G******i
发帖数: 5226 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
verita (verita) 于 h 提到:
在jobhunting版潜水了近一年，受教良多，不过一直没有发过帖。。本人cs小硕，明年
5月毕业，目前有bb和ms两个sde entry level 的offer, 比较纠结，还请各位赐教。
个人的考虑:
1.本人算是科班出身，比较满足于做码农，现在没有什么想转金融的念头。假期在纽约
一家金融公司实习当quant developer, 觉得不算特别有兴趣，也没有接return offer,
所以bb可以作为金融业跳板的优势基本没有。
2.MS在一个不是很热门的组，针对企业级应用的，system level,个人觉得还比较喜欢
，但是估计比较稳定，没有热门组那么有挑战。
3.最重要的。。bf现在在读phd， 我毕业之后还有2年，如果在bb的话是2小时车程，在
MS的话就是东西岸7个小时飞机+3小时时差的commute...个人是不太希望他毕业后我们
还异地的，所以到时候估计会换工作或者是公司内relocate到能在一起的城市。。
所以我考虑的主要出发点就是，哪个offer对于2年后的发展更有好处？ 不管是公司内
部transfer还是重新找工作。
另外也面试过G NYC, Z Baltimore 等技术公司的东岸office, 不过不够强力又赶上各
种slow down, 都挂了onsite。。
也咨询了一下身边的朋友，不过大家大多数都是刚工作或者还在找工作的，对于哪个
offer前景更好也不是很清楚，希望版上各位，特别是在这两个公司工作的前辈不吝赐
教~ 另外如果有哪位因为工作不得不异地的情况，也请指点经验。。
刚注册的号，没有包子，实在是不好意思。。
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quantx (X矿工) 于 (Wed Nov 9 21:31:12 2011, 美东) 提到:
3.最重要的。。bf现在在读phd， 我毕业之后还有2年，如果在bb的话是2小时车程，在
这个看你觉得有多重要了。这俩工作对于硕士第一份工作而言没太大差别。绿卡政策MS估计好些。
offer,
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duduhaha (starwithme) 于 (Wed Nov 9 21:32:27 2011, 美东) 提到:
这还用想吗？当然是离你Bf近的地方啊,又不是微软给你20万的offer.
offer,
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babyccc (好人) 于 (Wed Nov 9 21:41:23 2011, 美东) 提到:
yet you can still choose another BF.....just kidding....
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verita (verita) 于 (Wed Nov 9 21:44:15 2011, 美东) 提到:
谢谢! 我是考虑到bloomberg的话，他们自己也提到很多工作都是基于自己的一套系统
的，可能今后的发展空间有限？
MS估计好些。
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verita (verita) 于 (Wed Nov 9 21:46:08 2011, 美东) 提到:
谢谢。。不过我也不想2年之后relocate难找工作:(所以想综合考虑一下。。。
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quantx (X矿工) 于 (Wed Nov 9 21:51:48 2011, 美东) 提到:
过虑。
绿卡政策更重要。BB听说很慢？MSFT能立即办的话，差别不小。
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duduhaha (starwithme) 于 (Wed Nov 9 21:53:00 2011, 美东) 提到:
bloomberg 主要是unix + c++吧？ 你难道认为这些东西比微软的那套东西发展有限？
晕菜，现在大的it公司用微软的东西有几家啊。。
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kevinn (Kevinn) 于 (Wed Nov 9 21:55:22 2011, 美东) 提到:
c++和.net的话还真难说
用c++的真的不多了，有点高不成低不就的感觉
不过这俩转语言都不是什么难事儿，无所谓了
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ganbade (干吧爹) 于 (Wed Nov 9 22:03:59 2011, 美东) 提到:
选ms，bb对码工态度不好
offer,
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asuran (山寨鸵鸟) 于 (Wed Nov 9 22:04:32 2011, 美东) 提到:
两个公司半斤八两， 所以第一位置， 第二绿卡
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ganbade (干吧爹) 于 (Wed Nov 9 22:05:37 2011, 美东) 提到:
卡搞定以后做神马不方便？
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kevinn (Kevinn) 于 (Wed Nov 9 22:06:50 2011, 美东) 提到:
说政策好也就是早个半年左右吧，我猜的，求权威信息
总不能只有eb2的材料给申eb1，那也过不去啊
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ganbade (干吧爹) 于 (Wed Nov 9 22:08:06 2011, 美东) 提到:
前些天有个卡贴不是说早递几个月早几年拿到卡？
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piglet88 (piglet88) 于 (Wed Nov 9 22:17:44 2011, 美东) 提到:
