I*******g
发帖数: 7600 | 1 的起点就是linux免费推出那天。
所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
住了。这样可以专心干重点的事情。
linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
命令行。
人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
，导致在处理工作生活中就变得比较麻木，不灵活， 这样阿三就有了机会， 大多数阿
三就变成管理， 不需要技术，让老中变得服服帖帖， 老中还觉得有这些垃圾技术是
NERD， 永远不能够丢。正好两厢情愿。 |
I*******g
发帖数: 7600 | 2 看到有些面试的时候， 一些傻逼面试官非要你当场写出某些不常用的命令行，而且不
能有一字之差。
其实工作上就狗狗几秒的事情。
但是这些傻逼非要逼你写， 认为这样才是 NERD
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
|
n*******s
发帖数: 17267 | 3 为啥不是Bill gates那帮领导班子木眼光，当年那么多牛人，多出一个分枝搞Linux 啊
Unix有Unix强的地方，还有其他原因，枪打出头鸟，任何事物都有其发生，发展，消亡
的过程，等等，等等 |
g****y
发帖数: 1172 | 4 其实是open source 干掉了windows, 楼主还停留在command lines细枝末节
【在 n*******s 的大作中提到】
: 为啥不是Bill gates那帮领导班子木眼光，当年那么多牛人，多出一个分枝搞Linux 啊
: Unix有Unix强的地方，还有其他原因，枪打出头鸟，任何事物都有其发生，发展，消亡
: 的过程，等等，等等
|
n*******s
发帖数: 17267 | 5 呵呵，有一定道理，可其它方面类似，你需要狗，别人不需要狗，换了你面试，你招谁？
【在 I*******g 的大作中提到】
: 看到有些面试的时候， 一些傻逼面试官非要你当场写出某些不常用的命令行，而且不
: 能有一字之差。
: 其实工作上就狗狗几秒的事情。
: 但是这些傻逼非要逼你写， 认为这样才是 NERD
:
: ,
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o****n
发帖数: 937 | 6 这是我听到的最滑稽的理由之一了。还有微软怎么没落了。。 |
r**********g
发帖数: 22734 | |
c****g
发帖数: 3893 | 8 说说看你能用软软的东西专心干啥重点的事?
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
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H*******g
发帖数: 6997 | 9 Visual Studio, is it good enough?
【在 c****g 的大作中提到】
: 说说看你能用软软的东西专心干啥重点的事?
:
: ,
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j******o
发帖数: 4219 | 10 微软没落是因为没赶上这波移动大潮。
WINDOWS是针对个人电脑的，只有个人用户才需要不用命令行，用直观的图形来操作系
统，企业市场一直没微软什么事。
Windows Server+IIS+ASP+EXCHANGE曾经火过一阵，不过在进入3G时代后基本就完了。
微软再怎么牛也比不上OPEN SOURCE更新快，更何况还有猪一样的CEO。 |
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r*****g
发帖数: 9999 | 11 这跟国内招空姐一个道理，工作性质跟路边饭馆服务员没什么区别，但因为应聘的多，
要求就高了。
谁？
【在 n*******s 的大作中提到】
: 呵呵，有一定道理，可其它方面类似，你需要狗，别人不需要狗，换了你面试，你招谁？
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c****g
发帖数: 3893 | 12 我问你用软软的东西做啥重要的事。
你回答我用visual studio......
难道软软用多了脑子都会用出毛病来?
【在 H*******g 的大作中提到】
: Visual Studio, is it good enough?
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c****g
发帖数: 3893 | 13 软软的木落是垄断的结果。
历史上凡是想躺在垄断的温床上吃
现成的公司，都以木落收尾。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 为啥不是Bill gates那帮领导班子木眼光，当年那么多牛人，多出一个分枝搞Linux 啊
: Unix有Unix强的地方，还有其他原因，枪打出头鸟，任何事物都有其发生，发展，消亡
: 的过程，等等，等等
|
H*******g
发帖数: 6997 | 14 learn how to speak in Chinese first. lol
【在 c****g 的大作中提到】
: 我问你用软软的东西做啥重要的事。
: 你回答我用visual studio......
: 难道软软用多了脑子都会用出毛病来?
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r**********g
发帖数: 22734 | 15 因为没法更好了啊。好比两千年的我软要是再牛逼一点就要被拆掉了
[在 cutegg (东郭皇叔T身) 的大作中提到：]
：软软的木落是垄断的结果。
：历史上凡是想躺在垄断的温床上吃
：........... |
c****g
发帖数: 3893 | 16 拆得好。要是没有这么多开源程序，现在还是软软
一统天下关着门收费的话，今天的IT行业起码
落后10年。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 因为没法更好了啊。好比两千年的我软要是再牛逼一点就要被拆掉了
: [在 cutegg (东郭皇叔T身) 的大作中提到：]
: ：软软的木落是垄断的结果。
: ：历史上凡是想躺在垄断的温床上吃
: ：...........
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r**********g
发帖数: 22734 | 17 拆了的话Office今天早就横跨各个平台鸟。其实还是拆了好。
【在 c****g 的大作中提到】
: 拆得好。要是没有这么多开源程序，现在还是软软
: 一统天下关着门收费的话，今天的IT行业起码
: 落后10年。
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H*******g
发帖数: 6997 | |
x******r
发帖数: 3489 | 19 well,Bill Gates mentioned one of the points like this in an interview
recently.
【在 j******o 的大作中提到】
: 微软没落是因为没赶上这波移动大潮。
: WINDOWS是针对个人电脑的，只有个人用户才需要不用命令行，用直观的图形来操作系
: 统，企业市场一直没微软什么事。
: Windows Server+IIS+ASP+EXCHANGE曾经火过一阵，不过在进入3G时代后基本就完了。
: 微软再怎么牛也比不上OPEN SOURCE更新快，更何况还有猪一样的CEO。
|
c****g
发帖数: 3893 | 20 .net 已经快成古董了。
古董的瓶瓶罐罐只是拿来看的。真拿来
装水装饭未必好用。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 坐等.NET横扫千军。开源就是个SHIT。
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H*******g
发帖数: 6997 | 21 那只能说您固步自封了。睁眼看看.NET都用多大的份额了，再看看都是哪些高大上的地
方在用。用开源的只能说太屌丝了。
【在 c****g 的大作中提到】
: .net 已经快成古董了。
: 古董的瓶瓶罐罐只是拿来看的。真拿来
: 装水装饭未必好用。
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 得了吧，每次一说份额就提 DC 的 consulting. 结果上次我去查 DC 和 Seattle的 C#
工作，居然没 Java多。
Azure上就没一个像样的公司，.Net还想高大上？
【在 H*******g 的大作中提到】
: 那只能说您固步自封了。睁眼看看.NET都用多大的份额了，再看看都是哪些高大上的地
: 方在用。用开源的只能说太屌丝了。
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x*******1
发帖数: 28835 | 23 7/23 msft的ER要大好， azure要强势增长， 250%？ 上50不是问题。 我看微软没有
没落，倒是凤凰盘涅了。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 24 Azure现在沦为 微软自己的 O365专用，Revenue涨也就是那么回事，左手换右手罢了。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 7/23 msft的ER要大好， azure要强势增长， 250%？ 上50不是问题。 我看微软没有
: 没落，倒是凤凰盘涅了。
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x*******1
发帖数: 28835 | |
c****g
发帖数: 3893 | 26 人家的高大上跟你的定义不一样。这个扯不清楚。
C#
【在 g*****g 的大作中提到】
: 得了吧，每次一说份额就提 DC 的 consulting. 结果上次我去查 DC 和 Seattle的 C#
: 工作，居然没 Java多。
: Azure上就没一个像样的公司，.Net还想高大上？
|
r**********g
发帖数: 22734 | 27 说实在还是政府工作高大上
[在 cutegg (东郭皇叔T身) 的大作中提到：]
：人家的高大上跟你的定义不一样。这个扯不清楚。
：
：........... |
c****g
发帖数: 3893 | 28 做 .net 有几个能在政府工作的? 都是些contracter
合同工而已。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 说实在还是政府工作高大上
: [在 cutegg (东郭皇叔T身) 的大作中提到：]
: ：人家的高大上跟你的定义不一样。这个扯不清楚。
: ：
: ：...........
|
g*****g
发帖数: 34805 | 29 政府工作也没多少钱呀，奥巴马也不过40万。
【在 c****g 的大作中提到】
: 做 .net 有几个能在政府工作的? 都是些contracter
: 合同工而已。
|
c****g
发帖数: 3893 | 30 没钱人家也可以觉得高大上呀。你太俗了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 政府工作也没多少钱呀，奥巴马也不过40万。
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k**0
发帖数: 19737 | 31 Linux系统免费开源，现在做服务端网站第一考虑就是Linux服务器，os自身占用资源少
。说白了就是便宜。
客户端就是另一回事了，用惯了视窗谁愿意回去再用DOS活着win 3.1。说微软不行了还
为时过早。
[在 IFloating (Floating Freely) 的大作中提到：]
：的起点就是linux免费推出那天。
： 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
：........... |
g*****g
发帖数: 34805 | 32 你以为是钱吗？mac比 PC贵多了为啥湾区公司清一色 Mac? Linux的稳定性，安全，性
能比 windows 强多了。服务器也不需要开什么视窗。需要管理界面web就是。
【在 k**0 的大作中提到】
: Linux系统免费开源，现在做服务端网站第一考虑就是Linux服务器，os自身占用资源少
: 。说白了就是便宜。
: 客户端就是另一回事了，用惯了视窗谁愿意回去再用DOS活着win 3.1。说微软不行了还
: 为时过早。
: [在 IFloating (Floating Freely) 的大作中提到：]
: ：的起点就是linux免费推出那天。
: ： 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: ：...........
|
k**0
发帖数: 19737 | 33 这个结论下得太快了。等到.net在linux上完全开源后再看吧。
【在 c****g 的大作中提到】
: .net 已经快成古董了。
: 古董的瓶瓶罐罐只是拿来看的。真拿来
: 装水装饭未必好用。
|
r********n
发帖数: 75 | 34 windows堕落难道不是因为windows 8.今天用了一回把我恶心坏了。 |
o****u
发帖数: 714 | 35 linux 是后台服务器用，微软在消费类电子产品也没落。
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
|
g*****g
发帖数: 34805 | 36 大如狗狗百万台服务器，让你每年每台机器100刀license，也不过一亿，小钱。软软在
服务器上落败是因为性能，安全，可定制性，工具上的全面落后。安卓在移动上的优势
也说明微软在桌面的优势不过是做得早而已，并非技术上的。
要高大上如Nasdaq exchange，不过几千台Linux服务器，IBM的服务都舍得买，不舍得
一点windows license? London Stock Exchange就是最好的例子，给了软软机会，跑了
两年.Net，crash不断，Latency差得一塌糊涂，不得已从头换回Linux。 |
k**0
发帖数: 19737 | 37 是MS错过了online marketing search,开源和mobile device的大潮.
