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G******i
发帖数: 5226 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
steed (洛克) 于 (Mon Oct 17 21:13:37 2011, 美东) 提到:
大约一个月前，面试了一家小公司，感觉position和我非常match。很快得到了offer。
该公司也答应尽快办身份。manager是个白人，很nice。但之后HR很拖沓，几次我用我
的手机打电话给HR,她都不接，但我换了电话打过去，她却在那里。我发过去的email，
几天后才回。后来我又在yahoo finance上发现该公司的revenue已经连续两年（8Q）呈
现停滞或者负增长。自己这时又在网上发现一个大公司有一个比较match的职位，就又
投了简历，但没有很快被联系。再后来第一家公司HR慢慢的开始入手我的手续，定了报
道的时间，而且manager也亲自联系我，让我选择上班用的电脑型号。但刚和第一家商
量好上班的事，那家大公司就联系我去面试，一切都很顺利，三下五去二又拿到了
offer。薪酬上稍微比第一家好一些，但benefit要比第一家好出很多。但第二个公司的
那个组的manager是东欧人，组里两个白人，三个印度人，一个貌似墨西哥人，不知道
chemistry将来会如何。做的东西也没有第一个公司做的那么match。
本来决定接收第二个offer，今天想打电话告诉第一个manager。我以为他给我的电话是
办公室电话，结果竟是他的手机号码。等接通后这个manager告诉我他的妈妈刚去世，
他正在家里给他母亲办葬礼。听到这里，我本打算就此寒暄几句，等改天再给他说改变
主意的事。但他却说到了我报道的事，我就不得不把我改主义的事说了。他听了后说：
“man, I thought we are committed.”.我就把我发现公司已经很久不盈利的事说给
他听，他匆忙应付了几句。我就说，我还没有最后决定，等回头你有时间了给我打个电
话吧，咱们再细说吧。
现在很内疚，不该在第一个manager正艰难的时候，给人家添堵。而且已经收了offer又
锯掉，觉得很伤人品。我也觉得，假如将来给这个manager干，如果公司好，他肯定以
后不会亏待我。相比于第二个公司里的来自东欧的那个manager,应该好处的多。而且第
一家公司和我专业也更对口些。但考虑到第一家公司的经营状况和第二家的福利和声望
，又觉得第二家更稳定些。
这算是我第二次换工作，正从junior往senior上转（两者都是senior position)。现在
很纠结，不知该怎么选。请过来人指点指点。
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Ginobili (潘帕斯雄鹰) 于 (Mon Oct 17 21:23:50 2011, 美东) 提到:
没有最后决定你急着跟人家讲什么？
出尔反尔是最要不得的。。
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steed (洛克) 于 (Mon Oct 17 21:31:28 2011, 美东) 提到:
其实我已经答应了第二家，但不想太伤那个manager的信。说实话，我知道他真的相要
我给他干。等着要人呢。
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romancity (山顶一枝草) 于 (Mon Oct 17 23:03:18 2011, 美东) 提到:
did you sign the offer letter with the first company ?
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xingxiang (xingxiang) 于 (Mon Oct 17 23:26:46 2011, 美东) 提到:
别多想了，既然已经给第一家说了，就别犹豫了。去大公司，下次跳槽容易，放心，三
条腿蛤蟆找不到，两条腿的人到处都是。你心痛他，等你被裁了就知道没人心痛你的：）
Offer 很好，高高兴兴去上班吧！
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paopaodog (qqlove) 于 (Mon Oct 17 23:39:25 2011, 美东) 提到:
这个时候横下一条心，就去第二个。没啥好说的，写个EMAIL，就说不去了。sorry。。
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runPython (凸-.-) 于 (Mon Oct 17 23:48:14 2011, 美东) 提到:
这也要扯到中国,中国流动性不比美国大.
就是国企你想走也没人拦着啊.
除了法律,人也要遵守道德规则或者叫契约.
