j******l 发帖数: 10445 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: johninfl (johninfl), 信区: History
标 题: 4000年前称为史前,那夏朝算什么?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 26 08:17:38 2012, 美东)
关键字: "史前人类画作","数据显示,中原岩画距今最少有4000年历史。"
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河南众多史前人类画作已达到世界遗产级别(图)
新闻来源: 大河报 于May 26, 2012 04:43:51 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点
内容不代表本网立场!
记者昨日获悉,中原岩画普查已顺利结束,参与普查的中国岩画研究中心的专家们共同
认为:中原岩画规模最大,内容最丰富,在世界岩画中占有一席之地!不仅如此,著名
岩画专家马宝光对中原岩画的研究也取得新的进展,他认为:中原凹穴岩画与远古彩陶
纹文化同宗!获此消息,国际岩画组织联合会主席罗伯特·G·贝德纳里克也惊呼:“
中国岩刻画探索的最新进展出现在河南!这里存在着数量可观的凹穴。在中原地区,凹
穴的重要历史价值正被逐步发现!”
名词解释 www.6park.com
岩画:是史前人类在岩石等材料上绘制的图形和图画。岩画分布于五大洲,是世界
性的热门研究课题。 www.6park.com
岩刻画:是通过凿刻岩石形成的,与岩石绘画相比,存留时间更长。 www.6park.
com
【启动】 www.6park.com
普查中原岩画家底 www.6park.com
4月1日,中国岩画研究中心主任张亚莎带领20多位岩画专家来到河南方城县,他们
准备用一个多月的时间,对河南境内的方城、叶县、南召等地的岩画进行了全面普查。
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这是继2011年12月11日中国岩画研究中心成立中原岩画课题小组之后进行的第一次
全面、系统的普查研究活动。在此之前,该课题组已经对具茨山岩画进行过科学、精密
的调查统计。 www.6park.com
专业的学术调查为进一步分析研究中原岩画提供了翔实可靠的基础资料。包括具茨
山岩画和南阳盆地周边岩画在内的中原岩画,因规模宏大、年代久远,其学术价值和历
史价值在学术界和艺术界都产生了较大影响。 www.6park.com
中国科学院地质与地球物理研究所周昆叔曾对中原岩画进行过科技手段的检测。数
据显示,中原岩画距今最少有4000年历史。此外,中原岩画统计的最重大意义在于,长
期以来“中原无岩画”这一空白将被填补。 www.6park.com
此次普查主要是采用高科技设备,对岩画进行测量、定位、绘图、拍照、记录、归
档、整理,建立中原岩画电子档案。针对一些重要地点,专家们还将做考古试掘和清理
。 www.6park.com
【进展】 www.6park.com
普查结束成果令人欣喜 www.6park.com
昨日记者获悉,此次中原岩画普查宣告结束。普查结束时,张亚莎兴奋不已,她说
:“中原岩画规模最大,内容最丰富,在世界岩画中占有一席之地!” www.6park.com
中原岩画研究学者、北京大学教授宋豫秦对于如此大规模的中原岩画表示震惊,他
说,在中原腹地发现这么大规模、种类如此丰富的岩画,无论是在国内还是国际上都是
前所未有和令人震惊的。 www.6park.com
具茨山凹穴岩画属于抽象岩画,不同于以往发现的大量具象岩画。就其稀有性来说
,以具茨山为代表的中原岩画应该可以达到国家重点文物保护单位甚至世界文化遗产的
级别。
【追溯】 www.6park.com
中原凹穴岩画 www.6park.com
与远古彩陶纹文化同宗 www.6park.com
昨日,岩画研究学者、考古学家马宝光告诉记者,据他研究发现,凹穴岩画的点状
排列与彩陶纹饰高度相似,两者的文化内涵一脉相承,均是生殖崇拜。 www.6park.com
马宝光说:“我对比了国内外大量凹穴岩画资料,发现很多彩陶纹饰与凹穴天书图
案如出一辙。”马宝光说。 www.6park.com
在马宝光的办公室,他向记者展示了自己所珍藏的马家窑彩陶、半山彩陶等彩陶实
物及图片。记者发现,上面的圆点排列的许许多多的图案,与方城县、泌阳、具茨山等
中原岩画图案非常一致。不同的是,岩画是刻在巨石上的圆坑,而彩陶纹则是绘出的圆
点。 www.6park.com
不仅如此,马宝光还发现,岩画与彩陶纹中也都出现了极其相似的“沟槽连接图案
”。记者看到,马家窑类型彩陶中的点线连接纹与泌阳县羊册镇的凹穴沟槽岩画相似,
