊。
【在 k****a 的大作中提到】
: 对了
: 都是各个大手的工资
|
f********n
发帖数: 6465 | 47 要发财,就要去美国.日本是平均社会.
【在 k****a 的大作中提到】
: 诱惑么？
: 初任月给学部21万，修士23万，博士25万能有啥诱惑
|
L**********A
发帖数: 7115 | 48 中国容易发财，因为中国更不平均
【在 f********n 的大作中提到】
: 要发财,就要去美国.日本是平均社会.
|
B******N
发帖数: 3914 | 49 +1
【在 L**********A 的大作中提到】
: 中国容易发财，因为中国更不平均
|
f********n
发帖数: 6465 | 50 但中国没有平等的机会啊.
日本美国在机会方面要平等很多的.
【在 L**********A 的大作中提到】
: 中国容易发财，因为中国更不平均
|
|
|
f********n
发帖数: 6465 | 51 你也谈谈我转的第一贴的感想啊.
说一说,也可以给其他人参考啊.
【在 B******N 的大作中提到】
: +1
|
B******N
发帖数: 3914 | 52 如果我说我相信命运，你会觉得可笑吗？不过，我向来认为命运掌握在自己手里，而不
是在别人嘴里。“God made relatives; Thank God we can choose our friends.”
实验学科注定是一门有挫败感的学科，不仅仅是生物。
Bill Gates也说过“Life is not fair, get used to it.”注定有人钱赚得多赚得少，
注定有人高高在上也注定有人平凡得活着。所以我一直强调的是，去追寻自己真正想要
的，这个旅途充满艰辛、挑战、梦想、希望、离别，所以要尽量让旅途愉快。如果对生
物科研是去了热情，那就去努力寻找让自己能重新燃起热情的希望。发现自己和认识自
己也是一门学问，祝各位最好运！
【在 f********n 的大作中提到】
: 你也谈谈我转的第一贴的感想啊.
: 说一说,也可以给其他人参考啊.
|
f********n
发帖数: 6465 | 53 你文采很不错啊.英文也不错.
好有磁性啊.值得精读.
你有没有后悔选这个专业呢?
你走FACULTY这条路?
少，
【在 B******N 的大作中提到】
: 如果我说我相信命运，你会觉得可笑吗？不过，我向来认为命运掌握在自己手里，而不
: 是在别人嘴里。“God made relatives; Thank God we can choose our friends.”
: 实验学科注定是一门有挫败感的学科，不仅仅是生物。
: Bill Gates也说过“Life is not fair, get used to it.”注定有人钱赚得多赚得少，
: 注定有人高高在上也注定有人平凡得活着。所以我一直强调的是，去追寻自己真正想要
: 的，这个旅途充满艰辛、挑战、梦想、希望、离别，所以要尽量让旅途愉快。如果对生
: 物科研是去了热情，那就去努力寻找让自己能重新燃起热情的希望。发现自己和认识自
: 己也是一门学问，祝各位最好运！
|
f********n
发帖数: 6465 | 54 谢谢GG指点啊.感谢.
【在 d***y 的大作中提到】
: 你是一头雾水的状态，似乎，
: 看不到前途，只顾给自己找烦了。
: 我建议你，想做什么尽快确立目标。
: 简单来说，想回国就不要考虑其他，一心拿学位，拿到就回去，
: 想留日本也不要考虑其他，一心拿学位，留点时间做［就活」
: 再比如，想做科研也不要考虑其他，一心拿学位，拿到了或跟个老板当助手(最理想)
: 或日本美国博后听天由命（美国PD还是好些，机会多一点）
|
B******N
发帖数: 3914 | 55 没后悔过。发考题是长远计划，在我的青春年代里有其他更愿意做的事。
【在 f********n 的大作中提到】
: 你文采很不错啊.英文也不错.
: 好有磁性啊.值得精读.
: 你有没有后悔选这个专业呢?
: 你走FACULTY这条路?
:
: 少，
|
t**t
发帖数: 27760 | 56 +1
少，
【在 B******N 的大作中提到】
: 如果我说我相信命运，你会觉得可笑吗？不过，我向来认为命运掌握在自己手里，而不
: 是在别人嘴里。“God made relatives; Thank God we can choose our friends.”
: 实验学科注定是一门有挫败感的学科，不仅仅是生物。
: Bill Gates也说过“Life is not fair, get used to it.”注定有人钱赚得多赚得少，
: 注定有人高高在上也注定有人平凡得活着。所以我一直强调的是，去追寻自己真正想要
: 的，这个旅途充满艰辛、挑战、梦想、希望、离别，所以要尽量让旅途愉快。如果对生
: 物科研是去了热情，那就去努力寻找让自己能重新燃起热情的希望。发现自己和认识自
: 己也是一门学问，祝各位最好运！
|
d********g
发帖数: 3195 | 57
能不能利用不平等创造平等呢？
【在 L**********A 的大作中提到】
: 中国容易发财，因为中国更不平均
|
d********g
发帖数: 3195 | 58
无比羡慕
【在 B******N 的大作中提到】
: 没后悔过。发考题是长远计划，在我的青春年代里有其他更愿意做的事。
|
L**********A
发帖数: 7115 | 59 不平等才有既得利益集团 有了利益更不要平等了
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 无比羡慕
|
L**********A
发帖数: 7115 | 60 真励志
少，
【在 B******N 的大作中提到】
: 如果我说我相信命运，你会觉得可笑吗？不过，我向来认为命运掌握在自己手里，而不
: 是在别人嘴里。“God made relatives; Thank God we can choose our friends.”
: 实验学科注定是一门有挫败感的学科，不仅仅是生物。
: Bill Gates也说过“Life is not fair, get used to it.”注定有人钱赚得多赚得少，
: 注定有人高高在上也注定有人平凡得活着。所以我一直强调的是，去追寻自己真正想要
: 的，这个旅途充满艰辛、挑战、梦想、希望、离别，所以要尽量让旅途愉快。如果对生
: 物科研是去了热情，那就去努力寻找让自己能重新燃起热情的希望。发现自己和认识自
: 己也是一门学问，祝各位最好运！
|
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B******N
发帖数: 3914 | 61 煽情么？
【在 L**********A 的大作中提到】
: 真励志
:
: 少，
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B******N
发帖数: 3914 | 62 有啥好羡慕的？
【在 d********g 的大作中提到】
:
: 无比羡慕
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m**r
发帖数: 990 | 63 +1
【在 L**********A 的大作中提到】
: 真励志
:
: 少，
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L**********A
发帖数: 7115 | 64 男版倪萍
【在 B******N 的大作中提到】
: 煽情么？
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k****a
发帖数: 4162 | 65 时隔3年再见知音体
【在 B******N 的大作中提到】
: 煽情么？
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k****a
发帖数: 4162 | 66 这种题材看来很受本版欢迎
【在 L**********A 的大作中提到】
: 男版倪萍
|
B******N
发帖数: 3914 | 67 3年？知音体？
【在 k****a 的大作中提到】
: 时隔3年再见知音体
|
