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Japan版 - 东亚的未来是日本的,这一直都没有悬念
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请教关于日本的几个问题日元对人刀都8.2了
日元对美元83:1Re: 大家近来讨论一下日本经济和中国房价的对比吧,这样更具有(转载)
很多大陆人都不了解的日本人能留在美国,不要去其他国家瞎折腾
想从日本买些书,有人愿意帮忙代购吗?[转载] 日本言论自由度亚洲第一、军费按GDP比例世界第139
去日本在哪里可以换日元?与中国大陆的小学和中学教育质量和水平相比,日本的是怎么样的?
日本驾照在米国能开车吗好久没发包子了
unidentified_title日本首相们爱吃的中国菜 (转载 )
日本经济衰退不只是因为美日广场协议Re: 关于飞机票的一个疑问
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话题: 日本话题: 升值话题: 衰退话题: 美元话题: gdp
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1 (共1页)
f********n
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1
下面的文章说,日本经济根本没有衰退,GDP虽未大增,可是日本在海外资产却很多,另外日元贵,
可以花很少的代价奴役中国人(或其他穷国人),让中国人当廉价劳动力,替日本人生产商品
,供日本人享用.这一切都是日本人的阴谋,中国人廉价劳动力,日本人的奴隶们,还不知情,盲目自大.(注意,日本人的廉价劳动力不光是在国内生产产品低价出口日本的,还包括在日本的各种廉价劳动力,不要以为自己是博士就不是廉价劳动力了.)
http://www.zaobao.com/forum/pages4/forum_jp110405a.shtml
日本为什么装衰退
一些人津津乐道的日本升值衰退的故事,原本是一场骗局,主谋正是日本自己。
一个明显的事实是,广场协议后并不是只有日元升值,马克、英镑、瑞士法郎等也
都升值,而且升值的幅度都差不多,怎么只有日本衰退了呢?
《广场协议》前后(1985.1-1987.12)各主要货币对美元的汇率变化:
美元/日元:255——〉121(贬52.5%)
美元/马克:3.16——〉1.57(贬50.3%)
美元/瑞郎:2.68——〉1.27(贬52.6%)
美元/英镑:0.885——〉0.530(贬40.1%)
广场协议与其说日元被迫升值,不如说美元被迫贬值。
因为主动提议召开这次广场会议的其实并非是贝克,而是当时的日本藏相(财务部
长)竹下登(1987~1989年期间担任日本首相),贝克只是选择了具体的会议地点(
1995年,日本颇具影响力的经济刊物《经济学人》上刊登了一篇报道,竹下登本人承认
了上述说法)。
在会上又是日本主动提出日元升值,只不过日本人正话反说,把要求美元贬值说成
是自己吃亏升值,好像让别人占了便宜。
结果是大家都升值,只有美元贬值,谁“胁迫”谁还不一目了然?
明明占了便宜却装吃亏,是日本的惯用伎俩。
即使日本真的衰退,也不能证明与升值有什么关系(升值国家很多),何况日本的
衰退是装的。
当年台湾人均200美元的时候,菲律宾已经人均2000美元;20年后台湾人均超过了1
万美元,菲律宾仍然只有2000美元。只有这样的拉美化国家才叫停滞衰退,而这跟日本
显然不沾边。
日本人均收入在主要发达国家中一直是最高的(2000年,日本的人均收入为37561
美元,其他六个主要发达国家分别为:美国35082美元、英国24039美元、加拿大23124
美元、德国22747美元、法国22034美元、意大利18668美元)。
日本是西方少有的就业率最高、基尼指数最低、劳资最和谐、经济运行最平稳(供
需平衡物价稳定)的国家。
2009年,《经济学人》杂志“全球最具创新能力国家排行榜”中,日本位列第一。
《创业家》能掌握的数据是:从2000年到2006年间,日本研发投入占GDP比例的3.04%,
美国2.73%,欧盟1.86%,中国1.4%。
日本经济的强大主要在于其制造业的发达。日本主要工业部门的技术装备水平和生
产能力已赶上甚至超过了美国。1990年,日本拥有的机器人约是美国和德国总和的4倍
。日本制造业的精加工能力达到很高的水平。美国波音客机上航行控制中心的电路板是
日本制造的。联合国采购的越野车等绝大部分是日本汽车公司的产品。在微电子、半导
体、计算机、工业机器人、超导应用、光纤通信、生物工程等新兴产业和高技术领域,
在碳纤维、精密陶瓷、纳米技术等新材料领域,日本业已具有相当大的优势。
只要拿日本的企业、就业、科技、环境、收入、物价等指标与其它西方国家作比较
,就可以明显看出日本经济是西方世界的佼佼者,完全不是什么衰败的国家。
与其说日本升值衰退,不如说美国这个货币长期贬值的国家,具有更多衰退的迹象
(从企业和就业指标看)。
f********n
发帖数: 6465
2
日本的GDP和中国一样,都是骗人的。只不过日本是用来装穷,中国是用来装阔(中国
GDP有很大一块是外国的,其中日本占有份额不小。这两个国家不约而同隐去了GNP和海
关进出口清单,如果公布这两项真实数据,普通老百姓也能看清真相)。
日元升值300%,不但未出现大批人下岗失业,反使日本经济实力大增,加快了产
