z****n 发帖数: 79 | 1 写代码这些年,现在很困惑,写代码会都外包掉呢?当然,特别高级的design的人才会
留下来,但是大多数的写代码都可以外包的。
说我的实例吧。我原先在的这个银行是世界最大的银行,原先有1 leader + 2 DBA +3
Developer + 上海的4个外包,后来变成,1 leader + 1 BA + 1 DBA + 1 QA + 上海的
外包, 其中 1 DBA 转变成BA,他有20年的经验,就派他和leader去和公司的用户打交
道。QA主要是控制上海外包代码的质量。但是美国这边就没有developer了,开发,维
护都在上海了。
不知我自己亲身例子是否有典型,可否说明developer都会外包掉? |
b******y 发帖数: 9224 | 2 我也写代码很多年了,觉得跟公司有关。大公司容易外包。小公司还好吧。不过,
programmer的命运掌握在人家手里总是不爽。所以,觉得最好就是做自由职业者。公司
基本上都靠不住. |
z****n 发帖数: 79 | 3 为什么小公司不容易外包呢?
我也想过自由职业者,但是想不到好项目。想出后,也还有很多事情,销售,推广。。
。。 |
b******y 发帖数: 9224 | 4 因为小公司一人做一摊,市场变化快,不容得小公司去做外包的长线项目。比如说,我
作为老板来说吧,网站当机了,我总不能等到晚上中国那边的人去fix吧。
我现在基本找到了好的项目,呵呵, 基本就是卖我的java软件和services。决心几年之
内成功lifestyle business. |
b******y 发帖数: 9224 | 5 另外,在折腾一年多之后的经验谈,干任何事情都不容易,你需要有决心。你想做自由
职业者,你一定能够做成。坚持就是胜利,活人不会被尿憋死. |
h**j 发帖数: 2033 | 6 具体说说
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外,在折腾一年多之后的经验谈,干任何事情都不容易,你需要有决心。你想做自由 : 职业者,你一定能够做成。坚持就是胜利,活人不会被尿憋死.
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b******y 发帖数: 1684 | 7 yes, please give more details.. wanna learn from briteguy's experience
【在 h**j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 具体说说
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A**o 发帖数: 1550 | 8 en, sounds encouraging
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : yes, please give more details.. wanna learn from briteguy's experience
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c***c 发帖数: 21374 | 9 大部分会被外包
本地留下的除了技术大拿之外,就是那些即要懂技术也要和客户打交道的人。毕竟外包
有个时差问题,而且客户也是要经常走访的,有的时候还要现场解决些问题。
3
【在 z****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写代码这些年,现在很困惑,写代码会都外包掉呢?当然,特别高级的design的人才会 : 留下来,但是大多数的写代码都可以外包的。 : 说我的实例吧。我原先在的这个银行是世界最大的银行,原先有1 leader + 2 DBA +3 : Developer + 上海的4个外包,后来变成,1 leader + 1 BA + 1 DBA + 1 QA + 上海的 : 外包, 其中 1 DBA 转变成BA,他有20年的经验,就派他和leader去和公司的用户打交 : 道。QA主要是控制上海外包代码的质量。但是美国这边就没有developer了,开发,维 : 护都在上海了。 : 不知我自己亲身例子是否有典型,可否说明developer都会外包掉?
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c***c 发帖数: 21374 | 10 外包风险大,小公司不一定承受的了
而且外包要步入正轨,初期投入不小
【在 z****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么小公司不容易外包呢? : 我也想过自由职业者,但是想不到好项目。想出后,也还有很多事情,销售,推广。。 : 。。
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b******y 发帖数: 9224 | 11
thanks, I am not successful per se, but I believe in passion, perseverance
and network/friend support.
我觉得一般的软件编程都外包是真的,我现在在公司做lead developer, 也不全是做技
术, 也在转轨做marketing以及技术。
任何公司都是市场主导的,除了research的公司以外,但即使这样,也是有marketing
在里面的。
所以,我觉得作为developer到了一定的程度,如果不创业或者搞一些偏于marketing的
东西,就很被动了。你想啊,新技术有的是,你如何总是跟刚刚毕业的新手竞争呢?你
可能就没有精力(家庭,身体等等因素)
我的一些创业感受和心得都写在以下这个栏目了,如果感兴趣的话,欢迎来看看.