一个公司太臃肿（再加上雇了一帮烙印）就会效率低下。
【在 r********n 的大作中提到】
: windows堕落难道不是因为windows 8.今天用了一回把我恶心坏了。
|
i***q
发帖数: 1095 | 38 就是硬件技术进步让软件的生态改变了，微软过去太成功，以至于没有抓住机会，如此
而已。就好像世界的GDP如果一大半还来自于种地，中国小脚太监气人有笑人无的文化
就还是世界第一的文化。
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
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r***i
发帖数: 9780 | 39 根源在于鲍尔默这个sb
微软不少有前途的项目都被丫的砍掉了
【在 n*******s 的大作中提到】
: 为啥不是Bill gates那帮领导班子木眼光，当年那么多牛人，多出一个分枝搞Linux 啊
: Unix有Unix强的地方，还有其他原因，枪打出头鸟，任何事物都有其发生，发展，消亡
: 的过程，等等，等等
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r********n
发帖数: 75 | 40 这个nyse不用windows不是也down了？
windows的主要问题是工具不好用。太不好用。还非的挂个傻逼gui。查个log还要远程
登录，当然不知道现在有没有kafka了。更不要提powershell这个傻逼。用python都快
的多。
性能和安全其实短板不是很大。iocp很早就很快很强大。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 大如狗狗百万台服务器，让你每年每台机器100刀license，也不过一亿，小钱。软软在
: 服务器上落败是因为性能，安全，可定制性，工具上的全面落后。安卓在移动上的优势
: 也说明微软在桌面的优势不过是做得早而已，并非技术上的。
: 要高大上如Nasdaq exchange，不过几千台Linux服务器，IBM的服务都舍得买，不舍得
: 一点windows license? London Stock Exchange就是最好的例子，给了软软机会，跑了
: 两年.Net，crash不断，Latency差得一塌糊涂，不得已从头换回Linux。
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g*****g
发帖数: 34805 | 41 当机你也要看频度，另外你没看到我说latency太差是最大问题？当机不是天天有，
latency是每个交易都有的问题。
【在 r********n 的大作中提到】
: 这个nyse不用windows不是也down了？
: windows的主要问题是工具不好用。太不好用。还非的挂个傻逼gui。查个log还要远程
: 登录，当然不知道现在有没有kafka了。更不要提powershell这个傻逼。用python都快
: 的多。
: 性能和安全其实短板不是很大。iocp很早就很快很强大。
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k**0
发帖数: 19737 | 42 MS策略失误。dos core/unix core简单还是windows core简单？服务器讲究light
weight。 服务端系统做得臃肿不堪还贵得要命，在这方面windows差远了。 但现在也
并不是没有大的公司和网店使用.net和IIS。
说到底，现在讨论的这些只不过是我们码工之间讨论而以。这几年，我算是悟出来了，
对公司来说，重点就一个字 -〉钱！！！ 其它都是末节。
用linux比windows省钱又省资源，然后再加上mysql和oracle / sql erver backend对
比, 这差别就是5X以上。不信可以顺便查查amazon ec2 pricing。
所以我前面说了，等到.net完全移植到linux, 一大批微软软工就出闸了， 到时候会很
有趣。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 大如狗狗百万台服务器，让你每年每台机器100刀license，也不过一亿，小钱。软软在
: 服务器上落败是因为性能，安全，可定制性，工具上的全面落后。安卓在移动上的优势
: 也说明微软在桌面的优势不过是做得早而已，并非技术上的。
: 要高大上如Nasdaq exchange，不过几千台Linux服务器，IBM的服务都舍得买，不舍得
: 一点windows license? London Stock Exchange就是最好的例子，给了软软机会，跑了
: 两年.Net，crash不断，Latency差得一塌糊涂，不得已从头换回Linux。
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c****g
发帖数: 3893 | 43 .net 1.0 的时候就这么干也许还有戏。现在才明白过来，已经太晚了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 这个结论下得太快了。等到.net在linux上完全开源后再看吧。
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g*****g
发帖数: 34805 | 44 这跟觉得软软做wp就能三分天下一个德行。
【在 c****g 的大作中提到】
: .net 1.0 的时候就这么干也许还有戏。现在才明白过来，已经太晚了。
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k**0
发帖数: 19737 | 45 .net当时开发的初衷就是corss platform, 可惜这帮人当时没远见没搞起来。
说太晚言之过早了。
【在 c****g 的大作中提到】
: .net 1.0 的时候就这么干也许还有戏。现在才明白过来，已经太晚了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 46 .net移到Linux上有啥用？现在是生态系统上的全面落败。web前端是python/node/ruby
的天下，后端是JVM的天下。开源十余年的积累，跟微软闭门造车的成果差距巨大。
【在 k**0 的大作中提到】
: MS策略失误。dos core/unix core简单还是windows core简单？服务器讲究light
: weight。 服务端系统做得臃肿不堪还贵得要命，在这方面windows差远了。 但现在也
: 并不是没有大的公司和网店使用.net和IIS。
: 说到底，现在讨论的这些只不过是我们码工之间讨论而以。这几年，我算是悟出来了，
: 对公司来说，重点就一个字 -〉钱！！！ 其它都是末节。
: 用linux比windows省钱又省资源，然后再加上mysql和oracle / sql erver backend对
: 比, 这差别就是5X以上。不信可以顺便查查amazon ec2 pricing。
: 所以我前面说了，等到.net完全移植到linux, 一大批微软软工就出闸了， 到时候会很
: 有趣。
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c****g
发帖数: 3893 | 47 没搞起来是以为自己能垄断，能把别人挤死。
结果十几年下来自己节节败退，输得一塌糊涂。
现在还想翻板，比台湾反攻大陆还不靠谱。
【在 k**0 的大作中提到】
: .net当时开发的初衷就是corss platform, 可惜这帮人当时没远见没搞起来。
: 说太晚言之过早了。
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k**0
发帖数: 19737 | 48 完全是两码事。一个是省钱一个是折腾。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这跟觉得软软做wp就能三分天下一个德行。
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g*****g
发帖数: 34805 | 49 就是一码事情，省钱是谬论。Mac的例子在那里。
【在 k**0 的大作中提到】
: 完全是两码事。一个是省钱一个是折腾。
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k**0
发帖数: 19737 | 50 你说得好像软工不能用javascripe一样。 等着看呗
ruby
【在 g*****g 的大作中提到】
: .net移到Linux上有啥用？现在是生态系统上的全面落败。web前端是python/node/ruby
: 的天下，后端是JVM的天下。开源十余年的积累，跟微软闭门造车的成果差距巨大。
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g*****g
发帖数: 34805 | 51 可以用Javascript，没有竞争力的是.Net.
【在 k**0 的大作中提到】
: 你说得好像软工不能用javascripe一样。 等着看呗
:
: ruby
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k**0
发帖数: 19737 | 52 到了这个位置才需要考虑这个事情。 亲身经历不是谬论。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 就是一码事情，省钱是谬论。Mac的例子在那里。
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k**0
发帖数: 19737 | 53 呵呵，就像JVM在windows下令人讨厌是吧？ lol
有选择是件好事啊，有没有竞争力等着看呗
【在 g*****g 的大作中提到】
: 可以用Javascript，没有竞争力的是.Net.
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d*****o
发帖数: 863 | 54 微软mei落是因为Linux易用性没跟上
免费走四方
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
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d*****o
发帖数: 863 | 55 微软mei落是因为Linux易用性没跟上
免费走四方
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
|
g*****g
发帖数: 34805 | 56 Mac是湾区所有startup的例子，你还想谈什么亲身经历？
【在 k**0 的大作中提到】
: 到了这个位置才需要考虑这个事情。 亲身经历不是谬论。
|
c***z
发帖数: 6348 | 57 落后就落后，至少马工的待遇会好不少
【在 c****g 的大作中提到】
: 拆得好。要是没有这么多开源程序，现在还是软软
: 一统天下关着门收费的话，今天的IT行业起码
: 落后10年。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 58 开源这些东西，都是竞争出来的，不靠平台垄断靠竞争微软就是被操的命。从hotmail,
skype到wp，要证明多少次才行？
【在 k**0 的大作中提到】
: 呵呵，就像JVM在windows下令人讨厌是吧？ lol
: 有选择是件好事啊，有没有竞争力等着看呗
|
k**0
发帖数: 19737 | 59 开源很好啊，现在.net开源难道不是move to the right direction? 有啥问题？
hotmail,
【在 g*****g 的大作中提到】
: 开源这些东西，都是竞争出来的，不靠平台垄断靠竞争微软就是被操的命。从hotmail,
: skype到wp，要证明多少次才行？
|
k**0
发帖数: 19737 | 60 mac关我何事？别人的事情可以借鉴， 但不能套用
【在 g*****g 的大作中提到】
: Mac是湾区所有startup的例子，你还想谈什么亲身经历？
|
|
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c****g
发帖数: 3893 | 61 晚了。技术上的落后有时候还可以赶。
商业上的决策性失误，而且还不是一次两次，
通常会万劫不复。
【在 k**0 的大作中提到】
: 开源很好啊，现在.net开源难道不是move to the right direction? 有啥问题？
:
: hotmail,
|
c****g
发帖数: 3893 | 62
赶马车的总觉得没人开汽车他们的待遇会好不少。但别人不会为了让你待遇好而不去开
汽车。
【在 c***z 的大作中提到】
: 落后就落后，至少马工的待遇会好不少
|
g*****g
发帖数: 34805 | 63 你一个人的例子有啥好借鉴的，湾区这么多startup，例子不是比你的有说服力多了。
【在 k**0 的大作中提到】
: mac关我何事？别人的事情可以借鉴， 但不能套用
|
g*****g
发帖数: 34805 | 64 没啥问题，就是一个死而已。就跟3年前我论断wp一样。
【在 k**0 的大作中提到】
: 开源很好啊，现在.net开源难道不是move to the right direction? 有啥问题？
:
: hotmail,
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d***n
发帖数: 832 | 65 大概什么时候死？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 没啥问题，就是一个死而已。就跟3年前我论断wp一样。
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z*******3
发帖数: 13709 | 66 根源是cloud
cloud使得linux使用彻底傻瓜化
以前你部署啥的，不得不去记linux commands
但是cloud可以让这些操作变得可视化＋傻瓜化
所以就更没有理由掏钱去买win那么昂贵的license了
加上mobile替换pc的大趋势，使得m$的宝贝win一天一天走向没落
就是pc上，mac也在逐步蚕食着win的市场 |
m**********s
发帖数: 518 | 67 考算法题未尝不是异曲同工 :)
看到有些面试的时候， 一些傻逼面试官非要你当场写出某些不常用的命令行，而且不
能有一字之差。其实工作上就狗狗几秒的事情。但是这些傻逼非要逼你写， 认为这样
才是 NERD
【在 I*******g 的大作中提到】
: 看到有些面试的时候， 一些傻逼面试官非要你当场写出某些不常用的命令行，而且不
: 能有一字之差。
: 其实工作上就狗狗几秒的事情。
: 但是这些傻逼非要逼你写， 认为这样才是 NERD
:
: ,
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k**0
发帖数: 19737 | 68 lol 当时是个人都不看好WP吧？
.net什么时候死啊？给个准信吧？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 没啥问题，就是一个死而已。就跟3年前我论断wp一样。
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k**0
发帖数: 19737 | 69 爱听不听，我可没期望说服你
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你一个人的例子有啥好借鉴的，湾区这么多startup，例子不是比你的有说服力多了。
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k**0
发帖数: 19737 | 70 也许是湾区喜欢装B的多？lol
美东除了公司里搞图像设计的，就我所见过的行业绝大多数用的是windows.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你以为是钱吗？mac比 PC贵多了为啥湾区公司清一色 Mac? Linux的稳定性，安全，性
: 能比 windows 强多了。服务器也不需要开什么视窗。需要管理界面web就是。
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g*****g
发帖数: 34805 | 71 装逼，LOL。码农动辄挣20万起，3000块的笔记本用三年算什么装逼？君不见，微软发
布会底下还都是Mac，那可是东部的新闻机构主力。互联网公司，光一个斜杠反斜杠就
是足够的理由，你太井底之蛙
了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 也许是湾区喜欢装B的多？lol
: 美东除了公司里搞图像设计的，就我所见过的行业绝大多数用的是windows.
