d****o
发帖数: 32610 | |
T******e
发帖数: 18290 | 2 做这项研究的一定是韩国人或者韩裔了
【在 d****o 的大作中提到】
: 会不会其实是个别细胞被泡成癌细胞了？
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H********g
发帖数: 43926 | 3 我不大懂，不过似乎干细胞跟癌细胞很不一样的，形状有特色，而且有标志性的蛋白表
达。
再有，癌细胞应该也不能拿来做转基因老鼠。而干细胞可以植入老鼠胚胎，然后就变成
老鼠的一部分身体。这个实验好像在她的science paper里有，而且是个很重要的部分。
【在 d****o 的大作中提到】
: 会不会其实是个别细胞被泡成癌细胞了？
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d****o
发帖数: 32610 | 4 http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
这里面说妹子2011年的paper也有问题
通讯作者 Charles Vacanti，是不是大牛？
分。
【在 H********g 的大作中提到】
: 我不大懂，不过似乎干细胞跟癌细胞很不一样的，形状有特色，而且有标志性的蛋白表
: 达。
: 再有，癌细胞应该也不能拿来做转基因老鼠。而干细胞可以植入老鼠胚胎，然后就变成
: 老鼠的一部分身体。这个实验好像在她的science paper里有，而且是个很重要的部分。
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q**l
发帖数: 2649 | 5 Charles Vacanti不是大牛，不过善于炮制轰动性的文章
几年前发了一个文章说发现了一种类似孢子的干细胞，后来也没人能做出来。 |
H********g
发帖数: 43926 | 6 2011的paper图有作假的痕迹。
但是我觉得这里不宜用“也”，这个酸泡出来干细胞的事情现在难说是真是假，就算是
假，也不一定是故意作假。主要原因是很难理解做这种假的动机。
【在 d****o 的大作中提到】
: http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
: 这里面说妹子2011年的paper也有问题
: 通讯作者 Charles Vacanti，是不是大牛？
:
: 分。
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d********f
发帖数: 43471 | 7 动机就是因为你们生物学界把不能重复的实验不当回事，人有多大胆地有多大产阿。我
们物理千老连理论文章的公式都要从头推一遍，你吃了雄心豹子胆也不敢ps图，有些学
化学的不懂规矩不是闹出丑闻了么
【在 H********g 的大作中提到】
: 2011的paper图有作假的痕迹。
: 但是我觉得这里不宜用“也”，这个酸泡出来干细胞的事情现在难说是真是假，就算是
: 假，也不一定是故意作假。主要原因是很难理解做这种假的动机。
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H********g
发帖数: 43926 | 8 正像你说的，作假的动机是因为生物paper多数都不会被别人重复。但是这是方法paper
，而且是这样有重大用途的技术，所以不可能不被人重复，所以完全无法理解主动作假。
【在 d********f 的大作中提到】
: 动机就是因为你们生物学界把不能重复的实验不当回事，人有多大胆地有多大产阿。我
: 们物理千老连理论文章的公式都要从头推一遍，你吃了雄心豹子胆也不敢ps图，有些学
: 化学的不懂规矩不是闹出丑闻了么
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d****o
发帖数: 32610 | 9 这么说来大家似乎都觉得重复不出来也没关系
当然就随便整了
只要没用确凿证据说是造假
就可以说你们没法重复是技术问题
成果越轰动，自己好处越多
至于靠不靠得住谁管啊
其实想想就跟IT界三哥横行一个道理
【在 H********g 的大作中提到】
: 2011的paper图有作假的痕迹。
: 但是我觉得这里不宜用“也”，这个酸泡出来干细胞的事情现在难说是真是假，就算是
: 假，也不一定是故意作假。主要原因是很难理解做这种假的动机。
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H********g
发帖数: 43926 | 10 她这个是方法文章，总得有人能重复出来，或者搞清楚为啥她能做出来。
比如如果她的酸里刚好被某病毒污染了，所谓酸泡的效果都是病毒带来的，那她也算清
白的，只是以后分经费困难点。
这个酸泡的事情如果是真的，意义极其重大，所以跑不掉的。
很多paper不是这种情况。往往是作者声称一个大发现，大家都跟着说。因为这个发现
其实对其他人的工作没有多大影响，所以就算是假的也没人揪。或者有人想证伪，但是
