d********g
发帖数: 3195 | 1 （此帖拒绝置顶）
你那个帖子上主页估计很多过来灌水的。我单开一帖给你讲讲我的看法。我之前刚找完
工作，也对日本工业界大部分公司有了解，而且日本企业近几年的变化很大，和十年前
已经完全不一样了。
首先就是看了你列的优缺点我觉得你还是选择美国比价好。
去日本优点：
1. 工作：公司在日本名气不错 NEC和柯尼卡都算是一流大手，但是这类公司的
缺点很明显就是可能会大材小用，给你分配一些零碎的工作，并不是那种很系统连贯的
研发，因为日本的技术封锁性比较强，一般都会劝外国人加入日本国籍才会引入核心技
术开发。这种大公司另一个弊端就是应对市场和组织改革比较迟钝，而且毕竟销售很多
来自于消费性产品，现在的景气确实很严峻。
2. 工作：能利用自己的英语上的优势 英语算是你作为engineer的一个bonus，不是
plus。
3. 生活：趁着还年轻闯荡 核心竞争力。日本最大优势就是签证问题比较简
单，而且很快可以换永驻，评完高度人才5年以后可转永驻
4. 生活：日本比较热闹一些，离中国近，探亲也方便 在美国和日本回家都不麻烦
吧。日本的热闹也限于你交际的圈子，感觉日本鱼龙混杂，要找到能玩到一起的圈子也
不是很容易。
• 去日本缺点：
1. 工作：起薪比美国底，物价高，购买力相对差 是滴
2. 工作：专业方向不是特别匹配，可能要狠命学一段时间 这不要紧，工业公司很多
新入公司的人都是从头学。
3. 工作：未婚妻工作不确定 在日本找金融公司如果日语英语没问题并且名校
背景找一些top的投行和咨询会比美国容易。
4. 生活：丢失现有的朋友圈子 如果在美国有很值得深交的朋友，来日本也要保
持联系。
另外就是你的这两个公司的薪资是属于标准形式，每月除了基本工资，如果超过一定加
班时间会给加班费，会比书面的月收高几万，但是又要交税和年金等，其实也和书面的
月收差不多。
日本的天花板很严重，特别是这种大企业。基本部长就是顶天了。日本工作压力不是来
自于工作，而是心理和人际关系等，如果你去的部门很多老外应该还好，如果大多是没
有留学经验的日本人可能和他们交流很劳心，所以也没必要深交，还是和靠谱中国人多
来往实在。
大手企业的职场圈和国内的国企很像，如何厚黑可以对号入座。 |
j***k
发帖数: 2719 | 2 我中学和高中是在东京读的。本科在美国。在大学的几年，每年暑假都去日本实习，在
日立制作所和SOFTBANK都上过班。毕业的前一年秋天拿到了日立的内定。日文水平在当
时接近NATIVE，英语差一点。
当时的女朋友是日本人，所以毕业后回日本更本就是确定的，没有想到留在美国。可是
后来拿到了美国一个IB的OFFER，开始心动。不甘心就这么回日本，和女朋友结婚，再
做一个SALARYMAN。
后来让我最终放弃日本的是那年的新年，我正好回东京，日立就请我去参加我的那个部
门的忘年会。在和部长聊天的时候部长就说XX君，你的日语，英语，和北京话都流利，
又是美国大学毕业的，将来在日立好好干，１０年内就可以升到课长，１５年内说不定
这个部长的位置也是你的。工资１０００万以上没有问题。听了这话，突然间我觉得这
个前途太灰暗了。这么卖力，１０年也就是一个课长，１０００万的工资更不要去说了
。IB干一年就可以了。
后来就死心踏地的从了IB的OFFER。当然现在我也有时候会想１５年前如果去了日本我
的人生会有任何不同。除了对前女友有点内疚，对当年选择留在美国到现在觉得也是正
确的。
你说的在日本的优点我都了解，也确实如此。最好可以拿美国的工资在日本生活。但是
对已婚已有小孩的我这不现实。还是等退休以后吧。。 |
H******a
发帖数: 232 | 3 谢谢钻石君这么重视我的帖子还单独开一帖回复，也谢谢版主M。
我跟未婚妻商量了一下觉得日本是比较热闹，但是我们要放弃两人在这边的一切投奔过
去有些冒险。看了你的回复更加觉得如此。我跟日本打交道也仅限于学术圈和学校日语
老师们，但我觉得真正一般的日本人腹黑程度应该不比国人差，我自认为EQ在平均水平
以下，还是美国这种大大咧咧直来直往的方式更加适合我一些。
谢谢你的参谋，我也同意你的看法，将来有机会去日本的话再做衡量，这次还是割爱
pass吧。
【在 d********g 的大作中提到】
: （此帖拒绝置顶）
: 你那个帖子上主页估计很多过来灌水的。我单开一帖给你讲讲我的看法。我之前刚找完
: 工作，也对日本工业界大部分公司有了解，而且日本企业近几年的变化很大，和十年前
: 已经完全不一样了。
: 首先就是看了你列的优缺点我觉得你还是选择美国比价好。
: 去日本优点：
: 1. 工作：公司在日本名气不错 NEC和柯尼卡都算是一流大手，但是这类公司的
: 缺点很明显就是可能会大材小用，给你分配一些零碎的工作，并不是那种很系统连贯的
: 研发，因为日本的技术封锁性比较强，一般都会劝外国人加入日本国籍才会引入核心技
: 术开发。这种大公司另一个弊端就是应对市场和组织改革比较迟钝，而且毕竟销售很多
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H******a
发帖数: 232 | 4 工资的问题我也考虑过，那个帖子的回复里也有人说，日本的职位和工资相对稳定，变
