T******e
发帖数: 157 | 1 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
pip就会走人呢，你goal完成了就不会走啦。但凡有点情感的人被人家说不相信总会有
心理波动吧，这丫依然趾高气扬，跟啥事没有一样。
公司离职分两步：第一步dev list，第二步是pip。不知道别的公司不是不是也这样。
三姐管理的一点是看jira，时间log的够不够。
补充：
她要想整你：
任务做不完push到下个sprint不行(deliver result)
你跟她说这个任务比estiamte时间要长，所以做不完，她会说为啥当初不多estiamte(
ownership)
你想给任务多点estimate，她说你estimate比一般人要长，不行(earn trust)
你不多estimate，只log hour，她又说你estiamte accuracy不行(earn trust)
任务做出来了，她也会挑：这个任务里你怎么没把什么什么feature加进去(think big,
ownership)
另外组里就我一个中国人，写feedback的时候也没有支援。另外我都怀疑是不是三姐专
门引导别人给我写差评的。
昨天她跟我解释说因为别人给你feedback不好我才把你加到dev list。我十二月初被加
到dev list，组里12月底1月初才开始写feedback。难道她专门在跟别人one on one的
时候旁敲侧击问给我的feedback？她跟我one on one从来不问我对别人有啥feedback。
更新：
感谢大家鼓励。她这人很狡猾的，不会有什么证据证明她有歧视的。另外现在想想，她
整人很有一套。她不会长时间的去折磨你，而是瞅准机会出重拳。比如我开始工作的前
几个月，她什么都没说，然后就在一个月有个事情（其实那也不完全是我的责任），然
后她就开始威胁我说你要小心，否则把你放dev list，然后紧接着另一件事也把我整的
很狼狈，她立即把我放dev list里，从她开始对我不满到真放，前后不到一个月。
这回放pip也是，期间她什么也不多说，只是问问goal完成的如何，结果快结束的时候
突然就开始挑刺了。然后就说要放pip。
关于上报skip mgr：起码我感觉她上面两个level的mgr不会管的，我们这个org是内部
开发，经理很多不是engineer出身，所以耍手段就是他们的长项了。 |
S*******w
发帖数: 24236 | 2 支持 哪里有压迫 哪里就有反抗
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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z****0
发帖数: 4413 | 3 有胆量在这曝光 公司和名字 不过这里有外f烙印的国女奸细
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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c*********l
发帖数: 3438 | |
e***a
发帖数: 1661 | |
T******e
发帖数: 157 | 6 公司离职分两步：第一步dev list，第二步是pip。不知道别的公司不是不是也这样。
三姐管理的一点是看jira，时间log的够不够。
她要想整你：
任务做不完push到下个sprint不行(deliver result)
你跟她说这个任务比estiamte时间要长，所以做不完，她会说为啥当初不多estiamte(
ownership)
你想给任务多点estimate，她说你estimate比一般人要长，不行(earn trust)
你不多estimate，只log hour，她又说你estiamte accuracy不行(earn trust)
任务做出来了，她也会挑：这个任务里你怎么没把什么什么feature加进去(think big,
ownership)
另外组里就我一个中国人，写feedback的时候也没有支援。另外我都怀疑是不是三姐专
门引导别人给我写差评的。
昨天她跟我解释说因为别人给你feedback不好我才把你加到dev list。我十二月初被加
到dev list，组里12月底1月初才开始写feedback。难道她专门在跟别人one on one的
时候旁敲侧击问给我的feedback？她跟我one on one从来不问我对别人有啥feedback。 |
t*********3
发帖数: 4304 | 7 你last day的时候，发告别email，同时发这个三姐的事情的email，都准备好，也就是
一分钟就发出去了。
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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s*****r
发帖数: 43070 | 8 遇到这么垃圾的老板，早就该准备走人了
丫就是欺负你没身份，换一个老美，哪怕是有身份的老中，丫都会收敛不少 |
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c*******e
发帖数: 35 | 9 凭什么要这么自己走掉？联系律师，说她种族歧视。然后找别的工作准备跳槽。起诉公
司期间，他们是不能把你开掉的。反正死活不进pip。拖个半年，h1也批了，可以转走
了。无论胜不胜诉，对你都比较好。楼主如果决定找律师，我捐一百块！
【在 t*********3 的大作中提到】
: 你last day的时候，发告别email，同时发这个三姐的事情的email，都准备好，也就是
: 一分钟就发出去了。
|
c*********c
发帖数: 113 | 10 准备回国就发吧, 不一定会有什么效果但起码你说出来了自己心里痛快点
感觉一般没啥真本事的manager特别钟爱PIP。。。
此处不留爷自有留爷处， 回国发展也许你会更大有作为
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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T******e
发帖数: 157 | 11 真的怀疑她故意针对中国人，她去年也整的中国人，其中有个我刚来他刚好跳槽要走，
就拉我出去跟我讲了讲。结果我按他说的注意完成task，log hour和自己的metrics一
类的，结果还是被她整了
【在 c*******e 的大作中提到】
: 凭什么要这么自己走掉？联系律师，说她种族歧视。然后找别的工作准备跳槽。起诉公
: 司期间，他们是不能把你开掉的。反正死活不进pip。拖个半年，h1也批了，可以转走
: 了。无论胜不胜诉，对你都比较好。楼主如果决定找律师，我捐一百块！
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p******s
发帖数: 18 | 12 给组里发不如给公司的管理层发吧。有的公司有open door policy, 不合理的地方可以
和头的头们反映。如果他们背后没有铁的关系，多多少少有点用。
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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c*******e
发帖数: 35 | 13 坚决不上PIP，搜集证据，联系律师。试着联系hr,更高级的manager,以及跟你同事过的
，愿意为你说一些好话的人。反正拖半年到h1批准，你就胜利了。期间积极找下家，
Cpt也可以用来做备选。
【在 T******e 的大作中提到】
: 真的怀疑她故意针对中国人，她去年也整的中国人，其中有个我刚来他刚好跳槽要走，
: 就拉我出去跟我讲了讲。结果我按他说的注意完成task，log hour和自己的metrics一
: 类的，结果还是被她整了
|
l*****k
发帖数: 1059 | 14 发什么组内email.？还要走了以后才发？第一， HR 有exit survey 有什么话直接说。
第二，发告别信给全公司直接公开。第三，自己起个blog公之于众。 第四，找证据找
律师去告她。
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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s*****r
发帖数: 43070 | 15 除了第一句，其他没一句靠谱的
LZ的动作太慢，对烙印的low缺乏认识。
被迫换工作，还有签证问题，还刷什么题啊，托朋友赶紧找个稳定能办H1的地方才最重
要。
【在 c*******e 的大作中提到】
: 坚决不上PIP，搜集证据，联系律师。试着联系hr,更高级的manager,以及跟你同事过的
: ，愿意为你说一些好话的人。反正拖半年到h1批准，你就胜利了。期间积极找下家，
: Cpt也可以用来做备选。
|
x******r
发帖数: 3489 | 16 毛泽东说：与人斗其乐无穷。
也是迫不得已的。
现在慢慢理解这句话的意思了。 |
x******r
发帖数: 3489 | 17 你要早点指导他，也没这种事了。
有些人就是毒物。
回国也许也好。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 除了第一句，其他没一句靠谱的
: LZ的动作太慢，对烙印的low缺乏认识。
: 被迫换工作，还有签证问题，还刷什么题啊，托朋友赶紧找个稳定能办H1的地方才最重
: 要。
|
x****e
发帖数: 1773 | 18 Absolutely no PIP. With the PIP they kick you out safely as you admit that
is your problem.
Ask her to provide quantitative measures to prove that you are performing
lower than the average. Note this is not her expectation, as her expectation
needs to be reasonable.
Find all records that would prove you have been performing well. Find all
documents that would prove she has done improperly. Bring this to the
attention of higher level management.
Fight this time, other than sending a farewell email. Although you probably
will have to leave anyway.
You might want to talk to a lawyer. You may not need to pay anything if
there is a case. At least you might be able to get some sound suggestions.
