d********f
发帖数: 43471 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: dongHei200 (医学小子), 信区: Biology
标 题: Re: 我是张辰宇的学生，说说最近的事
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 17 08:52:45 2013, 美东)
我个人认为，作者所说的“特别”的经验非常有可能只是一些小细节问题，而不是发明
了什么新的方法或者对现有科技方法比如rt-pcr等做了大的修改等等
举几个例子：
1 有些蛋白容易被降解，我们实验室看别人发过的文章，重复反复去做，很难得到理想
效果，后来有位从外实验转来的phd，在提蛋白全程都穿着厚厚的衣服在cold room里
做（夏天也带着羽绒服，不然长时间在cold room冻坏了），得到的结果就相对比较清
晰，这些小技巧却能改变大问题
2 记得以前看过一个故事，是讲某篇cell上的大文章怎么出来的，这个实验室偶然开展
研究精液里如何限制艾滋病的传播的，当时那个实验室老板号召全体男生贡献精液，可
是大家撸了半天之后，做的实验结果很不理想，这使得全实验室的人都很灰心，至到两
年后，一位博士后在冰箱里看到了冻存的精液，又忍不住想试一下，他这次做的时候因
为冻存的缘故，所以实验之前特意多晃了几下，再做实验，结果就一下出来了，还被发
表在了cell上，这个故
事花絮很有趣，我当时看到的时候还专门去找过这篇论文，试想只是晃几下，结果差别
就如
此的大，这些的步骤怎么写到论文里？只有靠个人经验了
以上，其实只是艰苦的实验工作中的一些经验，一些小的细节，你要说把这些细节发到
nature protocol上，那只怕成笑话了，就是发在论文里的，只怕也只是一些通常的
protocol，像我，实验做的多了，经验总结的多了，对南大的这篇文章就深有体会啊 |
l******t
发帖数: 12659 | |
d*********e
发帖数: 8525 | 3 都这么要各种trick 才能出好结果， 别人怎么重复验证 |
k****x
发帖数: 265 | 4 真是无知者无畏的xx
要是都那么容易，谁都可以造个芯片，拿个诺贝尔奖
很多东西没有一点的积累和功底是琢磨不出来的，人家没有义务告诉你所有的东西，
想知道，自己来学
这个实验室人家积累了很多年了，很多东西已经被别人验证了
【在 d*********e 的大作中提到】
: 都这么要各种trick 才能出好结果， 别人怎么重复验证
|
m**********2
发帖数: 6568 | 5 有时侯是做出来的人自己也不明白到底是怎么回事。从前很久以前我们实验室要做一个
东东，怎么也搞不出来。就派了个学僧到唯一能搞出这个的牛人那里去取经。她去了几
个月，在人家那里能独立做出来了，就回来了。结果回来以后怎么也做不出来。后来只
好请牛人她老人家专程位临指导，结果在我们这儿，牛人她老人家也做不出来了。然后
她急眼了，声誉攸关啊，她较上劲了，"我还非得在你这儿做出来不可!" 后来就一趟
一趟的从她实验室往我们这儿搬东西。直到后来把水也从她那儿运来，才终于重复出来
。后来发现只要用她那儿的水，我们实验室人人都可以搞出来。用我们原来的protocol
也行。
所以矛台的传说是有道理的。
【在 k****x 的大作中提到】
: 真是无知者无畏的xx
: 要是都那么容易，谁都可以造个芯片，拿个诺贝尔奖
: 很多东西没有一点的积累和功底是琢磨不出来的，人家没有义务告诉你所有的东西，
: 想知道，自己来学
: 这个实验室人家积累了很多年了，很多东西已经被别人验证了
|
h***e
发帖数: 20195 | 6 这有啥好笑的
没品
【在 d********f 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: dongHei200 (医学小子), 信区: Biology
: 标 题: Re: 我是张辰宇的学生，说说最近的事
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 17 08:52:45 2013, 美东)
: 我个人认为，作者所说的“特别”的经验非常有可能只是一些小细节问题，而不是发明
