m********t
发帖数: 13072 | 1 在于每次新招一个新人，花费的成本昂贵，如果不是员工笨到家，fire掉不值得
时间（分为两层：第一是磨合和培训时间，要3～6个月的probation； 第二是找match
candidate，也要几个月之久）
人力（面试耗费很多人的精力和参与）
第三方recruiter的费用
所以，不会轻易fire掉， period |
h****e
发帖数: 2125 | 2 胡说八道，成本再昂贵，员工的工资也不低。一点不出活还月月领一两万，时间长了哪
个亏？至于recruiter费用就更搞笑了，很多commission是员工干满3个月recruiter拿
一半，干满一年再拿一半。从这方面讲，更应该快炒。
match
【在 m********t 的大作中提到】
: 在于每次新招一个新人，花费的成本昂贵，如果不是员工笨到家，fire掉不值得
: 时间（分为两层：第一是磨合和培训时间，要3～6个月的probation； 第二是找match
: candidate，也要几个月之久）
: 人力（面试耗费很多人的精力和参与）
: 第三方recruiter的费用
: 所以，不会轻易fire掉， period
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m********t
发帖数: 13072 | 3 对出产品的企业， 金钱成本是次要的，
磨合和培训的时间成本，胜于一切。
看来，你没接触过manager， 一旦雇错一个手下，对manager的打击不比被普通员工被
layoff的压力轻， 次数多了，上面VP和director对这个manager会很不满的， 说明他
管理无方，1）招不来能干的，2）管不好现有的 3）滥用小组的funding和budget
真正大公司，很多seniors都不愿意做那个manager，那是最得罪人也最辛苦的职位，而
且工资不算组里最高的，还是倒数的， 整天琢磨招谁不招谁，进来了还不一定买他的账
你太幼稚了。
【在 h****e 的大作中提到】
: 胡说八道，成本再昂贵，员工的工资也不低。一点不出活还月月领一两万，时间长了哪
: 个亏？至于recruiter费用就更搞笑了，很多commission是员工干满3个月recruiter拿
: 一半，干满一年再拿一半。从这方面讲，更应该快炒。
:
: match
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g********k
发帖数: 838 | 4 哎，都是我的问题不好，搬个小板凳看你们吵架好了。我觉得都有道理，公司不会轻易
fire人，除非很必要。 |
m********t
发帖数: 13072 | 5 就我面试的阅历来谈这个话题，
招你的key person一定是比较喜欢你的， 其余的人，大部分也同意，
这么多面试官对你的初次见面的印象好，一般说来，高概率的不会出什么麻烦， 至于
后来出了问题，也是因为公司的政治和经济利益有了负面影响，而关系逐步摩擦，倒不
一定就是业务干的不好，没那么惨
大部分华人的心态是这样的，发现自己被廉价雇佣了，放别的公司能多拿3万，心情就
不爽了，就开始怠工了，骑驴找马了，城府还浅，全都写在脸上了，老板和同事也不舒
服了，任务也拖拖拉拉的，长此以往，关系就僵化了－－－－
在外人看来，这个员工还是个纯洁的小白兔，无辜被开了
实际上里面的内幕，你知道多少？
大家都是出来混江湖的，谁比谁能无辜到哪儿去？
【在 g********k 的大作中提到】
: 哎，都是我的问题不好，搬个小板凳看你们吵架好了。我觉得都有道理，公司不会轻易
: fire人，除非很必要。
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c*******r
发帖数: 610 | 6 好好工作，还没开始想着开人干啥呢？
【在 g********k 的大作中提到】
: 哎，都是我的问题不好，搬个小板凳看你们吵架好了。我觉得都有道理，公司不会轻易
: fire人，除非很必要。
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h****e
发帖数: 2125 | 7 对，manager只需要面子好看，手下出不出活无所谓，再烂也养着。
你太2B了。
的账
【在 m********t 的大作中提到】
: 对出产品的企业， 金钱成本是次要的，
: 磨合和培训的时间成本，胜于一切。
: 看来，你没接触过manager， 一旦雇错一个手下，对manager的打击不比被普通员工被
: layoff的压力轻， 次数多了，上面VP和director对这个manager会很不满的， 说明他
: 管理无方，1）招不来能干的，2）管不好现有的 3）滥用小组的funding和budget
: 真正大公司，很多seniors都不愿意做那个manager，那是最得罪人也最辛苦的职位，而
: 且工资不算组里最高的，还是倒数的， 整天琢磨招谁不招谁，进来了还不一定买他的账
: 你太幼稚了。
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g********k