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gavin1911 (gavin) 于 (Mon Oct 17 23:51:10 2011, 美东) 提到:
2b
自己什么都不懂
仍然可以什么事情都可以扯到中国
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bypassus (Bypassus) 于 (Tue Oct 18 00:11:46 2011, 美东) 提到:
人员流动，各人的算盘，没什么好犹豫的。
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OhNo (打死我也不说) 于 (Tue Oct 18 00:56:07 2011, 美东) 提到:
行啦，哪儿那么多drama. 同事一场走了都不会有人伤心，你一个面试完了
反悔的candidate, 你以为真会有人为你伤心啊。
公司里没有缺谁就不行这一会事，更不要说根本还没开始上班的人。他要是真
急等人干活，早就该跟他们HR打好招呼，他们公司的HR就不会是这种嘴脸。既
然决定反悔就不要JJWW了。洗把脸去新公司上班吧。
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suanbuzhun (算不准) 于 (Tue Oct 18 01:10:10 2011, 美东) 提到:
To be honest, now your only option is to go to the second one. Otherwise you
will regret.
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NND (牛牛的) 于 (Tue Oct 18 02:08:31 2011, 美东) 提到:
不用选了
大约一个月前，面试了一家小公司，感觉position和我非常match。很快得到了offer。
该公司也答应尽快办身份。manager是个白人，很nice。但之后HR很拖沓，几次我用我
的手机打电话给HR,她都不接，但我换了电话打过去，她却在那里。我发过去的email，
几天后才回。后来我又在yahoo finance上发现该公司的revenue已经连续两年（8Q）呈
现停滞或者负增长。自己这时又在网上发现一个大公司有一个比较match的职位，就又
投了简历，但没有很快被联系。再后来第一家公司HR慢慢的开始入手我的手续，定了报
道的时间，而且manager也亲自联系我，让我选择上班用的电脑型号。但刚和第一家商
量好上班的事，那家大公司就联系我去面试，一切都很顺利，三下五去二又拿到了
offer。薪酬上稍微比第一家好一些，但benefit要比第一家好出很多。但第二个公司的
那个组的manager是东欧人，组里两个白人，三个印度人，一个貌似墨西哥人，不知道
chemistry将来会如何。做的东西也没有第一个公司做的那么match。
本来决定接收第二个offer，今天想打电话告诉第一个manager。我以为他给我的电话是
办公室电话，结果竟是他的手机号码。等接通后这个manager告诉我他的妈妈刚去世，
他正在家里给他母亲办葬礼。听到这里，我本打算就此寒暄几句，等改天再给他说改变
主意的事。但他却说到了我报道的事，我就不得不把我改主义的事说了。他听了后说：
“man, I thought we are committed.”.我就把我发现公司已经很久不盈利的事说给
他听，他匆忙应付了几句。我就说，我还没有最后决定，等回头你有时间了给我打个电
话吧，咱们再细说吧。
现在很内疚，不该在第一个manager正艰难的时候，给人家添堵。而且已经收了offer又
锯掉，觉得很伤人品。我也觉得，假如将来给这个manager干，如果公司好，他肯定以
后不会亏待我。相比于第二个公司里的来自东欧的那个manager,应该好处的多。而且第
一家公司和我专业也更对口些。但考虑到第一家公司的经营状况和第二家的福利和声望
，又觉得第二家更稳定些。
这算是我第二次换工作，正从junior往senior上转（两者都是senior position)。现在
很纠结，不知该怎么选。请过来人指点指点。
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darkblue (LA Gator) 于 (Tue Oct 18 05:01:52 2011, 美东) 提到:
必须去第二家，没有别的选择了
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steed (洛克) 于 (Tue Oct 18 09:24:26 2011, 美东) 提到:
刚才第一家公司最初的recruiter（不是那个HR）又给我大电话，劝说我去他们公司报
道，还说如果需要，他可以让他们VP给我打电话介绍情况。
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steed (洛克) 于 (Tue Oct 18 09:33:54 2011, 美东) 提到:
yes. but it is not an obligation, right?
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finalguy (有一种坚持叫宁缺毋滥) 于 (Tue Oct 18 10:17:24 2011, 美东) 提到:
east europeans are generally not easy to deal with.
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sgxi (皮皮鲁和鲁西西) 于 (Tue Oct 18 10:52:11 2011, 美东) 提到:
"第二个公司的那个组的manager是东欧人，组里两个白人，三个印度人，一个貌似墨西
哥人", I won't pick up this team.