: 了什么新的方法或者对现有科技方法比如rt-pcr等做了大的修改等等
: 举几个例子：
: 1 有些蛋白容易被降解，我们实验室看别人发过的文章，重复反复去做，很难得到理想
: 效果，后来有位从外实验转来的phd，在提蛋白全程都穿着厚厚的衣服在cold room里
: 做（夏天也带着羽绒服，不然长时间在cold room冻坏了），得到的结果就相对比较清
|
d********f
发帖数: 43471 | 7 不错，这个续的不错，还有么
protocol
【在 m**********2 的大作中提到】
: 有时侯是做出来的人自己也不明白到底是怎么回事。从前很久以前我们实验室要做一个
: 东东，怎么也搞不出来。就派了个学僧到唯一能搞出这个的牛人那里去取经。她去了几
: 个月，在人家那里能独立做出来了，就回来了。结果回来以后怎么也做不出来。后来只
: 好请牛人她老人家专程位临指导，结果在我们这儿，牛人她老人家也做不出来了。然后
: 她急眼了，声誉攸关啊，她较上劲了，"我还非得在你这儿做出来不可!" 后来就一趟
: 一趟的从她实验室往我们这儿搬东西。直到后来把水也从她那儿运来，才终于重复出来
: 。后来发现只要用她那儿的水，我们实验室人人都可以搞出来。用我们原来的protocol
: 也行。
: 所以矛台的传说是有道理的。
|
H********g
发帖数: 43926 | 8 99%的情况出问题的不是水，但是一换了水他们就会说肯定是因为水。 |
d********f
发帖数: 43471 | 9 我倒是不是嘲笑你们这样搞生物的，我的问题是就你们这种搞科研的态度去搞药治病救
人，和中医那些童子尿作药引的有本质区别么？你们还好意思嘲笑中医？
【在 h***e 的大作中提到】
: 这有啥好笑的
: 没品
|
R******d
发帖数: 5739 | 10 这个可以做个简单得control experiment。 但不能说明结果是正确的， 只能说明水
是原因。
【在 H********g 的大作中提到】
: 99%的情况出问题的不是水，但是一换了水他们就会说肯定是因为水。
|
|
|
R******d
发帖数: 5739 | 11 J点难道不是
当时那个实验室老板号召全体男生贡献精液，可
是大家撸了半天之后，做的实验结果很不理想，这使得全实验室的人都很灰心，
【在 d********f 的大作中提到】
: 我倒是不是嘲笑你们这样搞生物的，我的问题是就你们这种搞科研的态度去搞药治病救
: 人，和中医那些童子尿作药引的有本质区别么？你们还好意思嘲笑中医？
|
s******y
发帖数: 28562 | 12 这个实验我听说过，还听说该实验室的老板后来在开讲座的时候感谢那几个男生，还提
到说其中一位男生捐献了几百毫升的精液，于是一阵哄堂大笑中一个头发蓬乱身材瘦高
的男生慌乱的掩面而逃。
【在 R******d 的大作中提到】
: J点难道不是
: 当时那个实验室老板号召全体男生贡献精液，可
: 是大家撸了半天之后，做的实验结果很不理想，这使得全实验室的人都很灰心，
|
R******d
发帖数: 5739 | 13 这几位男生可以上二作， 三作， 四作么？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个实验我听说过，还听说该实验室的老板后来在开讲座的时候感谢那几个男生，还提
: 到说其中一位男生捐献了几百毫升的精液，于是一阵哄堂大笑中一个头发蓬乱身材瘦高
: 的男生慌乱的掩面而逃。
|
z***i
发帖数: 8285 | 14 上致谢
这几位男生可以上二作， 三作， 四作么？
【在 R******d 的大作中提到】
: 这几位男生可以上二作， 三作， 四作么？
|
b*****a
发帖数: 14583 | 15 你们听说过 Intel 的 copy exactly 吗
在亚利桑那的车间里，都是先把空气加湿成俄勒冈室外的湿度，然后再干燥成俄勒冈车
间的湿度的
【在 H********g 的大作中提到】
: 99%的情况出问题的不是水，但是一换了水他们就会说肯定是因为水。
|
h***e
发帖数: 20195 | 16 你丫的脑子烧了吧，看谁都是搞生物的
【在 d********f 的大作中提到】
: 我倒是不是嘲笑你们这样搞生物的，我的问题是就你们这种搞科研的态度去搞药治病救
: 人，和中医那些童子尿作药引的有本质区别么？你们还好意思嘲笑中医？
|