大汶口类型彩陶上的点线连接纹笔法与羊册镇大石羊头顶的岩画排列及创作笔法也极为
相似。 www.6park.com
除此之外,岩画中的“十字纹”、“方框交叉斜线纹”、“方框斜线加凹穴”等图
案,在彩陶纹中也有踪迹。南召岩画和马厂彩陶纹中都有十字符;方城县、具茨山的岩
刻中均有方框交叉斜线纹,半山彩陶、庙底沟彩陶和大汶口彩陶中都有相同纹饰。 www
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对于中原岩画与彩陶纹饰的相像这一现象,马宝光分析认为,彩陶纹与凹穴岩画都
是具有生殖崇拜内涵的文化现象。 www.6park.com
马宝光说,那些单个凹穴岩画可能是小家庭祈祷生育时刻下的。多个凹穴则可能是
部族祈求子孙昌盛、部族强大而刻下的。中原凹穴岩画是目前为止发现的数量最多、规
模最大的凹穴岩画群,这意味着当时这里居住的人数众多,且居住时间长。马宝光曾在
凹穴岩画附近找到新石器及旧石器时期的石块。
【声音】 www.6park.com
A www.6park.com
中国岩刻画探索的最新进展出现在河南 www.6park.com
世界上很多国家都曾发现过岩刻画。岩刻画分布很不均匀,在干燥地区,如沙漠、
半沙漠和草原地带,发现的要多一些。在撒哈拉沙漠、中亚、安第斯山、美国西南部、
澳大利亚的干旱地区等地,岩画分布最为集中。 www.6park.com
但上个世纪80年代以前,世界岩画学界还不知道中国有岩画,事实上,对岩石艺术
最古老的记录来自中国。韩非子首次记载了他对岩石艺术的观察。约700年后,北魏地
理学家郦道元记录了中国各地大量的岩画艺术特点,甚至还提到在今天的印度和巴基斯
坦地区的岩画艺术。 www.6park.com
伴随中国岩画艺术研究协会(RARAC)的成立,以及与国际岩画组织联合会(IFRAO)的
关系日益密切,中国岩画艺术迅速走向世界。 www.6park.com
对于新近发现的中原岩画,国际岩画组织联合会主席罗伯特·G·贝德纳里克曾赞
不绝口。他说,中国岩刻画探索的最新进展出现在河南省,这里存在着数量可观的凹穴
。在中原地区,凹穴的重要历史价值正被逐步发现。到目前为止,这里已经发现超过1
万处的岩刻画地点。利用交叉断代法和微腐蚀分析法,巨石和与其密切相关的岩刻画被
划分为新石器时代和青铜时代,这是中国为数不多但较为可信的岩石艺术测年方法。
保护岩画天书是当务之急 www.6park.com
中原岩画天书得到了中国岩画研究机构的认可,并吸引了世界岩画研究机构的关注
。专家们关心的是,下一步将如何保护这些宝贵的文化遗产。中原岩画分散在荒山野岭
,观展性差,不便保护。 www.6park.com
宋豫秦说,在岩画保护方面确实存在很大难度。国外使用玻璃罩覆盖的保护方式,
在国内特别是中原岩画保护中却不尽适用。中原岩画数量太多,分布面积太广。覆盖玻
璃罩,等于告诉人们这里有文物。不仅起不到保护的作用,可能导致更多的盗毁。 www
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因而,岩画保护需要各级政府和文物部门结合,因地制宜加以保护。其实,此次中
原岩画普查就是一个好办法,通过大规模的调查团队,采取图片、影像、绘图等手段完
成档案式记录。 www.6park.com
“保护岩画天书是当务之急!” 国际岩画组织联合会主席罗伯特·G·贝德纳里克
告诉记者,“这不仅是中原岩画面临的问题,也是一个世界性难题。” |
s******y 发帖数: 28562 | 2 夏朝的具体年代好像还有争议吧。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: johninfl (johninfl), 信区: History : 标 题: 4000年前称为史前,那夏朝算什么? : 发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 26 08:17:38 2012, 美东) : 关键字: "史前人类画作","数据显示,中原岩画距今最少有4000年历史。" : ================================== : 河南众多史前人类画作已达到世界遗产级别(图) : 新闻来源: 大河报 于May 26, 2012 04:43:51 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体,观点 : 内容不代表本网立场! : 记者昨日获悉,中原岩画普查已顺利结束,参与普查的中国岩画研究中心的专家们共同
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j******l 发帖数: 10445 | 3 中国一直号称5000年文明史哦.