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g*****g
发帖数: 34805 | 72 .net在 Linux上就没活过。继续 desktop那萎缩的市场苟活几年是没问题。够淫荡人人
都知道了。
【在 k**0 的大作中提到】
: lol 当时是个人都不看好WP吧？
: .net什么时候死啊？给个准信吧？
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d********f
发帖数: 43471 | 73 好虫你不了解企业市场，企业市场里面.net一年上亿的project家家都好几个，就连比x
还难用的sharepoint都有好多公司一年付上亿去downgrade
【在 g*****g 的大作中提到】
: .net在 Linux上就没活过。继续 desktop那萎缩的市场苟活几年是没问题。够淫荡人人
: 都知道了。
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A*****i
发帖数: 1420 | 74 我个人不是很喜欢微软的产品，但是我也不希望微软末落，如果真的发生了，对不在微
软工作的码工也是不小的冲击。 |
c****g
发帖数: 3893 | 75 这种企业的份额是日渐增多还是减少?
比x
【在 d********f 的大作中提到】
: 好虫你不了解企业市场，企业市场里面.net一年上亿的project家家都好几个，就连比x
: 还难用的sharepoint都有好多公司一年付上亿去downgrade
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s***o
发帖数: 77 | 76 何必争来争去，大家只要有口饭吃。在资本主义世界里，大家都是资本的奴隶，不就是
混口饭吃。聪明人总能找到自己的立足之地，搞.net也好，搞开源也好，这些都是虚的
，争孰优孰劣实在无聊。关心微软怎么没落实在是关你我P事，向我这种在微软混饭的
，只知道.net开发的都觉得开掉诺基亚几千号人是件大好事。微软倒了我怕啥，还是那
句话
，不就是换个语言平台重新开始吗，谁屌谁，你搞了十几年咋啦，老子过来一样抢你饭
碗，就你那点水品。 在说一遍你，还是那句话，大家都是干活的，就像井底的一群青
蛙，都没看明白自己在这个社会里啥角色。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 77 我当然了解企业市场。.Net本来是作为一个通用的开发架构像J2EE一样。现在沦为微软
的专用产品开发工具，第三方.Net开发日渐萎靡。之上开发了O365也好，
Sharepoint也好，都是成品而不是中间件。终端用户当然不在乎产品用啥开发的，
Office, Exchange的巨大惯性和兼容需要使得一些企业用户选择Sharepoint之类。但你
也应该看到Google , Atlassian在蚕食微软本来dominate的这个市场。微软现在的出路
就是向IBM, Oracle靠拢。做成品，垂直全套企业服务。死当然死不了，跟全盛期的地
位不可同日而语。
比x
【在 d********f 的大作中提到】
: 好虫你不了解企业市场，企业市场里面.net一年上亿的project家家都好几个，就连比x
: 还难用的sharepoint都有好多公司一年付上亿去downgrade
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z*******3
发帖数: 13709 | 78
那不一定，m$从来都是以同类相残做得比较好著称的
很多跟它混的，都比它弄死了，比如鸡鸭
著名软轮臭臭经常挂嘴边的，把硅公弄了几十年etc.
【在 A*****i 的大作中提到】
: 我个人不是很喜欢微软的产品，但是我也不希望微软末落，如果真的发生了，对不在微
: 软工作的码工也是不小的冲击。
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z*******3
发帖数: 13709 | 79
现在ios开发多重要，这个怎么看都不太可能用windows呀
windows开发已经没啥公司在搞了，盗版得厉害，也不来钱
【在 k**0 的大作中提到】
: 也许是湾区喜欢装B的多？lol
: 美东除了公司里搞图像设计的，就我所见过的行业绝大多数用的是windows.
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g*****g
发帖数: 34805 | 80 软软擅长利用平台垄断和捆绑把人搞死。Netscape, Borland都是例子。到web和mobile
时代这一套就吃瘪了。现在win8捆绑skype，一样没人屌。这种公司早死早超生。
相比之下，狗狗开源Android，养活了多少码农。
【在 z*******3 的大作中提到】
:
: 现在ios开发多重要，这个怎么看都不太可能用windows呀
: windows开发已经没啥公司在搞了，盗版得厉害，也不来钱
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z*******3
发帖数: 13709 | 81
mobile
说到skype真是痛啊，mac版skype
越来越差，现在已经转投qq视频去了，以前跟家里聊天都是skype
现在都用qq，倒是macqq越做越好
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软软擅长利用平台垄断和捆绑把人搞死。Netscape, Borland都是例子。到web和mobile
: 时代这一套就吃瘪了。现在win8捆绑skype，一样没人屌。这种公司早死早超生。
: 相比之下，狗狗开源Android，养活了多少码农。
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f****b
发帖数: 2410 | 82 其实争来争去的最大利处是信息的共享。最怕简单的骂来骂去。太对不起观众了
【在 s***o 的大作中提到】
: 何必争来争去，大家只要有口饭吃。在资本主义世界里，大家都是资本的奴隶，不就是
: 混口饭吃。聪明人总能找到自己的立足之地，搞.net也好，搞开源也好，这些都是虚的
: ，争孰优孰劣实在无聊。关心微软怎么没落实在是关你我P事，向我这种在微软混饭的
: ，只知道.net开发的都觉得开掉诺基亚几千号人是件大好事。微软倒了我怕啥，还是那
: 句话
: ，不就是换个语言平台重新开始吗，谁屌谁，你搞了十几年咋啦，老子过来一样抢你饭
: 碗，就你那点水品。 在说一遍你，还是那句话，大家都是干活的，就像井底的一群青
: 蛙，都没看明白自己在这个社会里啥角色。
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H*******g
发帖数: 6997 | 83 你这逻辑太牵强。美国的小会计，国内的屌丝还清一水的MAC呢，能说明啥？再说了，
你根本就无法证明人买了MAC后是继续用IOS,我见到的基本都还装了WINDOWS.
就IOS那破系统，谁用谁傻逼。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你以为是钱吗？mac比 PC贵多了为啥湾区公司清一色 Mac? Linux的稳定性，安全，性
: 能比 windows 强多了。服务器也不需要开什么视窗。需要管理界面web就是。
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z*******3
发帖数: 13709 | 84
老大爷你最近为啥这么喜欢这个马甲了？
大傻又惹你了？
【在 f****b 的大作中提到】
: 其实争来争去的最大利处是信息的共享。最怕简单的骂来骂去。太对不起观众了
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B*Q
发帖数: 25729 | |
H*******g
发帖数: 6997 | 86 .NET都被死亡了10年了，结果越做越好，哈哈。
【在 k**0 的大作中提到】
: lol 当时是个人都不看好WP吧？
: .net什么时候死啊？给个准信吧？
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H*******g
发帖数: 6997 | 87 增加。
【在 c****g 的大作中提到】
: 这种企业的份额是日渐增多还是减少?
:
: 比x
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g*****g
发帖数: 34805 | 88 我同意买个mac装windows是装逼，你老见我很少见，这不就说明物以类聚嘛。还Mac用
IOS，能不能先有点
常识？
【在 H*******g 的大作中提到】
: 你这逻辑太牵强。美国的小会计，国内的屌丝还清一水的MAC呢，能说明啥？再说了，
: 你根本就无法证明人买了MAC后是继续用IOS,我见到的基本都还装了WINDOWS.