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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s*******m
发帖数: 228 | |
z*****6
发帖数: 29 | |
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h*****a
发帖数: 1718 | 21 Amazon现在烙印当道，这种情况不算新鲜了。说实在话，不签PIP基本不靠谱。一般来
说员工没有选择。不知道PIP给几个月，这几个月之内尽力找工作吧。
Positive一点就好。树挪死，人挪活，换一个工作就好了。H1B的申请既然已经交上去
了，就争取再拖几个月等到生效。最后给全组甚至全公司发信的话肯定可以报复一下这
个manager，不过她也不会因此被降职或者开除，最多丢点面子。这样做也确实不是
professional的行为。如果确定回国的话这样搞一下也不是不可以，继续留在美国还是
不推荐这样做。
Performance是很主观的东西。既然这个manager以前也搞过别人，应该是有经验的。HR
在这种时候一般是站在manager一边的，所以对HR不用抱太大希望。上面的skip level
的manger除非和这个manager有大矛盾，对这种事情一般也不会插手的。至于因为上PIP
要去打官司告Amazon这个级别的公司，几乎不会有任何胜算的。
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
|
s*******e
发帖数: 142 | 22 到了这一步了，也不用怕啥了，既然做好了回国的准备，就不能一声不吭的被气走！不
进PIP，要求详细评估准则，同时搜集证据找律师咨询。如果有律师接的话，很可能最
后选择settle，不会真到上庭判决。至少会让公司知道这个三姐的作为，她毕竟只是个
manager, 够她喝一壶的。 |
c**a
发帖数: 324 | |
x****k
发帖数: 2932 | 24 这种没爆公司和姓名的story每天都在发生. 除了证明lz自己没gut没卵子,没有任何意
义.下面的帖子希望对你有帮助
http://www.mitbbs.com/article_t/Working/31514085.html |
y**********r
发帖数: 2004 | 25 我觉得你一定要闹一下，反正最差就是回国，对不对？你现在应该和 hr 定一个会，然
后把你手头的证据都摆出来，思路清晰地和 hr 说一下，然后要求他们调查，同时要求
转组。
烙印手下不能待的，我也有过这样的经历，不过我比较幸运，一看对方人太差，自己赶
紧跑了。
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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C*****4
发帖数: 8585 | |
o**********e
发帖数: 18403 | 27 楼上说的都很好。 坚决不SIGN PIP。
收集证据，即使自己不告，也要把
弹药给别的老中老美去反抗。
有时间跟LAWYER谈：
A） 弯曲有帮ELLEN PAO打官司的LAWLESS/LAWLESS
B） 西雅图有帮微软EMPLOYEE打官司的
http://www.seattletimes.com/business/microsoft-employee-files-d
C) Brightfuturejobs.com 也许有REFERRAL
在法庭上证明：DISCRIMINATION，
RETALIATION，HARASSMENT都有
不同的要求。 你老板肯定有把柄，
造假等等。 她要是自己不高，就要把保护她
的烙印都拖下水。以后要是爬高了，也
让她永远有个致命要害。
支持你！ |
h*****a
发帖数: 1718 | 28 能不能问一下楼主打官司要争取到一个什么样的结果？
【在 o**********e 的大作中提到】
: 楼上说的都很好。 坚决不SIGN PIP。
: 收集证据，即使自己不告，也要把
: 弹药给别的老中老美去反抗。
: 有时间跟LAWYER谈：
: A） 弯曲有帮ELLEN PAO打官司的LAWLESS/LAWLESS
: B） 西雅图有帮微软EMPLOYEE打官司的
: http://www.seattletimes.com/business/microsoft-employee-files-d
: C) Brightfuturejobs.com 也许有REFERRAL
: 在法庭上证明：DISCRIMINATION，
: RETALIATION，HARASSMENT都有
|
o**********e
发帖数: 18403 | 29
1. 老板不能再RETALIATE。否则LZ可以证明她
的RETALIATE。 这证明比歧视更加容易
2. LZ可以通过COURT ORDER，曝光烙印更多
混蛋行为
3. LZ即使不打官司，也可以把自己的证据交给
想打官司的人。 这样可以加大成功的机率。
4. 反烙印的人，只要你不撒谎，大家都会觉得你
有种，因为其实很多老中老美只要稍微OPEN MIND，
都会明着暗着支持你。 对你的事业发展反而有好处。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 能不能问一下楼主打官司要争取到一个什么样的结果？
|
t******1
发帖数: 12 | 30 不要怕这怕那的 反正最坏的打算就是回国 搜集证据 理清思路 好好说话 找律师 告歧
视 输了官司也能要那manager恶心一阵子的 |
|
|
L*****e
发帖数: 8347 | 31 表天真了。。。楼主的情况，除非他有三姐以权力为要挟把他睡了了，或者威胁要睡他
的铁证以外，打官司毛也捞不到一个。。。
retaliate是得你抓住manager其它违法违规的行为，向HR报告但是HR没处理她，回头她
报复你。参考前段时间两个被微软开的manager状告陆奇沈向阳小团伙的例子。
discrimination得是你抓住她言行里明确说"你们中国人blah blah”之类的话，否则如
果她以performance的原因哪怕开掉的100%都是中国人，你也没法在discrimination上
告赢。倒是公司随便让IT部门把楼主工作时间的机器上的log调出来一看，在买买提上
灌水多少多少次等等，都是low performance的铁证。
有人觉得反正闹一闹，公司可能因为怕和你打官司会增加公司cost，就怕跟你打官司，
也就不开你了。拜托，at-will这种合同，公司和你打官司是没啥额外cost，HR走PIP就
是为了把法律要求的程序走了，公司反正养了legal的走狗，平时闲着也是闲着，真要
有人告，就放他们出去撕咬一通，权当练兵了。
有人想，即使告不出啥结果来，起码也恶心恶心manager和公司，让它声誉上受点损失
，她以后就会收敛一些。如果你告的是CEO或者起码是VP这一级，可能还有点这种效果
，底下最低层的一个小P manager，who cares啊？你不信你去找律师看看，有人愿意接
这样的案子吗？
收到PIP后，第一要务是采取可采取的办法延长时间，以便自己又充足时间找下家。最
后，争取在PIP到期之前自己走人，以免除工作历时中有fired的记录。否则将来查
reference，或者background chenk永远都是个麻烦。。。burn bridge说的不光是你将
来有可能再回到这家公司，还包括尽量不要让它给你的历史上抹黑点。。。
退一万步讲，你即使能打官司争的一点点补偿，也不可能让法律迫使前东家收回成命，
而你和前东家打官司打官司且打赢了的名声，会让你将来的路变得更窄。。。
如果赔偿能大到让你一次性退休，另当别论。。。
【在 o**********e 的大作中提到】
:
: 1. 老板不能再RETALIATE。否则LZ可以证明她
: 的RETALIATE。 这证明比歧视更加容易
: 2. LZ可以通过COURT ORDER，曝光烙印更多
: 混蛋行为
: 3. LZ即使不打官司，也可以把自己的证据交给
: 想打官司的人。 这样可以加大成功的机率。
: 4. 反烙印的人，只要你不撒谎，大家都会觉得你
: 有种，因为其实很多老中老美只要稍微OPEN MIND，
: 都会明着暗着支持你。 对你的事业发展反而有好处。
|
h*****a
发帖数: 1718 | 32 同意。尤其是关于后面lz应该怎么做的部分。争取延长时间，抓紧找下家。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 表天真了。。。楼主的情况，除非他有三姐以权力为要挟把他睡了了，或者威胁要睡他
: 的铁证以外，打官司毛也捞不到一个。。。
: retaliate是得你抓住manager其它违法违规的行为，向HR报告但是HR没处理她，回头她
: 报复你。参考前段时间两个被微软开的manager状告陆奇沈向阳小团伙的例子。
: discrimination得是你抓住她言行里明确说"你们中国人blah blah”之类的话，否则如
: 果她以performance的原因哪怕开掉的100%都是中国人，你也没法在discrimination上
: 告赢。倒是公司随便让IT部门把楼主工作时间的机器上的log调出来一看，在买买提上
: 灌水多少多少次等等，都是low performance的铁证。
: 有人觉得反正闹一闹，公司可能因为怕和你打官司会增加公司cost，就怕跟你打官司，
: 也就不开你了。拜托，at-will这种合同，公司和你打官司是没啥额外cost，HR走PIP就
|
z****0
发帖数: 4413 | 33 花钱假结婚拿绿卡，然后当领导 整烙印
【在 L*****e 的大作中提到】
: 表天真了。。。楼主的情况，除非他有三姐以权力为要挟把他睡了了，或者威胁要睡他
: 的铁证以外，打官司毛也捞不到一个。。。
: retaliate是得你抓住manager其它违法违规的行为，向HR报告但是HR没处理她，回头她
: 报复你。参考前段时间两个被微软开的manager状告陆奇沈向阳小团伙的例子。
: discrimination得是你抓住她言行里明确说"你们中国人blah blah”之类的话，否则如
: 果她以performance的原因哪怕开掉的100%都是中国人，你也没法在discrimination上
: 告赢。倒是公司随便让IT部门把楼主工作时间的机器上的log调出来一看，在买买提上
: 灌水多少多少次等等，都是low performance的铁证。
: 有人觉得反正闹一闹，公司可能因为怕和你打官司会增加公司cost，就怕跟你打官司，
: 也就不开你了。拜托，at-will这种合同，公司和你打官司是没啥额外cost，HR走PIP就
|
m***2
发帖数: 595 | 34 闹一闹，万一对方也有政治对手，相当于给对方的敌人送了一颗子弹，未必没用
HR
level
PIP
【在 h*****a 的大作中提到】
: Amazon现在烙印当道，这种情况不算新鲜了。说实在话，不签PIP基本不靠谱。一般来
: 说员工没有选择。不知道PIP给几个月，这几个月之内尽力找工作吧。
: Positive一点就好。树挪死，人挪活，换一个工作就好了。H1B的申请既然已经交上去
: 了，就争取再拖几个月等到生效。最后给全组甚至全公司发信的话肯定可以报复一下这
: 个manager，不过她也不会因此被降职或者开除，最多丢点面子。这样做也确实不是
: professional的行为。如果确定回国的话这样搞一下也不是不可以，继续留在美国还是
: 不推荐这样做。
: Performance是很主观的东西。既然这个manager以前也搞过别人，应该是有经验的。HR
: 在这种时候一般是站在manager一边的，所以对HR不用抱太大希望。上面的skip level
: 的manger除非和这个manager有大矛盾，对这种事情一般也不会插手的。至于因为上PIP
|
h*****a
发帖数: 1718 | 35 这个闹的成本和风险其实也是很高的。
【在 m***2 的大作中提到】
: 闹一闹，万一对方也有政治对手，相当于给对方的敌人送了一颗子弹，未必没用
:
: HR
: level
: PIP
|
b*******1
发帖数: 353 | 36 先问楼主，你今年的H1B申请了没有，如果申请了就想办法拖，拖到H1B有结果，换公司
，虽然有风险
收集你做得好的证据，做成文档，写的详细一点，关于你做的东西，做得好的，别人（
用户）给的评价，各种东西，都写出来，收集好。你manager跟你说的那些你也都记录
一下，说明逻辑上的问题，还有一些是她主观意见，并不是客观的评估。就是想办法用
客观事实证明自己吧。最多就说你的问题是你还是fresh，再做estimation的时候不够
准确，但是你estimation时间比别人长这个意见就很主观，除非有证据说同样的东西，
别人的estimation就是比你快，而且实际做出来也比你快。
然后找HR谈话，就说你认为你的performance还是挺好的，说你觉得manager给你的评价
不fair，就跟她谈之后怎么办，晚一点几天之后把你的材料发给HR，她会评估一下，可
能最后会要你跟你manager还有HR一起谈，你在跟HR要求做第三方的评估，可以找公司
外部中立的什么部门做个评估之类的。然后跟manager和HR一起谈的时候态度不要太差
，说明你已经做了很多而且有很大进步，完全不应该被放到pip上，至少再争取两个月
那个什么dev list之类的东西，就是给PIP之前多争取时间。
与此同时，找医生，想办法弄个什么证明，弄个什么short term disability leave之
类的，再没到最后一天之前，都不要跟manager撕破脸，想办法最大化自己利益，哪怕
要听manager的屁话也要笑着听。
就是拖时间，能拖三个月，也大概知道H1B结果了，抽中了就换公司，抽不中没办法，
多几个月算够本，比你什么都不做强 |
r****r
发帖数: 409 | 37 写一篇长文，包括自己的优点和申诉，以及三姐的种种恶劣行径，要声情并茂，发给全
公司包括CEO。记住，这是你最终的反抗和Revenge
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
|
h*****a
发帖数: 1718 | 38 说实话，在Amazon这么干肯定是email发完当天被terminate.