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 夏朝的具体年代好像还有争议吧。
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s******y 发帖数: 28562 | 4 5000年那个是估算出来的,是从什么黄帝那个时候算起来的。
但是具有比较确凿编年史的好像是商朝,大概是3600年前(公元前1600年)开始。
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国一直号称5000年文明史哦.
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M******n 发帖数: 43051 | 5 又没得到世界公认,夏朝的存在只有中国自己承认吧。
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【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国一直号称5000年文明史哦.
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n*******u 发帖数: 343 | 6 何必如此自恨?中国人认可就可以了。
你以为太史公闲得慌编出夏的年表来啊。
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又没得到世界公认,夏朝的存在只有中国自己承认吧。 : : [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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H******u 发帖数: 858 | 7 棒子国的贺电一会就来
【在 n*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何必如此自恨?中国人认可就可以了。 : 你以为太史公闲得慌编出夏的年表来啊。
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n*******u 发帖数: 343 | 8 蚱麻院士,这个类比与您的学术水平不相称啊
【在 H******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 棒子国的贺电一会就来
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D*******a 发帖数: 1723 | 9 太史公还编出五帝执政五百多年呢,你信吗
【在 n*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何必如此自恨?中国人认可就可以了。 : 你以为太史公闲得慌编出夏的年表来啊。
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r********d 发帖数: 7742 | 10 史前前
【在 j******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国一直号称5000年文明史哦.
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D*******a 发帖数: 1723 | 11 目前的商朝的甲骨文没有支持夏朝的存在,夏朝不应该算是第一个朝代 |
s*******a 发帖数: 8827 | 12 我记得utah州也有类似的岩画,上面好像还有外星人神马的。 |
s*******a 发帖数: 8827 | 13 大禹到底是人还是虫子这一点目前学术界还有争论。
【在 D*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 目前的商朝的甲骨文没有支持夏朝的存在,夏朝不应该算是第一个朝代
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H********g 发帖数: 43926 | |
h*****0 发帖数: 4889 | 15 商朝原来世界也不公认
【在 M******n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 又没得到世界公认,夏朝的存在只有中国自己承认吧。 : : [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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D*******a 发帖数: 1723 | 16 有考古证据支持就能世界公认,
等夏墟出土了肯定会世界公认.