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : yes, please give more details.. wanna learn from briteguy's experience
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b******y 发帖数: 9224 | 12 另外的感受是,我们作为programmer来讲,其实是非常占优势的。marketing/sales的
人想学技术不容易,毕竟engineering不是一两天就能够掌握的,是多年的上学和工作实
践得来的。
而marketing其实没啥,就是需要转变你的头脑。一定要从customer角度着想。
Engineer最怕犯的毛病就是: build something that is not what the customer
wants. |
g*****g 发帖数: 34805 | 13 问题在语言上,毕竟做销售语言能力还是很重要的,这点
不是母语还是吃亏。
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外的感受是,我们作为programmer来讲,其实是非常占优势的。marketing/sales的 : 人想学技术不容易,毕竟engineering不是一两天就能够掌握的,是多年的上学和工作实 : 践得来的。 : 而marketing其实没啥,就是需要转变你的头脑。一定要从customer角度着想。 : Engineer最怕犯的毛病就是: build something that is not what the customer : wants.
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b******y 发帖数: 9224 | 14 "问题在语言上,毕竟做销售语言能力还是很重要的,这点不是母语还是吃亏。"
语言很重要,不是有那句话吗,能做的不如能说的。你看很多公司头儿,即使是技术出
身的,也是很能说。 |
a****i 发帖数: 1182 | 15 我很奇怪,刚毕业的新手怎么跟senior争?
新技术有的是,刚毕业的新手就会了?
就算他会,能申请的也只是entry level,不可能拿到senior的职位
怎么竞争?根本就不是一个水平线的
象国内那样,刚毕业的,薪水低,活也能干,又能熬夜加班
才可以竞争一下
在美国这儿,scrum, agile都不鼓励加班
工作强度也很少需要
另外,我们公司说value每个employee,无论是不是宣传
每年有7,8千的学费,还有书费,开会费用
什么java one, spring one, oracle到处去,
各种各样的traing,公司的,外部的,技术非技术的........
刚毕业的怎么来竞争啊?
marketing
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "问题在语言上,毕竟做销售语言能力还是很重要的,这点不是母语还是吃亏。" : 语言很重要,不是有那句话吗,能做的不如能说的。你看很多公司头儿,即使是技术出 : 身的,也是很能说。
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w*********e 发帖数: 5286 | 16 我觉得越上层,越容易上手的,越容易被replaced,也就容易被外包,
越底层越靠近核心的,越不容易上手的,就是越senior越安全。
像windows的kernal层,我想微软10年之内不会外包到印度去。
【在 a****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我很奇怪,刚毕业的新手怎么跟senior争? : 新技术有的是,刚毕业的新手就会了? : 就算他会,能申请的也只是entry level,不可能拿到senior的职位 : 怎么竞争?根本就不是一个水平线的 : 象国内那样,刚毕业的,薪水低,活也能干,又能熬夜加班 : 才可以竞争一下 : 在美国这儿,scrum, agile都不鼓励加班 : 工作强度也很少需要 : 另外,我们公司说value每个employee,无论是不是宣传 : 每年有7,8千的学费,还有书费,开会费用
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g*******e 发帖数: 3013 | 17 senior怎么和entry level争?