大公司不用微软东西？
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Ballack5 (T-MAC) 于 (Wed Nov 9 22:21:57 2011, 美东) 提到:
touch choice，
做码农还是MSFT好，但是BB的位置什么的也很重要。。。
看自己更看重什么了。。。
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PixelClassic (如梦) 于 (Wed Nov 9 22:23:59 2011, 美东) 提到:
BB主要是据说管理code的tools是自己的，据说做的很烂，时间基本都用来折腾tools
了，另外据说有老code是Fortran写的，integrate很费劲，glassdoor上看来的。微软编程也不都是用自己的语言吧。
technical的角度，我觉得还是微软好一些吧，BB招到的一流software engineer肯定没微软多。至于跳到finance firm做quant develper，BB的人不见的就比微软的人受欢迎。因为coding越来越重要，那种trading firm很喜欢从software company挖人，而且现在像google这种待遇最好
镜娜怂嵌纪诓坏搅 他们大部分都没有RSU, 福利也一般，就是年景好的时候bonus高，总的package不见的比google更有吸引力。
当然对楼主来说，还是好好考虑地理位置吧。两个公司其实差不太多，都是很成熟很稳定又有所增长的公司，恭喜拿到好offer，幸福的烦恼。
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falldew (春秋繁露) 于 (Wed Nov 9 22:26:55 2011, 美东) 提到:
MSFT >>>>>> BB
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kevinn (Kevinn) 于 (Wed Nov 9 22:29:39 2011, 美东) 提到:
那倒是哎，这东西太不靠谱了，真tmd。。。
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xykkkk (asdf) 于 (Wed Nov 9 22:31:54 2011, 美东) 提到:
1.bb 绿卡通常是一年后办eb3，但我知道不少和manager关系好的是eb2。msft应该是
eb2。
2. bb的系统自成一体，里面大多数用javascript/c/c++，最近有些做java的，具体要
看你在哪个组。如果boss关系好，呆里面很养人，有些做了十年的人技术面很窄，跳其
他家并不容易。如果碰上mean老板，就想办法内部跳组或者跳槽，虽然人家号称从来不
layoff，但还是会fire人的。
3. 单纯在bb做码工，再跳IB的quant不容易（基本不可能），但如果正好分到一些组需
要不少fanancial的公式计算经验的，跳IB不难。但跳IB并不是只有做quant一种，也有
做IT码工的，pay的和bb差不多（可能稍微高点）。当然现在纯quant的position也不多
了，都要写代码。
4. 技术的角度讲，msft比bb强，在msft做过的可以跳bb，但反过来就不容易。另外
seattle的开销应该比nyc要便宜点。
5. 将来的career不一样，一个还是在IT界混，可以跳fb，amazon，google之类，另一
个就是ib和各种trading firm和hedge fund。当然，不排除有人两边跳的。
6. 其他的个人因素就自己衡量了。
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ganbade (干吧爹) 于 (Wed Nov 9 22:35:25 2011, 美东) 提到:
eb3也太差了吧
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wsxtt (似虞非虞) 于 (Wed Nov 9 22:45:34 2011, 美东) 提到:
作为一个在bb 上班的人，我来说两句
你如果是cs 背景，去msft, 我们这里很多物理工程的ph.d,都是为了将来去street 上
的，
bloomberg 其实不用很多coding的技术的，主要是维护，有些组做一些，model
simulation需要数学背景的，但是cs backgroup 留在bloomberg 没什么意思，不会有
太大发展的
eb1/eb2/eb3 bloomberg 都办，depends on group
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verita (verita) 于 (Wed Nov 9 23:06:00 2011, 美东) 提到:
谢谢各位! 尤其是打了很长回复的几位，果然在版上问问是有好处的，大家的意见很全
面也很深刻，我下周再跟hr电话确认一下绿卡和package~
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qxc (法界闲人) 于 (Wed Nov 9 23:27:50 2011, 美东) 提到:
发展？ lol what kind of 发展 you are talking about?
打工仔？ 打工仔没啥发展， 什么系统都一样.
老板？ 老板或者经理对于系统关系不大。
你考虑的问题出发点不对。
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jimmy456 (jimmy456) 于 (Wed Nov 9 23:44:01 2011, 美东) 提到:
amazon 是EB2还是EB3？
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ganbade (干吧爹) 于 (Thu Nov 10 00:00:45 2011, 美东) 提到:
物理工程的如果以前搞的东西完全不一样，咋搞eb1?
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YUDB (Jo) 于 (Thu Nov 10 00:09:17 2011, 美东) 提到:
肯定去MS.
远离finance 和 和finance相关的it公司
而且工作环境也大不相同.