【在 r****r 的大作中提到】
: 写一篇长文，包括自己的优点和申诉，以及三姐的种种恶劣行径，要声情并茂，发给全
: 公司包括CEO。记住，这是你最终的反抗和Revenge
|
m********r
发帖数: 811 | 39 NEVER SIGN A PIP!!
https://michaelochurch.wordpress.com/2012/12/24/never-sign-a-pip-heres-why/
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
|
m***2
发帖数: 595 | 40 那还是网上曝光公司和名字吧
【在 h*****a 的大作中提到】
: 这个闹的成本和风险其实也是很高的。
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T******e
发帖数: 157 | 41 谢谢建议，不过按今年的政策即使抽中了我得挺到10月份，那比较困难。。。。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 先问楼主，你今年的H1B申请了没有，如果申请了就想办法拖，拖到H1B有结果，换公司
: ，虽然有风险
: 收集你做得好的证据，做成文档，写的详细一点，关于你做的东西，做得好的，别人（
: 用户）给的评价，各种东西，都写出来，收集好。你manager跟你说的那些你也都记录
: 一下，说明逻辑上的问题，还有一些是她主观意见，并不是客观的评估。就是想办法用
: 客观事实证明自己吧。最多就说你的问题是你还是fresh，再做estimation的时候不够
: 准确，但是你estimation时间比别人长这个意见就很主观，除非有证据说同样的东西，
: 别人的estimation就是比你快，而且实际做出来也比你快。
: 然后找HR谈话，就说你认为你的performance还是挺好的，说你觉得manager给你的评价
: 不fair，就跟她谈之后怎么办，晚一点几天之后把你的材料发给HR，她会评估一下，可
|
T******e
发帖数: 157 | 42 情况差不多就是这样的，人为刀俎我为鱼肉。
HR
level
PIP
【在 h*****a 的大作中提到】
: Amazon现在烙印当道，这种情况不算新鲜了。说实在话，不签PIP基本不靠谱。一般来
: 说员工没有选择。不知道PIP给几个月，这几个月之内尽力找工作吧。
: Positive一点就好。树挪死，人挪活，换一个工作就好了。H1B的申请既然已经交上去
: 了，就争取再拖几个月等到生效。最后给全组甚至全公司发信的话肯定可以报复一下这
: 个manager，不过她也不会因此被降职或者开除，最多丢点面子。这样做也确实不是
: professional的行为。如果确定回国的话这样搞一下也不是不可以，继续留在美国还是
: 不推荐这样做。
: Performance是很主观的东西。既然这个manager以前也搞过别人，应该是有经验的。HR
: 在这种时候一般是站在manager一边的，所以对HR不用抱太大希望。上面的skip level
: 的manger除非和这个manager有大矛盾，对这种事情一般也不会插手的。至于因为上PIP
|
x****e
发帖数: 1773 | 43 嗯，希望这种鸵鸟心态不要太多。
btw，你告的话肯定告公司，你告manager本人干毛？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 表天真了。。。楼主的情况，除非他有三姐以权力为要挟把他睡了了，或者威胁要睡他
: 的铁证以外，打官司毛也捞不到一个。。。
: retaliate是得你抓住manager其它违法违规的行为，向HR报告但是HR没处理她，回头她
: 报复你。参考前段时间两个被微软开的manager状告陆奇沈向阳小团伙的例子。
: discrimination得是你抓住她言行里明确说"你们中国人blah blah”之类的话，否则如
: 果她以performance的原因哪怕开掉的100%都是中国人，你也没法在discrimination上
: 告赢。倒是公司随便让IT部门把楼主工作时间的机器上的log调出来一看，在买买提上
: 灌水多少多少次等等，都是low performance的铁证。
: 有人觉得反正闹一闹，公司可能因为怕和你打官司会增加公司cost，就怕跟你打官司，
: 也就不开你了。拜托，at-will这种合同，公司和你打官司是没啥额外cost，HR走PIP就
|
f****y
发帖数: 2196 | 44 首先进公司的时候尽量发展内部关系, 我自己定的原则是, 如果发现了像lz遇到的这种
情况的苗头可以在一个月之内换组. lz看样子应该是大公司了, 大公司发展关系还算比
较容易....还有就是lz有点太能忍了, 周末加班各种指责, 让阿三经理觉得好欺负...
尽管有点马后炮, 但是希望对其他人或者lz以后的工作有用...all the best...
ps: 现在换组来不来得及... |
i*******t
发帖数: 435 | 45 老中还是要加强交流能力，不要什么都憋着，最后爆发。然后要留个心眼，交流不成，
赶快找下家。 |
i*******t
发帖数: 435 | 46 仅从lz说的情况看，没有告成的可能性；往上捅基本也没戏。这种事在公司天天都在发
生，不管是不是老中、老印还是老美。 |
L*****e
发帖数: 8347 | 47 还鸵鸟心态？你们这些鼓动楼主去打官司的，有几个是站在楼主利益的角度去看问题的
？反正闹不出结果，消耗的时间和精力，是消耗楼主的，你们就是一群站一边看热闹的
。楼主公司里中国人不少吧，如果是公司在弯曲，弯曲干IT的中国人更不少吧，如果楼
主真跟他东家打官司，你们这些支持的，有几个可以和楼主一起罢工游行？
不当鸵鸟的最好办法是自己做上manager的位置，director的位置，VP的位置，CEO的位
置，而不是在毫无作用的方面去浪费精力打官司，或者以为恶心一下对方来取得精神胜
利法。
At-will的合同本来就是主要用来保护雇主的，它跟你走PIP就算是温和的了，netfix那
样直接通知让人滚蛋的，又有几个人能去告的？不要以为作为少数民族，
discrimination
就是一颗银弹，真要是银弹的话，不知道多少成功的案例早就在那堆积了，你现在能找出
一个吗？
前两天那个twitter早期员工的亚裔女，估计钱早就够退休了的，想起去告公司对妇女
歧视，有结果吗？而且她从自身的遭遇扩展到公司整个的状况，所以还能告个公司，楼
主在自己manager底下遭遇的不公，他能告公司？公司要负责底下每个manager fire人
的时候公不公平？
【在 x****e 的大作中提到】
: 嗯，希望这种鸵鸟心态不要太多。
: btw，你告的话肯定告公司，你告manager本人干毛？
|
L*****e
发帖数: 8347 | 48 入职时，看看自己签的合同，有没有下面一段：
At-Will Employment：
During your entire employment you will be an at-will employee of the Company
. This means that the employment relationship can be terminated by you or
the Company, for any reason, at any time, with or without prior notice and
with or without cause.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 还鸵鸟心态？你们这些鼓动楼主去打官司的，有几个是站在楼主利益的角度去看问题的
: ？反正闹不出结果，消耗的时间和精力，是消耗楼主的，你们就是一群站一边看热闹的
: 。楼主公司里中国人不少吧，如果是公司在弯曲，弯曲干IT的中国人更不少吧，如果楼
: 主真跟他东家打官司，你们这些支持的，有几个可以和楼主一起罢工游行？
: 不当鸵鸟的最好办法是自己做上manager的位置，director的位置，VP的位置，CEO的位
: 置，而不是在毫无作用的方面去浪费精力打官司，或者以为恶心一下对方来取得精神胜
: 利法。
: At-will的合同本来就是主要用来保护雇主的，它跟你走PIP就算是温和的了，netfix那
: 样直接通知让人滚蛋的，又有几个人能去告的？不要以为作为少数民族，
: discrimination
|
b******n
发帖数: 851 | 49 这个完全同意啊
【在 L*****e 的大作中提到】
: 还鸵鸟心态？你们这些鼓动楼主去打官司的，有几个是站在楼主利益的角度去看问题的
: ？反正闹不出结果，消耗的时间和精力，是消耗楼主的，你们就是一群站一边看热闹的
: 。楼主公司里中国人不少吧，如果是公司在弯曲，弯曲干IT的中国人更不少吧，如果楼
: 主真跟他东家打官司，你们这些支持的，有几个可以和楼主一起罢工游行？
: 不当鸵鸟的最好办法是自己做上manager的位置，director的位置，VP的位置，CEO的位
: 置，而不是在毫无作用的方面去浪费精力打官司，或者以为恶心一下对方来取得精神胜
: 利法。
: At-will的合同本来就是主要用来保护雇主的，它跟你走PIP就算是温和的了，netfix那
: 样直接通知让人滚蛋的，又有几个人能去告的？不要以为作为少数民族，
: discrimination
|
T******e
发帖数: 157 | 50 说的对，关系挺重要。但我们组感觉怪怪的，坐在那里每天都很有压力。总结一句就是
大家都很自私。
我们mgr就很自私，她无论对内对外都很强势，对外如果有啥地方影响到她了，她也会
很push人家，还会escalate，对内也是。出了事先把责任划清楚。
我从每天坐在办公室起就很紧张。就怕哪点做不好被人打小报告或者被mgr发现然后找
茬。大家表面上看相敬如宾，但感觉人人都有自己心里的小九九。要保证自己的
metrics要好，出了事尽量摆脱责任。
与之有对比的是隔壁组一群年轻的developer，大家都不用想太多，真的是为了达到一
个goal而共同努力。
我现在感觉就是跟隔壁组的人相处没啥压力，但很讨厌跟自己组的人相处，因为稍微有
啥不好的地方被人打小报告了，mgr就开始找茬了。
我给人家写feedback，尽量发现人家优点，缺点一句话带过。别人写的时候，说你一堆
坏话，有时候感觉是专门要把你比下去，好让自己更安全。
另外一件事，隔壁组一个新sde push一个change到prod上，结果把我们的一个feature
给整down了，我们mgr直接找他让他担责。后来那个sde的mgr都说：她（我们mgr）在找
我的人的时候起码应该先跟我商量商量，况且人人都会犯错误，不该搞那么严重，我的
sde明显被affected了。
【在 f****y 的大作中提到】
: 首先进公司的时候尽量发展内部关系, 我自己定的原则是, 如果发现了像lz遇到的这种
: 情况的苗头可以在一个月之内换组. lz看样子应该是大公司了, 大公司发展关系还算比
: 较容易....还有就是lz有点太能忍了, 周末加班各种指责, 让阿三经理觉得好欺负...
: 尽管有点马后炮, 但是希望对其他人或者lz以后的工作有用...all the best...
: ps: 现在换组来不来得及...
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y*****e
发帖数: 712 | 51 lz的OPT什么时候过期？能坚持到下一年的h1b吗？ |
w*****g
发帖数: 4298 | 52 面对烙印女上司肆无忌惮的欺负玩弄，老中束手无策，可恨的是更多的老中还不明白抱
团抗争的重要性，非得重演一百多年前加州华人被赶走的辛酸悲剧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7 |
h*****a
发帖数: 1718 | 53 wuzhong这么多年帖子的风格基本没变啊。:)
【在 w*****g 的大作中提到】
: 面对烙印女上司肆无忌惮的欺负玩弄，老中束手无策，可恨的是更多的老中还不明白抱
: 团抗争的重要性，非得重演一百多年前加州华人被赶走的辛酸悲剧
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
T******e
发帖数: 157 | 54 要是能坚持到的话就能拿到offer了，因为签证问题一个到手的offer没了
【在 y*****e 的大作中提到】
: lz的OPT什么时候过期？能坚持到下一年的h1b吗？
|
t*********u
发帖数: 26311 | 55 考虑下cpt?
