M******8 发帖数: 10589 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: rouge (baton), 信区: Military
标 题: 大和号不烧油?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 26 09:23:37 2013, 美东)
《防务新观察》主持人:"您说大和号不烧油? "
张召忠:"大和号很可能就是烧煤的,也不排除烧油,
个别的锅炉烧油,需要加速的时候燃油可能提速快一些,
但是主动力应该是烧煤的。这是一个问题,历史是要
研究的,这是一个疑点。" |
l*****o 发帖数: 19235 | |
o******1 发帖数: 12177 | 3 烧水?
【在 l*****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是蒸汽轮机动力的吧
|
l*****o 发帖数: 19235 | 4 煤还是很可能的。
【在 o******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 烧水?
|
d***e 发帖数: 3728 | |
p*********g 发帖数: 9527 | |
d********f 发帖数: 43471 | 7 大和是蒸汽和柴油内燃机混合动力
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: rouge (baton), 信区: Military : 标 题: 大和号不烧油? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 26 09:23:37 2013, 美东) : 《防务新观察》主持人:"您说大和号不烧油? " : 张召忠:"大和号很可能就是烧煤的,也不排除烧油, : 个别的锅炉烧油,需要加速的时候燃油可能提速快一些, : 但是主动力应该是烧煤的。这是一个问题,历史是要 : 研究的,这是一个疑点。"
|
R***a 发帖数: 41892 | 8 这么先进?偷油獭的混合动力车是不是就来自大和号?
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大和是蒸汽和柴油内燃机混合动力
|
o******1 发帖数: 12177 | 9 别跟张将军学坏了。大和是烧油的。一战军舰还有烧煤的,二战全是烧油的。老张整个
就一不学无术,当炮灰的料。 |
H******7 发帖数: 34403 | 10 全舰重量分配如下:船壳20,212吨,装甲21,266吨,防御板1,629吨,武器系统11,611
吨,主机设备5,300吨,舾装1,756吨,固定设备417吨,非固定设备641吨,鱼雷75吨(
据认为大和携带6-10条610毫米直径鱼雷,但该舰没有鱼雷发射管,6-10条鱼雷也没有
75吨重),导航,光学设备95吨,电力设备1,108吨,飞机111吨,锅炉水297吨,预备食
用水212吨,重油4,210吨,润滑油61吨,轻质油48吨,合计重量69,100吨(正常排水量
)。
大和舰安装4座蒸汽轮机,蒸汽压力25千克/平方厘米,蒸汽温度325度,最高输出功率
153,553轴马力 |
|
|
p****n 发帖数: 9263 | 11 飞机111吨?
611
【在 H******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 全舰重量分配如下:船壳20,212吨,装甲21,266吨,防御板1,629吨,武器系统11,611 : 吨,主机设备5,300吨,舾装1,756吨,固定设备417吨,非固定设备641吨,鱼雷75吨( : 据认为大和携带6-10条610毫米直径鱼雷,但该舰没有鱼雷发射管,6-10条鱼雷也没有 : 75吨重),导航,光学设备95吨,电力设备1,108吨,飞机111吨,锅炉水297吨,预备食 : 用水212吨,重油4,210吨,润滑油61吨,轻质油48吨,合计重量69,100吨(正常排水量 : )。 : 大和舰安装4座蒸汽轮机,蒸汽压力25千克/平方厘米,蒸汽温度325度,最高输出功率 : 153,553轴马力
|
z*******3 发帖数: 13709 | |
R***a 发帖数: 41892 | 13 轻型水上侦察机
【在 p****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 飞机111吨? : : 611
|
M******8 发帖数: 10589 | 14 大和号上一共6架飞机,就有111吨?
那时候的飞机没这么重吧?比日本的坦克都重?