业升级和资本海外扩张,大量低级产业向海外转移,GDP当然用不着增长。
至今日本的海外资产高达10万亿美元,自2005年起,日本海外资产收益已经超过外
贸出口,这些都是不算GDP的(都是GNP)。
有这么多的中国人(1300万)、外国人为日本打工,日本本土的GDP不增长或是减
少又有何妨?与衰退何关(股市、房市泡沫破裂很正常,与衰退没有直接关系)?
日元升值明明使日本大赚一笔(一块钱对外可当三块钱用,外国人买日本货则要多
付两倍的代价),使日本外贸走上一条减量增效之路(比增加出口强多了,中国靠贬值
增加出口则是做增量减效的傻子游戏)。日本为什么还要装吃亏、装衰退,而且和升值
挂上钩?
深入探究可以发现,日本有不得已的苦衷。
因为日本是个几乎完全依赖外部资源的国家,当然希望别人的东西越便宜越好,自
家的东西越值钱越好,所以不愿意别人升值,只愿意自己升值。
虽然日本并没有刻意操纵汇率(日本央行很少干预汇率,政府外汇储备只占国家外
汇的六分之一),日元升值本身也是市场规律的结果(体现了生产力的进步),但日本
却总是装出一副因升值受损的姿态,误导别人不要升值。
而且日本庞大的海外资产并不在日本法律的掌控之下,也没有军事基地可以保护,
所以日本也需要装孙子装衰退韬光养晦,避免刺激他国的民族主义(只在领土问题上偶
而露峥嵘,也只是吓唬吓唬,吓一个算一个,吓不住只好拉倒,不敢动真格)。
经济学上从未有升值衰退的案例,日本只好自己装一回,布下迷魂阵,诱导他人视
升值为畏途。
于是经常看到有人大发宏论,“日本经济遭遇日元大幅度升值的打击,陷入泡沫经
济崩溃后的长期萧条”。
这些人为什么不动脑筋想一想,难道日本人、德国人(马克升值幅度与日元相当)
都蠢到了自己打击自己?没好处的事谁干?
f********n
发帖数: 6465
3
正是在“衰退”的烟幕弹下,日本在海外默默扩张,鬼子“悄悄的进村,打枪的不
要”,不声不响地做成了以前用枪炮办不到的事。
今天当中国为汽车产量超过美国荣登世界第一而沾沾自喜的时候,真正的第一却闷
不吭声隐藏在幕后,这就是日本。
在发达国家中,日本是唯一一个国内汽车产量增加的国家。如果将海外生产的汽车
产量也计算在内的话,日本汽车制造商在2008年生产了2245万辆。这一产量已经占
到了世界汽车总产量(6921万辆)的三分之一(中国虽然2010年汽车产量超过1800
万辆,却半数以上属于“八国联军”,其中最大的一块还是属于日本)。
对此衰退论者如何解释?如果日本叫衰退,还有不衰退的国家吗?
日本实行的是凯恩斯主义有计划的市场经济。国民优先,国货优先,自印钞票,不
靠外资。实行终身雇用、年功系列工资制度,劳动者得到切实保障,贫富差距很小。国
民之勤奋,制造之精良,皆为世界楷模。
中国如果象日本那样“衰退”,不搞打肿脸充胖子的GDP大跃进,不搞自贬身价白
送东西的“外向型经济”(日本出口不到GDP的百分之十,是典型的内向型经济),把
囤积美元的巨额人民币(20万亿)拿来扩大内需,中国人民的生活一定会更幸福!
当日本发生地震海啸核电危机大灾难的时候,中国伸出援手是完全应该的。但中国
援助的方式也应该采取日本模式,即提供有偿援助。
中国这个还有10亿穷人的国家,在日本富佬面前不需要装阔,有偿提供一些紧急人
力、物力援助是可以的,但救急不救穷,以后还是要慢慢还。
当年日本对中国的所谓“援助”就是这种方式--提供低息或无息贷款。看起来低
息或无息,但只能用来买日方指定的高价日本货,实际上还是高利贷。
相形之下,由于汇率低估(源于上世纪90年代前期人民币人为大贬值,央行至今已
投入近20万亿人民币打压人民币汇率为美元抬轿子,无视美国“量化宽松”大量囤积美
元废纸),中国的外贸倒成了对日、美等外国的“无偿援助”,每年白送的东西超过万
亿美元(按官方的说法,仅对美贸易每年为美国人“节省”6000亿美元,而中美一年贸
易额不过3千多亿美元)。创造了世界贸易史上罕见的穷人补贴富人奇迹!
日美苦心编造的升值衰退骗局总算没有白费。
直到美国金融危机中国开始扩大内需,事情才开始出现转机。
乌云遮不住太阳,真相终将大白于天下。
朱大碌
l*****8
发帖数: 1083
4
日本牛了,看来要赶超棒子啊
n*******r
发帖数: 778
5
这种文章哗众取宠的成分更多一点,全世界东西方包括日本在内的经济学家支持这个观
点的都是绝对的少数派,与被广泛认可的主流观点背道而驰,恐怕很难得到广泛认可。
另外里面收入数据是2000年的,现在已经是10年后,这十年的趋势没有反映出来。日本
的人均收入(GDP/平均购买力)在欧美国家里相比,,从90年代人均雄踞前三甲,比美
国高接近50%,到现在的接近20至30位,已经低于澳大利亚加拿大英国德国等国,和西
班牙/意大利接近,甚至2000年都不能同日而语。这一切都发生在不到20年之内,而2000年的数据距今已经10年,拿一张最近20年包含日本和其他各国经济指标变化的表格,相信不用我说你也能得出结论。
所以说用数据说话更加切实一些。当然失业率等指标还不差,但是和之前鼎盛期相比也不能同
日而语,横向和纵向比较后才能说明问题。
日本的很多产业今天确实仍然具有优势,这点没人否认,但是问题是n年前日本的优势
产业更多,更具影响力。可以肯定的是,日本已经不再是那个到欧美国家大撒钞票,在
西方默认给人富人的印象,人人都可以梦想在轻井泽买别墅的那个国家了。
衰落不衰落不要看某个外国人纸上谈兵,只要随便找个40岁以上的日本萨拉李曼聊聊,你就会得出真切答案。