【在 T******e 的大作中提到】
: 要是能坚持到的话就能拿到offer了，因为签证问题一个到手的offer没了
|
y**********r
发帖数: 2004 | 56 这就是因为你们组烙印老板有很大问题，你们组的工作环境当然很糟糕了。赶紧走吧，
这种地方迟早会出大问题。
【在 T******e 的大作中提到】
: 说的对，关系挺重要。但我们组感觉怪怪的，坐在那里每天都很有压力。总结一句就是
: 大家都很自私。
: 我们mgr就很自私，她无论对内对外都很强势，对外如果有啥地方影响到她了，她也会
: 很push人家，还会escalate，对内也是。出了事先把责任划清楚。
: 我从每天坐在办公室起就很紧张。就怕哪点做不好被人打小报告或者被mgr发现然后找
: 茬。大家表面上看相敬如宾，但感觉人人都有自己心里的小九九。要保证自己的
: metrics要好，出了事尽量摆脱责任。
: 与之有对比的是隔壁组一群年轻的developer，大家都不用想太多，真的是为了达到一
: 个goal而共同努力。
: 我现在感觉就是跟隔壁组的人相处没啥压力，但很讨厌跟自己组的人相处，因为稍微有
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j****y
发帖数: 1714 | 57 workplace bully 只能fight back
自己一直软弱的结果。
支持法律手段告公司。
都准备回国了，还怕个球！
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
|
s*****r
发帖数: 43070 | 58 不是出了事才尽量摆脱责任，而是出事之前就要把责任撇清
老中的教育问题很大，做事情一根筋，喜欢啥事都自己去扛。打小就被灌输考满分上名
校，把别人比下去才是superhero，就是把自己树成典型和靶子。这样的经历导致做事
都要亲历而为，缺乏和别人合作的态度，也不喜欢和别人在一起做事。
等到了工作中，没有考试这么简单通俗的衡量方法，评价体系一下子复杂起来，就很难
适应了。在公司里面当码农，就是个小螺丝钉。既然是螺丝钉，就别把自己当成什么
superhero，做assign给你做的，别的一概不管，none of your business。别把自己搞
得太累，就算你把任务做好了，fair的老板还能理解表扬一下，比较坏的老板就利用你
的弱点，找茬穿小鞋，万一哪个任务没做好，哪怕真正问题不是你的，也算是你的责任
，让你滚蛋。
老中不擅长合作，不知道怎么去合作，是个big issue。烙印老美这方面在行，你可以
笑他们就会bullshit，但人家的语言好，文化里面有合作精神，这些和公司文化是
match的，所以他们升得快，老中就是干活还受气的份。
【在 T******e 的大作中提到】
: 说的对，关系挺重要。但我们组感觉怪怪的，坐在那里每天都很有压力。总结一句就是
: 大家都很自私。
: 我们mgr就很自私，她无论对内对外都很强势，对外如果有啥地方影响到她了，她也会
: 很push人家，还会escalate，对内也是。出了事先把责任划清楚。
: 我从每天坐在办公室起就很紧张。就怕哪点做不好被人打小报告或者被mgr发现然后找
: 茬。大家表面上看相敬如宾，但感觉人人都有自己心里的小九九。要保证自己的
: metrics要好，出了事尽量摆脱责任。
: 与之有对比的是隔壁组一群年轻的developer，大家都不用想太多，真的是为了达到一
: 个goal而共同努力。
: 我现在感觉就是跟隔壁组的人相处没啥压力，但很讨厌跟自己组的人相处，因为稍微有
|
a*******e
发帖数: 455 | 59 没法赞同更多 。。。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 不是出了事才尽量摆脱责任，而是出事之前就要把责任撇清
: 老中的教育问题很大，做事情一根筋，喜欢啥事都自己去扛。打小就被灌输考满分上名
: 校，把别人比下去才是superhero，就是把自己树成典型和靶子。这样的经历导致做事
: 都要亲历而为，缺乏和别人合作的态度，也不喜欢和别人在一起做事。
: 等到了工作中，没有考试这么简单通俗的衡量方法，评价体系一下子复杂起来，就很难
: 适应了。在公司里面当码农，就是个小螺丝钉。既然是螺丝钉，就别把自己当成什么
: superhero，做assign给你做的，别的一概不管，none of your business。别把自己搞
: 得太累，就算你把任务做好了，fair的老板还能理解表扬一下，比较坏的老板就利用你
: 的弱点，找茬穿小鞋，万一哪个任务没做好，哪怕真正问题不是你的，也算是你的责任
: ，让你滚蛋。
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o**********e
发帖数: 18403 | 60 LS fishey 建议很好。
我们当然尊重LZ的决定。
感谢LZ的分享。即使LZ不上
COURT也希望
至少能够给刚入职的老中
一个教训。 甚至可以
跟别的同公司的老中老美
分享信息，可以团结起来。
左眼和半海都是大牛，我
一向敬重。 不过你们没有
看见现在年轻人多难吗？ 一年老中
1/8烙印的H1B多少小中
被“坐监”，欺压，蒙骗，暗害？
你们是很牛的JEDI，可是JEDI
ACADEMY都给人端了，你们
这些大JEDI现在还有几个小JEDI可以
来帮你们，很快就自己都得躲
到山洞里去了。
告公司没有你们想得那么难。但是
要从各种ANGLE找入口，让他们的
PR各种难办，代价不可承担。光脚的
不怕穿鞋的。
两例： Google Apple Hiring Antitrust
http://en.wikipedia.org/wiki/High-Tech_Employee_Antitrust_Litig
INFOSYS DISCRIMINATION
http://www.computerworld.com/article/2489900/it-outsourcing/cou
http://www.computerworld.com/article/2692372/former-infosys-rec
ELLEN PAO虽然败述，
可是华女有种。 还会跟烙印
战斗下去的。 希望华男明暗加入。
要是只知道对着华女指手画脚，污言秽语；
我们就无底线支持华女WF。
因为华男没有骨气没有勇气没有担当，
配不上华女，以后全世界都知道了。 |
|
|
s*****r
发帖数: 43070 | 61 你不是码农吧，和好多回帖一样，全是wishful thinking，但你这个贴是最不着调的。
没有两个码农在做完全相同的事情。码农工作性质的特殊性，让你很难判断谁的任务更
难还是更坚定，谁应该需要的时间更多。这样就让老板有了耍手段的空间，基本上没可
能利用其他人的performance来argue，因为干得活不一样，不存在比较的标准。
HR都是文科生，根本无法判断你的performance。不说HR，就是上一级的manager，如果
对你不够了解，也没办法判断，好坏都是manager一个人说了算。既然都要PIP，
manager已经把所有的材料和准备步骤都搞完了，HR和上面的manager也相信认可了，你
这时候跑去argue performance，谁会去相信。
就像有个清醒的ID讲的，除非老板针对你做了违反公司policy的事情，你手里面有证据
，才能去fight。PIP就是说你performance不行，达不到公司的期望，必须限期改进。
结果你argue说我的performance很好，是老板故意说不好，但也没证据说他是故意的，
这也太搞了
【在 b*******1 的大作中提到】
: 先问楼主，你今年的H1B申请了没有，如果申请了就想办法拖，拖到H1B有结果，换公司
: ，虽然有风险
: 收集你做得好的证据，做成文档，写的详细一点，关于你做的东西，做得好的，别人（
: 用户）给的评价，各种东西，都写出来，收集好。你manager跟你说的那些你也都记录
: 一下，说明逻辑上的问题，还有一些是她主观意见，并不是客观的评估。就是想办法用
: 客观事实证明自己吧。最多就说你的问题是你还是fresh，再做estimation的时候不够
: 准确，但是你estimation时间比别人长这个意见就很主观，除非有证据说同样的东西，
: 别人的estimation就是比你快，而且实际做出来也比你快。
: 然后找HR谈话，就说你认为你的performance还是挺好的，说你觉得manager给你的评价
: 不fair，就跟她谈之后怎么办，晚一点几天之后把你的材料发给HR，她会评估一下，可
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y**********r
发帖数: 2004 | 62 你是她招进来的吗？如果是她招的，她为什么突然看你不顺眼了？
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
|
j***i
发帖数: 3096 | 63 这个靠谱，有亲身的经历。当时连PIP都没有，直接叫走人。那个asshole经理也没有把
我放PIP的理由。不过那个asshole是个老美，比老印更狠。
那asshole经理空降过来，屁也不懂，鸠占鹊巢。下面其他老资格的老美都看不惯他，
结果拿我开刀。我走后，另一个最老资格的一个老美，三周后就自己跳槽走了。那个项
目，就我和跳槽走的那个老美做firmware这块。asshole让我我走人的时候，BETA都快
结束了。
就算下面的人再对那个asshole不满，公司上面的人在这件事上一般肯定站在asshole经
理这边。要不然等于公司上面打自己的脸了。
HR
level
PIP
【在 h*****a 的大作中提到】
: Amazon现在烙印当道，这种情况不算新鲜了。说实在话，不签PIP基本不靠谱。一般来
: 说员工没有选择。不知道PIP给几个月，这几个月之内尽力找工作吧。
: Positive一点就好。树挪死，人挪活，换一个工作就好了。H1B的申请既然已经交上去
: 了，就争取再拖几个月等到生效。最后给全组甚至全公司发信的话肯定可以报复一下这
: 个manager，不过她也不会因此被降职或者开除，最多丢点面子。这样做也确实不是
: professional的行为。如果确定回国的话这样搞一下也不是不可以，继续留在美国还是
: 不推荐这样做。
: Performance是很主观的东西。既然这个manager以前也搞过别人，应该是有经验的。HR
: 在这种时候一般是站在manager一边的，所以对HR不用抱太大希望。上面的skip level
: 的manger除非和这个manager有大矛盾，对这种事情一般也不会插手的。至于因为上PIP
|
L*****e
发帖数: 8347 | 64 正因为年轻人难，所以才要多从他们的利益去考虑，而不是鼓励他们去流血牺牲。你看
看Ellen Pao是什么时候进Twitter的，又是什么时候离开的，身家早够她退休几次了。
这样的条件，可不是很多人鼓励楼主的什么“光脚的不怕穿鞋的”。