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azn (azn) 于 (Thu Nov 10 00:22:59 2011, 美东) 提到:
bb有个 web product group,用的都是比较主流的技术，和bb自己的那套东西联系不是
很大，而且大头目是中国人，很有能力。
offer,
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ckekebit (克克) 于 (Thu Nov 10 00:26:44 2011, 美东) 提到:
我对bloomberg一点儿都不了解
不过我觉得要做码工的话，来MS还是很不错的，技术上应该能学些东西。而且待遇在加
薪之后也算是很不错的（你要是非要追求最高那就没办法了...版上的某些人有这个倾
向...不过幸福感来自于比较...扯远了...）
而且绿卡政策比较好，来了就能尽快开始办
不过两个人long distance确实是个很大很大的问题，所以一定三思
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quantx (X矿工) 于 (Thu Nov 10 00:41:34 2011, 美东) 提到:
也不是太大问题。可以换BF嘛。
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double07 (零零七 肥的那一个) 于 (Thu Nov 10 00:47:56 2011, 美东) 提到:
去微软 你不想跳金融呆在纽约也没多大意思而且还是在蓬博 纯码工还是西岸好
offer,
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levart (levart) 于 (Thu Nov 10 01:12:16 2011, 美东) 提到:
无论是此贴还是回贴都证明了一点. 北美没有爱情.
我毕业的时候一个老外说的好" When graduation comes, true love talks".
既然你最重要的都知道了? 还问啥?
再看看回贴, 建议都是基于绿卡快慢的. 真是悲哀.
offer,
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quantx (X矿工) 于 (Thu Nov 10 01:14:49 2011, 美东) 提到:
跟北美有啥关系？国内大学毕业即分手的多了去。
这里找工版，当然考虑事业前景、绿卡快慢。
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netghost (Up to Isomorphism) 于 (Thu Nov 10 01:33:02 2011, 美东) 提到:
MSFT：无聊。。无聊， seattle气候一般。。。稳定。。
BBG: 老板傻B,东西比较糙。。Somehow finance业界还算有点名气。
offer,
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netghost (Up to Isomorphism) 于 (Thu Nov 10 01:36:28 2011, 美东) 提到:
1.2基本上对。。。
3，4，5有点想当然。
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netghost (Up to Isomorphism) 于 (Thu Nov 10 01:37:29 2011, 美东) 提到:
没错，其实都是垃圾公司，混日子吃饭而已。。没区别。
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daisy114 (香蕉船) 于 (Thu Nov 10 01:50:06 2011, 美东) 提到:
希望楼主不要和bf异地，两个人还是要经常见面的好，两年其实说短也是不短的，工作
与学习生活的差异也要你与bf好好去协调与适应的～～祝你幸福～～
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levart (levart) 于 (Thu Nov 10 02:27:40 2011, 美东) 提到:
连当然都出来了? 看来是理所当然的把爱情排在最后.
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cyber334 (cyber) 于 (Thu Nov 10 03:02:45 2011, 美东) 提到:
m
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Terencewong (Terence) 于 (Thu Nov 10 06:32:06 2011, 美东) 提到:
那啥，ib developer 跳出来果断吼一嗓子，还是msft吧，去bb在转ib没啥意义
offer,
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vsfan (小饭) 于 (Thu Nov 10 08:48:36 2011, 美东) 提到:
real insight
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wsxtt (似虞非虞) 于 (Thu Nov 10 08:54:41 2011, 美东) 提到:
bloomberg has quant group, which is very famous on street. they do eb1
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wsxtt (似虞非虞) 于 (Thu Nov 10 08:55:56 2011, 美东) 提到:
web product group is not the core business of bbg, the bonus may not good.
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Terencewong (Terence) 于 (Thu Nov 10 09:46:24 2011, 美东) 提到:
which group in BB has best bonus?
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Perl (^_^) 于 (Thu Nov 10 10:07:42 2011, 美东) 提到:
支持M
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winnie246 (winnie246) 于 (Thu Nov 10 11:38:13 2011, 美东) 提到:
爱情和生存的问题，考虑绿卡有虾米不对呢，还没结婚，多考虑考虑自己，又有虾米不对呢。
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rtfm (read the f* manual) 于 (Thu Nov 10 12:26:05 2011, 美东) 提到:
why do you think they want to 转ib developer??? bb pays much
better for developers.