发帖数: 838 | 8 你貌似很有经验啊，呵呵！
恩，你说的key person就是HM吧，面试的时候其实主要是impress HM就可以了，对吧？
其余人只要别得罪，做错话，基本就好。
恩，如果骑驴找马，千万不可以怠工，否则可能被开。
【在 m********t 的大作中提到】
: 就我面试的阅历来谈这个话题，
: 招你的key person一定是比较喜欢你的， 其余的人，大部分也同意，
: 这么多面试官对你的初次见面的印象好，一般说来，高概率的不会出什么麻烦， 至于
: 后来出了问题，也是因为公司的政治和经济利益有了负面影响，而关系逐步摩擦，倒不
: 一定就是业务干的不好，没那么惨
: 大部分华人的心态是这样的，发现自己被廉价雇佣了，放别的公司能多拿3万，心情就
: 不爽了，就开始怠工了，骑驴找马了，城府还浅，全都写在脸上了，老板和同事也不舒
: 服了，任务也拖拖拉拉的，长此以往，关系就僵化了－－－－
: 在外人看来，这个员工还是个纯洁的小白兔，无辜被开了
: 实际上里面的内幕，你知道多少？
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g********k
发帖数: 838 | 9 不是有人说IT公司开人很平常嘛，一进去，如果不work out被开对国际学生非常不利。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 好好工作，还没开始想着开人干啥呢？
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h****e
发帖数: 2125 | 10 你还真是年轻可爱啊，就它那个鸟样能当上manager才怪了。
面试技术类职位主要就是尽量答好问题，manager主要看能不能和你交流，顺便观察一
下气场合不合，技术职务还是以能出活为第一要素。
【在 g********k 的大作中提到】
: 你貌似很有经验啊，呵呵！
: 恩，你说的key person就是HM吧，面试的时候其实主要是impress HM就可以了，对吧？
: 其余人只要别得罪，做错话，基本就好。
: 恩，如果骑驴找马，千万不可以怠工，否则可能被开。
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h****e
发帖数: 2125 | 11 所以大公司都爱找H-1B啊，随便压榨还听话不敢药家鑫，一张绿卡耗掉多少索男索女的
青春年华。
【在 g********k 的大作中提到】
: 不是有人说IT公司开人很平常嘛，一进去，如果不work out被开对国际学生非常不利。
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s*****r
发帖数: 43070 | 12 试用期干不好，很容易被kickout，板上多少例
每个公司的前三月很关键，老板会背着你写个review report给HR和director，评估是
否你是否合格
【在 g********k 的大作中提到】
: 不是有人说IT公司开人很平常嘛，一进去，如果不work out被开对国际学生非常不利。
|
m********t
发帖数: 13072 | 13 manager有三类， 第一是HR， 第二是project manager／seniors， 第三个是组里的
manager，都要面你的。
人性都这样的，剖开来看，都是龌龊的为自己算计的
要是给你18万base，叫你每周干60小时，还支付加班费，你不会有怨言的， 巴不得呢
， 给钱就行
你看看本版，多少个利用工作时间刷题和发帖的， 这种心思都不在业务上的，对老板
和同事，还有project，怎么可能有个好脸， 再加上外面的面试没过，心里都不知道烦
成什么样了， 你真以为manager看不出来啊？ 有时候，manager自己都想跳呢，懒得重
新招人，给自己少惹是非罢了，经常有这种情况，员工想跳没跳成，老板倒是先行一步
闪人了
别听那哥们瞎频， 说话都语无伦次的
【在 g********k 的大作中提到】
: 你貌似很有经验啊，呵呵！
: 恩，你说的key person就是HM吧，面试的时候其实主要是impress HM就可以了，对吧？
: 其余人只要别得罪，做错话，基本就好。
: 恩，如果骑驴找马，千万不可以怠工，否则可能被开。
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g********k
发帖数: 838 | 14 姐姐我也不年轻了，只不过比较单纯，不懂太多政治。。
【在 h****e 的大作中提到】
: 你还真是年轻可爱啊，就它那个鸟样能当上manager才怪了。
: 面试技术类职位主要就是尽量答好问题，manager主要看能不能和你交流，顺便观察一
: 下气场合不合，技术职务还是以能出活为第一要素。
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g********k
发帖数: 838 | 15 每个公司都是这样吗？还是IT公司。