【在 R***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 轻型水上侦察机
|
R******d 发帖数: 5739 | 15 应该是烧油的。 这里说原来是要烧柴油的, 后来因为空间限制, 换成turbine。
但这个turbine更可能还是烧油。
http://books.google.com/books?id=mw0GLSCmfCQC&pg=PA8&lpg=PA8&dq 在 Math1978 (数学) 的大作中提到: 】 |
o******1 发帖数: 12177 | 16 别人不清楚还情有可愿,老张作为一个专业人士,而且是高等专业人士,居然还搞不
清楚大和烧什么。擦。要烧煤,大和有那种速度和机动性马。
大和是日本海军的骄傲。由于日本海军的战略是战列舰决战,空中力量辅战,所以大
和比航母金贵多了。部分的由于这种相对落后的战略,所以输给了美帝。
作为人民解放军的一个将军,老张真不如在家养兔子的那位。
611
【在 H******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 全舰重量分配如下:船壳20,212吨,装甲21,266吨,防御板1,629吨,武器系统11,611 : 吨,主机设备5,300吨,舾装1,756吨,固定设备417吨,非固定设备641吨,鱼雷75吨( : 据认为大和携带6-10条610毫米直径鱼雷,但该舰没有鱼雷发射管,6-10条鱼雷也没有 : 75吨重),导航,光学设备95吨,电力设备1,108吨,飞机111吨,锅炉水297吨,预备食 : 用水212吨,重油4,210吨,润滑油61吨,轻质油48吨,合计重量69,100吨(正常排水量 : )。 : 大和舰安装4座蒸汽轮机,蒸汽压力25千克/平方厘米,蒸汽温度325度,最高输出功率 : 153,553轴马力
|
P*A 发帖数: 7996 | 17 烧煤跟航速有多大关系?泰坦尼克号还纯烧煤呢,也就比大和号慢两三节
【在 o******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别人不清楚还情有可愿,老张作为一个专业人士,而且是高等专业人士,居然还搞不 : 清楚大和烧什么。擦。要烧煤,大和有那种速度和机动性马。 : 大和是日本海军的骄傲。由于日本海军的战略是战列舰决战,空中力量辅战,所以大 : 和比航母金贵多了。部分的由于这种相对落后的战略,所以输给了美帝。 : 作为人民解放军的一个将军,老张真不如在家养兔子的那位。 : : 611
|
o******1 发帖数: 12177 | 18 大和是战舰啊,不是装人的。不仅要重,要快,还要灵活。。
【在 P*A 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 烧煤跟航速有多大关系?泰坦尼克号还纯烧煤呢,也就比大和号慢两三节
|
m***c 发帖数: 1177 | 19 不愧是海军少将。除了海军什么都懂。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大和号上一共6架飞机,就有111吨? : 那时候的飞机没这么重吧?比日本的坦克都重?
|
H********g 发帖数: 43926 | 20 学术一下,为什么烧煤跑不快呢?不就是烧开水吗,烧什么不是烧啊? |
|
|
x****u 发帖数: 44466 | 21 蒸汽轮机热效率低啊。
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学术一下,为什么烧煤跑不快呢?不就是烧开水吗,烧什么不是烧啊?
|
H********g 发帖数: 43926 | 22 百度里说大和号就是蒸汽轮机啊
大和舰安装4座蒸汽轮机,蒸汽压力25千克/平方厘米,蒸汽温度325度,最高输出功率
153,553轴马力,最高速27.46节(试航状态),最大续航力7,200海里/16节(最大重油
装载量6300吨)。大和舰还装有8座发电机,总功率为4,800千瓦。大和舰动力系统的效
率甚至都比不上日本翔鹤级航空母舰采用的主机。但该舰达到了设计所要求的速度。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蒸汽轮机热效率低啊。
|
x****u 发帖数: 44466 | 23 蒸汽轮机也分烧油烧煤和烧原子能的,大和号本来的设计肯定是烧重油,问题是日本到
最后也没那么多重油了,所以最后烧的是什么有人有怀疑也正常。
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 百度里说大和号就是蒸汽轮机啊 : 大和舰安装4座蒸汽轮机,蒸汽压力25千克/平方厘米,蒸汽温度325度,最高输出功率 : 153,553轴马力,最高速27.46节(试航状态),最大续航力7,200海里/16节(最大重油 : 装载量6300吨)。大和舰还装有8座发电机,总功率为4,800千瓦。大和舰动力系统的效 : 率甚至都比不上日本翔鹤级航空母舰采用的主机。但该舰达到了设计所要求的速度。
|
M******n 发帖数: 43051 | 24 居然不是反物质驱动啊