证伪成本太高，而且通常根本没有什么收益，所以没人去搞，任由一开始胡扯的人继续
招摇撞骗。这个现象在生物学里是极其严重的。
【在 d****o 的大作中提到】
: 这么说来大家似乎都觉得重复不出来也没关系
: 当然就随便整了
: 只要没用确凿证据说是造假
: 就可以说你们没法重复是技术问题
: 成果越轰动，自己好处越多
: 至于靠不靠得住谁管啊
: 其实想想就跟IT界三哥横行一个道理
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d****o
发帖数: 32610 | 11 如果谁都重复不出来，又没有其他造假的证据，是不是就不了了之了？
Vacanti到是说能重复出来，可按楼上的来看这人自己就有问题
Wakayama在Obokata那能做出来，自己回家就做不了了
【在 H********g 的大作中提到】
: 她这个是方法文章，总得有人能重复出来，或者搞清楚为啥她能做出来。
: 比如如果她的酸里刚好被某病毒污染了，所谓酸泡的效果都是病毒带来的，那她也算清
: 白的，只是以后分经费困难点。
: 这个酸泡的事情如果是真的，意义极其重大，所以跑不掉的。
: 很多paper不是这种情况。往往是作者声称一个大发现，大家都跟着说。因为这个发现
: 其实对其他人的工作没有多大影响，所以就算是假的也没人揪。或者有人想证伪，但是
: 证伪成本太高，而且通常根本没有什么收益，所以没人去搞，任由一开始胡扯的人继续
: 招摇撞骗。这个现象在生物学里是极其严重的。
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H********g
发帖数: 43926 | 12 这个C. Vacanti原来是做那个老鼠身上长耳朵的人
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacanti_mouse
而且他还有个兄弟叫joseph vacanti，MD，也在哈佛当PI，也是做所谓tissue
engineering的。
【在 d****o 的大作中提到】
: http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-inve
: 这里面说妹子2011年的paper也有问题
: 通讯作者 Charles Vacanti，是不是大牛？
:
: 分。
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H******7
发帖数: 34403 | 13 这是日本人？
【在 H********g 的大作中提到】
: 这个C. Vacanti原来是做那个老鼠身上长耳朵的人
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vacanti_mouse
: 而且他还有个兄弟叫joseph vacanti，MD，也在哈佛当PI，也是做所谓tissue
: engineering的。
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d****o
发帖数: 32610 | 14 这人一系列成果看来都问题很大啊
说不定能一挖一大串
一作的曹谊林在国内也不少质疑
【在 H********g 的大作中提到】
: 这个C. Vacanti原来是做那个老鼠身上长耳朵的人
: http://en.wikipedia.org/wiki/Vacanti_mouse
: 而且他还有个兄弟叫joseph vacanti，MD，也在哈佛当PI，也是做所谓tissue
: engineering的。
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H********g
发帖数: 43926 | 15 这个老鼠长耳朵应该是真的吧，好像也不难啊。
【在 d****o 的大作中提到】
: 这人一系列成果看来都问题很大啊
: 说不定能一挖一大串
: 一作的曹谊林在国内也不少质疑
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H********g
发帖数: 43926 | 16 这是可爱的日本妹妹的老板
【在 H******7 的大作中提到】
: 这是日本人？
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d****o
发帖数: 32610 | 17 好像主要是说里面不是软骨，是支架
后来鉴定出来是软骨
感觉不难，但也没什么意思的样子
【在 H********g 的大作中提到】
: 这个老鼠长耳朵应该是真的吧，好像也不难啊。
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d********f
发帖数: 43471 | 18 别的学科的paper其实也不会有很多人重复，尤其是物理类的，因为太贵。所以我为什
么又要强调数学公式了呢，因为物理类的paper，除了nano之类的化学系做的，大部分