恩，第一印象很重要。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 试用期干不好，很容易被kickout，板上多少例
: 每个公司的前三月很关键，老板会背着你写个review report给HR和director，评估是
: 否你是否合格
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s*****r
发帖数: 43070 | 16 扯淡，project manager根本不懂技术，product manager还差不多，干活的很少会遇到
product manager面试
【在 m********t 的大作中提到】
: manager有三类， 第一是HR， 第二是project manager／seniors， 第三个是组里的
: manager，都要面你的。
: 人性都这样的，剖开来看，都是龌龊的为自己算计的
: 要是给你18万base，叫你每周干60小时，还支付加班费，你不会有怨言的， 巴不得呢
: ， 给钱就行
: 你看看本版，多少个利用工作时间刷题和发帖的， 这种心思都不在业务上的，对老板
: 和同事，还有project，怎么可能有个好脸， 再加上外面的面试没过，心里都不知道烦
: 成什么样了， 你真以为manager看不出来啊？ 有时候，manager自己都想跳呢，懒得重
: 新招人，给自己少惹是非罢了，经常有这种情况，员工想跳没跳成，老板倒是先行一步
: 闪人了
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m********t
发帖数: 13072 | 17 从来没有fail过 trial期 的飘过
【在 g********k 的大作中提到】
: 每个公司都是这样吗？还是IT公司。
: 恩，第一印象很重要。
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s*****r
发帖数: 43070 | 18 具体说，第一个活的印象很重要
【在 g********k 的大作中提到】
: 每个公司都是这样吗？还是IT公司。
: 恩，第一印象很重要。
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g********k
发帖数: 838 | 19 哦，不过还是HM和project manager说话比较算数吧。一个管funding project，一个负
责技术层面的东西。所以都要应付好。
【在 m********t 的大作中提到】
: manager有三类， 第一是HR， 第二是project manager／seniors， 第三个是组里的
: manager，都要面你的。
: 人性都这样的，剖开来看，都是龌龊的为自己算计的
: 要是给你18万base，叫你每周干60小时，还支付加班费，你不会有怨言的， 巴不得呢
: ， 给钱就行
: 你看看本版，多少个利用工作时间刷题和发帖的， 这种心思都不在业务上的，对老板
: 和同事，还有project，怎么可能有个好脸， 再加上外面的面试没过，心里都不知道烦
: 成什么样了， 你真以为manager看不出来啊？ 有时候，manager自己都想跳呢，懒得重
: 新招人，给自己少惹是非罢了，经常有这种情况，员工想跳没跳成，老板倒是先行一步
: 闪人了
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m********t
发帖数: 13072 | 20
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发信人: moonlightt (月光妹妹), 信区: JobHunting
标 题: Re: 月光mm和北京2谁更牛？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 15 22:16:23 2014, 美东)
你知道面试的第一项基本功是什么吗？
是先听明白对方在说什么，然后再有的放矢，
特别忌讳的是，说了半天都在支持敌方的论点，period
【在 s*****r 的大作中提到】
: 扯淡，project manager根本不懂技术，product manager还差不多，干活的很少会遇到
: product manager面试
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m********t
发帖数: 13072 | 21 你是女孩？就更不要被误导了
那几个都是男的，个头方面，眼镜方面，你尽可发挥正常的想像力， 他们都主动自首
了是南方男子，period
跟你的职业起点，都没有可比性
【在 g********k 的大作中提到】
: 哦，不过还是HM和project manager说话比较算数吧。一个管funding project，一个负
: 责技术层面的东西。所以都要应付好。
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g********k