从楼主的文中，可以看到楼主还在寻求可以留在美国找到新的工作的办法，而一大帮人
不在这个方面帮他想办法，而是都在强调“大不了回国”，“大不了回国”是楼主的第
一option吗？上了PIP，短则有六个月，长则有一年的时间可以利用找到下家，所以我
说楼主的第一要务是延长PIP时间，赶紧找下家，而不是上court。
即使从你的团结一切可团结的力量fight with烙印的角度讲，楼主能留在美国的职场中
，将来走上更高的位置，也才能起到更大的作用，而不是去打一场必输的官司，然后大
不了回国，就叫有种了。
告公司并不难，但是就楼主的case来讲，以我的经验，没有任何胜诉或者让公司寻求和
解的可能，这种case也起不到你所期望的唤醒民众，团结起来的效果。这个方面不具体
多说了，有好几个ID也分析过了。
退一万步讲吧，如果楼主真的要诉公司，所有支持楼主去告公司的，如果能够均摊楼主
请律师的费用，我就佩服他们有种，不算是舔着人血馒头看热闹的。。。
【在 o**********e 的大作中提到】
: LS fishey 建议很好。
: 我们当然尊重LZ的决定。
: 感谢LZ的分享。即使LZ不上
: COURT也希望
: 至少能够给刚入职的老中
: 一个教训。 甚至可以
: 跟别的同公司的老中老美
: 分享信息，可以团结起来。
: 左眼和半海都是大牛，我
: 一向敬重。 不过你们没有
|
o**********e
发帖数: 18403 | 65 即使LZ老板亲自招LZ，也有几个可能性：
1. 最近烙印IT公司遇不利（老美老欧洲反攻）
可能摸底中央通过TIE，NASSCOM下达指示：
要全面挤走老中老美，每一个位置都要安插10个
烙印。 所以LZ老板积极相应。
2. LZ老板招LZ，就是为了把LZ这个人才搞废。
搞废一个人才有几个方法：A）折磨打击 B）
诱其失德／失信／犯罪 C）好吃好喝供着将其
冰藏养成猪，猪感恩戴德，不知道他已经快要被宰了。
3. LZ老板以前以为LZ会忍辱负重任劳任怨。
LZ确实可以，但是只勉强忍了一年。
4. LZ老板也许以前还需要敷衍显得公正，最近LZ老板
或者LZ老板的烙印老公地位巩固，不再需要任何装公正。
【在 y**********r 的大作中提到】
: 你是她招进来的吗？如果是她招的，她为什么突然看你不顺眼了？
|
o**********e
发帖数: 18403 | 66 左眼说得对：
LZ 现在身份问题急需解决，我从来没有
喊过“大不了回国”。 但是支持老中多
帮LZ找呆在美国的机会／方法。 要是不行，
确实“大不了回国”。
但是LZ这个NERD性格，短期内我不太指望他“走上
更高的位置” 。 老中跟烙印战斗要DEPENDENT ON
LZ的爬高，恐怕那时候黄花菜都死干了。
我也不认为官司”必输“。有各种官司可能有戏，
ELLEN PAO即使败诉，大家现在也明白了很多
VC内部烙印的黑料。 真正赢面，好律师才能给
答案。
INFOSYS 案件更加有意思了。 要从法庭，舆论，
政治上3管齐下， 让老美公司／政府忌惮买INFOSYS，
TATA CS， WIPRO， COGNIZANT，ACCENTURE，
DELOITTE的时候，员工都反应剧烈，不肯
与这些人合作。
呵呵那时候，我们就战斗胜利一半了。
这个亚麻的烙印员工都比老中有种一点：
http://www.geekwire.com/2014/former-amazon-employee-launches-pr
http://www.geekwire.com/2014/former-amazon-employee-ends-hunger
LZ要是亚麻的员工的话， 不管他告亚麻什么DISCRIMINATION，
只要亚麻把烙印的EMPLOYEE BREAKUP；
外包印度，和烙印公司的数字公之于众，施压亚麻
的CLIENTS（包括CIA，和很多政府部门），
亚麻就黑大了。
LZ那时候自然是NERD英雄，NERDS自然会
TAKE CARE OF HIM。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 正因为年轻人难，所以才要多从他们的利益去考虑，而不是鼓励他们去流血牺牲。你看
: 看Ellen Pao是什么时候进Twitter的，又是什么时候离开的，身家早够她退休几次了。
: 这样的条件，可不是很多人鼓励楼主的什么“光脚的不怕穿鞋的”。
: 从楼主的文中，可以看到楼主还在寻求可以留在美国找到新的工作的办法，而一大帮人
: 不在这个方面帮他想办法，而是都在强调“大不了回国”，“大不了回国”是楼主的第
: 一option吗？上了PIP，短则有六个月，长则有一年的时间可以利用找到下家，所以我
: 说楼主的第一要务是延长PIP时间，赶紧找下家，而不是上court。
: 即使从你的团结一切可团结的力量fight with烙印的角度讲，楼主能留在美国的职场中
: ，将来走上更高的位置，也才能起到更大的作用，而不是去打一场必输的官司，然后大
: 不了回国，就叫有种了。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 67 exactly！performance就是你经理说了算的，HR只能判断员工是否违反了公司的policy
。在court上，法官也没有资格对一个公司的员工的performance裁定的。如果你是向公
司complain manager professional，公司即使同意你的说法，也不会为你翻案，而最
多是把那个manager调离他的职位（这种情况都很少发生，除非skip manager和manager
不太对付），更何况是要告公司，说公司里的某个manager对手下某员工的performance
评价不公平？闻所未闻。。。
如果真要想在discrimination上做文章，你得告在全公司范围内，公司或者有明文的规
定，或者是有非明文的暗示或者文化，针对某个种族做不公正的行为，那样楼主得联合
全公司的老中集体诉讼公司，问题时，有几个老中能不要自己目前公正，而和楼主一起
站出来诉讼公司的？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你不是码农吧，和好多回帖一样，全是wishful thinking，但你这个贴是最不着调的。
: 没有两个码农在做完全相同的事情。码农工作性质的特殊性，让你很难判断谁的任务更
: 难还是更坚定，谁应该需要的时间更多。这样就让老板有了耍手段的空间，基本上没可
: 能利用其他人的performance来argue，因为干得活不一样，不存在比较的标准。
: HR都是文科生，根本无法判断你的performance。不说HR，就是上一级的manager，如果
: 对你不够了解，也没办法判断，好坏都是manager一个人说了算。既然都要PIP，
: manager已经把所有的材料和准备步骤都搞完了，HR和上面的manager也相信认可了，你
: 这时候跑去argue performance，谁会去相信。
: 就像有个清醒的ID讲的，除非老板针对你做了违反公司policy的事情，你手里面有证据
: ，才能去fight。PIP就是说你performance不行，达不到公司的期望，必须限期改进。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 68 官司能赢能输，几分赢面几分输面，就不再多说了。。。
要注意的一点是，不管是Ellen也好，还是前阵子告微软的两个manager也好，都是自己
先站稳了，金钱，时间和精力都充裕了，才起诉的。在美国打官司，从来不是什么“光
脚的不怕穿鞋的”，而是“八字衙门朝南开，有理无钱莫进来”。这种官司时效期很长
，所以楼主现在还是专心找下一站，即使要打官司，等自己站稳了以后再说。。。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 左眼说得对：
: LZ 现在身份问题急需解决，我从来没有
: 喊过“大不了回国”。 但是支持老中多
: 帮LZ找呆在美国的机会／方法。 要是不行，
: 确实“大不了回国”。
: 但是LZ这个NERD性格，短期内我不太指望他“走上
: 更高的位置” 。 老中跟烙印战斗要DEPENDENT ON
: LZ的爬高，恐怕那时候黄花菜都死干了。
: 我也不认为官司”必输“。有各种官司可能有戏，
: ELLEN PAO即使败诉，大家现在也明白了很多
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f****D
发帖数: 4745 | 69 告到hr
Hr要不管就找律师告
发信没用 很可能还被人抓住把柄 |
o**********e
发帖数: 18403 | 70 http://www.geekwire.com/2014/former-amazon-employee-ends-hunger
这个烙印有种， 即使不起诉没有胜算，
也要闹大。 LZ要搞的对象是个过街老鼠：
她害过别的老中老美吧？ 联系他们。
或者是INFOSYS，烙印大头等有名的过街老鼠，
发个网络签名，找BRIGHTFUTUREJOBS
问问可不可以帮忙。 至少可以报仇，
如果不撒谎，有证据，不偏激，言语得体，LZ
自己找新工作也不是问题。 烙印
现在树敌众多。 就差陈胜吴广去RALLY大家了。
成了名还可以去REDDIT说不定发一笔财。
老美对老中最大的不满意就是：老中你们
太烂泥了。 别的少数民族都有的骨气，偏偏
老中却特别少。。。 无奈。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 官司能赢能输，几分赢面几分输面，就不再多说了。。。
: 要注意的一点是，不管是Ellen也好，还是前阵子告微软的两个manager也好，都是自己
: 先站稳了，金钱，时间和精力都充裕了，才起诉的。在美国打官司，从来不是什么“光
: 脚的不怕穿鞋的”，而是“八字衙门朝南开，有理无钱莫进来”。这种官司时效期很长
: ，所以楼主现在还是专心找下一站，即使要打官司，等自己站稳了以后再说。。。
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t*********u
发帖数: 26311 | 71 谁告诉你pip有6个月？
现在能有两个月都算仁慈的
【在 L*****e 的大作中提到】
: 正因为年轻人难，所以才要多从他们的利益去考虑，而不是鼓励他们去流血牺牲。你看
: 看Ellen Pao是什么时候进Twitter的，又是什么时候离开的，身家早够她退休几次了。
: 这样的条件，可不是很多人鼓励楼主的什么“光脚的不怕穿鞋的”。
: 从楼主的文中，可以看到楼主还在寻求可以留在美国找到新的工作的办法，而一大帮人
: 不在这个方面帮他想办法，而是都在强调“大不了回国”，“大不了回国”是楼主的第
: 一option吗？上了PIP，短则有六个月，长则有一年的时间可以利用找到下家，所以我
: 说楼主的第一要务是延长PIP时间，赶紧找下家，而不是上court。
: 即使从你的团结一切可团结的力量fight with烙印的角度讲，楼主能留在美国的职场中
: ，将来走上更高的位置，也才能起到更大的作用，而不是去打一场必输的官司，然后大