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Atubo (阿土伯) 于 (Tue Oct 18 11:31:11 2011, 美东) 提到:
There is no choice now. Only the second one is really available.
Do not listen to what recruiters said. You already told the first manager.
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happylittle (葩坛BSO鉴定专家) 于 (Tue Oct 18 12:09:39 2011, 美东) 提到:
第一家都已经这样了，你再跟人家说我去我去，人家对你的信任也打了折扣，而且以后
你再跳槽也不好意思开口。再说也许manager对谁都是这样，对你好不一定就是对你青
睐。去第2家吧，如果关系不好搞，看看过些日子能不能跳到其它部门。
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cinese (人大附中97年) 于 (Tue Oct 18 13:35:21 2011, 美东) 提到:
这可真不至于痛苦抉择，觉得第二家更好就去第二家呗。我一个美国同事，白人，从我
们公司跳槽去另一家公司，一切都搞定了，星期五在我们公司最后一天，紧接着星期一
就要去新公司上班（新公司HR手续什么的早搞定了)。结果星期四下午跟我们公司的一
个客户说起他下周一去新公司的事，客户当场说，我们正在recruit有你这样
background的人，你来给我们干吧，我们的offer是$$$。我这同事一听，比他那个新公
司的offer要好，想了一天，星期五正示接受了客户公司的offer,星期一本该去新公司
报到上班，结果去了告诉人家这个周末刚刚决定去别的公司了，不来干了。现在这人从
我们的同事变成了我们的客户那边的经理，皆大欢喜。这件事被传得很广，因为故事挺
夸张，就一个周末的功夫发生了那么大的变化，但所有的人都没有觉得这个老美当事人
不地道，报到当天撂挑子。在老美看来，接受更好的offer是天经地义的事，没有什么
谁对不起谁的，包括那家他没去的公司也表示理解（同时表示遗憾）。
你那个第一家的公司，他们要是真那么想要你，你可以问他们愿不愿match第二家的
offer啊。他们要是match不了，那就算喽。
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gddg (gddg) 于 (Tue Oct 18 14:28:07 2011, 美东) 提到:
你已经说了，又是这个情况（人家母亲去世的时候），就没有理由再犹豫了，因为回去
第一家也不会是一个好状况。这有个方面原因，应该能自己体会到，不需要详细解释了
吧。
所以一条心，把第一家这边尽量处理好，去第二家吧。
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steed (洛克) 于 (Tue Oct 18 14:44:05 2011, 美东) 提到:
谢谢大家的指点，我已经正式告诉第一家公司我要去第二家公司了。
让第一家公司match的事情我觉得不太合适。他们即使match了我也不敢接。
第二家公司已经开始办理手续，包括各种check.希望一切顺利。
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henry5819 (henry) 于 (Tue Oct 18 16:37:16 2011, 美东) 提到:
这真的已经没得选了，只能去第二个
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bbsqqtang (qqtang) 于 (Tue Oct 18 17:18:55 2011, 美东) 提到:
人往高出走，如果没签和约一类的就不用太介意，本来找工作就是就是这样，不用自己
想太多。
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regsoft (独孤求不败) 于 (Tue Oct 18 17:28:31 2011, 美东) 提到:
这还考虑啥，明显第二家好啊。
HR不冷不热最可恶，另外没有啥内疚的，美国就是这样的。
laidoff你的时候，据你的时候，都是没有人情讲的。
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regsoft (独孤求不败) 于 (Tue Oct 18 17:34:40 2011, 美东) 提到:
不过你做的不够完美，应该再第二家拿到offer以后，正式上班了，再告诉第一件不去
了。
否则万一你拒了第一家，第二家又有了情况，你就完蛋了。
第一家应该是先拖着，要你神吗驾照，SSN，就先拖着，等到了第二家上班了，第三天
再明确的告诉他们不去了。
不要怕什么面子，拖 字很保命的。记住，要是拖的时候他们毛了，大不了正好不去，
也不是你的错。
另外千万不要告诉你第二家的公司名字给第一家，千万！也不要说自己有新工作了，就
说自己家里有了变化，不能去他们上班了。
这句话没有撒谎，自己家里 就是 自己， 有了变化 就是 找到了别的工作， 不能去他
们哪里上班了。
就是这样，万事都要留有余地的。。。
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ccwarm (ccwarm) 于 (Tue Oct 18 18:14:23 2011, 美东) 提到:
