r******t
发帖数: 629 | 1 神秘的美国公司是怎样的，USAcareer本期约稿美国公司资深工程师，终于整明白了一
二三，搞明白点名堂，上来吐槽两条。
1.大公司技术部门职能分工非常细，码工就是个翻译。
大公司的码工跟小公司完全不一样，如果是一个人的公司，创业者又是前台，又是后台
，又是技术工人，又是人事，管财务，又管
销售。但是一旦公司大了，职能也就细分得快让整个人牢牢固定在一个螺丝钉上。金融
行业的IT部门一般分为以下几种人：
-项目经理（PM），有着神一样的全局观，仙一样接地气的说话。他就是像interpreter
，能把项目讲的很清楚，让人人都能懂。一
般从BA发展上去的。
-商业分析员（BA），把big picture细分到一条条需求requirement上，有时候兼职UX
，把抽象的需求变成用户体验的界面。
-Developer 把一条条需求翻译成程序语言，所以码工就是个文档跟程序语言之间的活
的翻译。
-Developer Lead或者senior developer 项目负责人，决定开发平台，开发语言，开发
框架等
-Architect 从技术层面定义框架，接口，安全，性能。一般从 Developer多年走上来。
-数据库管理人员 DBA, 专门管理数据库，管理数据，建立数据，备份数据。要命的就
是这数据了。
-Tester测试人员 比对requirement跟程序，一样就通过，不一样，developer重新写。
-Operator and support 程序上线之后，operator开始操作使用，所谓的运行维护。
-Linux Administrator 管理基础设施，帐号，网络，装机等等。
所以，从技术层面分析，Tester
从商业层面：Operator
所以转行进IT，也可以从Tester做起，也可以可以从DBA做起，比较稳定。因为变化的
是程序，不变的是数据。
Operator BA对语言要求比较高。
2.被锁在笼子里的码工提高不了效率
因为要处理各种数据库，接触各种环境，码工有各种帐号权限，而所有权限都需要层层
批准，用完之后就限时收回。
对各种环境进行操作，要写工序，然后批准，最后通过后，指导第二个码工完成工序。
所以，写一道程序，上线，一个人几分钟就
能搞定的事情，因为审批，涉及到方方面面的人，所以可能要几个月后才能上线。效率
降低了，安全提高了。
强大的码工被束缚了手脚，你说肿么办？被驯服的码工，喝喝茶，上上网，不求有功，
但求无过。
憋得受不了的码工，业余爱好之一跑到互联网上吐槽，或者跑到自己家电脑，车库里，
手机上发泄一通，于是出现了各类小公司。 |
l******9
发帖数: 380 | 2 能搞定的事情，因为审批，涉及到方方面面的人，所以可能要几个月后才能上线。效率
降低了，安全提高了。
强大的码工被束缚了手脚，你说肿么办？被驯服的码工，喝喝茶，上上网，不求有功，
但求无过。
憋得受不了的码工，业余爱好之一跑到互联网上吐槽，或者跑到自己家电脑，车库里，
手机上发泄一通，于是出现了各类小公司。 |
a******g
发帖数: 13519 | 3 这尼玛就是我现在的情况。艹，如果手头上再有多点资金，我都想自己开公司了。
【在 l******9 的大作中提到】
: 能搞定的事情，因为审批，涉及到方方面面的人，所以可能要几个月后才能上线。效率
: 降低了，安全提高了。
: 强大的码工被束缚了手脚，你说肿么办？被驯服的码工，喝喝茶，上上网，不求有功，
: 但求无过。
: 憋得受不了的码工，业余爱好之一跑到互联网上吐槽，或者跑到自己家电脑，车库里，
: 手机上发泄一通，于是出现了各类小公司。
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h*******3
发帖数: 3775 | 4 想问问楼上的，CS学完想转油工这个可行吗？怎么转呢？ |
l*******1
发帖数: 128 | 5 为啥要转油工呢？
CS不好吗？
【在 h*******3 的大作中提到】
: 想问问楼上的，CS学完想转油工这个可行吗？怎么转呢？
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z****e
发帖数: 54598 | 6 油工显然更好
工作清闲，待遇又高
【在 l*******1 的大作中提到】
: 为啥要转油工呢？
: CS不好吗？
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s****y
发帖数: 140 | 7 油工大多只给资深人员办卡
而且油公司的马工 也好不到哪里去
【在 h*******3 的大作中提到】
: 想问问楼上的，CS学完想转油工这个可行吗？怎么转呢？