: 不了回国，就叫有种了。
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L*****e
发帖数: 8347 | 72 每个公司情况不一样，我们都不知道楼主公司是啥情况，就不瞎猜了，所以我说尽量延
长PIP，有些办法有人也提过，可以去找医生，描述各种不适症状，可以拿到三个月的
short term disability的病假。。。
【在 t*********u 的大作中提到】
: 谁告诉你pip有6个月？
: 现在能有两个月都算仁慈的
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o**********e
发帖数: 18403 | 73 支持 ESCALATE。
最好把TOXIC 老板，
PASSIVE AGGRESSIVE老板
想要挤走老中老美的老板
吸收烙印造假员工的老板
全部曝光。
烙印员工很多都是造假进来的。
说不定你这老板自己都是造假的。
仔细看。
【在 f****D 的大作中提到】
: 告到hr
: Hr要不管就找律师告
: 发信没用 很可能还被人抓住把柄
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s*****r
发帖数: 43070 | 74 LZ还是想想下面咋办啊，不要琢磨着如何fight，要fight早该fight了，现在连身份都
快没了，还fight个茄子。一群看客也是瞎起哄，老中劣根性的集中表现，帮忙的没有
，一群乱喊乱叫的。
既然都已经这样了，为了身份问题，LZ还是继续忍吧。目前来看，也只能先进PIP了，
不能和那个asshole搞僵，忍了胯下之辱，报复的事情以后有机会在说。
比较可行的路子是等下周的H1B抽签，如果能抽到，就赶紧换工作。H1B的名额在十月生
效前是可以transfer的，但前提是公司没在transfer之前给你revoke了。要知道公司是
可以revoke H1b的，所以现在绝不能得罪asshole和HR，那是不理智的，这时候她们使
点坏，那就只能回国了。
先答应进PIP，同时积极找下家，拿到H1B的名额就赶紧办transfer
policy
manager
performance
【在 L*****e 的大作中提到】
: exactly！performance就是你经理说了算的，HR只能判断员工是否违反了公司的policy
: 。在court上，法官也没有资格对一个公司的员工的performance裁定的。如果你是向公
: 司complain manager professional，公司即使同意你的说法，也不会为你翻案，而最
: 多是把那个manager调离他的职位（这种情况都很少发生，除非skip manager和manager
: 不太对付），更何况是要告公司，说公司里的某个manager对手下某员工的performance
: 评价不公平？闻所未闻。。。
: 如果真要想在discrimination上做文章，你得告在全公司范围内，公司或者有明文的规
: 定，或者是有非明文的暗示或者文化，针对某个种族做不公正的行为，那样楼主得联合
: 全公司的老中集体诉讼公司，问题时，有几个老中能不要自己目前公正，而和楼主一起
: 站出来诉讼公司的？
|
o**********e
发帖数: 18403 | 75 还有就是赶快换组。 不要SIGN PIP。
公司里可能有你老板的对头。 你去
求庇护，就要给新老板”投名状“。
抓老板造假， 老板烙印老公，烙印老板
和包庇手下造假可能是最好的投名状。 |
d*******n
发帖数: 12 | 76 借楼问个问题，拿到h1b approval后如果被解雇，失业了半个月才找到新工作，还能够
h1b transfer么？
【在 s*****r 的大作中提到】
: LZ还是想想下面咋办啊，不要琢磨着如何fight，要fight早该fight了，现在连身份都
: 快没了，还fight个茄子。一群看客也是瞎起哄，老中劣根性的集中表现，帮忙的没有
: ，一群乱喊乱叫的。
: 既然都已经这样了，为了身份问题，LZ还是继续忍吧。目前来看，也只能先进PIP了，
: 不能和那个asshole搞僵，忍了胯下之辱，报复的事情以后有机会在说。
: 比较可行的路子是等下周的H1B抽签，如果能抽到，就赶紧换工作。H1B的名额在十月生
: 效前是可以transfer的，但前提是公司没在transfer之前给你revoke了。要知道公司是
: 可以revoke H1b的，所以现在绝不能得罪asshole和HR，那是不理智的，这时候她们使
: 点坏，那就只能回国了。
: 先答应进PIP，同时积极找下家，拿到H1B的名额就赶紧办transfer
|
s*****r
发帖数: 43070 | 77 只要公司没把你的H1B revoke就可以，移民局又不知道你的工作状态
但不知道办transfer要不要现在公司的payroll，证明你在现在的公司工作，如果不需
要那就不是啥难事
【在 d*******n 的大作中提到】
: 借楼问个问题，拿到h1b approval后如果被解雇，失业了半个月才找到新工作，还能够
: h1b transfer么？
|
w****e
发帖数: 1883 | 78 你是傻逼吧，提这种傻逼建议，都进PIP了，还想着不把关系搞僵？都进PIP了还给你抽
签？
【在 s*****r 的大作中提到】
: LZ还是想想下面咋办啊，不要琢磨着如何fight，要fight早该fight了，现在连身份都
: 快没了，还fight个茄子。一群看客也是瞎起哄，老中劣根性的集中表现，帮忙的没有
: ，一群乱喊乱叫的。
: 既然都已经这样了，为了身份问题，LZ还是继续忍吧。目前来看，也只能先进PIP了，
: 不能和那个asshole搞僵，忍了胯下之辱，报复的事情以后有机会在说。
: 比较可行的路子是等下周的H1B抽签，如果能抽到，就赶紧换工作。H1B的名额在十月生
: 效前是可以transfer的，但前提是公司没在transfer之前给你revoke了。要知道公司是
: 可以revoke H1b的，所以现在绝不能得罪asshole和HR，那是不理智的，这时候她们使
: 点坏，那就只能回国了。
: 先答应进PIP，同时积极找下家，拿到H1B的名额就赶紧办transfer
|
d*******n
发帖数: 12 | 79 这个新政策是哪里的消息？楼主可以拖到h1b approval了之后跳槽吧，要新雇主
transfer
【在 T******e 的大作中提到】
: 谢谢建议，不过按今年的政策即使抽中了我得挺到10月份，那比较困难。。。。
|
A******1
发帖数: 366 | 80 楼主如果是为了拿H1B。
最好的办法就是拖。
怎样拖？
1. 请假。
去医院讲头疼，恶心，失眠。。。
告诉医生你需要休假，让医生开休假建议。
用休假建议去单位请假，
都不需要去公司，
在家发邮件就可以请病假。
用完带薪病假之后，
就用不带薪病假。
这段期间呆在家里找工作，
如果能找到，就准备跳槽。
找不到，就继续请假。
一直拖到H1b下来。
千万拒绝进PIP。
本人就成功脱了将近3个月，
既保住了签证，又找到了新的工作。
2.请律师。
本人没有用到这个方法，
因为楼主用请假就成功了。
但如果楼主的情况很糟糕，
请考虑考虑请律师。
告诉律师自己想拖时间，
就算律师帮不到你，
也没有什么害处，对吧？
祝楼主好运！ |
|
|
s*****r
发帖数: 43070 | 81 抽签和PIP又没有联系，LZ又没说他的公司不办H1b。现在跑去闹，就只剩下被开除一条路
都被asshole折磨一年了，再多两月又能咋样
如果确实打算回国了，直接去甩asshole两个大耳光，然后走人。如果没这胆子，还能
有啥办法
【在 w****e 的大作中提到】
: 你是傻逼吧，提这种傻逼建议，都进PIP了，还想着不把关系搞僵？都进PIP了还给你抽
: 签？
|
q*****1
发帖数: 160 | 82 今天都3月29了，H1B交不交马上就知道了吧， 交了就忍，不交就想办法挂靠F1，重新
找其他工作。一直都潜水的，忍不住出来安慰下楼主，没有什么解决不了的事情，不要
这样子回国，以后会难过的，要回也是以后自己不想干了，炒了老板，楼主加油！ |
w****e
发帖数: 1883 | 83 说你是傻逼还不承认，给女阿三跪舔和搧两个大耳光之间就没有中间方式？楼主现在应
该做的是理清楚思路，然后给HR和阿三女的直接上级发信，要求面谈。大公司一个基层
小经理算个屁，被下属闹走的多的是。何况楼主说了，这个女阿三一贯如此，不知道以
前都在exit interview里面complain多少次了。就算谈完了不会对女阿三直接怎么样，
你要求谈话是正常行为，也不会有人因此被直接fire.
条路
【在 s*****r 的大作中提到】
: 抽签和PIP又没有联系，LZ又没说他的公司不办H1b。现在跑去闹，就只剩下被开除一条路
: 都被asshole折磨一年了，再多两月又能咋样
: 如果确实打算回国了，直接去甩asshole两个大耳光，然后走人。如果没这胆子，还能
: 有啥办法
|
o**********e
发帖数: 18403 | 84 这建议。。。 要不还是去咬三姐几口吧。
这除了一时之忿，以后没有任何好处。
而且这三姐以后还得瑟了，害更多老中。
不闹，也应该去找三姐的对头（其他组，最好是
大头）投奔。带上证据带上三姐的假简历。
条路
【在 s*****r 的大作中提到】
: 抽签和PIP又没有联系，LZ又没说他的公司不办H1b。现在跑去闹，就只剩下被开除一条路
: 都被asshole折磨一年了，再多两月又能咋样
: 如果确实打算回国了，直接去甩asshole两个大耳光，然后走人。如果没这胆子，还能
: 有啥办法
|
s*****r
发帖数: 43070 | 85 就是耍无赖吗，但无赖也不是每个人都能去耍的，像LZ这样的性格，就算被欺负到死，
也不会耍赖
【在 A******1 的大作中提到】
: 楼主如果是为了拿H1B。
: 最好的办法就是拖。
: 怎样拖？
: 1. 请假。
: 去医院讲头疼，恶心，失眠。。。
: 告诉医生你需要休假，让医生开休假建议。
: 用休假建议去单位请假，
: 都不需要去公司，
: 在家发邮件就可以请病假。
: 用完带薪病假之后，
|
s*****r
发帖数: 43070 | 86 你不看看LZ有什么资本去fight，不怎么鸟manager的engineer是有，俺就这样啊，俺有
卡有经验，去哪不能混。
但是像LZ这样的吗，在组里连大气都不敢喘，被赶走是分分钟的事
你要闹不要怕被fire，如果要害还被人抓着，跑去闹什么
【在 w****e 的大作中提到】
: 说你是傻逼还不承认，给女阿三跪舔和搧两个大耳光之间就没有中间方式？楼主现在应
: 该做的是理清楚思路，然后给HR和阿三女的直接上级发信，要求面谈。大公司一个基层
: 小经理算个屁，被下属闹走的多的是。何况楼主说了，这个女阿三一贯如此，不知道以
: 前都在exit interview里面complain多少次了。就算谈完了不会对女阿三直接怎么样，
: 你要求谈话是正常行为，也不会有人因此被直接fire.