化不是特别大，engineer的话干到三四十也就是8百万左右。在美国这边比较好的公司
里，起薪就差不多这个价了。我顿感养家糊口鸭梨巨大。
谢谢你提供这么实在的信息！对我帮助很大。
【在 j***k 的大作中提到】
: 我中学和高中是在东京读的。本科在美国。在大学的几年，每年暑假都去日本实习，在
: 日立制作所和SOFTBANK都上过班。毕业的前一年秋天拿到了日立的内定。日文水平在当
: 时接近NATIVE，英语差一点。
: 当时的女朋友是日本人，所以毕业后回日本更本就是确定的，没有想到留在美国。可是
: 后来拿到了美国一个IB的OFFER，开始心动。不甘心就这么回日本，和女朋友结婚，再
: 做一个SALARYMAN。
: 后来让我最终放弃日本的是那年的新年，我正好回东京，日立就请我去参加我的那个部
: 门的忘年会。在和部长聊天的时候部长就说XX君，你的日语，英语，和北京话都流利，
: 又是美国大学毕业的，将来在日立好好干，１０年内就可以升到课长，１５年内说不定
: 这个部长的位置也是你的。工资１０００万以上没有问题。听了这话，突然间我觉得这
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f********n
发帖数: 6465 | 5 英语算是你作为engineer的一个bonus，不是plus。Ｂ和Ｐ有什么区别？
趁着还年轻闯荡核心竞争力。（在日本才能闯核心？）
是什么意思？ |
f********n
发帖数: 6465 | 6 日本有很多规矩，日本前辈也会制定一些他们自己的规矩，然后让你遵守。
而这些规矩制定的根据是否合理，一般日本人都不会去思考。
【在 H******a 的大作中提到】
: 谢谢钻石君这么重视我的帖子还单独开一帖回复，也谢谢版主M。
: 我跟未婚妻商量了一下觉得日本是比较热闹，但是我们要放弃两人在这边的一切投奔过
: 去有些冒险。看了你的回复更加觉得如此。我跟日本打交道也仅限于学术圈和学校日语
: 老师们，但我觉得真正一般的日本人腹黑程度应该不比国人差，我自认为EQ在平均水平
: 以下，还是美国这种大大咧咧直来直往的方式更加适合我一些。
: 谢谢你的参谋，我也同意你的看法，将来有机会去日本的话再做衡量，这次还是割爱
: pass吧。
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f********n
发帖数: 6465 | 7 日本企业近几年的变化很大，和十年前已经完全不一样了。
十年前是什么样，现在是什么样，变化的原因是什么？ |
A*******y
发帖数: 11148 | 8 俺也支持撩骚的建议和你的决定
去日本是个优缺点并存的option，如果没有缺点，也不需要你上来问
实际上，除非你自己亲自体验一把，很难确认net下来到底是positive还是negative
别人说啥，都是别人的角度
所以，如果你一个人，暂时也还没有组建家庭的想法，啥都无所谓，那我自然劝你过去
看看
钱这个东西，赚的时间长了去了，也不care刚开始那几年
但现在你既然快结婚了，感觉冒不起这个险，那自然就别冒了
【在 H******a 的大作中提到】
: 谢谢钻石君这么重视我的帖子还单独开一帖回复，也谢谢版主M。
: 我跟未婚妻商量了一下觉得日本是比较热闹，但是我们要放弃两人在这边的一切投奔过
: 去有些冒险。看了你的回复更加觉得如此。我跟日本打交道也仅限于学术圈和学校日语
: 老师们，但我觉得真正一般的日本人腹黑程度应该不比国人差，我自认为EQ在平均水平
: 以下，还是美国这种大大咧咧直来直往的方式更加适合我一些。
: 谢谢你的参谋，我也同意你的看法，将来有机会去日本的话再做衡量，这次还是割爱
: pass吧。
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A*******y
发帖数: 11148 | 9 话说你可以跳个日本的ib啊，既然你日语好
日本ib绝对是坑多萝卜少
【在 j***k 的大作中提到】
: 我中学和高中是在东京读的。本科在美国。在大学的几年，每年暑假都去日本实习，在
: 日立制作所和SOFTBANK都上过班。毕业的前一年秋天拿到了日立的内定。日文水平在当
: 时接近NATIVE，英语差一点。
: 当时的女朋友是日本人，所以毕业后回日本更本就是确定的，没有想到留在美国。可是
: 后来拿到了美国一个IB的OFFER，开始心动。不甘心就这么回日本，和女朋友结婚，再
: 做一个SALARYMAN。
: 后来让我最终放弃日本的是那年的新年，我正好回东京，日立就请我去参加我的那个部
: 门的忘年会。在和部长聊天的时候部长就说XX君，你的日语，英语，和北京话都流利，
: 又是美国大学毕业的，将来在日立好好干，１０年内就可以升到课长，１５年内说不定
: 这个部长的位置也是你的。工资１０００万以上没有问题。听了这话，突然间我觉得这
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H******a
发帖数: 232 | 10 这样的话会有很多额外的压力，有苦难言。我能理解。