: 就IOS那破系统，谁用谁傻逼。
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k**0
发帖数: 19737 | 89 在东部赚钱的是金融业，其他都是周边，真正干活的压根就没几个人用MAC。
码农就没几个赚得到20万的，而且还得看地域和行业，等赚到了这个数字大多都不再是
码农了。现在离你当年在work版和老板吵架要挟涨工资的时候也没过多久，别装高大上
了。
说白了还是见得市面太少，井底之蛙这四个字还是适合你自己。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 装逼，LOL。码农动辄挣20万起，3000块的笔记本用三年算什么装逼？君不见，微软发
: 布会底下还都是Mac，那可是东部的新闻机构主力。互联网公司，光一个斜杠反斜杠就
: 是足够的理由，你太井底之蛙
: 了。
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r**********g
发帖数: 22734 | 90 论存量windows还是巨大，特别是老油公司，让他们换系统比杀亲爹还难。当然换系统
包括从win7换win10几乎不可能
【在 k**0 的大作中提到】
: 在东部赚钱的是金融业，其他都是周边，真正干活的压根就没几个人用MAC。
: 码农就没几个赚得到20万的，而且还得看地域和行业，等赚到了这个数字大多都不再是
: 码农了。现在离你当年在work版和老板吵架要挟涨工资的时候也没过多久，别装高大上
: 了。
: 说白了还是见得市面太少，井底之蛙这四个字还是适合你自己。
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k**0
发帖数: 19737 | 91 说得不错，windows只有在企业这边赚钱， 所以win10要免费升级，对普通用户是好事。
说起ios开发，不像android, 果果就是没有win sdk, 非得上mac,或者自己装OS再搞SDK
。
【在 z*******3 的大作中提到】
:
: 老大爷你最近为啥这么喜欢这个马甲了？
: 大傻又惹你了？
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k**0
发帖数: 19737 | 92 呵呵，这就像开发一个新系统，让老油条们换巨艰难一个道理。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 论存量windows还是巨大，特别是老油公司，让他们换系统比杀亲爹还难。当然换系统
: 包括从win7换win10几乎不可能
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k**0
发帖数: 19737 | 93 完全正确。搞熟C#的上手java大概不用一个星期，反之亦然。说到底，语言也只不过是
工具而已。
【在 s***o 的大作中提到】
: 何必争来争去，大家只要有口饭吃。在资本主义世界里，大家都是资本的奴隶，不就是
: 混口饭吃。聪明人总能找到自己的立足之地，搞.net也好，搞开源也好，这些都是虚的
: ，争孰优孰劣实在无聊。关心微软怎么没落实在是关你我P事，向我这种在微软混饭的
: ，只知道.net开发的都觉得开掉诺基亚几千号人是件大好事。微软倒了我怕啥，还是那
: 句话
: ，不就是换个语言平台重新开始吗，谁屌谁，你搞了十几年咋啦，老子过来一样抢你饭
: 碗，就你那点水品。 在说一遍你，还是那句话，大家都是干活的，就像井底的一群青
: 蛙，都没看明白自己在这个社会里啥角色。
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c***z
发帖数: 6348 | 94 个人觉得是vision的问题
盖茨是企业家，后面的CEO只能说是技术官僚 |
g*****g
发帖数: 34805 | 95 这死撑整的，谈.Net被打脸，最后居然拿金融业来搪塞。正如你所说，金融业里码农只
是辅助角色，工资也低，你拿它来说事？互联网业码农多，挣得也多，做得是领先的技
术，反而没说服力？
你这种井底之蛙式论证根本就不值一驳。
我老挣得少，就要求涨工资。还觉得少，就跳槽。我老从来没觉得自己高大上，倒是你
们几个做.net成天扯高大上。不就做个政府consulting，我还真不理解高大上在哪里。
【在 k**0 的大作中提到】
: 在东部赚钱的是金融业，其他都是周边，真正干活的压根就没几个人用MAC。
: 码农就没几个赚得到20万的，而且还得看地域和行业，等赚到了这个数字大多都不再是
: 码农了。现在离你当年在work版和老板吵架要挟涨工资的时候也没过多久，别装高大上
: 了。
: 说白了还是见得市面太少，井底之蛙这四个字还是适合你自己。
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k**0
发帖数: 19737 | 96 金融业里的码农赚得才多，但trader赚得更多, 想赚钱压根就不该做码农。
笑死人，你找找我“做.net成天扯高大上”的帖子？工具而已，我需要扯这个？你自己
才喜欢扯这个吧？
还有谁做“政府consulting”了，尼玛搞错对象了。 真是一井底之蛙
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这死撑整的，谈.Net被打脸，最后居然拿金融业来搪塞。正如你所说，金融业里码农只
: 是辅助角色，工资也低，你拿它来说事？互联网业码农多，挣得也多，做得是领先的技
: 术，反而没说服力？
: 你这种井底之蛙式论证根本就不值一驳。
: 我老挣得少，就要求涨工资。还觉得少，就跳槽。我老从来没觉得自己高大上，倒是你
: 们几个做.net成天扯高大上。不就做个政府consulting，我还真不理解高大上在哪里。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 97 上面那个Horseking就是，吹了好多次。至于鼓吹金融业码农比互联网码农挣得多，就
属于井底之蛙的范畴。你要拿quant比底层互联网码农，那当然quant挣得多，这个逻辑
我见过好多次了。别忘了商业银行信贷机构也算金融业，上市发财的退休的互联网码农
，也颇有一批。我老人家不像你井底之蛙，至少懂得全行业来看。
总之好好谈一个技术前景，尼玛没词了就玩这些PA的伎俩，我老人家见过太多次了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 金融业里的码农赚得才多，但trader赚得更多, 想赚钱压根就不该做码农。
: 笑死人，你找找我“做.net成天扯高大上”的帖子？工具而已，我需要扯这个？你自己
: 才喜欢扯这个吧？
: 还有谁做“政府consulting”了，尼玛搞错对象了。 真是一井底之蛙
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B********r
发帖数: 397 | 98
脸让人当屁股打了吧 visual studio的创始人都tmd被微软a三CEO给裁了 这下是彻底
玩完
【在 H*******g 的大作中提到】
: Visual Studio, is it good enough?
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s****a
发帖数: 794 | 99 好像现在revenue增长还和狗家差不多 revenue的总量也要大得多 只不过和以前的巨大
成功比 现在的小成功太微不足道了 垮是一时半会垮不掉的了 能不能像苹果一样涅盘
下也不好说 |
B********r
发帖数: 397 | 100
MS 烂是没法掩饰的，跟移动大潮一点关系没有
你就看做出来的windows服务器，比不了开源的linux也比不了闭源的unix ， 根本就是
垃圾
.net 各个版本不兼容，windows server update 一下系统也能导致服务器crash
唯一可取的地方就是傻瓜式开发,只要无所谓质量，是个人会用鼠标就行
【在 k**0 的大作中提到】
: 是MS错过了online marketing search,开源和mobile device的大潮.
: 一个公司太臃肿（再加上雇了一帮烙印）就会效率低下。
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g*****g
发帖数: 34805 | 101 微软的营收总量是很大，年增长只有7%。以至于PEG 3.22，相比之下GOOG 1.25, AAPL
0.98, 论投资的话我肯定是不会去买MSFT的。
【在 s****a 的大作中提到】
: 好像现在revenue增长还和狗家差不多 revenue的总量也要大得多 只不过和以前的巨大
: 成功比 现在的小成功太微不足道了 垮是一时半会垮不掉的了 能不能像苹果一样涅盘
: 下也不好说
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s****a
发帖数: 794 | 102 去年买了googl的都在哭买了msft的都在笑 看来你的投资策略不咋样。。。 公司大了
都和银行存款差不多 稳定的要命 偶尔出现苹果这样的能涅磐下的 十年二十年都未必
能有一个 微软吃老本怎么也能吃个十年 看看能不能憋出点什么 云什么的也许有戏 增
长快 大企业用的多 但这个产业好像已经没啥利润了
AAPL
【在 g*****g 的大作中提到】
: 微软的营收总量是很大，年增长只有7%。以至于PEG 3.22，相比之下GOOG 1.25, AAPL
: 0.98, 论投资的话我肯定是不会去买MSFT的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 103 你要跟我老谈投机还是投资？投资不是一年的事情，你要看一年不如看五年，goog涨
127%，MSFT是84%，后者连大盘都比不过。
要谈投机我老人家周三35买了ASHR，周五43卖了，你跟我老比这个还嫩了点。
【在 s****a 的大作中提到】
: 去年买了googl的都在哭买了msft的都在笑 看来你的投资策略不咋样。。。 公司大了
: 都和银行存款差不多 稳定的要命 偶尔出现苹果这样的能涅磐下的 十年二十年都未必
: 能有一个 微软吃老本怎么也能吃个十年 看看能不能憋出点什么 云什么的也许有戏 增
: 长快 大企业用的多 但这个产业好像已经没啥利润了
:
: AAPL
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s****a
发帖数: 794 | 104 拿一个上升期的公司和稳定期比。。。 还有满大街刚IPO的公司呢 这些公司没一半的
时候goog msft都还会在 goog这两年也开始进入稳定期了 能不能真有msft稳定还不好
说 你要说投资 五年前你贷款买个房子都比买Google多赚十倍。。。找数据只找和自己
有利的说 真是懒的理。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你要跟我老谈投机还是投资？投资不是一年的事情，你要看一年不如看五年，goog涨
: 127%，MSFT是84%，后者连大盘都比不过。
: 要谈投机我老人家周三35买了ASHR，周五43卖了，你跟我老比这个还嫩了点。
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n******7
发帖数: 12463 | 105 你还是坐化吧
【在 H*******g 的大作中提到】
: 坐等.NET横扫千军。开源就是个SHIT。
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g*****g
发帖数: 34805 | 106 是你自己拿放大镜找数据，妄谈我投资不行。msft还没2000年高，也好意思拿出来说事
。我老人家恰恰是五年前贷款买的房子，怎么就不能连带着买一点GOOG? 连diversify
都不懂，还谈投资呢。
【在 s****a 的大作中提到】
: 拿一个上升期的公司和稳定期比。。。 还有满大街刚IPO的公司呢 这些公司没一半的
: 时候goog msft都还会在 goog这两年也开始进入稳定期了 能不能真有msft稳定还不好
: 说 你要说投资 五年前你贷款买个房子都比买Google多赚十倍。。。找数据只找和自己
: 有利的说 真是懒的理。。。
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k**0
发帖数: 19737 | 107 还老人家呢，版上比你资历厚的多了去了。 上市发财那种要机遇，比如你netflix的前
辈，那是股票赶上了，和技术有什么关系？ 尼玛哪次不是好好的讨论变成PA？还不是
你开的头？
真是话不投机半句多
【在 g*****g 的大作中提到】
: 上面那个Horseking就是，吹了好多次。至于鼓吹金融业码农比互联网码农挣得多，就
: 属于井底之蛙的范畴。你要拿quant比底层互联网码农，那当然quant挣得多，这个逻辑
: 我见过好多次了。别忘了商业银行信贷机构也算金融业，上市发财的退休的互联网码农
: ，也颇有一批。我老人家不像你井底之蛙，至少懂得全行业来看。
: 总之好好谈一个技术前景，尼玛没词了就玩这些PA的伎俩，我老人家见过太多次了。
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s****a
发帖数: 794 | 108 还不是你拿着前年的数据在比。。。 早就说进稳定期了 你还比个毛线 都不是一个时
代的公司 要比拿俩公司刚上市时候比 按goog现在的扩张速度 两年就和微软一样多的
人了 revenue能有微软大么？ revenue什么时候能赶上微软？赶上微软的时候能不能有
现在的增长率高？ 本来都是好公司 走的都是公司由小到大的必经之路 非得像宗教信
仰一样跪舔一家 贬低一家 有毛意思。。。
diversify
【在 g*****g 的大作中提到】
: 是你自己拿放大镜找数据，妄谈我投资不行。msft还没2000年高，也好意思拿出来说事
: 。我老人家恰恰是五年前贷款买的房子，怎么就不能连带着买一点GOOG? 连diversify
: 都不懂，还谈投资呢。
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k**0
发帖数: 19737 | 109 "傻瓜式开发,只要无所谓质量，是个人会用鼠标就行"
照你这么说java developer还不是一样？
这种观点太扯太极端。
【在 B********r 的大作中提到】
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: MS 烂是没法掩饰的，跟移动大潮一点关系没有
: 你就看做出来的windows服务器，比不了开源的linux也比不了闭源的unix ， 根本就是
: 垃圾
: .net 各个版本不兼容，windows server update 一下系统也能导致服务器crash
: 唯一可取的地方就是傻瓜式开发,只要无所谓质量，是个人会用鼠标就行
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H*******g