:
: 条路
|
s*****r
发帖数: 43070 | 87 发邮件才是joke，直接上去大吵大闹然后打耳光，多解气，反正就是回国，怕个卵。
【在 o**********e 的大作中提到】
: 这建议。。。 要不还是去咬三姐几口吧。
: 这除了一时之忿，以后没有任何好处。
: 而且这三姐以后还得瑟了，害更多老中。
: 不闹，也应该去找三姐的对头（其他组，最好是
: 大头）投奔。带上证据带上三姐的假简历。
:
: 条路
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t*********u
发帖数: 26311 | 88 10.1前transfer最近凶多吉少
【在 s*****r 的大作中提到】
: 只要公司没把你的H1B revoke就可以，移民局又不知道你的工作状态
: 但不知道办transfer要不要现在公司的payroll，证明你在现在的公司工作，如果不需
: 要那就不是啥难事
|
c***1
发帖数: 652 | 89 给讲讲为啥约谈HR叫“闹”？这不是争取自己权益的正当途径吗？
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你不看看LZ有什么资本去fight，不怎么鸟manager的engineer是有，俺就这样啊，俺有
: 卡有经验，去哪不能混。
: 但是像LZ这样的吗，在组里连大气都不敢喘，被赶走是分分钟的事
: 你要闹不要怕被fire，如果要害还被人抓着，跑去闹什么
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d*******n
发帖数: 12 | 90 能展开讲讲么，或者给个详细Link，最近面临类似的情况，十分关注transfer的政策
【在 t*********u 的大作中提到】
: 10.1前transfer最近凶多吉少
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b*******1
发帖数: 353 | 91 我就是码工
performance本来就是非常主观的事情，基本是除非你做的一点错挑不出来，manager想
让你走，你不可能不走的，就算其他所有同事认为你做的不错，peer review好什么的
，完全不会被考虑。说什么找律师的根本一点用都没有，除非manager做的非常过分，
有明显过错。
hr的确什么都不懂，但是我的意思根本不是要lz去跟hr争，然后hr被你说服了，事情就
解决了，而是在hr这里，做什么事情都有一定policy，你有意见他们就一定要听，要想
办法解决，你多去争取在那边多走几个步骤，就能多拖一点时间，在进pip之前多拖一
两个月比你直接进pip好吧。
你说的话让我觉得你就是典型的除了技术完全不跟人打交道的那种，楼主现在还没到随
便找个公司就能解决身份问题的地步，本来就是要靠拖。我已经说了，一个是想办法在
公司多走程序，一个是赶快找医生请假，拖几个月没问题，不到最后一天，不要撕破脸
，装也要装出自己非常可观，面对污蔑冷静反驳的那种。
你没有建设性意见，就别在这边大嘴一张就喷别人
【在 s*****r 的大作中提到】
: 你不是码农吧，和好多回帖一样，全是wishful thinking，但你这个贴是最不着调的。
: 没有两个码农在做完全相同的事情。码农工作性质的特殊性，让你很难判断谁的任务更
: 难还是更坚定，谁应该需要的时间更多。这样就让老板有了耍手段的空间，基本上没可
: 能利用其他人的performance来argue，因为干得活不一样，不存在比较的标准。
: HR都是文科生，根本无法判断你的performance。不说HR，就是上一级的manager，如果
: 对你不够了解，也没办法判断，好坏都是manager一个人说了算。既然都要PIP，
: manager已经把所有的材料和准备步骤都搞完了，HR和上面的manager也相信认可了，你
: 这时候跑去argue performance，谁会去相信。
: 就像有个清醒的ID讲的，除非老板针对你做了违反公司policy的事情，你手里面有证据
: ，才能去fight。PIP就是说你performance不行，达不到公司的期望，必须限期改进。
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d****y
发帖数: 312 | 92 其实越大的公司越怕官司，上了新闻损失不是金钱能衡量的，一般都会尽快庭外和解
pip是用来保护公司的，leave a paper trail来证明公司fire you properly. Lz要做
的就是要求量化performance 保留一切证据，离职以后咨询wrongful termination的律师
HR
level
PIP
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 h*****a 的大作中提到】
: Amazon现在烙印当道，这种情况不算新鲜了。说实在话，不签PIP基本不靠谱。一般来
: 说员工没有选择。不知道PIP给几个月，这几个月之内尽力找工作吧。
: Positive一点就好。树挪死，人挪活，换一个工作就好了。H1B的申请既然已经交上去
: 了，就争取再拖几个月等到生效。最后给全组甚至全公司发信的话肯定可以报复一下这
: 个manager，不过她也不会因此被降职或者开除，最多丢点面子。这样做也确实不是
: professional的行为。如果确定回国的话这样搞一下也不是不可以，继续留在美国还是
: 不推荐这样做。
: Performance是很主观的东西。既然这个manager以前也搞过别人，应该是有经验的。HR
: 在这种时候一般是站在manager一边的，所以对HR不用抱太大希望。上面的skip level
: 的manger除非和这个manager有大矛盾，对这种事情一般也不会插手的。至于因为上PIP
|
s*****r
发帖数: 43070 | 93 LZ的asshole老板就是在利用policy啊，一步步的走得很正确，每步都有足够的证据，
说白了就是LZ的黑材料，不知道已经搞了多少页。你个engineer的脑袋能想出来的所有
question，HR和asshole早就准备好了
你跑去HR问啥policy，人家那里啥材料都是齐的，你还跑去question HR有没有还没备
齐的，简直就是天真无邪
把一个人放到PIP不是HR和asshole开个会，拍个脑瓜就行了，要花几个月的时间备齐黑
材料，人家完全按照程序走的。你想跳出来去挑战程序，要牛死你了。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 我就是码工
: performance本来就是非常主观的事情，基本是除非你做的一点错挑不出来，manager想
: 让你走，你不可能不走的，就算其他所有同事认为你做的不错，peer review好什么的
: ，完全不会被考虑。说什么找律师的根本一点用都没有，除非manager做的非常过分，
: 有明显过错。
: hr的确什么都不懂，但是我的意思根本不是要lz去跟hr争，然后hr被你说服了，事情就
: 解决了，而是在hr这里，做什么事情都有一定policy，你有意见他们就一定要听，要想
: 办法解决，你多去争取在那边多走几个步骤，就能多拖一点时间，在进pip之前多拖一
: 两个月比你直接进pip好吧。
: 你说的话让我觉得你就是典型的除了技术完全不跟人打交道的那种，楼主现在还没到随
|
b*******1
发帖数: 353 | 94 我不跟你废话了，按你说的，反正manager已经提供材料了，你就不用再提供自己版本
的了，manager说的都对，lz就什么都不做认命算了
【在 s*****r 的大作中提到】
: LZ的asshole老板就是在利用policy啊，一步步的走得很正确，每步都有足够的证据，
: 说白了就是LZ的黑材料，不知道已经搞了多少页。你个engineer的脑袋能想出来的所有
: question，HR和asshole早就准备好了
: 你跑去HR问啥policy，人家那里啥材料都是齐的，你还跑去question HR有没有还没备
: 齐的，简直就是天真无邪
: 把一个人放到PIP不是HR和asshole开个会，拍个脑瓜就行了，要花几个月的时间备齐黑
: 材料，人家完全按照程序走的。你想跳出来去挑战程序，要牛死你了。
|
c******4
发帖数: 4896 | |
m*****y
发帖数: 229 | 96 感觉在美国职场的华人真需要一个策略去对付阿三。从绿卡排期时间就能看出阿三要比
中国人多两三倍，时间长度也决定了阿三更需要团结自己人，稳定自己在公司的位置，
尽量少跳槽，好让自己顺利混到拿绿卡。相反国人感觉没有这个意识，一不开心就准备
走人，这样跳来跳去，一是很难融入别的同事的圈子，这样挨宰时也只能孤军奋战，二
是很难到管理层，然后只有挨宰的分。所以我们华人关键应该改变意识，努力团结自己
人，稳定自己的位置，能呆多久呆多久。要不职场华人真的要被阿三玩弄于手掌之间。 |
c**********8
发帖数: 1052 | 97 告歧视
真的
去working版看看去
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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z****0
发帖数: 4413 | 98 +1
【在 A******1 的大作中提到】
: 楼主如果是为了拿H1B。
: 最好的办法就是拖。
: 怎样拖？
: 1. 请假。
: 去医院讲头疼，恶心，失眠。。。
: 告诉医生你需要休假，让医生开休假建议。
: 用休假建议去单位请假，
: 都不需要去公司，
: 在家发邮件就可以请病假。
: 用完带薪病假之后，
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j***i
发帖数: 3096 | 99 基本上来说，上面会认为manager说的都对。你自己的版本很难翻本。除非像前面的人
说了，上面的人想搞这个manager。
小兵没绝对的证据，绝对是牺牲品。
一般情况下，上面的会保护manager。
否则就凭不是非常充足的理由，给小兵翻本，以后公司人人都想造反了。这公司以后没
法管理了。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 我不跟你废话了，按你说的，反正manager已经提供材料了，你就不用再提供自己版本
: 的了，manager说的都对，lz就什么都不做认命算了
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T******e
发帖数: 157 | 100 对，感觉就是这样的，她一开始要威胁我把我放dev list的时候我就跟她的mgr谈过。
结果那人也是个老油条，擅长打太极，讲了一堆不痛不痒的道理，也没说支持谁或者帮
谁。从那之后我就知道skip level的mgr帮不到我
【在 j***i 的大作中提到】
: 基本上来说，上面会认为manager说的都对。你自己的版本很难翻本。除非像前面的人
: 说了，上面的人想搞这个manager。
: 小兵没绝对的证据，绝对是牺牲品。
: 一般情况下，上面的会保护manager。
: 否则就凭不是非常充足的理由，给小兵翻本，以后公司人人都想造反了。这公司以后没
: 法管理了。
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n******n
发帖数: 12088 | 101 对头。利用程序拖着。
【在 b*******1 的大作中提到】
: 我就是码工
: performance本来就是非常主观的事情，基本是除非你做的一点错挑不出来，manager想
: 让你走，你不可能不走的，就算其他所有同事认为你做的不错，peer review好什么的
: ，完全不会被考虑。说什么找律师的根本一点用都没有，除非manager做的非常过分，
: 有明显过错。
: hr的确什么都不懂，但是我的意思根本不是要lz去跟hr争，然后hr被你说服了，事情就
: 解决了，而是在hr这里，做什么事情都有一定policy，你有意见他们就一定要听，要想
: 办法解决，你多去争取在那边多走几个步骤，就能多拖一点时间，在进pip之前多拖一
: 两个月比你直接进pip好吧。
: 你说的话让我觉得你就是典型的除了技术完全不跟人打交道的那种，楼主现在还没到随
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T******e
发帖数: 157 | 102 感觉也是职场新人图样图森破，刚来的时候离职的同事告诉我内幕我还觉得只要表现好
点努力点就会啥事没有。而且前大半年mgr那边没啥不好的反馈，我还一度单纯的认为
表现好点以后能升职呢。
【在 m*****y 的大作中提到】
: 感觉在美国职场的华人真需要一个策略去对付阿三。从绿卡排期时间就能看出阿三要比
: 中国人多两三倍，时间长度也决定了阿三更需要团结自己人，稳定自己在公司的位置，
: 尽量少跳槽，好让自己顺利混到拿绿卡。相反国人感觉没有这个意识，一不开心就准备
: 走人，这样跳来跳去，一是很难融入别的同事的圈子，这样挨宰时也只能孤军奋战，二
: 是很难到管理层，然后只有挨宰的分。所以我们华人关键应该改变意识，努力团结自己
: 人，稳定自己的位置，能呆多久呆多久。要不职场华人真的要被阿三玩弄于手掌之间。
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n******n
发帖数: 12088 | 103 你不要指望找HR翻盘。现在是拖着争取时间，明白？
【在 T******e 的大作中提到】
: 对，感觉就是这样的，她一开始要威胁我把我放dev list的时候我就跟她的mgr谈过。
: 结果那人也是个老油条，擅长打太极，讲了一堆不痛不痒的道理，也没说支持谁或者帮
: 谁。从那之后我就知道skip level的mgr帮不到我
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n******n
发帖数: 12088 | 104 沟通出了大问题，好好反省。
也不会毫无征兆，估计都被你忽略了。
【在 T******e 的大作中提到】
: 感觉也是职场新人图样图森破，刚来的时候离职的同事告诉我内幕我还觉得只要表现好
: 点努力点就会啥事没有。而且前大半年mgr那边没啥不好的反馈，我还一度单纯的认为