发帖数: 838 | 22 绝大多数都应该不会fail掉吧，除非自己EQ实在太低，或者公司大变故了
【在 m********t 的大作中提到】
: 从来没有fail过 trial期 的飘过
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g********k
发帖数: 838 | 23 好吧，你们论战可以停了吗？
哈哈
【在 m********t 的大作中提到】
: 你是女孩？就更不要被误导了
: 那几个都是男的，个头方面，眼镜方面，你尽可发挥正常的想像力， 他们都主动自首
: 了是南方男子，period
: 跟你的职业起点，都没有可比性
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s*****r
发帖数: 43070 | 24 你咋晓得俺是南方人
【在 m********t 的大作中提到】
: 你是女孩？就更不要被误导了
: 那几个都是男的，个头方面，眼镜方面，你尽可发挥正常的想像力， 他们都主动自首
: 了是南方男子，period
: 跟你的职业起点，都没有可比性
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h****e
发帖数: 2125 | 25 那个土鳖以为南方人自动就是广东广西云贵川，它根本不知道上海18岁男女平均身高都
排名中国第一了，呵呵。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你咋晓得俺是南方人
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h****e
发帖数: 2125 | 26 fail掉的不多，但是绝对有，个体差异很大。
从没fail掉的也很多，但是有脸拿这个出来吹的就只有一头。
【在 g********k 的大作中提到】
: 绝大多数都应该不会fail掉吧，除非自己EQ实在太低，或者公司大变故了
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m********t
发帖数: 13072 | 27 不要恶意引导地域歧视啊。
长江以南，是法定的从毛主席到习近平都不给开暖气的南方定义
到冬天，手都冻裂的。LOL
【在 h****e 的大作中提到】
: 那个土鳖以为南方人自动就是广东广西云贵川，它根本不知道上海18岁男女平均身高都
: 排名中国第一了，呵呵。
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h*******e
发帖数: 1377 | 28 感觉月光大姐这个帖子说的比较对，真想要跳槽也要把手头工作做好。
【在 m********t 的大作中提到】
: 就我面试的阅历来谈这个话题，
: 招你的key person一定是比较喜欢你的， 其余的人，大部分也同意，
: 这么多面试官对你的初次见面的印象好，一般说来，高概率的不会出什么麻烦， 至于
: 后来出了问题，也是因为公司的政治和经济利益有了负面影响，而关系逐步摩擦，倒不
: 一定就是业务干的不好，没那么惨
: 大部分华人的心态是这样的，发现自己被廉价雇佣了，放别的公司能多拿3万，心情就
: 不爽了，就开始怠工了，骑驴找马了，城府还浅，全都写在脸上了，老板和同事也不舒
: 服了，任务也拖拖拉拉的，长此以往，关系就僵化了－－－－
: 在外人看来，这个员工还是个纯洁的小白兔，无辜被开了
: 实际上里面的内幕，你知道多少？
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q*x
发帖数: 683 | 29 月大妈, 你又瞎说啊.
1. 养老公司如微软都有 stack ranking, 不管干的如何, 每个组每年fire5%, 警告10%
2. 狠的公司如FB有1-3月就被开得, 有的被开的还是曾在G干过几年的
3. 硅谷的IT culture 是 "hire slow, fire fast", 还"大公司不轻易fire员工", 你
做梦吧? 再说一遍, 你没干过的, 别瞎糊游, 就为你那虚荣心?!
如果你是拿你干的数学财务类的工作来讲道, 你不是误导是啥? 有人说你神经病还真不
委屈你.
match
【在 m********t 的大作中提到】
: 在于每次新招一个新人，花费的成本昂贵，如果不是员工笨到家，fire掉不值得
: 时间（分为两层：第一是磨合和培训时间，要3～6个月的probation； 第二是找match
: candidate，也要几个月之久）
: 人力（面试耗费很多人的精力和参与）
: 第三方recruiter的费用
: 所以，不会轻易fire掉， period
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q*x
发帖数: 683 | 30 到 G F 这样的面试, 很多都没有HM, 都是 general hire. 你连进的组都不知道, 还
impress 啥 HM 啊?