就目前这架势,我看很悬
【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 商朝原来世界也不公认
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g***e 发帖数: 1168 | 17 周郁郁乎文的太快了,感觉好像从猴子到人的进化,不可思议。
司马迁,我没记错的话,那些不确定编年都是伊照抄的,战国末到汉初伪史发达,,,
诸子竞相编造,互相抵触,一家内部也说法不一。众说纷纭下,司马迁的做法是采用(
在20c初某些人也同意的)最可靠确凿的讲法。
夏年表不清楚是他抄的还是自己做的,,,如果是自己做的,,,这么重大的事件,提
到史记很难想象不提这事情啊。。。
【在 n*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 何必如此自恨?中国人认可就可以了。 : 你以为太史公闲得慌编出夏的年表来啊。
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M******n 发帖数: 43051 | 18 有了考古证据夏朝也可以得到承认啊,在证据不足的情况下还是谨慎为妙。
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【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 商朝原来世界也不公认
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p******o 发帖数: 9007 | 19 商的历史以前也有争议,但是甲骨文的出土印证了史记上关于商朝历代帝王大致不差,
所以太史公的可信度不低。
现在学术界多数认为二里头文化就是传说中的夏朝。
【在 g***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 周郁郁乎文的太快了,感觉好像从猴子到人的进化,不可思议。 : 司马迁,我没记错的话,那些不确定编年都是伊照抄的,战国末到汉初伪史发达,,, : 诸子竞相编造,互相抵触,一家内部也说法不一。众说纷纭下,司马迁的做法是采用( : 在20c初某些人也同意的)最可靠确凿的讲法。 : 夏年表不清楚是他抄的还是自己做的,,,如果是自己做的,,,这么重大的事件,提 : 到史记很难想象不提这事情啊。。。
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o******1 发帖数: 12177 | 20 不光史记,先秦古书中有关商的大事,商王系表,都从甲骨中得到了印证。夏是肯定存
在过的。首先,商是高度发达的农业社会,在它之前不可能是荒芜一片的石器时代。其
次,先秦史籍,一般均以夏商周并列。还有,夏之所以成为一个民族的名字,流传至今
(华夏),正如汉成为一个民族的名字一样,是因为它不仅存在,而且相当强盛。秦以
前,诸候自称为夏,诸夏,“华”是夷狄对中原诸民族的称呼。所以,夏不仅先于华,
而且是中国正统。夏之所以没有实物证据,原因很多。其中一条,是黄河冲积华北平原
,泥沙太多,改道太多,冲的埋的都不知道哪去了。
【在 p******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 商的历史以前也有争议,但是甲骨文的出土印证了史记上关于商朝历代帝王大致不差, : 所以太史公的可信度不低。 : 现在学术界多数认为二里头文化就是传说中的夏朝。
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s***n 发帖数: 812 | 21 文盲工科生的道听途说,这个我也听说过,虽然增强史记(或者说太史公饮用史料)的
可信性,毕竟不过不足以支持其他材料。
另外商和夏还是有所不同吧,,,上古的事情,我看别人争论过,看完我也全忘记了,
哈哈。
不过因此得到一个印象,就是对文物不必执着,更确切说,文物证据在西方考古中地位
崇高的做法,未必适于中土。西方和中国习惯不同。中国罕见的文献极其发达,西人重
视文物证据和文献(相对)欠发达未必无关。这些文献(比如史记及其引用而现已亡佚
先秦文献,事实上,历代史书对文献的保存贡献一般都很巨大。。。这个我们真幸运)
本身就具有很高的价值。。。同一历史问题(比如道教从汉末到唐宋明变迁)近现代中
西研究者也有这个特点。相较西人,中国研究者本身就有参阅大量文献资料的优势--
西人在这方面是天生短板。。。讨论中国历史,却依照西方(历史研究积累的经验)立
论讨论主全看文物,未免滑稽。
二里头,汗,这是什么?我觉得周很逆天是因为看春秋末以后人的书,往往认为夏商朴
素,(仓颉造书,鸟迹代绳是什么时候来着),到周忽然文质兼备,甚至文胜质,,,
汗,战国不说了,汪洋辟阖,仪态万方,,,早点春秋论语也文质彬彬,诗经更不需多
讲,金声玉振。。。感觉东周诸侯国们(及以后)文化上真是太牛了,,,汗,看兵马
俑,技术上也又很多可圈可点处,总之,沾沾自喜自以为礼仪之邦,秦以后(据一些人
理解,汉已经不能解决军队和抗击外侮的问题)被外族扁了一遍又一遍还保留万邦来朝
的幻想,倒也不是完全不可以理解。。。人家小时候太胖了。。。
【在 p******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 商的历史以前也有争议,但是甲骨文的出土印证了史记上关于商朝历代帝王大致不差, : 所以太史公的可信度不低。 : 现在学术界多数认为二里头文化就是传说中的夏朝。
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b********z 发帖数: 2092 | 22 有种猜测,商周都是外来文明。 苏美尔人被灭后,东迁。 一部分经巴基斯坦 进入中
原,一部分经西亚进入中原,谓之商周。 商的历史,就是不停地迁都。甲骨文里没有
对夏的记载。夏,会不会是周人编出来的以确立周的地位的合法性的呢?