: 表现好点以后能升职呢。
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T******e
发帖数: 157 | 105 谢谢安慰。也算是命吧，我三月初拿到个offer，结果人家h1b递交申请在二月底截止。
我跟人家说我自己出钱办h1b人家也不答应。然后我就做好了回国的准备了。
【在 q*****1 的大作中提到】
: 今天都3月29了，H1B交不交马上就知道了吧， 交了就忍，不交就想办法挂靠F1，重新
: 找其他工作。一直都潜水的，忍不住出来安慰下楼主，没有什么解决不了的事情，不要
: 这样子回国，以后会难过的，要回也是以后自己不想干了，炒了老板，楼主加油！
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n******n
发帖数: 12088 | 106 回国也没什么不好。有能力哪里都能出头。人生路还长，树挪死，人挪活。
【在 T******e 的大作中提到】
: 谢谢安慰。也算是命吧，我三月初拿到个offer，结果人家h1b递交申请在二月底截止。
: 我跟人家说我自己出钱办h1b人家也不答应。然后我就做好了回国的准备了。
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T******e
发帖数: 157 | 107 那倒不是，前几个月每次one on one我都会问她feedback，哪些地方需要提高，她每次
都说不出来。就一个月有个事情不完全是我的责任，然后她突然就威胁我说要上dev
list。而且她自己都承认，你之前一直挺好，就那个月suddenly dropped
然后从她威胁我到把我放进去也就一个月。
【在 n******n 的大作中提到】
: 沟通出了大问题，好好反省。
: 也不会毫无征兆，估计都被你忽略了。
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T******e
发帖数: 157 | 108 她很狡猾的。你平常问她feedback，她借口说我现在没从别人那里有你的啥feedback。
然后突然某一天就说你performance不好，有足够feedback，或者从你做的任务里找茬
，然后就开始要把你放dev list或者pip一类的。
【在 n******n 的大作中提到】
: 沟通出了大问题，好好反省。
: 也不会毫无征兆，估计都被你忽略了。
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T******e
发帖数: 157 | 109 主要整天坐在那里心力交瘁。组里没有国人支援，大家都有自己的小九九，还得担心啥
东西出问题或者搞的不好被找茬。
条路
【在 s*****r 的大作中提到】
: 抽签和PIP又没有联系，LZ又没说他的公司不办H1b。现在跑去闹，就只剩下被开除一条路
: 都被asshole折磨一年了，再多两月又能咋样
: 如果确实打算回国了，直接去甩asshole两个大耳光，然后走人。如果没这胆子，还能
: 有啥办法
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T******e
发帖数: 157 | 110 也算是命吧，她的思路就是我现在需要人我就到处找人给我干活。本来我的hiring mgr
不是她，是隔壁一个很好的白人，但她当时需要人，就把我整过来的。当然这些都是后
来其他组的人私下里跟我讲的，公司招我的时候就说她是hiring manager。
【在 y**********r 的大作中提到】
: 你是她招进来的吗？如果是她招的，她为什么突然看你不顺眼了？
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T******e
发帖数: 157 | 111 我不是她直接招的，当时她需要人，就把她换成我的hiring manager了
【在 o**********e 的大作中提到】
: 即使LZ老板亲自招LZ，也有几个可能性：
: 1. 最近烙印IT公司遇不利（老美老欧洲反攻）
: 可能摸底中央通过TIE，NASSCOM下达指示：
: 要全面挤走老中老美，每一个位置都要安插10个
: 烙印。 所以LZ老板积极相应。
: 2. LZ老板招LZ，就是为了把LZ这个人才搞废。
: 搞废一个人才有几个方法：A）折磨打击 B）
: 诱其失德／失信／犯罪 C）好吃好喝供着将其
: 冰藏养成猪，猪感恩戴德，不知道他已经快要被宰了。
: 3. LZ老板以前以为LZ会忍辱负重任劳任怨。
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s*****3
发帖数: 87 | 112 看完这些，现在见到班上还在讨论亚麻的题就跟吃了苍蝇般难受。国人咋就不能互相帮
忙！
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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l********s
发帖数: 276 | |
h*****a
发帖数: 1718 | 114 这跟国人帮不帮忙没什么关系吧。去什么公司都有可能碰到一个和你不合的manager，
就算不是印度人也可能是犹太人黑人俄罗斯人。逆境中要能够学会如何自保甚至过得更
好。
【在 s*****3 的大作中提到】
: 看完这些，现在见到班上还在讨论亚麻的题就跟吃了苍蝇般难受。国人咋就不能互相帮
: 忙！
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b**k
发帖数: 268 | 115 大牛能展开说说如何在逆境中自保么 职场新人完全没有这方面的经验。。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 这跟国人帮不帮忙没什么关系吧。去什么公司都有可能碰到一个和你不合的manager，
: 就算不是印度人也可能是犹太人黑人俄罗斯人。逆境中要能够学会如何自保甚至过得更
: 好。
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h*****a
发帖数: 1718 | 116 哪能有general的方法呢，逆境都是不同的。:) 只能具体问题具体分析吧。
【在 b**k 的大作中提到】
: 大牛能展开说说如何在逆境中自保么 职场新人完全没有这方面的经验。。
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c*****o
发帖数: 310 | 117 这个得注意!
【在 T******e 的大作中提到】
: 本人情况就是在OPT extension中今年申h1b，结果下周估计要上pip了。被三姐经理整
: 的很惨，反正就是怎么干都能挑毛病。
: 辛苦了大概一年，前7 8 个月为了做好任务经常加班周末干活。后两三个月为了走人跳
: 槽刷题。好不容易有个offer结果人家h1b申请递交很早就截止了。
: 现在也不指望能从pip里出来了，但想着能不能在走的当天趁着email账户还有效发个定
: 时邮件让其他小组的人知道这个三姐的作为？
: 另外这个三姐真尼玛是个老油条，以前我一直忍着，她说啥都听，哪怕我连着加班了三
: 天把东西给她整出来被她指责我都一声不吭说ok，况且最后用户那边也觉得做出来的东
: 西质量没啥问题。结果这周one on one她说要上pip了我也不想忍了直接跟她摊牌说你
: 想让我走我也没办法，我不相信你。这丫依然跟啥事没有一样还劝我说，你咋知道上了
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b**k
发帖数: 268 | 118 嗯 不过像lz这样顶头上司找茬的情况的确不好办 我觉得只能早点做准备找下家了吧
【在 h*****a 的大作中提到】
: 哪能有general的方法呢，逆境都是不同的。:) 只能具体问题具体分析吧。
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T******e
发帖数: 157 | 119 当时都找到下家了结果因为身份原因被据了，命不好
【在 b**k 的大作中提到】
: 嗯 不过像lz这样顶头上司找茬的情况的确不好办 我觉得只能早点做准备找下家了吧
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h**p
发帖数: 211 | 120 同情LZ
大牛能不能展开说说，新人如果去了一个组，就发现经理跟自己不对付，应该怎么处理
？准备换组/跳槽/跟经理拉关系？
我也得去亚麻，经理是个烙印，还没打过交道。
【在 h*****a 的大作中提到】
: 哪能有general的方法呢，逆境都是不同的。:) 只能具体问题具体分析吧。
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T******e
发帖数: 157 | 121 组里有个中国人或者支持自己的人还是很重要的，你想的话可以私信我mgr的名字，我
可以帮你你看看组的情况
【在 h**p 的大作中提到】
: 同情LZ
: 大牛能不能展开说说，新人如果去了一个组，就发现经理跟自己不对付，应该怎么处理
: ？准备换组/跳槽/跟经理拉关系？
: 我也得去亚麻，经理是个烙印，还没打过交道。
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h*******e
发帖数: 6167 | 122 WF烙印的国女奸细我一个没见着，WF男倒是一堆一堆的。
【在 z****0 的大作中提到】
: 有胆量在这曝光 公司和名字 不过这里有外f烙印的国女奸细
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h*******e
发帖数: 6167 | 123 不建议楼主走人了事。
按楼主这性格，说老实话，回国了肯定又是一篇帖子抱怨官僚、抱怨经理没水平却作威
作福。
这世界上每个人都按照自己的利益行事，除非你是皇帝，否则谁会顺着你？多少阿三在
老中manager手下就开心了？可是他们还不是暗地里联合篡位，表面笑颜如花的？
你这次可以走，但是下次又不开心了怎么办？还走？就不能看看有没有同样不喜欢它的
人，跟人家套套近乎，联合联合，折腾折腾？这次斗输了不要紧，至少积累点有用的经
验。 |
T******e
发帖数: 157 | 124 我倒是没有抱怨官僚或者她没水平，她也有她的优点。我只是说她专门找茬让我走，她
要是光找茬我也是可以忍下去的，现在是不得不走。。。
而且我只是普普通通sde，没啥势力，有我没我无足轻重。确实像你说的，我的性格也
闹不起来，况且她也确实能挑出毛病，忍到头就走人了
【在 h*******e 的大作中提到】
: 不建议楼主走人了事。
: 按楼主这性格，说老实话，回国了肯定又是一篇帖子抱怨官僚、抱怨经理没水平却作威
: 作福。
: 这世界上每个人都按照自己的利益行事，除非你是皇帝，否则谁会顺着你？多少阿三在
: 老中manager手下就开心了？可是他们还不是暗地里联合篡位，表面笑颜如花的？
: 你这次可以走，但是下次又不开心了怎么办？还走？就不能看看有没有同样不喜欢它的
: 人，跟人家套套近乎，联合联合，折腾折腾？这次斗输了不要紧，至少积累点有用的经
: 验。
|
z***y
发帖数: 73 | 125 早早为将来做打算，过去的都过去了。
告对LZ没啥好处。时间、精力搭进去了，最好也就是告赢，三姐走人，然后LZ迟早还是
要走人的，公司一般是容不下这样的员工的。 |
y*****e
发帖数: 712 | 126 看lz甘不甘心，以后想起这事会不会觉得憋屈，如果觉得话，不愿意因为她因为身份的
问题被迫回国，我觉得一个就是拖，拖到不能再拖的时候再走人，然后找个地方挂靠F1
，开始下一份工作。
如果无所谓，觉得回去也挺好，也是新的开始和机会，回国也不错。。。
我不是太建议大闹一场，尤其是你还想在美国继续工作的话，已经晚了，现在发邮件显
得不够professional。而且把精力花在这些很动感情的事情上，也不利于找下一份工作
，时间也是很贵的成本啊。 |
T******e
发帖数: 157 | 127 就是想了解下如果走的时候发了封信，会有啥实际的影响呢？做背景调查的时候会被发
现？
F1
【在 y*****e 的大作中提到】
: 看lz甘不甘心，以后想起这事会不会觉得憋屈，如果觉得话，不愿意因为她因为身份的
: 问题被迫回国，我觉得一个就是拖，拖到不能再拖的时候再走人，然后找个地方挂靠F1
: ，开始下一份工作。
: 如果无所谓，觉得回去也挺好，也是新的开始和机会，回国也不错。。。
: 我不是太建议大闹一场，尤其是你还想在美国继续工作的话，已经晚了，现在发邮件显
: 得不够professional。而且把精力花在这些很动感情的事情上，也不利于找下一份工作
: ，时间也是很贵的成本啊。
|
z*******o
发帖数: 4773 | 128 背调只给工作时间,职位,工资.
其他的说了容易打官司
【在 T******e 的大作中提到】
: 就是想了解下如果走的时候发了封信，会有啥实际的影响呢？做背景调查的时候会被发
: 现？
:
: F1
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h*****a
发帖数: 1718 | 129 印度经理也有好相处的，我原来在A的印度manager就不错。他自己也很能干，后来很快
就成了director了。一般来说搞清manager的priority，他需要deliver的一定保证做到
，问题就不大。平时注意多沟通，不要给manager surprise，尤其是坏消息的surprise
. :)
【在 h**p 的大作中提到】
: 同情LZ
: 大牛能不能展开说说，新人如果去了一个组，就发现经理跟自己不对付，应该怎么处理
: ？准备换组/跳槽/跟经理拉关系？
: 我也得去亚麻，经理是个烙印，还没打过交道。
|
d********u
发帖数: 5383 | 130 对不起，药停了很多年了，而且近年来也不常去看兽医了。
【在 h*****a 的大作中提到】
: wuzhong这么多年帖子的风格基本没变啊。:)
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