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c*********e
发帖数: 16335 | 8 所以，码工一定要天天学习，这个公司待不下去了就跳。其实这也挺好，跳槽是唯一的
涨工资的途径。
interpreter
【在 r******t 的大作中提到】
: 神秘的美国公司是怎样的，USAcareer本期约稿美国公司资深工程师，终于整明白了一
: 二三，搞明白点名堂，上来吐槽两条。
: 1.大公司技术部门职能分工非常细，码工就是个翻译。
: 大公司的码工跟小公司完全不一样，如果是一个人的公司，创业者又是前台，又是后台
: ，又是技术工人，又是人事，管财务，又管
: 销售。但是一旦公司大了，职能也就细分得快让整个人牢牢固定在一个螺丝钉上。金融
: 行业的IT部门一般分为以下几种人：
: -项目经理（PM），有着神一样的全局观，仙一样接地气的说话。他就是像interpreter
: ，能把项目讲的很清楚，让人人都能懂。一
: 般从BA发展上去的。
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o******r
发帖数: 168 | 9 你现在在哪里？有时间咱们一起干吧。我也有这样的郁闷。。。
【在 a******g 的大作中提到】
: 这尼玛就是我现在的情况。艹，如果手头上再有多点资金，我都想自己开公司了。
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r******t
发帖数: 629 | 10 这其他行业里面做码工和it业做码工有啥本质不同吗？
我见过个在药厂做码工的，更加单调无聊～
【在 s****y 的大作中提到】
: 油工大多只给资深人员办卡
: 而且油公司的马工 也好不到哪里去
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o******r
发帖数: 168 | 11 纯IT行业做码工做的产品服务其他行业的码工，甲方乙方的关系。
IT行业做码工，产品就是软件或者平台，所以对于编程技术要求很高。
金融行业做码工，辅助运营，使用的是IT行业的框架产品。
有朋友在金融行业干，使用cloudera公司的hadoop，因为不熟悉的缘故，
经常给cloudera开P1 ticket，P1 （priority）ticket是优先处理，对方的support应
该规定必须在5分钟内响应，联系到客户。
所以开了三个P1 ticket之后，技术支持带着哭腔，央求道，“以后能否别开P1，
开个P2也行，我也能睡个好觉”。据说有些公司有规定，一定时间内P1数量超过一定额
度，没有按照固定响应，直接开除fire。可见纯IT行业也不好混啊。。。
不知道其他行业如何？
【在 r******t 的大作中提到】
: 这其他行业里面做码工和it业做码工有啥本质不同吗？
: 我见过个在药厂做码工的，更加单调无聊～
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r****s
发帖数: 1025 | 12 这尼玛都是底层码工或者Consulting出身的吧？还有神一样的PM？真没听说过。PM说白
了就是architect和senior dev的大家共用的秘书。
最关键的技术框架选择，就一句话带过了？你这干过活没有？选择技术框架是风险最大
的事，简单举个例子，你选什么做cache?你选什么做database? 你预估的流量，容灾之
类效果如何？如果现有的框架handle不了，或者问题太大，你怎么解决？如果没有现有
的框架能实现设计，你得自己设计框架吧？你得有这个本事对不对？
技术框架搭起来，得要整个项目的80%的时间，而且具体实现有点公司内部"trade
secret"的意思。
技术框架搭好了，往里填business logic就是底层码工和PM捣浆糊了。培训大概一两个
星期之后就可以上手，基本上应该有快速迭代一两个星期就release一次，因为这屁活
只要直立行走的homo sapien就能干。
这段时间技术框架就是修修补补。
过个一两年，技术框架过时了（各种原因，当年的实现方法有更好的替代，或者有更好
的技术能做当年做不到的事，或者干脆就是换老板了新的asshole要做新东西），再重
新轮回一次。
这几位干了几十年，都在填business logic了吧? 那不叫码工，那叫码农。 |
I**********v
发帖数: 367 | 13 对的.当马工舒服呀.
自己决定时间, 一个马工,配2个MANAGER, 10 TESTER, 1个DOCUMENTＷＲＩＴＥＲ，
把他们使的团团转, 自己还要想办法磨洋工, 不错呀， 工资也不少拿. 有错误了,
ＴＥＳＴＥＲ 的问题. 没检测出来，再大一点, ＭＡＮＡＧＥＲ的问题, 没管理
好. 多舒服.