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】 : 发信人: rouge (baton), 信区: Military : 标 题: 大和号不烧油? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 26 09:23:37 2013, 美东) : 《防务新观察》主持人:"您说大和号不烧油? " : 张召忠:"大和号很可能就是烧煤的,也不排除烧油, : 个别的锅炉烧油,需要加速的时候燃油可能提速快一些, : 但是主动力应该是烧煤的。这是一个问题,历史是要 : 研究的,这是一个疑点。"
|
o******1 发帖数: 12177 | 25 当然一直烧油啊,难道还能临时改成烧柴的?呵呵。就是大和(还是武藏)吧,由于后
来油不够,只带了单程燃料出海,以示决死之心。
其实打败日本的办法很简单,就是消灭日本海军。这也就是美帝的办法。战争开始时,
日本有六百万吨商船,到45年,只剩下不到一百万吨。占再多的油田也没用,没船运。
日本海军仅次于英美,船坚炮利,技战术水平很高。山本也很有眼光。相反,日本陆军
进不了世界前五(英德法美俄),却二得多,一直主张直接挑战英美。大概以为世界陆
军都和常校长的北伐军差不多。。
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蒸汽轮机也分烧油烧煤和烧原子能的,大和号本来的设计肯定是烧重油,问题是日本到 : 最后也没那么多重油了,所以最后烧的是什么有人有怀疑也正常。
|
H********g 发帖数: 43926 | 26 日本都是被中国惯坏了。是我们害了天皇陛下。
【在 o******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然一直烧油啊,难道还能临时改成烧柴的?呵呵。就是大和(还是武藏)吧,由于后 : 来油不够,只带了单程燃料出海,以示决死之心。 : 其实打败日本的办法很简单,就是消灭日本海军。这也就是美帝的办法。战争开始时, : 日本有六百万吨商船,到45年,只剩下不到一百万吨。占再多的油田也没用,没船运。 : 日本海军仅次于英美,船坚炮利,技战术水平很高。山本也很有眼光。相反,日本陆军 : 进不了世界前五(英德法美俄),却二得多,一直主张直接挑战英美。大概以为世界陆 : 军都和常校长的北伐军差不多。。
|
x****u 发帖数: 44466 | 27 日本在二战期间的确有煤和重油两用的军舰,但大和号就不大清楚了。
【在 o******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然一直烧油啊,难道还能临时改成烧柴的?呵呵。就是大和(还是武藏)吧,由于后 : 来油不够,只带了单程燃料出海,以示决死之心。 : 其实打败日本的办法很简单,就是消灭日本海军。这也就是美帝的办法。战争开始时, : 日本有六百万吨商船,到45年,只剩下不到一百万吨。占再多的油田也没用,没船运。 : 日本海军仅次于英美,船坚炮利,技战术水平很高。山本也很有眼光。相反,日本陆军 : 进不了世界前五(英德法美俄),却二得多,一直主张直接挑战英美。大概以为世界陆 : 军都和常校长的北伐军差不多。。
|
d********f 发帖数: 43471 | 28 你个土人,二战说蒸汽机就是指烧煤的,直到现在如果有人说蒸汽轮机,99%都是烧煤的
【在 x****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 蒸汽轮机也分烧油烧煤和烧原子能的,大和号本来的设计肯定是烧重油,问题是日本到 : 最后也没那么多重油了,所以最后烧的是什么有人有怀疑也正常。
|
o******1 发帖数: 12177 | 29 应该说成燃汽轮机,比内燃机低一个档次。
煤的
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你个土人,二战说蒸汽机就是指烧煤的,直到现在如果有人说蒸汽轮机,99%都是烧煤的
|
R******d 发帖数: 5739 | 30 我的理解是煤的热能转化成蒸汽动能, 这个过程会有损耗, 再转换成作用功。 然后
煤燃烧的功率输出和内燃汽油爆炸的功率输出应该有分别。
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 学术一下,为什么烧煤跑不快呢?不就是烧开水吗,烧什么不是烧啊?
|
|
|
H********g 发帖数: 43926 | 31 烧重油的蒸汽轮机跟烧煤不是一样的过程吗
【在 R******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的理解是煤的热能转化成蒸汽动能, 这个过程会有损耗, 再转换成作用功。 然后 : 煤燃烧的功率输出和内燃汽油爆炸的功率输出应该有分别。
|
R******d 发帖数: 5739 | 32 http://en.wikipedia.org/wiki/Diesel_engine
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 烧重油的蒸汽轮机跟烧煤不是一样的过程吗
|
z*****n 发帖数: 7639 | 33 可能包括了飞机勤务的东西,航空煤油等。
【在 M******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大和号上一共6架飞机,就有111吨? : 那时候的飞机没这么重吧?比日本的坦克都重?
|
z*******3 发帖数: 13709 | 34 河马你这种知识深度是怎么骗到三个娘们的?