【在 g********k 的大作中提到】
: 你貌似很有经验啊，呵呵！
: 恩，你说的key person就是HM吧，面试的时候其实主要是impress HM就可以了，对吧？
: 其余人只要别得罪，做错话，基本就好。
: 恩，如果骑驴找马，千万不可以怠工，否则可能被开。
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h*******e
发帖数: 1377 | 31 说法不一样吧，王淮说一般都是快速fire 掉祥见 “不只是烂苹果问题 - 如何对待问
题员工"
魏小亮说大公司不喜欢fire 人，但是很有可能整组被砍掉 祥见如何选硅谷的IT公司"
。
10%
【在 q*x 的大作中提到】
: 月大妈, 你又瞎说啊.
: 1. 养老公司如微软都有 stack ranking, 不管干的如何, 每个组每年fire5%, 警告10%
: 2. 狠的公司如FB有1-3月就被开得, 有的被开的还是曾在G干过几年的
: 3. 硅谷的IT culture 是 "hire slow, fire fast", 还"大公司不轻易fire员工", 你
: 做梦吧? 再说一遍, 你没干过的, 别瞎糊游, 就为你那虚荣心?!
: 如果你是拿你干的数学财务类的工作来讲道, 你不是误导是啥? 有人说你神经病还真不
: 委屈你.
:
: match
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q*x
发帖数: 683 | 32 所以某某说都没有统计意义. 我列的是overall facts and current trends.
【在 h*******e 的大作中提到】
: 说法不一样吧，王淮说一般都是快速fire 掉祥见 “不只是烂苹果问题 - 如何对待问
: 题员工"
: 魏小亮说大公司不喜欢fire 人，但是很有可能整组被砍掉 祥见如何选硅谷的IT公司"
: 。
:
: 10%
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q*x
发帖数: 683 | 33 一针见血, 赞
【在 h****e 的大作中提到】
: fail掉的不多，但是绝对有，个体差异很大。
: 从没fail掉的也很多，但是有脸拿这个出来吹的就只有一头。
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g********k
发帖数: 838 | 34 那么去G面试，谁来做决定呢，我听说如果拿到offer，讨论到进哪个组，就要很长时间
，对吧？
【在 q*x 的大作中提到】
: 到 G F 这样的面试, 很多都没有HM, 都是 general hire. 你连进的组都不知道, 还
: impress 啥 HM 啊?
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S******1
发帖数: 216 | 35
10%
很讨厌王淮这个人，太高傲自大
【在 q*x 的大作中提到】
: 月大妈, 你又瞎说啊.
: 1. 养老公司如微软都有 stack ranking, 不管干的如何, 每个组每年fire5%, 警告10%
: 2. 狠的公司如FB有1-3月就被开得, 有的被开的还是曾在G干过几年的
: 3. 硅谷的IT culture 是 "hire slow, fire fast", 还"大公司不轻易fire员工", 你
: 做梦吧? 再说一遍, 你没干过的, 别瞎糊游, 就为你那虚荣心?!
: 如果你是拿你干的数学财务类的工作来讲道, 你不是误导是啥? 有人说你神经病还真不
: 委屈你.
:
: match
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q*x
发帖数: 683 | 36 hiring committee. 一个团队来定是否 hire.
compensation committe 决定给你的package
match team 时间长短都有
【在 g********k 的大作中提到】
: 那么去G面试，谁来做决定呢，我听说如果拿到offer，讨论到进哪个组，就要很长时间
: ，对吧？
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g********k
发帖数: 838 | 37 那么这两个committee人都不一样吗，每个committee多少人，都会面试见到吗？
【在 q*x 的大作中提到】
: hiring committee. 一个团队来定是否 hire.
: compensation committe 决定给你的package
: match team 时间长短都有
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m****u
发帖数: 3915 | 38 谁跟你说fire掉了还需要招一个啊？大公司才是多数都闲，fire掉一个公司照样转 |