【在 f********n 的大作中提到】
: 日本有很多规矩，日本前辈也会制定一些他们自己的规矩，然后让你遵守。
: 而这些规矩制定的根据是否合理，一般日本人都不会去思考。
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H******a
发帖数: 232 | 11 投行太累，而且我觉得成就感不如现在做研究来的爽。我未婚妻是做金融的，虽然不在
投行，但是有很多投行的朋友做得太辛苦。日本的投行只能比在美国更加辛苦吧。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 话说你可以跳个日本的ib啊，既然你日语好
: 日本ib绝对是坑多萝卜少
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j***k
发帖数: 2719 | 12 i could.. my wife does not like japan and would not like to move.
【在 A*******y 的大作中提到】
: 话说你可以跳个日本的ib啊，既然你日语好
: 日本ib绝对是坑多萝卜少
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A*******y
发帖数: 11148 | 13 晕。。。当然不是说现在，我是说你当年啊
【在 j***k 的大作中提到】
: i could.. my wife does not like japan and would not like to move.
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H******a
发帖数: 232 | 14 他说他原来可以吧，现在不行了。。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 晕。。。当然不是说现在，我是说你当年啊
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j***k
发帖数: 2719 | 15 当年是可以。但是我的部门在日本就２个人，如果换部门的话对PROMOTION不利。说出
来没有人相信，１５年来我就在一个IB的同一个部门里工作。这点，我有点像日本人。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 晕。。。当然不是说现在，我是说你当年啊
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A*******y
发帖数: 11148 | 16 牛叉啊，15年。。。
那个部门现在规模如何？如果变大了，当年你过去现在也是元老了：）
当然都是过去的事了，选其他path如今会怎么样谁也说不准，咱们现在也就是随便灌灌
【在 j***k 的大作中提到】
: 当年是可以。但是我的部门在日本就２个人，如果换部门的话对PROMOTION不利。说出
: 来没有人相信，１５年来我就在一个IB的同一个部门里工作。这点，我有点像日本人。
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j***k
发帖数: 2719 | 17 是啊，时间过得飞快。当年我刚到日本读书的年代，正好是昭和末年，中森明菜和少年
队的时代。那是一个不一样的日本，一个有朝气的日本。特别是当时的中国还很贫瘠，
到了日本第一次坐地铁，第一次去超市还是很震撼的。当时日本的中国人很少，而且大
都公派，读书非常优秀。日本人知道中国人很穷，但是还是非常尊敬中国人。后来的日
本越来越颓废，中国越来越发达，可是中国人的地位却比当时差了很多。对中国人友好
的日本人越来越少了。。。弄得现在回日本感觉都怪怪的。。
【在 A*******y 的大作中提到】
: 牛叉啊，15年。。。
: 那个部门现在规模如何？如果变大了，当年你过去现在也是元老了：）
: 当然都是过去的事了，选其他path如今会怎么样谁也说不准，咱们现在也就是随便灌灌
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H******a
发帖数: 232 | 18 你这又给了我一个理由……
【在 j***k 的大作中提到】
: 是啊，时间过得飞快。当年我刚到日本读书的年代，正好是昭和末年，中森明菜和少年
: 队的时代。那是一个不一样的日本，一个有朝气的日本。特别是当时的中国还很贫瘠，
: 到了日本第一次坐地铁，第一次去超市还是很震撼的。当时日本的中国人很少，而且大
: 都公派，读书非常优秀。日本人知道中国人很穷，但是还是非常尊敬中国人。后来的日
: 本越来越颓废，中国越来越发达，可是中国人的地位却比当时差了很多。对中国人友好
: 的日本人越来越少了。。。弄得现在回日本感觉都怪怪的。。
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j***k
发帖数: 2719 | 19 当然中国人在美国的地位也差得很。。。所以这也不算是好的理由。