能通过建模来自圆其说，一旦不能资源其说，马上就会被人看出来。你们生物不高理论
体系，把一个学科做成艺术欣赏，这才会有这么多人作假。我建议你们生物以后实验必
须要有3个以上独立实验室作了才能发表
paper
假。
【在 H********g 的大作中提到】
: 正像你说的，作假的动机是因为生物paper多数都不会被别人重复。但是这是方法paper
: ，而且是这样有重大用途的技术，所以不可能不被人重复，所以完全无法理解主动作假。
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H******7
发帖数: 34403 | 19 维鸡上说只是形状象耳朵，好象是牛细胞？软骨也可以植入啊 |
H********g
发帖数: 43926 | 20 近几年炒作的什么3d打印人的组织，好像就这类东西。我觉得在老鼠身上长个软骨结构
还算个成果，整形什么的还是很有用的。那个3D打印组织真是PPT中的战斗机。
【在 d****o 的大作中提到】
: 好像主要是说里面不是软骨，是支架
: 后来鉴定出来是软骨
: 感觉不难，但也没什么意思的样子
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d****o
发帖数: 32610 | 21 这个是做好支架，支架里面长软骨，再整个拿到耗子身上包起来
三哥那个应该是3d打印了支架
基本是一脉相承
【在 H********g 的大作中提到】
: 近几年炒作的什么3d打印人的组织，好像就这类东西。我觉得在老鼠身上长个软骨结构
: 还算个成果，整形什么的还是很有用的。那个3D打印组织真是PPT中的战斗机。
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H********g
发帖数: 43926 | 22 他那个paper是用一种生物降解材料做个耳朵形状的骨架，然后把牛软骨细胞放到骨架
上长，老鼠提供营养。结果可以长出来一个耳朵形状的软骨结构。这个实验说明这种材
料做的骨架加上软骨细胞可以用来制造软骨组织，拿来做整形用。我看这个paper还是
算靠谱的。比如说要隆鼻子，就不用从关节上砍块软骨，可以取点细胞来做一个鼻梁。
当然这个鼻梁会不会一直长一直长，让人变成一个皮诺曹，那就不一定了。
This study evaluates the feasibility of growing tissue-engineered cartilage
in the shape of a human ear using chondrocytes seeded onto a synthetic
biodegradable polymer fashioned in the shape of a 3-year-old child's auricle
. A polymer template was formed in the shape of a human auricle using a
nonwoven mesh of polyglycolic acid molded after being immersed in a 1%
solution of polylactic acid. Each polyglycolic acid-polylactic acid template
was seeded with chondrocytes isolated from bovine articular cartilage and
then implanted into subcutaneous pockets on the dorsa of 10 athymic mice.
The three-dimensional structure was well maintained after removal of an
external stent that had been applied for 4 weeks. Specimens harvested 12
weeks after implantation and subjected to gross morphologic and histologic
analysis demonstrated new cartilage formation. The overall geometry of the
experimental specimens closely resembled the complex structure of the child'
s auricle. These findings demonstrate that polyglycolic acid-polylactic acid
constructs can be fabricated in a very intricate configuration and seeded
with chondrocytes to generate new cartilage that would be useful in plastic
and reconstructive surgery.