外日元贵,
商品
知情,盲目自大.(注意,日本人的廉价劳动力不光是在国内生产产品低价出口日本的,还
包括在日本的各种廉价劳动力,不要以为自己是博士就不是廉价劳动力了.)

【在 f********n 的大作中提到】
: 下面的文章说,日本经济根本没有衰退,GDP虽未大增,可是日本在海外资产却很多,另外日元贵,
: 可以花很少的代价奴役中国人(或其他穷国人),让中国人当廉价劳动力,替日本人生产商品
: ,供日本人享用.这一切都是日本人的阴谋,中国人廉价劳动力,日本人的奴隶们,还不知情,盲目自大.(注意,日本人的廉价劳动力不光是在国内生产产品低价出口日本的,还包括在日本的各种廉价劳动力,不要以为自己是博士就不是廉价劳动力了.)
: http://www.zaobao.com/forum/pages4/forum_jp110405a.shtml
: 日本为什么装衰退
: 一些人津津乐道的日本升值衰退的故事,原本是一场骗局,主谋正是日本自己。
: 一个明显的事实是,广场协议后并不是只有日元升值,马克、英镑、瑞士法郎等也
: 都升值,而且升值的幅度都差不多,怎么只有日本衰退了呢?
: 《广场协议》前后(1985.1-1987.12)各主要货币对美元的汇率变化:
: 美元/日元:255——〉121(贬52.5%)

x****u
发帖数: 44466
6
谁能生孩子未来就属于谁。。。

外日元贵,
商品
知情,盲目自大.(注意,日本人的廉价劳动力不光是在国内生产产品低价出口日本的,还
包括在日本的各种廉价劳动力,不要以为自己是博士就不是廉价劳动力了.)