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outlet010 (吴振甫) 于 (Thu Nov 10 13:37:26 2011, 美东) 提到:
把问题扩大化一下：如果选M就dump bf, 或选B将来就结婚。那你选哪个呢？
不是说选M你就一定会分，但增大机会。
另外你男友咋说呢？
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verita (verita) 于 (Thu Nov 10 13:47:07 2011, 美东) 提到:
。。。我知道选M有风险，但是目前是考虑坚持两年的，另外也在积极联系HR换组的事
情，其实之前一直联系的是boston的group, 不过那边最后也没有openning, 所以去了
总部的。您这两个选择我肯定选B啦，但是问题现在不是这样。。
我bf支持我自己的选择，并且说一月见2次也还可以接受，毕竟不是一直就这样了，这
点我也非常非常感谢他。
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verita (verita) 于 (Thu Nov 10 13:50:37 2011, 美东) 提到:
谢谢！我的朋友也是这个意见，主要是他现在离毕业还比较远，还没有特别的偏好。他
的专业和能力在东西岸都应该有很好的工作机会的。
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Stewie84 (Stewie84) 于 (Thu Nov 10 13:52:53 2011, 美东) 提到:
撇开你bf情况的话，肯定是Microsoft。
如果bf没有也做码工的计划，来西雅图对你的relationship是有risk的。这里除了IT没
有什么别的工作，当然你也可以考虑2年前后一起去湾区工作。
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outlet010 (吴振甫) 于 (Thu Nov 10 13:56:22 2011, 美东) 提到:
我见过成功和失败的例子。老外一般不支持long distance还是有道理的。
移民为了生存压力搞long distance也是有道理的。
人生有很多问题是不可预测的。牛人或运气好的人可以multi task.
芸芸众生可能解决一个问题成功的概率大一点。
如果你觉得你男友是将来的老公，那我个人觉得还是B好，因为对entry level,我觉得
只要是credible 的公司就OK
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wsxtt (似虞非虞) 于 (Thu Nov 10 14:02:32 2011, 美东) 提到:
after you starting a real job, you will find what you are thinking now is
nonsense. dose it really need to weight on this question so much for a job
pick.
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verita (verita) 于 (Thu Nov 10 14:06:53 2011, 美东) 提到:
嗯。。所以要先来问问各位前辈。。。您关于bb的意见很有用，谢谢您！
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happymini (happymini) 于 (Thu Nov 10 14:09:23 2011, 美东) 提到:
go microsoft for green card, if you bf finally marry you, he will appreciate
you for green card; else if he not marry you, no need to sacrifice for him
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suneye (公民) 于 (Thu Nov 10 14:21:03 2011, 美东) 提到:
去ms了，女生很受欢迎的吧。气候也好。回国也方便吧。
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lanmama (lanmama) 于 (Thu Nov 10 14:21:10 2011, 美东) 提到:
go to m. do not even consider b is you have an offer from m.
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krobin (有缘无份) 于 (Thu Nov 10 14:24:36 2011, 美东) 提到:
个人意见，fresh graduate, go M, don't think about BB
for you bf, go BB
offer,
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rtfm (read the f* manual) 于 (Thu Nov 10 15:17:32 2011, 美东) 提到:
if you want to be a coder for the rest of your life, and you can't
get offers from G/A/F, then go for M... otherwise definitely go BB
GC policy in bb: apply after 1 yr, support eb2/3. top performers
get eb2, its not that hard
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lab (天冰大果) 于 (Thu Nov 10 15:18:05 2011, 美东) 提到:
为啥？
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yangcheng (牛魔王) 于 (Thu Nov 10 17:20:26 2011, 美东) 提到:
cs去bb以后不作coder做什么？trader？
有没有前辈献身活法一下
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rtfm (read the f* manual) 于 (Thu Nov 10 17:45:50 2011, 美东) 提到:
那没trader. 起薪高转行机会好
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myism (nk) 于 (Thu Nov 10 18:49:49 2011, 美东) 提到:
我bf以前在BB 我在M 我们long d了一年多
期间每个月东西海岸飞两次 为美国的航空公司们做了巨大的贡献
后来他也和楼上很多人说那样 觉得作为IT来说 BB不是一个好地方
他们确实有很多legacy fortran code 外面包装了N层wrapper
很多表面上看起来是java的东西 其实下面包裹了很多层之后 最核心的还是十几年前写
的fortran 这些东西维护起来蛮痛苦的 所以他后来去了A 来了西雅图 我们 结束long
d 皆大欢喜
另外还有一点就是 BB相对来说比较辛苦 他基本上都是晚上9点下班 老板还特地跟他说
让他早上10点前到公司
M就是著名的轻松 一般下午6点左右 人都走光了
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yangcheng (牛魔王) 于 (Thu Nov 10 18:54:41 2011, 美东) 提到:
美女在M啊
还在吗
long
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blueski (blue) 于 (Thu Nov 10 19:16:19 2011, 美东) 提到:
这位同学，
作为一个过来人，
我告诉你，
选微软。
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daily2432121 (橙子) 于 (Thu Nov 10 19:40:09 2011, 美东) 提到:
Bloomberg那套破东西连框架带apiJB难用。能去微软当然去微软了。bloomberg招人很
水的。微软的机会可不多见。
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.28
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newerbie (Mr.) 于 (Thu Nov 10 19:50:04 2011, 美东) 提到:
这也叫最好， 侬知道几个NYC 的公司和政府部门？
choice.