发帖数: 6997 | 110 切，裁就裁了呗，人走了产品还在。你不妨去看看VS 2015都准备干啥了再回来喷。
【在 B********r 的大作中提到】
:
: MS 烂是没法掩饰的，跟移动大潮一点关系没有
: 你就看做出来的windows服务器，比不了开源的linux也比不了闭源的unix ， 根本就是
: 垃圾
: .net 各个版本不兼容，windows server update 一下系统也能导致服务器crash
: 唯一可取的地方就是傻瓜式开发,只要无所谓质量，是个人会用鼠标就行
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H*******g
发帖数: 6997 | 111 原谅他吧，他对.NET的开发还停留在WEB FORM年代。典型的人云亦云，哈哈哈。
【在 k**0 的大作中提到】
: "傻瓜式开发,只要无所谓质量，是个人会用鼠标就行"
: 照你这么说java developer还不是一样？
: 这种观点太扯太极端。
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k**0
发帖数: 19737 | 112 呵呵，说得很好
【在 s****a 的大作中提到】
: 还不是你拿着前年的数据在比。。。 早就说进稳定期了 你还比个毛线 都不是一个时
: 代的公司 要比拿俩公司刚上市时候比 按goog现在的扩张速度 两年就和微软一样多的
: 人了 revenue能有微软大么？ revenue什么时候能赶上微软？赶上微软的时候能不能有
: 现在的增长率高？ 本来都是好公司 走的都是公司由小到大的必经之路 非得像宗教信
: 仰一样跪舔一家 贬低一家 有毛意思。。。
:
: diversify
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H*******g
发帖数: 6997 | 113 互联网有个毛领先科技。互联网本身就是政府发明的。您就省省把。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这死撑整的，谈.Net被打脸，最后居然拿金融业来搪塞。正如你所说，金融业里码农只
: 是辅助角色，工资也低，你拿它来说事？互联网业码农多，挣得也多，做得是领先的技
: 术，反而没说服力？
: 你这种井底之蛙式论证根本就不值一驳。
: 我老挣得少，就要求涨工资。还觉得少，就跳槽。我老从来没觉得自己高大上，倒是你
: 们几个做.net成天扯高大上。不就做个政府consulting，我还真不理解高大上在哪里。
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g*****g
发帖数: 34805 | 114 啥不需要机遇？Ph.D也不是没本钱的买卖，动辄拿quant来说事的不是井底之蛙是啥？
这个帖子本来谈的是windows和 Linux那个产品好，技术之争。你丫被打脸了就试图对
我老人身攻击，这下又要自我漂白了？
【在 k**0 的大作中提到】
: 还老人家呢，版上比你资历厚的多了去了。 上市发财那种要机遇，比如你netflix的前
: 辈，那是股票赶上了，和技术有什么关系？ 尼玛哪次不是好好的讨论变成PA？还不是
: 你开的头？
: 真是话不投机半句多
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k**0
发帖数: 19737 | 115 我就是搞不懂他们的想法，一说.NET要开源就像踩到他们尾巴了，非得把MS骂死不可
【在 H*******g 的大作中提到】
: 原谅他吧，他对.NET的开发还停留在WEB FORM年代。典型的人云亦云，哈哈哈。
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g*****g
发帖数: 34805 | 116 revenue增长是 4 trailing quarter的数据。做投资指望的是增长，一个公司现在
total revenue高低跟你毛关系？不就是个基数吗？你丫连101都不懂，这就出来教育我
投资了？
【在 s****a 的大作中提到】
: 还不是你拿着前年的数据在比。。。 早就说进稳定期了 你还比个毛线 都不是一个时
: 代的公司 要比拿俩公司刚上市时候比 按goog现在的扩张速度 两年就和微软一样多的
: 人了 revenue能有微软大么？ revenue什么时候能赶上微软？赶上微软的时候能不能有
: 现在的增长率高？ 本来都是好公司 走的都是公司由小到大的必经之路 非得像宗教信
: 仰一样跪舔一家 贬低一家 有毛意思。。。
:
: diversify
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k**0
发帖数: 19737 | 117 我说.net在linux上完全开源后再看，请问你怎么打脸了？ 而且动不动“打脸”“井底
之蛙”，
你是什么心态？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 啥不需要机遇？Ph.D也不是没本钱的买卖，动辄拿quant来说事的不是井底之蛙是啥？
: 这个帖子本来谈的是windows和 Linux那个产品好，技术之争。你丫被打脸了就试图对
: 我老人身攻击，这下又要自我漂白了？
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g*****g
发帖数: 34805 | 118 是一说.Net没戏踩到你们的尾巴吧。就跟PDA版的软毛吹了三年三分天下了，我老人家
可没少被骂。最近减记了总算消停了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我就是搞不懂他们的想法，一说.NET要开源就像踩到他们尾巴了，非得把MS骂死不可
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t******7
发帖数: 177 | 119 不仅仅是语言问题， 对环境的熟悉程度差别大了。
【在 k**0 的大作中提到】
: 完全正确。搞熟C#的上手java大概不用一个星期，反之亦然。说到底，语言也只不过是
: 工具而已。
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t******7
发帖数: 177 | 120 盖茨为什么不选个企业家接班？
【在 c***z 的大作中提到】
: 个人觉得是vision的问题
: 盖茨是企业家，后面的CEO只能说是技术官僚
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g*****g
发帖数: 34805 | 121 我老论断.net开源也没戏，就跟WP还没release就说它没戏一样。难道还不许预测不行
？.Net要开源我拦得住吗？
打脸打的是啥金融业程序员挣得多，代表了程序员的谬论。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我说.net在linux上完全开源后再看，请问你怎么打脸了？ 而且动不动“打脸”“井底
: 之蛙”，
: 你是什么心态？
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k**0
发帖数: 19737 | 122 关我P事，linux能用的多了去了。既然你认为.Net没戏， 你那么跳干嘛？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 是一说.Net没戏踩到你们的尾巴吧。就跟PDA版的软毛吹了三年三分天下了，我老人家
: 可没少被骂。最近减记了总算消停了。
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k**0
发帖数: 19737 | 123 我两个都搞过，细节经验当然是靠积累，但是上手都很容易。
【在 t******7 的大作中提到】
: 不仅仅是语言问题， 对环境的熟悉程度差别大了。
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k**0
发帖数: 19737 | 124 你自己看看前面说打脸说的是啥？自己都不知道自己扯
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发信人: goodbug (好虫), 信区: JobHunting
标 题: Re: 微软没落的根源
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 11 15:38:42 2015, 美东)
这死撑整的，谈.Net被打脸，最后居然拿金融业来搪塞
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当年在work版清纯地问怎么对付老板，现在开口闭口“我老我老”，还PA，恶不恶心？
这人真的是会变，不说了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老论断.net开源也没戏，就跟WP还没release就说它没戏一样。难道还不许预测不行
: ？.Net要开源我拦得住吗？
: 打脸打的是啥金融业程序员挣得多，代表了程序员的谬论。
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s****a
发帖数: 794 | 125 刚才还五年。。。 接着表演
【在 g*****g 的大作中提到】
: revenue增长是 4 trailing quarter的数据。做投资指望的是增长，一个公司现在
: total revenue高低跟你毛关系？不就是个基数吗？你丫连101都不懂，这就出来教育我
: 投资了？
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H*******g
发帖数: 6997 | 126 其实很好理解。
1：他们不搞.NET，自然认为.NET不怎么样，所以想当然的，人云亦云的就认为.NET不
行。 （我两个都搞过，哈哈，所以这条不适用于我）
2：喜欢标榜自己搞OPEN SOURCE,看不起喜欢封闭的东西。殊不知，开源开到最后就是
把自己也给开了，肯定没好下场。
3：正因为自己不搞.NET，所以害怕哪天.NET真的把JAVA啥的都给咔嚓了，他们就完蛋
了。这种恐惧可以理解，因为他们害怕自己上错船,走错路。
4：很多人估计身份还没完全解决，害怕哪天被开了就完蛋了。
其实所谓生态圈就是个P，换个方式说就是方便抄袭，或者拿来主义。生态圈在有严格
安全规范的公司是不可能被考虑的。没人愿意为了个生态圈里的东西，整天没完没了的
写STIG Requirement,提交各种使用申请。至于技术支持就更可笑了。公司有的是钱，
根本犯不着去问community, 直接叫开发商上门来负责搞定。。。
【在 k**0 的大作中提到】
: 我就是搞不懂他们的想法，一说.NET要开源就像踩到他们尾巴了，非得把MS骂死不可
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f****b
发帖数: 2410 | 127 不太熟悉什么马甲。老大爷到是喊对了。你儿子的头像哪里去了。到是满可爱的。
【在 z*******3 的大作中提到】
:
: 老大爷你最近为啥这么喜欢这个马甲了？
: 大傻又惹你了？
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j******g
发帖数: 2689 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 129 你是不是脑残呀，投资追求的是成长，还有谁revenue高就投谁的理论。那样风投都该
投apple。
【在 s****a 的大作中提到】
: 刚才还五年。。。 接着表演
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g*****g
发帖数: 34805 | 130 LOL，.Net是靠着windows平台垄断还有两亩三分地，到一个没平台垄断的地方，直接看
看WP, Bing, Skype, Hotmail都啥下场就行了。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 其实很好理解。
: 1：他们不搞.NET，自然认为.NET不怎么样，所以想当然的，人云亦云的就认为.NET不
: 行。 （我两个都搞过，哈哈，所以这条不适用于我）
: 2：喜欢标榜自己搞OPEN SOURCE,看不起喜欢封闭的东西。殊不知，开源开到最后就是
: 把自己也给开了，肯定没好下场。
: 3：正因为自己不搞.NET，所以害怕哪天.NET真的把JAVA啥的都给咔嚓了，他们就完蛋
: 了。这种恐惧可以理解，因为他们害怕自己上错船,走错路。
: 4：很多人估计身份还没完全解决，害怕哪天被开了就完蛋了。
: 其实所谓生态圈就是个P，换个方式说就是方便抄袭，或者拿来主义。生态圈在有严格
: 安全规范的公司是不可能被考虑的。没人愿意为了个生态圈里的东西，整天没完没了的
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|
s****a
发帖数: 794 | 131 微软当初买了安卓原来的公司 但是高层太自以为是 把这拨人得罪了 又赶上Google挖
墙脚 陆陆续续跳到了Google 于是有了安卓
【在 j******g 的大作中提到】
: 安卓开源微软就该动作了，微软太迟了
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N********n
发帖数: 8363 | 132 LOL，隔三差五就得来几个阿猫阿狗黑微软。微软每年20B上下净利，硅谷
这些NBHH的LINUX互联网公司有哪个赚到类似的利润了？没有就闭嘴，不
挣钱光嘴上装13谁都会。等这一波互联网泡沫崩了，微软还在照样经营，
吹互联网泡泡的LINUX公司还能剩几个就不知道了。 |
H*******g
发帖数: 6997 | 133 这世界要的就是垄断，骚年。连垄断都无法做到，真心不是一个级别上的。。。
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，.Net是靠着windows平台垄断还有两亩三分地，到一个没平台垄断的地方，直接看
: 看WP, Bing, Skype, Hotmail都啥下场就行了。
|
g*****g
发帖数: 34805 | 134 不知道 20B里你分得了多少？软毛就是白菜命，白粉心。
【在 N********n 的大作中提到】
: LOL，隔三差五就得来几个阿猫阿狗黑微软。微软每年20B上下净利，硅谷
: 这些NBHH的LINUX互联网公司有哪个赚到类似的利润了？没有就闭嘴，不
: 挣钱光嘴上装13谁都会。等这一波互联网泡沫崩了，微软还在照样经营，
: 吹互联网泡泡的LINUX公司还能剩几个就不知道了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 135 LOL, 那还哭着喊着要开源干啥。你见过牛逼垄断还需要开源的？Windows是达到了，.