senior都overqualify
不是在同一层面上争吧。:)
【在 a****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我很奇怪,刚毕业的新手怎么跟senior争? : 新技术有的是,刚毕业的新手就会了? : 就算他会,能申请的也只是entry level,不可能拿到senior的职位 : 怎么竞争?根本就不是一个水平线的 : 象国内那样,刚毕业的,薪水低,活也能干,又能熬夜加班 : 才可以竞争一下 : 在美国这儿,scrum, agile都不鼓励加班 : 工作强度也很少需要 : 另外,我们公司说value每个employee,无论是不是宣传 : 每年有7,8千的学费,还有书费,开会费用
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b******y 发帖数: 9224 | 18 美国好一些,但不意味着senior就高枕无忧。你可以看看这篇文章:
程序员们注意了,40岁之前,最好有B计划
http://www.jiansnet.com/topic?id=21569
很多计算机的工作都是高层的application开发,所以,这方面的技术变化很快。年轻人刚刚毕业,没有家庭没有孩子,当然不在乎加班或者多干。所以, senior的工程师可能就比不上了。而且,因为你拿得钱多,搞不好公司裁人先裁你,因为你没有可塑性了。
总之,不要只是看到windoze或者linux kernel开发的工作,这些工作没有典型的意义。大部分的计算机工作,其实新手老手干没有太大的区别的,关键是态度问题。年轻人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻,很快就能够做的很好的。 |
b******y 发帖数: 9224 | 19
windows kernel的例子不具有普遍性, 大部分公司的东西都是可以外包的,或者是让新
手做的。我知道的就有外包到印度的,然后还让你给印度人培训。明摆着卸磨杀驴的那
种。
Tell you the truth, 真正不会外包的是marketing,毕竟需要和客户打交道。
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得越上层,越容易上手的,越容易被replaced,也就容易被外包, : 越底层越靠近核心的,越不容易上手的,就是越senior越安全。 : 像windows的kernal层,我想微软10年之内不会外包到印度去。
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F****n 发帖数: 3271 | 20 搞一套比较牛的conceptual level的东东出来,就不会过时了。40以后就靠讲课混饭吃
了。
轻人刚刚毕业,没有家庭没有孩子,当然不在乎加班或者多干。所以, senior的工程
师可能就比不上了。而且,因为你拿得钱多,搞不好公司裁人先裁你,因为你没有可塑
性了。
义。大部分的计算机工作,其实新手老手干没有太大的区别的,关键是态度问题。年轻
人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻,很快就能够做的很好的。
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美国好一些,但不意味着senior就高枕无忧。你可以看看这篇文章: : 程序员们注意了,40岁之前,最好有B计划 : http://www.jiansnet.com/topic?id=21569 : 很多计算机的工作都是高层的application开发,所以,这方面的技术变化很快。年轻人刚刚毕业,没有家庭没有孩子,当然不在乎加班或者多干。所以, senior的工程师可能就比不上了。而且,因为你拿得钱多,搞不好公司裁人先裁你,因为你没有可塑性了。 : 总之,不要只是看到windoze或者linux kernel开发的工作,这些工作没有典型的意义。大部分的计算机工作,其实新手老手干没有太大的区别的,关键是态度问题。年轻人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻,很快就能够做的很好的。
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b******y 发帖数: 9224 | 21
也不错
【在 F****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞一套比较牛的conceptual level的东东出来,就不会过时了。40以后就靠讲课混饭吃 : 了。 : : 轻人刚刚毕业,没有家庭没有孩子,当然不在乎加班或者多干。所以, senior的工程 : 师可能就比不上了。而且,因为你拿得钱多,搞不好公司裁人先裁你,因为你没有可塑 : 性了。 : 义。大部分的计算机工作,其实新手老手干没有太大的区别的,关键是态度问题。年轻 : 人因为有passion/motivation, 所以肯学肯钻,很快就能够做的很好的。
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b******y 发帖数: 9224 | 22 我看美国做IT的很多上了岁数都做consulting或者是讲课培训. |
w*********e 发帖数: 5286 | 23 我的意思是job security和cost of replacement成正比的,
如果只是满足写几行简单的code,那是很容易被外包的,
要想不被老印抢了饭碗,就要比掌握比人家老印更多的东西。
我个人的看法是,印度人做软件的人数虽然多,但是技术上还是比较差的,
有点类似中国的造鞋子的劳动密集型企业,多是边角工作。
真正对问题有深刻了解的人还是在美国, 所以老中要想提高job security,
本质上还是要提高自己的水平才是,不管是做kernel还是application层面的东西。
在美国的中国人一般都是受过比较好教育的,不会比在印度的人差,
这点还是要有信心。
【在 b******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看美国做IT的很多上了岁数都做consulting或者是讲课培训.
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