我觉得最大的差别就是日本人说到底还是东方人。很多思想和我们是一样的，如果混进
人他们的圈子，他们就会把你当自己人。日本是很讲人情的社会，美国人相对非常冰冷
。中国人永远混不进美国人的圈子。
【在 H******a 的大作中提到】
: 你这又给了我一个理由……
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i***a
发帖数: 11095 | 20 跟在美国上班的日本同事聊天
日本人也都认为在美国最受不了就是只讲钱不讲情
为了钱，朋友之间也没有啥不好意思之说
【在 j***k 的大作中提到】
: 当然中国人在美国的地位也差得很。。。所以这也不算是好的理由。
: 我觉得最大的差别就是日本人说到底还是东方人。很多思想和我们是一样的，如果混进
: 人他们的圈子，他们就会把你当自己人。日本是很讲人情的社会，美国人相对非常冰冷
: 。中国人永远混不进美国人的圈子。
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A*******y
发帖数: 11148 | 21 那只是他融不进去而已，关系不铁，为啥要讲情
【在 i***a 的大作中提到】
: 跟在美国上班的日本同事聊天
: 日本人也都认为在美国最受不了就是只讲钱不讲情
: 为了钱，朋友之间也没有啥不好意思之说
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i***a
发帖数: 11095 | 22 除了这个，还有商业思维习惯问题吧
亚洲人之间更容易沟通和理解
【在 A*******y 的大作中提到】
: 那只是他融不进去而已，关系不铁，为啥要讲情
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A*******y
发帖数: 11148 | 23 晕，怎么连事实还没弄清楚就找原因
一个日本人说美国只讲钱不讲情，你就觉得美国真的只讲钱不讲情了？
【在 i***a 的大作中提到】
: 除了这个，还有商业思维习惯问题吧
: 亚洲人之间更容易沟通和理解
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i***a
发帖数: 11095 | 24 是哦，我真的这么以为啊
【在 A*******y 的大作中提到】
: 晕，怎么连事实还没弄清楚就找原因
: 一个日本人说美国只讲钱不讲情，你就觉得美国真的只讲钱不讲情了？
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A*******y
发帖数: 11148 | 25 恩，那也好，找个能说服自己的原因就够了。。。
【在 i***a 的大作中提到】
: 是哦，我真的这么以为啊
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d********g
发帖数: 3195 | 26
因为现在在公司管理层的老头子们都是享受权利那种，钱不重要，能管人才是他们的乐
趣。
我自己反正心里有数要在公司呆几年大概，以后也不会一直留在日本。
【在 j***k 的大作中提到】
: 我中学和高中是在东京读的。本科在美国。在大学的几年，每年暑假都去日本实习，在
: 日立制作所和SOFTBANK都上过班。毕业的前一年秋天拿到了日立的内定。日文水平在当
: 时接近NATIVE，英语差一点。
: 当时的女朋友是日本人，所以毕业后回日本更本就是确定的，没有想到留在美国。可是
: 后来拿到了美国一个IB的OFFER，开始心动。不甘心就这么回日本，和女朋友结婚，再
: 做一个SALARYMAN。
: 后来让我最终放弃日本的是那年的新年，我正好回东京，日立就请我去参加我的那个部
: 门的忘年会。在和部长聊天的时候部长就说XX君，你的日语，英语，和北京话都流利，
: 又是美国大学毕业的，将来在日立好好干，１０年内就可以升到课长，１５年内说不定
: 这个部长的位置也是你的。工资１０００万以上没有问题。听了这话，突然间我觉得这
|
d********g
发帖数: 3195 | 27
Plus是要求，bonus是附带技能，你懂的。
你不懂我也不怪你
年轻的话就敢闯，敢闯就有一定概率走出不寻常路。在哪都一样，但是在日本敢闯的人
少，比美国的机会多也说不定。这只是我的看法
【在 f********n 的大作中提到】
: 英语算是你作为engineer的一个bonus，不是plus。Ｂ和Ｐ有什么区别？
: 趁着还年轻闯荡核心竞争力。（在日本才能闯核心？）
: 是什么意思？
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d********g
发帖数: 3195 | 28
日资的ib就野村和大和，但是感觉野村的G型社员还好，其他都很拉好像
【在 A*******y 的大作中提到】
: 话说你可以跳个日本的ib啊，既然你日语好
: 日本ib绝对是坑多萝卜少
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