Net 就是竞争力不够才开源。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 这世界要的就是垄断，骚年。连垄断都无法做到，真心不是一个级别上的。。。
|
H*******g
发帖数: 6997 | 136 切，开源只是市场手段而已。垄断是市场手段么？你说垄断就垄断啦？
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL, 那还哭着喊着要开源干啥。你见过牛逼垄断还需要开源的？Windows是达到了，.
: Net 就是竞争力不够才开源。
|
s****a
发帖数: 794 | 137 .net开源更合理的解释是微软工作重心移到winrt上了 .net上太多的债不想再弄了 虽
然winrt恶心的不行 以后还是要继续发展的 .net就被甩掉包袱了 |
b****n
发帖数: 282 | 138 臭臭好久不见了，是不是信了三分天下的忽悠跑到WP组去被雷掉了
【在 z*******3 的大作中提到】
:
: 老大爷你最近为啥这么喜欢这个马甲了？
: 大傻又惹你了？
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b****n
发帖数: 282 | 139 软软里有点上进心的现在都在西雅图狗狗和FB的楼里上班，走不掉的都在mit上打嘴炮
抱团取暖 |
r**********g
发帖数: 22734 | 140 呃，留下也未必是走不掉吧。。。
【在 b****n 的大作中提到】
: 软软里有点上进心的现在都在西雅图狗狗和FB的楼里上班，走不掉的都在mit上打嘴炮
: 抱团取暖
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s****a
发帖数: 794 | 141 做到principal partner的 或者是家庭为主的 在微软还是很爽的 性价比超级好
【在 b****n 的大作中提到】
: 软软里有点上进心的现在都在西雅图狗狗和FB的楼里上班，走不掉的都在mit上打嘴炮
: 抱团取暖
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r**********g
发帖数: 22734 | 142 这事说不清。有人就是要间办公室，要是open space 就不干。本组就有这样的。
【在 s****a 的大作中提到】
: 做到principal partner的 或者是家庭为主的 在微软还是很爽的 性价比超级好
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s****a
发帖数: 794 | 143 哈 我还认识嫌狗家给的组没意思 继续留微软的 有人为钱 有人为工作地点 有人为工
作环境 有人为工作内容 有人为同事圈子 真的很难讲哪个更好
【在 r**********g 的大作中提到】
: 这事说不清。有人就是要间办公室，要是open space 就不干。本组就有这样的。
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r**********g
发帖数: 22734 | 144 不过说白了还是钱不够多。要谁给我加30%我也走了。可惜加不到。
【在 s****a 的大作中提到】
: 哈 我还认识嫌狗家给的组没意思 继续留微软的 有人为钱 有人为工作地点 有人为工
: 作环境 有人为工作内容 有人为同事圈子 真的很难讲哪个更好
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z*******3
发帖数: 13709 | 145
你多跳两次就有了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 不过说白了还是钱不够多。要谁给我加30%我也走了。可惜加不到。
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b****n
发帖数: 282 | 146 你从软软跳狗狗想加30%人家当然不干，因为软软的简历在市场上已经不值钱了，不降
就不错了。你看过去几年还有李开复这种news没有。不过你在狗狗干一年拿了sign on
再跳ftua, 就很可能加得你满意了
【在 r**********g 的大作中提到】
: 不过说白了还是钱不够多。要谁给我加30%我也走了。可惜加不到。
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h*********i
发帖数: 2605 | 147 同意，丫太井底之蛙了，看来东部不行啊，20万都算天文数字了，湾区这种工资的普通
码公一大半
【在 g*****g 的大作中提到】
: 上面那个Horseking就是，吹了好多次。至于鼓吹金融业码农比互联网码农挣得多，就
: 属于井底之蛙的范畴。你要拿quant比底层互联网码农，那当然quant挣得多，这个逻辑
: 我见过好多次了。别忘了商业银行信贷机构也算金融业，上市发财的退休的互联网码农
: ，也颇有一批。我老人家不像你井底之蛙，至少懂得全行业来看。
: 总之好好谈一个技术前景，尼玛没词了就玩这些PA的伎俩，我老人家见过太多次了。
|
l*****z
发帖数: 3022 | 148 湾区20万也就顶别的地方10万。没啥好炫耀的
【在 h*********i 的大作中提到】
: 同意，丫太井底之蛙了，看来东部不行啊，20万都算天文数字了，湾区这种工资的普通
: 码公一大半
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g*****g
发帖数: 34805 | 149 都quant了，也就是NYC了。同样通勤时间房价不比湾区便宜。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 湾区20万也就顶别的地方10万。没啥好炫耀的
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r**********g
发帖数: 22734 | 150 有道理。
on
【在 b****n 的大作中提到】
: 你从软软跳狗狗想加30%人家当然不干，因为软软的简历在市场上已经不值钱了，不降
: 就不错了。你看过去几年还有李开复这种news没有。不过你在狗狗干一年拿了sign on
: 再跳ftua, 就很可能加得你满意了
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r**********g
发帖数: 22734 | 151 但是扭腰是城市啊
【在 g*****g 的大作中提到】
: 都quant了，也就是NYC了。同样通勤时间房价不比湾区便宜。
|
l*****z
发帖数: 3022 | 152 NJ 长岛一大票好学区通勤进中城和下城一小时以内的地方。2500尺带地下室的SFH就6-
70万。拿工资的基本都不住曼哈顿的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 都quant了，也就是NYC了。同样通勤时间房价不比湾区便宜。
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w********m
发帖数: 1137 | 153 DC如果有高级别的clearance，做政府软件外包的还是不错的。
不过现在政治气氛比较紧张，中国人被抛出去当替罪羊的可能性不小。
就是一刀口舔血的工作。 |
o****n
发帖数: 937 | 154 湾区人黑微软是乐趣。一群没写过。net的人在这装专家。
湾区的公司tech stack很好笑。一群人那一群不成熟的framework打补丁再用。然后回
头嘲笑认真做framework的非湾区公司。嘲笑完毕每两三年被迫更新一次tech stack。
还觉得自己特别潮，走在时代前沿
都有对的地方，也都有错的地方，张嘴闭嘴爷全对，你全错，不是网上嘴炮路数的话，
一看就是一群生活中不用搞politics的人 |
e***y
发帖数: 4307 | 155 说的挺在理
【在 o****n 的大作中提到】
: 湾区人黑微软是乐趣。一群没写过。net的人在这装专家。
: 湾区的公司tech stack很好笑。一群人那一群不成熟的framework打补丁再用。然后回
: 头嘲笑认真做framework的非湾区公司。嘲笑完毕每两三年被迫更新一次tech stack。
: 还觉得自己特别潮，走在时代前沿
: 都有对的地方，也都有错的地方，张嘴闭嘴爷全对，你全错，不是网上嘴炮路数的话，
: 一看就是一群生活中不用搞politics的人
|
g*****g
发帖数: 34805 | 156 我老是没写过.Net不假，可是.Net都有啥framework大家都知道呀。Struts 00年的，微
软到07年才抄出了个asp.net MVC.