【在 r****s 的大作中提到】
: 这尼玛都是底层码工或者Consulting出身的吧？还有神一样的PM？真没听说过。PM说白
: 了就是architect和senior dev的大家共用的秘书。
: 最关键的技术框架选择，就一句话带过了？你这干过活没有？选择技术框架是风险最大
: 的事，简单举个例子，你选什么做cache?你选什么做database? 你预估的流量，容灾之
: 类效果如何？如果现有的框架handle不了，或者问题太大，你怎么解决？如果没有现有
: 的框架能实现设计，你得自己设计框架吧？你得有这个本事对不对？
: 技术框架搭起来，得要整个项目的80%的时间，而且具体实现有点公司内部"trade
: secret"的意思。
: 技术框架搭好了，往里填business logic就是底层码工和PM捣浆糊了。培训大概一两个
: 星期之后就可以上手，基本上应该有快速迭代一两个星期就release一次，因为这屁活
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b*****u
发帖数: 648 | 14 seems true
【在 r****s 的大作中提到】
: 这尼玛都是底层码工或者Consulting出身的吧？还有神一样的PM？真没听说过。PM说白
: 了就是architect和senior dev的大家共用的秘书。
: 最关键的技术框架选择，就一句话带过了？你这干过活没有？选择技术框架是风险最大
: 的事，简单举个例子，你选什么做cache?你选什么做database? 你预估的流量，容灾之
: 类效果如何？如果现有的框架handle不了，或者问题太大，你怎么解决？如果没有现有
: 的框架能实现设计，你得自己设计框架吧？你得有这个本事对不对？
: 技术框架搭起来，得要整个项目的80%的时间，而且具体实现有点公司内部"trade
: secret"的意思。
: 技术框架搭好了，往里填business logic就是底层码工和PM捣浆糊了。培训大概一两个
: 星期之后就可以上手，基本上应该有快速迭代一两个星期就release一次，因为这屁活
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y*******g
发帖数: 6599 | 15 这些争吵没意思，还是直接晒offer吧。
【在 b*****u 的大作中提到】
: seems true
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s***f
发帖数: 457 | 16 发信人: svcef (svcef), 信区: JobHunting
标 题: 你是否愿意通过自学转行成为一个软件工程师
发信站: BBS 未名空间站
(仅仅限于硅谷南湾, 谢谢, Our office is on Walsh Ave, Santa Clara. CA, 95050 )
这个帖子， 前一阵子， 发过一次， 由于大家反馈非常好， 就再发一次， 希望对更
多的朋友有帮助。
这个帖子是写给那些朋友， 以前由于各种原因， 没能够成为计算机专业学
生，现在愿意通过自学成为一个软件工程师.
这可以做到嘛 ？
实际上， 任何人通过自学成为一个软件编程的高手都不是什么难的事情。只要肯花许
多时间学习和练习， 加上有人可以指导答疑, 每个愿意成为软件工程师的人都可以通
过一段时间的学习成为一个不错的软件工程师。
如果你正想成为一个软件工程师， 请联系我们。 我们能够提供机会帮助你成为一个软
件工程师。绝对不收任何费用。
我们提供一个边工作， 边学习的机会。
只有一个要求， 希望你现在还有努力学习的动力和勤奋精神。
注1: 许多软件编程的高手都不是计算机专业学生. 举例来说， 微软的Bill Gates，
Facebook的Mark Zuckerberg, 都是软件编程的高手，但都不是学计算机专业的. Bill
Gates本来大概要学法律， Mark Zuckerberg本来是心理学专业的。
只要你有真材实料， 转行到软件， 是不需要一个CS的学位的。
注2: 如果您本身是一个软件工程师， 读到这个帖子， 请您手下留情， 请不要为
“码工”这个职业泼冷水。您也许不知道， 有许多人羡慕你的职业呢 ？ 正想成为一
个软件工程师 ？ 软件工程师, 工作有挑战性， 收入也不错。我们就是希望提供机会
给这样的朋友。
注3: 我们不承诺给任何人办H-1B, 但如果优秀的， 我们团队愿意自己留下来的，
我们可以帮助办H-1B.