【在 s***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文盲工科生的道听途说,这个我也听说过,虽然增强史记(或者说太史公饮用史料)的 : 可信性,毕竟不过不足以支持其他材料。 : 另外商和夏还是有所不同吧,,,上古的事情,我看别人争论过,看完我也全忘记了, : 哈哈。 : 不过因此得到一个印象,就是对文物不必执着,更确切说,文物证据在西方考古中地位 : 崇高的做法,未必适于中土。西方和中国习惯不同。中国罕见的文献极其发达,西人重 : 视文物证据和文献(相对)欠发达未必无关。这些文献(比如史记及其引用而现已亡佚 : 先秦文献,事实上,历代史书对文献的保存贡献一般都很巨大。。。这个我们真幸运) : 本身就具有很高的价值。。。同一历史问题(比如道教从汉末到唐宋明变迁)近现代中 : 西研究者也有这个特点。相较西人,中国研究者本身就有参阅大量文献资料的优势--
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h*****0 发帖数: 4889 | 23 不是说苏美尔人是被黄帝打败的部落西迁而形成的吗?
【在 b********z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有种猜测,商周都是外来文明。 苏美尔人被灭后,东迁。 一部分经巴基斯坦 进入中 : 原,一部分经西亚进入中原,谓之商周。 商的历史,就是不停地迁都。甲骨文里没有 : 对夏的记载。夏,会不会是周人编出来的以确立周的地位的合法性的呢?
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q********f 发帖数: 20 | 24 不承认夏朝,商朝相对发达的文明怎么可能一下子蹦出来。说是外传的,更没有确切的
根据,几乎纯粹是猜了吧。如果后者都能相信,前者就更有说服力了。 |
n*******u 发帖数: 343 | 25 呵呵,五帝具体到个人我未必信,但我相信五帝很可能是当时氏族部落或部落联盟的代
表。
华夏族的历史传统给后人留下宝贵的文字记载,后人为什么不珍惜,反而像旁观者一样
弃之如敝呢?西方人不会在乎这些和它们没有什么关系的历史;可笑的是许多中国人也
亦步亦趋,自以为运用了追求实证的“科学精神”,其实这完全是屁股坐在那边的问题
:实证当然起决定性作用,但在实证出来之前,为自己民族自豪的人尊重文献记录并从
中得到启发寻找线索,而自外于华夏的人选择全盘抛弃。
打个比方,如果有人指着我家谱上10代之前的先人的名字说,“这些人是虚构的,就算
他们真有其人也和你没有血缘关序,除非你能找到他们的尸骨并作DNA测试”,我会置
之一笑;而换作某些国人,他们也许会诚惶诚恐地立刻把这些名字涂抹掉,对表示异议
的家人说:“你们去把这些人的骨头找出来阿!”
【在 D*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太史公还编出五帝执政五百多年呢,你信吗
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n*******u 发帖数: 343 | 26 苏美尔人比传说的黄帝时代早两千年呢
【在 h*****0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是说苏美尔人是被黄帝打败的部落西迁而形成的吗?
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p******o 发帖数: 9007 | 27 怎么是道听途说。“殷墟遗址于20世纪上半叶被发现後,殷墟出土的甲骨文几乎完全印
证了司马迁《史记》中所记载的商王世系。” http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E6%9C%9D
事实上二里头遗址和夏朝年代符合,里面有成型的大规模宫殿,很有可能就是夏的原址。
从统计学来讲,史记能够对商世系做出精确的记录,大大提高了它对夏世系记录的可信
性。
【在 s***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文盲工科生的道听途说,这个我也听说过,虽然增强史记(或者说太史公饮用史料)的 : 可信性,毕竟不过不足以支持其他材料。 : 另外商和夏还是有所不同吧,,,上古的事情,我看别人争论过,看完我也全忘记了, : 哈哈。 : 不过因此得到一个印象,就是对文物不必执着,更确切说,文物证据在西方考古中地位 : 崇高的做法,未必适于中土。西方和中国习惯不同。中国罕见的文献极其发达,西人重 : 视文物证据和文献(相对)欠发达未必无关。这些文献(比如史记及其引用而现已亡佚 : 先秦文献,事实上,历代史书对文献的保存贡献一般都很巨大。。。这个我们真幸运) : 本身就具有很高的价值。。。同一历史问题(比如道教从汉末到唐宋明变迁)近现代中 : 西研究者也有这个特点。相较西人,中国研究者本身就有参阅大量文献资料的优势--
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p******o 发帖数: 9007 | 28 这是太史公编的?