Hibernate 01年的东西，微软到08年抄了个entity framework. Sun写了个Jersey，N年
之后微软抄了个Web API. 当然这符合.Net的传统，1.0本来就是裸抄Java不说，04年
Java都第五版了整
了个Generics也赶紧跟着补上。
前几年Hadoop发达了，微软东施效颦整啥Linq to HPC，性能太差没人屌，最后自宫了
事宣布在Azure里全面支持Hadoop，算是承认抄都实力不够，向现实低头。现在连
Hadoop都成为过去时，Spark开始大行其道，软软死的心都有了。
考虑到Spring.net, NHibernate比软软的都出来得早得多，软软突然要开源是可以理解
的。
【在 o****n 的大作中提到】
: 湾区人黑微软是乐趣。一群没写过。net的人在这装专家。
: 湾区的公司tech stack很好笑。一群人那一群不成熟的framework打补丁再用。然后回
: 头嘲笑认真做framework的非湾区公司。嘲笑完毕每两三年被迫更新一次tech stack。
: 还觉得自己特别潮，走在时代前沿
: 都有对的地方，也都有错的地方，张嘴闭嘴爷全对，你全错，不是网上嘴炮路数的话，
: 一看就是一群生活中不用搞politics的人
|
s****a
发帖数: 794 | 157 我就给加了30%多不少 我们组还有接近翻倍的
也就这个版上看不上微软吧
on
【在 b****n 的大作中提到】
: 你从软软跳狗狗想加30%人家当然不干，因为软软的简历在市场上已经不值钱了，不降
: 就不错了。你看过去几年还有李开复这种news没有。不过你在狗狗干一年拿了sign on
: 再跳ftua, 就很可能加得你满意了
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b****n
发帖数: 282 | 158 说的是一般情况general hire，你要有人家正好要的experience又被现在的东家
underpay的30%当然不稀奇。不过也说明软软pay你pay太低了。就这样还维护资本家真
是炒股炒成股东做奴隶做出主人翁精神了
【在 s****a 的大作中提到】
: 我就给加了30%多不少 我们组还有接近翻倍的
: 也就这个版上看不上微软吧
:
: on
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r**********g
发帖数: 22734 | 159 到了senior其实加30%不容易，得跨级。我们也没二爷好虫那么烈害。还得多修行。
【在 b****n 的大作中提到】
: 说的是一般情况general hire，你要有人家正好要的experience又被现在的东家
: underpay的30%当然不稀奇。不过也说明软软pay你pay太低了。就这样还维护资本家真
: 是炒股炒成股东做奴隶做出主人翁精神了
|
s****a
发帖数: 794 | 160 你看看这就开始脑补underpay或者什么特殊情况。。。 几家公司相互bid一下很快就到
了容易得很 甚至直接告诉狗家目标价位 hr都能同意 我原来的组走的几个人似乎面试
都没有被拒的 要不是我加州的职位不面 也或许多些 我package涨了六成左右
【在 b****n 的大作中提到】
: 说的是一般情况general hire，你要有人家正好要的experience又被现在的东家
: underpay的30%当然不稀奇。不过也说明软软pay你pay太低了。就这样还维护资本家真
: 是炒股炒成股东做奴隶做出主人翁精神了
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p*****2
发帖数: 21240 | 161 total package 多少呀 一般接近那个上线就很难了
像ben就是这情况
【在 s****a 的大作中提到】
: 你看看这就开始脑补underpay或者什么特殊情况。。。 几家公司相互bid一下很快就到
: 了容易得很 甚至直接告诉狗家目标价位 hr都能同意 我原来的组走的几个人似乎面试
: 都没有被拒的 要不是我加州的职位不面 也或许多些 我package涨了六成左右
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s******c
发帖数: 1920 | 162 我软在azure里跑spark。spark当年是受到msr sv做的dryadLINQ启发做的，结果我软砍
了dryadLINQ不说整个msr sv直接端了。现在还要回过头受到用户push来跑spark。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老是没写过.Net不假，可是.Net都有啥framework大家都知道呀。Struts 00年的，微
: 软到07年才抄出了个asp.net MVC.
: Hibernate 01年的东西，微软到08年抄了个entity framework. Sun写了个Jersey，N年
: 之后微软抄了个Web API. 当然这符合.Net的传统，1.0本来就是裸抄Java不说，04年
: Java都第五版了整
: 了个Generics也赶紧跟着补上。
: 前几年Hadoop发达了，微软东施效颦整啥Linq to HPC，性能太差没人屌，最后自宫了
: 事宣布在Azure里全面支持Hadoop，算是承认抄都实力不够，向现实低头。现在连
: Hadoop都成为过去时，Spark开始大行其道，软软死的心都有了。
: 考虑到Spring.net, NHibernate比软软的都出来得早得多，软软突然要开源是可以理解
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b****n
发帖数: 282 | 163 新东家比旧东家pay多30%不是旧东家underpay是什么？难道是新东家傻瓜？gre逻辑怎
么考的？
【在 s****a 的大作中提到】
: 你看看这就开始脑补underpay或者什么特殊情况。。。 几家公司相互bid一下很快就到
: 了容易得很 甚至直接告诉狗家目标价位 hr都能同意 我原来的组走的几个人似乎面试
: 都没有被拒的 要不是我加州的职位不面 也或许多些 我package涨了六成左右
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b*****d
发帖数: 7166 | 164 也有不少quant不在纽约的。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 都quant了，也就是NYC了。同样通勤时间房价不比湾区便宜。
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r**********g
发帖数: 22734 | 165 你这是劳动价值论
【在 b****n 的大作中提到】
: 新东家比旧东家pay多30%不是旧东家underpay是什么？难道是新东家傻瓜？gre逻辑怎
: 么考的？
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r**********g
发帖数: 22734 | 166 还有芝加哥的期货
【在 b*****d 的大作中提到】
: 也有不少quant不在纽约的。
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r**********g
发帖数: 22734 | 167 二爷，所以说还是我自己不行，拿不到更高一级。今年又要开始试了，希望能有突破哈
【在 p*****2 的大作中提到】
: total package 多少呀 一般接近那个上线就很难了
: 像ben就是这情况
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r**********g
发帖数: 22734 | 168 Pay这个事情很难量化，比如job security 啥的。我软要是从不裁员现在这个价格还是
公道的。若没有了job security ，就差了
【在 b****n 的大作中提到】
: 新东家比旧东家pay多30%不是旧东家underpay是什么？难道是新东家傻瓜？gre逻辑怎
: 么考的？
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l*****z
发帖数: 3022 | 169 狗家钱多，也不裁员。很值的
【在 r**********g 的大作中提到】
: Pay这个事情很难量化，比如job security 啥的。我软要是从不裁员现在这个价格还是
: 公道的。若没有了job security ，就差了
|
r**a
发帖数: 130 | 170 微软有一些senior, principle一半上班时间在做自己的生意， 不是马工的做这些的就
更多了。 有些一半时间都在外面看投资房。 |
|
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A*****e
发帖数: 26 | |
p*****2
发帖数: 21240 | 172
你是已经到了上线了吧？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 二爷，所以说还是我自己不行，拿不到更高一级。今年又要开始试了，希望能有突破哈
|
e*******o
发帖数: 2271 | 173 差不多。没讲下来就这么算了。
【在 p*****2 的大作中提到】
:
: 你是已经到了上线了吧？
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s****a
发帖数: 794 | 174 base 有上限 股票没吧 base涨不了多少的 毕竟微软base不低
【在 p*****2 的大作中提到】
: total package 多少呀 一般接近那个上线就很难了
: 像ben就是这情况
|
s****a
发帖数: 794 | 175 是的 微软性价比真是没得说 只是自己弱 自己业余时间折腾不出来什么
【在 r**a 的大作中提到】
: 微软有一些senior, principle一半上班时间在做自己的生意， 不是马工的做这些的就
: 更多了。 有些一半时间都在外面看投资房。
|
s****a
发帖数: 794 | 176 难道就不能为了抢人overpay?这逻辑也能考GRE?
【在 b****n 的大作中提到】
: 新东家比旧东家pay多30%不是旧东家underpay是什么？难道是新东家傻瓜？gre逻辑怎
: 么考的？
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l*****z
发帖数: 3022 | 177 果子是时尚公司，不是一个路子，没法比
【在 A*****e 的大作中提到】
: Think about Apple..
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q*c
发帖数: 9453 | 178 事实上不弄断的公司， 也已没落收尾。
事实上所有的公司最后都以没落收尾。
【在 c****g 的大作中提到】
: 软软的木落是垄断的结果。
: 历史上凡是想躺在垄断的温床上吃
: 现成的公司，都以木落收尾。
|
q*c
发帖数: 9453 | 179 远见总有人有。
问题是高层想强推 windows.
【在 k**0 的大作中提到】
: .net当时开发的初衷就是corss platform, 可惜这帮人当时没远见没搞起来。
: 说太晚言之过早了。
|
x*******1
发帖数: 28835 | 180 还在为给张地主打工好，还是李地主打工好，争论？ 我看也就多收了那3-5斗。 大牛
都拿了风投，顾别人给自己打工了 |
|
|
q*c
发帖数: 9453 | 181 这个想法也有道理， 不过当年国民党城市歌舞升平的时候， 也要看到农村包围城市，
武装夺取天下的前景。
人类世界， 人数差别到了一定程度，始终是个决定性因素。
【在 H*******g 的大作中提到】
: 其实很好理解。
: 1：他们不搞.NET，自然认为.NET不怎么样，所以想当然的，人云亦云的就认为.NET不
: 行。 （我两个都搞过，哈哈，所以这条不适用于我）
: 2：喜欢标榜自己搞OPEN SOURCE,看不起喜欢封闭的东西。殊不知，开源开到最后就是
: 把自己也给开了，肯定没好下场。
: 3：正因为自己不搞.NET，所以害怕哪天.NET真的把JAVA啥的都给咔嚓了，他们就完蛋
: 了。这种恐惧可以理解，因为他们害怕自己上错船,走错路。
: 4：很多人估计身份还没完全解决，害怕哪天被开了就完蛋了。
: 其实所谓生态圈就是个P，换个方式说就是方便抄袭，或者拿来主义。生态圈在有严格
: 安全规范的公司是不可能被考虑的。没人愿意为了个生态圈里的东西，整天没完没了的
|
g******d
发帖数: 152 | 182 微软怎么就没落了？？
command line 怎么就不好了？
微软搞linux能捞到什么好处？在没有Azure的时候。 |
l*****z
发帖数: 3022 | 183 说软软没落还太早，市值比狗还多那么一点点，科技类公司全球第二（或第一，如果把
我果算时尚公司的话）
,
【在 I*******g 的大作中提到】
: 的起点就是linux免费推出那天。
: 所有学校都开始让学生上机练习了， 作业都是在此上面。
: 这样每年培养了大量linux倾向的爪牙，涌向市场， 再加上所有新生企业都用linux ,
: 老企业也想Linux靠拢，这样就没有微软的什么事情了。
: 其实这是人类技术的倒退， 从UNIX时代，（微软的DOS也一样) 人们为了摆脱那些繁
: 琐的 command line ，这样就出现了微软用菜单来取代， 所有的命令行都可以不用记
: 住了。这样可以专心干重点的事情。
: linux 的出现又倒退到命令行， 这些学校企业推波助澜， 这样程序员又要记住无聊的
: 命令行。
: 人的大脑内存也有限量的，整天记住这些东西就是和读死书， 背GRE, 人变得傻不啦叽
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z*******3
发帖数: 13709 | 184
不捆绑windows，share holders不答应
谁敢这样搞，直接被股东轰走了
【在 q*c 的大作中提到】
: 远见总有人有。
: 问题是高层想强推 windows.
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P****2
发帖数: 197 | 185 SCOPE/COSMOS还是比hadoop/hive强很多的，什么linq to HPC。。。比的什么和什么
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我老是没写过.Net不假，可是.Net都有啥framework大家都知道呀。Struts 00年的，微
: 软到07年才抄出了个asp.net MVC.