【在 H******7 的大作中提到】
: 维鸡上说只是形状象耳朵，好象是牛细胞？软骨也可以植入啊
|
H********g
发帖数: 43926 | 23 当然，一般软骨隆鼻主要取用耳甲腔软骨,因为耳窝内的耳软骨会再生,外观不会改
变而且伤口可隐藏在耳后不容易被人发现,耳软骨的薄度恰好适合置放在鼻头.取用耳软
骨的要点是手术医生必须留住软骨膜,只取下软骨。这样才能确保耳窝软骨的再生。
软骨隆鼻中鼻中隔软骨移植属于自体组织移植的一部分,避免了异体组织排异反应,
安全性高。在同一手术切口进行鼻中隔取软骨手术和鼻小柱延长手术，无需在身体其他
部位另作第二手术区，人体总创口面积减小。鼻中隔软骨塑形、固定方便，支撑效果明
显，对于适应症顾客，更易达到鼻的整形美容要求。鼻中隔软骨质地坚硬，容易塑造出
既圆又翘的鼻头，甚至可以顺道治疗鼻中隔弯曲或矫治鼻塞等疾病问题。
通过上述有关自体软骨鼻尖整形引起争议—无形投资的详情介绍，您是不是有很大
的收获，相信此刻您对于整形整容业有了新的见解和感知。早日决定，早日获益，望您
早日拥有理想的完美鼻型。 |
H******7
发帖数: 34403 | 24 这还要研究？我以为五十年前就应该搞定啊，想不到你们生物领域还是这么落后
cartilage
auricle
【在 H********g 的大作中提到】
: 他那个paper是用一种生物降解材料做个耳朵形状的骨架，然后把牛软骨细胞放到骨架
: 上长，老鼠提供营养。结果可以长出来一个耳朵形状的软骨结构。这个实验说明这种材
: 料做的骨架加上软骨细胞可以用来制造软骨组织，拿来做整形用。我看这个paper还是
: 算靠谱的。比如说要隆鼻子，就不用从关节上砍块软骨，可以取点细胞来做一个鼻梁。
: 当然这个鼻梁会不会一直长一直长，让人变成一个皮诺曹，那就不一定了。
: This study evaluates the feasibility of growing tissue-engineered cartilage
: in the shape of a human ear using chondrocytes seeded onto a synthetic
: biodegradable polymer fashioned in the shape of a 3-year-old child's auricle
: . A polymer template was formed in the shape of a human auricle using a
: nonwoven mesh of polyglycolic acid molded after being immersed in a 1%
|
H********g
发帖数: 43926 | 25 五十年前研究的是把你的肾切成小块，然后放到蛋白酶里泡泡，弄得松软一些，然后放
到健力宝里养着，过几个星期一看，哟，居然有没死的细胞。
【在 H******7 的大作中提到】
: 这还要研究？我以为五十年前就应该搞定啊，想不到你们生物领域还是这么落后
:
: cartilage
: auricle
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H********g
发帖数: 43926 | 26 50年前应该没有生物降解的材料，主要还是化学索男不给力。
【在 H******7 的大作中提到】
: 这还要研究？我以为五十年前就应该搞定啊，想不到你们生物领域还是这么落后
:
: cartilage
: auricle
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H******7
发帖数: 34403 | 27 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
么触发？重力？方向性？
问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言 |
d****o
发帖数: 32610 | 28 这个高中竞赛就讲过
受精卵里一些蛋白极性分布
【在 H******7 的大作中提到】
: 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
: 二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
: ，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
: 么触发？重力？方向性？
: 问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言
|
H********g
发帖数: 43926 | 29 环总，来当千老吧，我看你有慧根。
【在 H******7 的大作中提到】
: 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
: 二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
: ，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
: 么触发？重力？方向性？
: 问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言
|
d********f
发帖数: 43471 | 30 cao，这个问题现在还没有搞清楚？生物学这么多年烧了几万亿到底研究了什么出来？
【在 H******7 的大作中提到】
: 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
: 二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
: ，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
: 么触发？重力？方向性？
: 问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言