大和特攻都不知道
【在 o******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然一直烧油啊,难道还能临时改成烧柴的?呵呵。就是大和(还是武藏)吧,由于后 : 来油不够,只带了单程燃料出海,以示决死之心。 : 其实打败日本的办法很简单,就是消灭日本海军。这也就是美帝的办法。战争开始时, : 日本有六百万吨商船,到45年,只剩下不到一百万吨。占再多的油田也没用,没船运。 : 日本海军仅次于英美,船坚炮利,技战术水平很高。山本也很有眼光。相反,日本陆军 : 进不了世界前五(英德法美俄),却二得多,一直主张直接挑战英美。大概以为世界陆 : 军都和常校长的北伐军差不多。。
|
z*****n 发帖数: 7639 | 35 应该是烧煤转化得慢,烧友转化得快。
煤加进去得几分钟才能充分燃烧吧。不过现在的
蒸汽轮机都是加煤粉,也算很快了。
【在 R******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的理解是煤的热能转化成蒸汽动能, 这个过程会有损耗, 再转换成作用功。 然后 : 煤燃烧的功率输出和内燃汽油爆炸的功率输出应该有分别。
|
d********f 发帖数: 43471 | 36 其实一直到60年代,大型战舰用煤作燃料还是主流,蒸汽机作为主动力,柴油机作为加
速器
【在 z*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该是烧煤转化得慢,烧友转化得快。 : 煤加进去得几分钟才能充分燃烧吧。不过现在的 : 蒸汽轮机都是加煤粉,也算很快了。
|
y*h 发帖数: 25423 | 37
煤的
你说的是一战吧。二战用蒸汽机的军舰基本都是烧油的了,基本没有烧煤的。
不要说蒸汽轮机,就是活塞式蒸汽机也是烧油的。连美国在二战期间下饺子一样快速生
产的几千艘劣质运输船“自由轮”都是烧油的,发动机就是最古老的活塞式的蒸汽机,
电影《泰坦尼克号》开头的蒸汽机镜头就是在旧金山的一艘二战残存的自由轮上拍摄的。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你个土人,二战说蒸汽机就是指烧煤的,直到现在如果有人说蒸汽轮机,99%都是烧煤的
|
y*h 发帖数: 25423 | 38
产生蒸汽的过程一样,但是油的燃烧快,所以功率可以迅速调整,煤烧起来很慢,发动
机功率反应慢,用作军舰动力的话战时突然需要迅速加大马力的时候就完戏了,不能及
时加大功率跑很容易被敌人搞掉。
另外油的能量密度高,烧油可以减少军舰的重量,也使军舰更灵活。
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 烧重油的蒸汽轮机跟烧煤不是一样的过程吗
|
y*h 发帖数: 25423 | 39
战后很长一段时间蒸汽轮机仍然是大型军舰的主要动力,但是产生蒸汽烧的是油,而不
是煤。二战期间烧煤的军舰就已经很少了,只有日本这种资源极度贫乏的国家还有少量
军舰可以烧煤,美国连运输船都是烧油的。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实一直到60年代,大型战舰用煤作燃料还是主流,蒸汽机作为主动力,柴油机作为加 : 速器
|
o******1 发帖数: 12177 | 40 博导你也不学术了。战舰怎么能烧煤呢,那不是纯粹给人当靶子么?如果是大型油轮,
集装箱轮等,60年代烧煤可以理解,到底cost低。况且60年代,有大型水面战舰的只有
英法美俄四国吧。就是老中,现在也没有传统意义上的大型水面战舰,造不出来。老中
海军的主力战舰是导弹驱逐舰,长期以来一只在5000吨上下。直到最新的驱逐舰,据网
友,军事爱好者说可能达到六七千吨。老中最新的设计纸面上达到一万吨,但还造不出
来。老中造十万吨级的油轮早就不成问题了。但军舰这个东西不行。烧煤的炉子,除了
效率问题,还有笨重的问题。你看早期的火车头就知道了,四分之三是炉子,但跑得比
柴油机车慢多了。要在军舰上宝贵的空间,重量上划一块给煤炉,这个没人想干啊。。
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实一直到60年代,大型战舰用煤作燃料还是主流,蒸汽机作为主动力,柴油机作为加 : 速器
|
|
|
d********f 发帖数: 43471 | 41 你个土人,你看我写了60年代么
【在 o******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 博导你也不学术了。战舰怎么能烧煤呢,那不是纯粹给人当靶子么?如果是大型油轮, : 集装箱轮等,60年代烧煤可以理解,到底cost低。况且60年代,有大型水面战舰的只有 : 英法美俄四国吧。就是老中,现在也没有传统意义上的大型水面战舰,造不出来。老中 : 海军的主力战舰是导弹驱逐舰,长期以来一只在5000吨上下。直到最新的驱逐舰,据网 : 友,军事爱好者说可能达到六七千吨。老中最新的设计纸面上达到一万吨,但还造不出 : 来。老中造十万吨级的油轮早就不成问题了。但军舰这个东西不行。烧煤的炉子,除了 : 效率问题,还有笨重的问题。你看早期的火车头就知道了,四分之三是炉子,但跑得比 : 柴油机车慢多了。要在军舰上宝贵的空间,重量上划一块给煤炉,这个没人想干啊。。
|