a*****y 发帖数: 33185 | 1 【 以下文字转载自 Wisdom 讨论区 】
发信人: ZoZoZo (Tom), 信区: Wisdom
标 题: 浅谈科学与佛法异同(一)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 00:45:49 2011, 美东)
1:首先非常感谢arthury, atman, bigfool, danalake, JeanIris, O5566008889,
organ, rainbowcc, runsun, SeeU, TheMatrix, wisdomlover, wuying, zjijuan,
zoun诸ID们在我的帖子后面的回复讨论,衷心地感谢你们的回复! 你们的回复使得这个
讨论更有价值,更有思辨,更有启示。
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31474405.html
2:今天我先简单重复一下我原帖中的基本观点(有所补充):
(A)现代自然科学体系作为一种事实判断的体系:绝大部分名词有统一清晰的概念和定
义; 有实证, 可重复,可证伪(能接受多个不同的中立小组的公开检测); 有逻辑体系;有
数学作为抽象总结和辅助思考的工具;
现代自然科学体系没有道德判断(如果说到道德,那只能靠科学家的良心维护,确实
不保险!这也是为什么宗教一直也是人类不可或缺的部分的原因), 但有其他的价值
判断(更有效率,更方便人类生活等等) 。参见下面第5点。
(B)佛法中的“修行”和“实证”当其作为一种事实判断的体系时:部分名词(可能是
大部分名词甚至是所有的名词)难以有统一清晰的概念和定义; 有“实证”, 可重复(?
), 可证伪(?) (尚未有接受多个不同中立小组公开检测的报导);有部分的逻辑;没有
数学;
佛法的其他部分:有相对包容的道德判断,一般无其他的价值判断。
(C)其他的宗教当其作为一种事实判断的工具时:诸名词(可能是大部分名词甚至是所
有的名词)难以有统一清晰的概念和定义; 没有“实证”, 无从谈可重复,无从谈可证
伪(更无从谈接受不同中立小组的公开检测);部分有逻辑;没有数学。
其他的宗教一般都有利己排他的道德判断,一般无其他价值判断。
(D)补充:科学不是万能的;科学未必能解决所有问题;科学的体系可能是不完美的,
不能把“科学”当成一种新的“迷信”。但令人咂咂称奇地是:所有的宗教都敢说自己
是万能的,都敢说自己能解决所有问题,都敢说自己的体系是最完美的。这些宗教几
乎一方面嘲弄贬低攻击科学以宣扬自己,但是令人感到奇怪好玩并且很有黑色幽默意味
的是,这些宗教在另一方面又把科学的伟大发现中凡是能和自己粘上点边的都拿来作为
自己的一个辅证(偷科学的credit),不举例了。
但科学作为一种事实判断体系,有它的比较优势!(My Key Point!!!)
3:接下来今天着重谈的第一点是现代自然科学体系的一个优势:绝大部分名词有统一
清晰的概念和定义。这是科学的一个强项,也是其他宗教的一个弱项。一个科学研究者
无论写的还是说的观点中的名词(比如,蛋白质,直角,绝对零度),绝大部分都是已
经为一般的科研者所共识的,因此能够有一个交流的平台。但是其他宗教的信教的人士
无论写的还是谈的观念内容中的名词概念,都未必能被其他的甚至是同宗同派的谈话者
所能共识的。这可能也是本版一直纷纷扰扰的一个原因。
可否请问什么是“苦”?什么是“烦恼”?什么是“清净”?什么是“圆觉”?什么是
“无上”?什么是“心”?我想可能每个ID都有自己的一套定义,10个本版的ID可能至
少有3~5种不同的看法,而且边界还未必一致。这些概念因为缺乏一个共识,很多只能
靠“心传”,靠“感应”,比如“佛祖拈花不语,五百弟子都默然,独有迦叶微笑”,
这就是一种心传法门,这种特点在对某些资质特殊的弟子传法上而言可能是个优势,但
对于普通信众而言,就可能是个劣势。这样很多法门只会越传人越少,最后就是消失。
并且最大的危害是有很多法门在真正的传人消失或者越来越稀少后,都不可避免地会
产生骗子,冒牌货,伪法,邪见,“魔入佛门”这种状况的出现(不多说了,你懂的!)
但是科学不是这样,它依靠着一套有共识的名词和边界清晰的概念,能够逐步把自己在
实证中的发现进行build up,最后互相关联,形成一个交互验证的科学体系,最后结果
就是科学的发现越来越多,科技对生活的作用越来越强大。
4:今天着重谈的第二点是现代自然科学体系的一个劣势:也是科学的弱项,是佛法的
一个强项。目前为止(!)的科研活动中,主体和客体一般都是分离的。当主体和客体
是一体时,目前的科技手段暂时还无法进行实证和证实,而佛法有可能对人(尤其是可
能存在的灵性;或者什么清净境界,什么果位)进行精密微细的实证。
这里需要重复强调的一点的是:科学从来不拒绝把subject(人,研究者自身)当成
object,当前的实验手段还没有达到这个地步,但是已经正在接触这个领域,今后很难
说一定无法实现。
5:今天顺带提一下价值判断和道德判断。按杜威的看法,道德判断是一种价值判断,
而价值判断并不限于具有道德意义的事情,比如还可以用是否有效率,是否值钱等等来
判断。这个不展开了,有兴趣的古狗一下吧。
6:最后有几个我也还在思索的问题,欢迎大家一起探讨。
(A):当你作为一个有志于探索隐藏在已知世界和未知世界背后规律的研究者时,你觉
得选择怎样的一个事实判断体系对你短暂的一生最有意义?最有效率?
(B): 科学体系中的公理有它们的因吗?如果有,公理的因是什么?(欢迎另开主题讨论)
(C): 人是如何来到地球上的。(欢迎另开主题讨论)
本人非常希望能尽可能多的参与本版讨论,但是平时工作很忙,回帖可能非常缓慢,希
望大家多包涵。 | d*******r 发帖数: 3875 | 2 科学的逻辑体系是一致的但不完备。
佛学的体系完备但不一致。
这可笑吗? |
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