好贼啊。。。哈哈~
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QQfish (我是鱼.水巷相遇) 于 (Tue Oct 18 21:40:45 2011, 美东) 提到:
offer letter 等同于employment contract, 你签了就是committed 了，那个经理说的
没错。 世界很小， 做人要有基本的诚信。 你要反悔， 人家懒得追究的话， 不会怎
么样你。 不过一个行业里头， 尤其现在的资讯时代，难保以后再找工作人家不知道这
事。 以后还是小心行事吧。
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QQfish (我是鱼.水巷相遇) 于 (Tue Oct 18 21:44:20 2011, 美东) 提到:
这不是面子不面子的问题， 楼主已经签了offer letter 的， 这是个commitment. 做
人没有诚信， 用一句江湖话说， 出来混， 总是要还的。
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simonxp (simon) 于 (Tue Oct 18 22:39:22 2011, 美东) 提到:
按楼上两位的说法，那雇主更不应该开人了！！！
现在的合同都是at will。任何一方都可以终止合同。
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NND (牛牛的) 于 (Tue Oct 18 22:51:36 2011, 美东) 提到:
至理名言啊
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steed (洛克) 于 (Wed Oct 19 10:01:42 2011, 美东) 提到:
这条路我知道，但我觉得这样做就更伤人品了。
其实在上周，我那到第二个offer后，我就在第一时间告诉了那个HR我变卦的意向，让
她停止H1B transfer。当时H1B Transfer还没有递，这样可以为他们公司减少损失。因
为那个manager当时正在度假，不想毁了人家的vacation，所以就没有cc那个manager。
看来这个HR确实差劲，她竟然连信都没给我回，更没告诉其他人来了解我的情况。
那个manager原计划这周一回来，所以我就打给他想亲自告诉他我的决定。其实，在我
昨天下午给他们发了我的最后决定后，他们的一个VP还亲自给我打了电话，进行最后一
次挽留。VP毕竟是VP。理智的多，客气的多。说他理解我的决定，但在下周一那个
manager奔丧回来之前，我都可以改变决定。
反过来看这次找工作的经历，我觉得自己还是做了一件伤人品的事情。回头等所有的事
情都尘埃落定了，我会总结一下。和大家重新分享和探讨一下处理这样事情的最好办法。
再次谢谢大家的指点。对我帮助很大。
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dollars (look what look) 于 (Wed Oct 19 11:41:19 2011, 美东) 提到:
都是at will的，雇主开人的时候可一点都不手软
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kaonima (卡奥宁马，蒙古巴喀部传奇英雄) 于 (Wed Oct 19 11:49:40 2011, 美东) 提到:
中国流动性比美国大 much much more!!!
but the A3 in second company is lethal
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QQfish (我是鱼.水巷相遇) 于 (Wed Oct 19 13:07:04 2011, 美东) 提到:
是at will, 但总有规则的， 比如你想跳槽总得至少2个星期的notice。生存不容易，
不代表可以没有职业道德。 楼主开始没有意识到签了offer letter 是有obligation
的， 他的操作可以理解， 而且也是第一时间就通知对方停止H1B transfer， 还可以
说是 good faith effort. 教人拖到最后， 什么手续都办完了坑占牢得再出脚甩人，
就是不道德了。 绝不是要占什么道德至高点， 己所不欲， 莫施于人而已。
要是用linkedIn之类的professional social network的话， 人家把你找出来， 给你
个negative reference 很容易。
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billniu (billniu) 于 (Fri Dec 16 20:26:19 2011, 美东) 提到:
你啊，就是认死理。
公司开你的时候有2周notice吗?
一般是大家好合好散的时候是2周notice.
但是不是义务责任。闹翻了公司可以让你马上走人，反过来你也可以马上拍屁股拉脸走
的，
这就是at will 的意思。
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frolicsome (oIo) 于 (Fri Dec 16 23:58:47 2011, 美东) 提到:
说得很对
：） |
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