注4: 我们这个项目绝对不收任何费用。
如果你正在考虑下一个工作方向, 如果你正想成为一个软件工程师， 有许多时间可以
用来学习， 站内请联系我们。 我们能够提供机会帮助你成为一个软件工程师。
关于我们这个项目的说明：
我们是一家初创startup Internet software 公司， 这个项目为我们自己公司培养人
才。公司还在创业阶段，已有少量客户， 但收入很少，发不了工资， 但我们这个创业
团队对公司未来充满信心。 希望你可以用来学习工作的时间不少于一周至25小时,来我
们位于硅谷南湾的办公室工作。对于有意和我们共同长期把公司做成功的，
公司会发原始股。
我们主要开发Internet software for Enterprise Application， 用的语言是：
Python, Java, PHP, MySQL. (不要求你有相关语言和背景， 只要求你有强烈意愿学
习)。
技术工作主要做网站server端的开发， 也有客户端的开发。 客户端的开发包括
web front end 以及手机App和Facebook Apps.
详情, 请站内联系。
请给我们一个机会， 也给你自己一个机会。也许这就是你长久等待的一个机会。
(This opportunity is 仅仅限于硅谷南湾, 谢谢, Our office is on Walsh Ave,
Santa Clara. CA, 95050.
如果你不在硅谷南湾， 很对不起， 我们这个项目不合适你。)
如果您对这个项目不感兴趣， 请不要给别人泼冷水。
已经有多人从我们这个项目受益。
interpreter
【在 r******t 的大作中提到】
: 神秘的美国公司是怎样的，USAcareer本期约稿美国公司资深工程师，终于整明白了一
: 二三，搞明白点名堂，上来吐槽两条。
: 1.大公司技术部门职能分工非常细，码工就是个翻译。
: 大公司的码工跟小公司完全不一样，如果是一个人的公司，创业者又是前台，又是后台
: ，又是技术工人，又是人事，管财务，又管
: 销售。但是一旦公司大了，职能也就细分得快让整个人牢牢固定在一个螺丝钉上。金融
: 行业的IT部门一般分为以下几种人：
: -项目经理（PM），有着神一样的全局观，仙一样接地气的说话。他就是像interpreter
: ，能把项目讲的很清楚，让人人都能懂。一
: 般从BA发展上去的。
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l******t
发帖数: 55733 | 17
会做一堆框架有P用啊。没business sense做啥啥死
【在 r****s 的大作中提到】
: 这尼玛都是底层码工或者Consulting出身的吧？还有神一样的PM？真没听说过。PM说白
: 了就是architect和senior dev的大家共用的秘书。
: 最关键的技术框架选择，就一句话带过了？你这干过活没有？选择技术框架是风险最大
: 的事，简单举个例子，你选什么做cache?你选什么做database? 你预估的流量，容灾之
: 类效果如何？如果现有的框架handle不了，或者问题太大，你怎么解决？如果没有现有
: 的框架能实现设计，你得自己设计框架吧？你得有这个本事对不对？
: 技术框架搭起来，得要整个项目的80%的时间，而且具体实现有点公司内部"trade
: secret"的意思。
: 技术框架搭好了，往里填business logic就是底层码工和PM捣浆糊了。培训大概一两个
: 星期之后就可以上手，基本上应该有快速迭代一两个星期就release一次，因为这屁活
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r****s
发帖数: 1025 | 18 你跟T谈技术，T跟你谈business,你跟T谈business，T跟你谈management，你跟T谈
management，T跟你谈技术。
转进入风啊。
一个字，赢，吵架一定要吵赢。
小手mm，莫非真是女程序员？失禁失禁啊。
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 会做一堆框架有P用啊。没business sense做啥啥死
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w****r
发帖数: 15252 | 19 这个是大公司吧，10个tester，我们缺的就是tester，每次还要自己tester，可惜谁知
道business上的各种scenario,所以经常的有特殊情况下出错，再该，好在是agile模式
，问题当时就能处理掉。公司没钱给配tester，我们也没有时间全部给你tester一遍啊
了,
【在 I**********v 的大作中提到】
: 对的.当马工舒服呀.
: 自己决定时间, 一个马工,配2个MANAGER, 10 TESTER, 1个DOCUMENTＷＲＩＴＥＲ，
: 把他们使的团团转, 自己还要想办法磨洋工, 不错呀， 工资也不少拿. 有错误了,
: ＴＥＳＴＥＲ 的问题. 没检测出来，再大一点, ＭＡＮＡＧＥＲ的问题, 没管理
: 好. 多舒服.
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s****y
发帖数: 140 | 20 油公司做application 更不行。
工作倒是谈不上无聊，一样写程序，但公司主流是石油化工，做石油化工搞得好各部门
rotate一圈上中高层，做IT一辈子给人家打下手, 人还不重视。
【在 r******t 的大作中提到】
: 这其他行业里面做码工和it业做码工有啥本质不同吗？
: 我见过个在药厂做码工的，更加单调无聊～
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