: Hibernate 01年的东西，微软到08年抄了个entity framework. Sun写了个Jersey，N年
: 之后微软抄了个Web API. 当然这符合.Net的传统，1.0本来就是裸抄Java不说，04年
: Java都第五版了整
: 了个Generics也赶紧跟着补上。
: 前几年Hadoop发达了，微软东施效颦整啥Linq to HPC，性能太差没人屌，最后自宫了
: 事宣布在Azure里全面支持Hadoop，算是承认抄都实力不够，向现实低头。现在连
: Hadoop都成为过去时，Spark开始大行其道，软软死的心都有了。
: 考虑到Spring.net, NHibernate比软软的都出来得早得多，软软突然要开源是可以理解
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g*****g
发帖数: 34805 | 186 是骡子是马拉出来遛，有本事开源了让大家瞧瞧就是，不愿意开源能卖得动也行呀。
微软自宫linq to hpc全力支持hadoop可是新闻上到处都有的，连这也要否认？
【在 P****2 的大作中提到】
: SCOPE/COSMOS还是比hadoop/hive强很多的，什么linq to HPC。。。比的什么和什么
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A*******e
发帖数: 2419 | 187 挺好虫. 最烦楼上这种大嘴一张，A比B强很多，但不给任何根据的喷法。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 是骡子是马拉出来遛，有本事开源了让大家瞧瞧就是，不愿意开源能卖得动也行呀。
: 微软自宫linq to hpc全力支持hadoop可是新闻上到处都有的，连这也要否认？
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m****s
发帖数: 1481 | 188 it企业，或者所谓的高科技企业，可能用Linux的多些，传统企业，大部分都是Windows
，你叫普通非IT业员工去用Linux?
即便是银行这种，交易系统可能是Linux，普通职员桌子上的肯定还是Windows，更别说
做PPT的阿三了
【在 j******o 的大作中提到】
: 微软没落是因为没赶上这波移动大潮。
: WINDOWS是针对个人电脑的，只有个人用户才需要不用命令行，用直观的图形来操作系
: 统，企业市场一直没微软什么事。
: Windows Server+IIS+ASP+EXCHANGE曾经火过一阵，不过在进入3G时代后基本就完了。
: 微软再怎么牛也比不上OPEN SOURCE更新快，更何况还有猪一样的CEO。
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d*****u
发帖数: 793 | 189 要看趋势，市值多少和普通雇员甚至CEO没有一毛钱关系。利润高如苹果，第二年如果
利润下降CEO也得走人
【在 l*****z 的大作中提到】
: 说软软没落还太早，市值比狗还多那么一点点，科技类公司全球第二（或第一，如果把
: 我果算时尚公司的话）
:
: ,
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p*****2
发帖数: 21240 | 190 顶
【在 d*****u 的大作中提到】
: 要看趋势，市值多少和普通雇员甚至CEO没有一毛钱关系。利润高如苹果，第二年如果
: 利润下降CEO也得走人
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n******n
发帖数: 12088 | 191 扯。亚马逊亏多少年了。CEO走了？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 要看趋势，市值多少和普通雇员甚至CEO没有一毛钱关系。利润高如苹果，第二年如果
: 利润下降CEO也得走人
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g*****g
发帖数: 34805 | 192 马鬃多年营收保持高速增长，股价刷刷的。跟软软比啥呀。
【在 n******n 的大作中提到】
: 扯。亚马逊亏多少年了。CEO走了？
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l*****z
发帖数: 3022 | 193 软软利润也可以秒FLGTUAP一大截。不一定增长，但是这些公司怕是永远也涨不到软软
现在的水平
【在 d*****u 的大作中提到】
: 要看趋势，市值多少和普通雇员甚至CEO没有一毛钱关系。利润高如苹果，第二年如果
: 利润下降CEO也得走人
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l*****z
发帖数: 3022 | 194 我果今年变态的利润营收，就算以后降百分之三十，也是秒所有FLGT全部加起来没悬念
【在 d*****u 的大作中提到】
: 要看趋势，市值多少和普通雇员甚至CEO没有一毛钱关系。利润高如苹果，第二年如果
: 利润下降CEO也得走人
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g*****g
发帖数: 34805 | 195 对底层码农，股价涨才是王道，利润多少毛关系没有。软毛们动不动就是我软利润吓死
你，白菜钱白粉心。
【在 l*****z 的大作中提到】
: 我果今年变态的利润营收，就算以后降百分之三十，也是秒所有FLGT全部加起来没悬念
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l*****z
发帖数: 3022 | 196 bonus，refresh就是根据利润来发的啊。利润多钱就多，咋叫没关系呢？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 对底层码农，股价涨才是王道，利润多少毛关系没有。软毛们动不动就是我软利润吓死
: 你，白菜钱白粉心。
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d*****u
发帖数: 793 | 197 你还是没看懂，要看走势，公司是否亏损盈利和你没关系，亚麻今年亏30亿，明年亏20
亿CEO就是天大的功劳，果果今年赚2000亿，明年赚1500亿CEO就是罪人，立马走人，果
果裁员25%。
【在 n******n 的大作中提到】
: 扯。亚马逊亏多少年了。CEO走了？
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H*******g
发帖数: 6997 | 198 lol, you cannot even have the 白菜钱白粉心. :)
【在 g*****g 的大作中提到】
: 对底层码农，股价涨才是王道，利润多少毛关系没有。软毛们动不动就是我软利润吓死
: 你，白菜钱白粉心。
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d*****u
发帖数: 793 | 199 对，利润“多”，这个“多”是个比较级
【在 l*****z 的大作中提到】
: bonus，refresh就是根据利润来发的啊。利润多钱就多，咋叫没关系呢？
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g*****g
发帖数: 34805 | 200 这个关系很间接，很勉强，取决于资本家发善心，又不是写入合同的。就职的 RSU是写
入合同的，股票涨就很实在。
【在 l*****z 的大作中提到】
: bonus，refresh就是根据利润来发的啊。利润多钱就多，咋叫没关系呢？
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g*****g
发帖数: 34805 | 201 Sure, but I cann enjoy my garbage stock to be a 10 bagger over last 3 years.
【在 H*******g 的大作中提到】
: lol, you cannot even have the 白菜钱白粉心. :)
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w**z
发帖数: 8232 | 202 作为员工，给的钱多，对自己的career 有帮助，就是好公司。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个关系很间接，很勉强，取决于资本家发善心，又不是写入合同的。就职的 RSU是写
: 入合同的，股票涨就很实在。
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e*******s
发帖数: 1979 | 203 没戏了 已成定局
【在 l*****z 的大作中提到】
: 说软软没落还太早，市值比狗还多那么一点点，科技类公司全球第二（或第一，如果把
: 我果算时尚公司的话）
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: ,
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l****l
发帖数: 148 | 204 利润多不等于股价涨，是因为投资人心里有数这利润是怎么来的，M作为老公司，每年
很大一部分收入来自从其他科技公司里收的专利费，比如
http://www.businessinsider.com/microsoft-earns-2-billion-per-ye
同理还有Oracle，他们的利润也很高，但股票不可能大涨，因为有人大量入股是因为看
好它的未来，而这个所谓高利润显然跟“未来”没啥关系。
不知道是不是真的有软软员工拿利润高来以此自豪，看样子在里面干活，也还是不知这
背后到底为啥啊。之前一个帖子我解释过（部分原因）为啥G这样的公司会福利好，会
提供免费餐，也感觉好像很多G员工并未想过背后的原因。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个关系很间接，很勉强，取决于资本家发善心，又不是写入合同的。就职的 RSU是写
: 入合同的，股票涨就很实在。
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z*******3
发帖数: 13709 | 205 微软主要的竞争对手在三个领域
一个是pc，这个对手是mobile，wp失败就意味着彻底没戏
另外一个是企业，主要是win server，这个cloud也可以让linux/unix等操作傻瓜化
所以win server就没了市场，而且cloud的linux node还便宜，同样傻瓜化的前提下
为啥不选择便宜的呢？
最后一个就是mac，当年m$抄袭的对象，这个在mac也开始用intel的cpu之后
基本上也开始逐步乏力，以前mac经常崩溃，现在macosx很稳定了
基本上不崩溃了，那为啥要用丑陋难看的windows呢？
最后java跨平台再来踩上一脚，编程为了xcode以及java能搞定server
那显然买pc也应该买mac啊，用windows怎么整xcode？
未来可是mobile+cloud的，所以m$就剩下孤家寡人，顾影自怜了 |
l*****z
发帖数: 3022 | 206 软软最大的金主是office套餐，非it业的公司人手一套。马农是看不到这点的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 微软主要的竞争对手在三个领域
: 一个是pc，这个对手是mobile，wp失败就意味着彻底没戏
: 另外一个是企业，主要是win server，这个cloud也可以让linux/unix等操作傻瓜化
: 所以win server就没了市场，而且cloud的linux node还便宜，同样傻瓜化的前提下
: 为啥不选择便宜的呢？
: 最后一个就是mac，当年m$抄袭的对象，这个在mac也开始用intel的cpu之后
: 基本上也开始逐步乏力，以前mac经常崩溃，现在macosx很稳定了
: 基本上不崩溃了，那为啥要用丑陋难看的windows呢？
: 最后java跨平台再来踩上一脚，编程为了xcode以及java能搞定server
: 那显然买pc也应该买mac啊，用windows怎么整xcode？
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z*******3
发帖数: 13709 | 207
醒醒，几十前的古董了
it这种朝阳产业，还在啃老，不是什么光荣的事
【在 l*****z 的大作中提到】
: 软软最大的金主是office套餐，非it业的公司人手一套。马农是看不到这点的。
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s******c
发帖数: 1920 | 208 要看趋势
这年头连生物公司都开始转用gdoc了
office相当一段时间内在传统行业还是垄断这也没人去怀疑，但就意味着ms更像oracle了
【在 l*****z 的大作中提到】
: 软软最大的金主是office套餐，非it业的公司人手一套。马农是看不到这点的。
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H*******g
发帖数: 6997 | 209 is GDoc cloud based?
oracle了
【在 s******c 的大作中提到】
: 要看趋势
: 这年头连生物公司都开始转用gdoc了
: office相当一段时间内在传统行业还是垄断这也没人去怀疑，但就意味着ms更像oracle了
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s****a
发帖数: 794 | |
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g*****g
发帖数: 34805 | 211 年增长 7%，云计算收入基本是 O365. PC出货今年预期跌 10%。这叫做 writing is on
the wall.
【在 s****a 的大作中提到】
: 拍脑袋之前 好歹也看下财报吧。。。
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z*******3
发帖数: 13709 | 212
oracle了
这两最近关系很好
【在 s******c 的大作中提到】
: 要看趋势
: 这年头连生物公司都开始转用gdoc了
: office相当一段时间内在传统行业还是垄断这也没人去怀疑，但就意味着ms更像oracle了
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