they
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jmmadison (jmmadison) 于 (Thu Nov 10 19:59:18 2011, 美东) 提到:
我几年前和你有过完全一样的选择，当时也是刚毕业。我最后选择了Bloomberg，我建
议你做出同样的选择，基于以下几点考虑：
1. 不要异地。
2. 工作性质上我不觉得这两个机会有较大差别。不用担心从金融公司比较难换到IT公
司，我知道不少这样的例子，包括我自己。
3. 如果你愿意利用一些业余时间考个CFA，今后的职场选择也许还会更宽一些。
4. 刚毕业的同学在bloomberg机会其实挺多的。由于项目开发周期短，如果努力，比较
容易出成绩。
两三年后如果你对公司产生厌倦的话（再好的公司都可能厌倦），正好可以和男朋友考
虑下一步打算。
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rtfm (read the f* manual) 于 (Thu Nov 10 21:09:55 2011, 美东) 提到:
it的薪水在nyc给的比bb多的也就google了算上奖金基本上持平了，在
投行做it给的其实不多。 你也可以分享一下你所知道的其他nyc公司和
政府部门。 hedgefund单说，那些确实高不过人不多。
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gate (离开之后，再见以前) 于 (Thu Nov 10 21:17:30 2011, 美东) 提到:
seriously??? bb entry level financial dev offer is generally 85k + 20% bonus
. there are so many firms that can beat bb
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yangcheng (牛魔王) 于 (Thu Nov 10 21:23:03 2011, 美东) 提到:
你是说bb base+bonus和google base差不多吧
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rtfm (read the f* manual) 于 (Thu Nov 10 21:48:02 2011, 美东) 提到:
fresh master h1b第一年拿90k95k base的多了，85k那是最低的。
bonus
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gate (离开之后，再见以前) 于 (Thu Nov 10 22:07:15 2011, 美东) 提到:
最近几个认识的人拿到的都是85k，人家都还是CMU, Upenn CS的。07年进bb的倒是有个
哥们拿了95k
95k+20% bonus也就是MS AMZN西雅图entry level的offer。那可比在纽约值钱多了……
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quantx (X矿工) 于 (Thu Nov 10 22:12:14 2011, 美东) 提到:
1 bloomberg, lp software developer
$97,000
2010-07-14
2 bloomberg, lp software developer
$98,750
2010-07-12
3 bloomberg, lp software developer
$90,000
2010-07-14
4 bloomberg, lp software developer
$106,000
2010-07-30
5 bloomberg, lp software developer
$108,750
2010-07-21
6 bloomberg, lp software developer
$90,000
2010-07-30
7 bloomberg, lp software developer
$88,000
2010-08-23
8 bloomberg, lp software developer
$90,000
2010-08-18
9 bloomberg, lp software developer
$106,000
2010-08-27
10 bloomberg, lp software developer
$85,000
2010-09-02
11 bloomberg, lp software developer
$90,000
2010-09-09
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rtfm (read the f* manual) 于 (Thu Nov 10 22:30:07 2011, 美东) 提到:
then go MS
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yangcheng (牛魔王) 于 (Thu Nov 10 22:32:21 2011, 美东) 提到:
还不错，不过bb没股票吧，比google还是差多了
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airplane1022 (Pan) 于 (Thu Nov 10 22:42:05 2011, 美东) 提到:
no offense，借人气问一下，BB,F,L,T,Z这些公司在国内知名度高吗？如果将来打算回国
是不是还是goog,msft,orcl的经验国内比较认可？
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yangcheng (牛魔王) 于 (Thu Nov 10 23:26:04 2011, 美东) 提到:
我一个海龟同事找工作的经验是 国内看重真本事，他们很缺的技术，或者领导项目或
者组建，管理team经验
IT业界不知道F T不太可能吧
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MiniMac (迷你迷你\\(^o^)/) 于 (Fri Nov 11 00:41:12 2011, 美东) 提到:
bloomingberg吧。
离着bf近有个照应总是好的～
offer, |
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