清史稿里说满族起源相传是库佛里吃硕果怀孕产子,你信不信?你不信的话是不是从努
尔哈赤到溥仪你都不信?
【在 D*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太史公还编出五帝执政五百多年呢,你信吗
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s******y 发帖数: 28562 | 29 甲骨文里真的没有对夏的记载么?我对此感到高度的怀疑。
另外一点是,古代的甲骨文因为是刻出来的,所以惜字如金,对于前朝的事情,
应该是不会写得特别多的。
至于商周是外来文明这个说法也比较经不起推敲,因为无论是周还是商,其文化特征
都和中东文化有明显区别(特别是玉文化)。但是中国历史上经过很多次民族融合
以及外来文化融合,所以具备一些外来文明的东西并不奇怪 (西瓜,琵琶,二胡什么
的,
都是外来的)。
另外,有些学说因为甲骨文中有大量楔形笔画,所以和苏美儿的楔形文字应该是一个系
统,
我认为这个是其实有点扯,因为甲骨文是刻出来的,刻的时候当然是楔形笔画容易刻。
所以我觉得那些学者是把原因和结果搞反了。
另外,在我听来的印象中,大部分甲骨文和苏美儿的楔形文字并没有字形相同意思
也相近的字,少数几个看起来貌似相似的文字还是那些学者们费尽心思后才扯到一起的。
【在 b********z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有种猜测,商周都是外来文明。 苏美尔人被灭后,东迁。 一部分经巴基斯坦 进入中 : 原,一部分经西亚进入中原,谓之商周。 商的历史,就是不停地迁都。甲骨文里没有 : 对夏的记载。夏,会不会是周人编出来的以确立周的地位的合法性的呢?
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D*******a 发帖数: 1723 | 30 甭管五帝是什么部落代表了,你就说五个皇帝一个接一个的有没有可能执政500多年吧
【在 n*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,五帝具体到个人我未必信,但我相信五帝很可能是当时氏族部落或部落联盟的代 : 表。 : 华夏族的历史传统给后人留下宝贵的文字记载,后人为什么不珍惜,反而像旁观者一样 : 弃之如敝呢?西方人不会在乎这些和它们没有什么关系的历史;可笑的是许多中国人也 : 亦步亦趋,自以为运用了追求实证的“科学精神”,其实这完全是屁股坐在那边的问题 : :实证当然起决定性作用,但在实证出来之前,为自己民族自豪的人尊重文献记录并从 : 中得到启发寻找线索,而自外于华夏的人选择全盘抛弃。 : 打个比方,如果有人指着我家谱上10代之前的先人的名字说,“这些人是虚构的,就算 : 他们真有其人也和你没有血缘关序,除非你能找到他们的尸骨并作DNA测试”,我会置 : 之一笑;而换作某些国人,他们也许会诚惶诚恐地立刻把这些名字涂抹掉,对表示异议
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d********f 发帖数: 43471 | 31 都是王朝正统害得,周朝一定要假托是夏的后裔来证明自己的正统,夏的存在在商代文
献没有记载却大量出现在周,这本身就很可疑
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 甲骨文里真的没有对夏的记载么?我对此感到高度的怀疑。 : 另外一点是,古代的甲骨文因为是刻出来的,所以惜字如金,对于前朝的事情, : 应该是不会写得特别多的。 : 至于商周是外来文明这个说法也比较经不起推敲,因为无论是周还是商,其文化特征 : 都和中东文化有明显区别(特别是玉文化)。但是中国历史上经过很多次民族融合 : 以及外来文化融合,所以具备一些外来文明的东西并不奇怪 (西瓜,琵琶,二胡什么 : 的, : 都是外来的)。 : 另外,有些学说因为甲骨文中有大量楔形笔画,所以和苏美儿的楔形文字应该是一个系 : 统,
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