【在 f********n 的大作中提到】
: 下面的文章说,日本经济根本没有衰退,GDP虽未大增,可是日本在海外资产却很多,另外日元贵,
: 可以花很少的代价奴役中国人(或其他穷国人),让中国人当廉价劳动力,替日本人生产商品
: ,供日本人享用.这一切都是日本人的阴谋,中国人廉价劳动力,日本人的奴隶们,还不知情,盲目自大.(注意,日本人的廉价劳动力不光是在国内生产产品低价出口日本的,还包括在日本的各种廉价劳动力,不要以为自己是博士就不是廉价劳动力了.)
: http://www.zaobao.com/forum/pages4/forum_jp110405a.shtml
: 日本为什么装衰退
: 一些人津津乐道的日本升值衰退的故事,原本是一场骗局,主谋正是日本自己。
: 一个明显的事实是,广场协议后并不是只有日元升值,马克、英镑、瑞士法郎等也
: 都升值,而且升值的幅度都差不多,怎么只有日本衰退了呢?
: 《广场协议》前后(1985.1-1987.12)各主要货币对美元的汇率变化:
: 美元/日元:255——〉121(贬52.5%)

A*******y
发帖数: 11148
7
俺早说过世界的后天是印度的

【在 x****u 的大作中提到】
: 谁能生孩子未来就属于谁。。。
:
: 外日元贵,
: 商品
: 知情,盲目自大.(注意,日本人的廉价劳动力不光是在国内生产产品低价出口日本的,还
: 包括在日本的各种廉价劳动力,不要以为自己是博士就不是廉价劳动力了.)

x****u
发帖数: 44466
8
印度和穆斯林谁能生?这个关系到大后天的归属。

【在 A*******y 的大作中提到】
: 俺早说过世界的后天是印度的
A*******y
发帖数: 11148
9
我觉得还是印度。。。

【在 x****u 的大作中提到】
: 印度和穆斯林谁能生?这个关系到大后天的归属。
x****u
发帖数: 44466
10
看来大后天也是印度的了。

【在 A*******y 的大作中提到】
: 我觉得还是印度。。。
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日本驾照在米国能开车吗日元对人刀都8.2了
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日本经济衰退不只是因为美日广场协议能留在美国,不要去其他国家瞎折腾
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A*******y
发帖数: 11148
11
唉。。。去过印度人家里出来后真的干呕了的甜食之城飘过。。。

【在 x****u 的大作中提到】
: 看来大后天也是印度的了。
x****u
发帖数: 44466
12
第二代移民也这样?

【在 A*******y 的大作中提到】
: 唉。。。去过印度人家里出来后真的干呕了的甜食之城飘过。。。
i***a
发帖数: 11095
13
电视上看印度人家里很干净的啊

【在 A*******y 的大作中提到】
: 唉。。。去过印度人家里出来后真的干呕了的甜食之城飘过。。。
x****u
发帖数: 44466
14
国内好久都没有印度电影了,有点怀念。

【在 i***a 的大作中提到】
: 电视上看印度人家里很干净的啊
A*******y
发帖数: 11148
15
到不是脏,味道浓而已

【在 i***a 的大作中提到】
: 电视上看印度人家里很干净的啊
s*****y
发帖数: 509
16
日本还是衰退了,但主因是老龄化。老人很难保证晚年收入,国家也一样。在这种人口
趋势下,日本做得已经不错了。中国恐怖的一刀切计划生育,到时候陡峭的俯冲,没有
足够的缓冲时间,才是恐怖。
世界的未来还真是穆斯林,欧洲美国中国南方,宗教圣战确实已退出历史帷幕,但是,
宗教所制约的文化冲突还根深蒂固,特别是某些文化,比国籍、血统、地缘,还要深
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如何吃垮麦当劳unidentified_title
从日本给美国打电话怎么样最便宜?日本经济衰退不只是因为美日广场协议
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日元对美元83:1Re: 大家近来讨论一下日本经济和中国房价的对比吧,这样更具有(转载)
很多大陆人都不了解的日本人能留在美国,不要去其他国家瞎折腾
想从日本买些书,有人愿意帮忙代购吗?[转载] 日本言论自由度亚洲第一、军费按GDP比例世界第139
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