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H******7
发帖数: 34403 | 31 扯细点。别含糊其词
【在 d****o 的大作中提到】
: 这个高中竞赛就讲过
: 受精卵里一些蛋白极性分布
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z***i
发帖数: 8285 | 32 俺认为遗传学或者细胞生物学里肯定有这个的讲解
【在 H******7 的大作中提到】
: 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
: 二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
: ，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
: 么触发？重力？方向性？
: 问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言
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d****o
发帖数: 32610 | 33 我又不做生物，当年只学了这么多
【在 H******7 的大作中提到】
: 扯细点。别含糊其词
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z*****3
发帖数: 15515 | 34 扯细点你听不懂
【在 H******7 的大作中提到】
: 扯细点。别含糊其词
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d****o
发帖数: 32610 | 35 印象里这个应该是发育生物学讲
【在 z***i 的大作中提到】
: 俺认为遗传学或者细胞生物学里肯定有这个的讲解
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d********f
发帖数: 43471 | 36 这个必须要有把，如果这个还没搞清楚，我看生物学从科学中除名了
【在 z***i 的大作中提到】
: 俺认为遗传学或者细胞生物学里肯定有这个的讲解
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H******7
发帖数: 34403 | 37 这就是我说的喏喏不敢言。什么书上肯定有啊，各个细胞肯定有不同的地方啊。MD我用
脚趾头也想得出来肯定跟什么位置方向有关...就没有一个详细的回答？
【在 z***i 的大作中提到】
: 俺认为遗传学或者细胞生物学里肯定有这个的讲解
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z*****3
发帖数: 15515 | 38 一个学科存在的原始意义就是探索未知。你举出一个从古到今所有细节都弄清楚的学科
来。
【在 d********f 的大作中提到】
: 这个必须要有把，如果这个还没搞清楚，我看生物学从科学中除名了
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z***i
发帖数: 8285 | 39 发育生物学我没看过，但看过那两本
貌似看到过讲解。现在就光记得基因拷贝的时候
端粒会越来越短，所以干细胞的复制也是有寿命的云云
印象里这个应该是发育生物学讲
【在 d****o 的大作中提到】
: 印象里这个应该是发育生物学讲
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H******7
发帖数: 34403 | 40 我看肯定没搞明白，不然他们还要上太空站无重力环境下培育细胞作啥？不就是想搞排
除法么？
【在 d********f 的大作中提到】
: 这个必须要有把，如果这个还没搞清楚，我看生物学从科学中除名了
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z***i
发帖数: 8285 | 41 详细解答查书呗。知识的重要性在知道在哪本书里去找答案
嘿嘿
这就是我说的喏喏不敢言。什么书上肯定有啊，各个细胞肯定有不同的地方啊。MD我用
脚趾头也想得出来肯定跟什么位置方向有关...就没有一个详细的回答？
【在 H******7 的大作中提到】
: 这就是我说的喏喏不敢言。什么书上肯定有啊，各个细胞肯定有不同的地方啊。MD我用
: 脚趾头也想得出来肯定跟什么位置方向有关...就没有一个详细的回答？
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z*****3
发帖数: 15515 | 42 码工以为世界上所有的东西都是编程好的
【在 z***i 的大作中提到】
: 详细解答查书呗。知识的重要性在知道在哪本书里去找答案
: 嘿嘿
:
: 这就是我说的喏喏不敢言。什么书上肯定有啊，各个细胞肯定有不同的地方啊。MD我用
: 脚趾头也想得出来肯定跟什么位置方向有关...就没有一个详细的回答？
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z***i
发帖数: 8285 | 43 染色体倒是确实是编程好的，然后突变，然后修复
其实码工的工作就象是编码染色体，
偶尔几句有用的，混在很多有序但无用的语句当中？
俺这理论能发表个论文不？
码工以为世界上所有的东西都是编程好的
【在 z*****3 的大作中提到】
: 码工以为世界上所有的东西都是编程好的
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H******7
发帖数: 34403 | 44 版上一堆千老被我一句话就问住了，唉。不会有人想不开上吊喝药吧 |
z*****3
发帖数: 15515 | 45 这两个不是一码事，虽然你可以做个文科式的类比。
程序代码编好了，存在计算机里，如果不做其他改动，它会自己变嘛？显然不会。
但基因是会变的，因为环境因素的影响是有很多的不确定因子。这就是为什么科学家要
研究在太空微重力作用下蛋白表达的水平和地球上有什么差异，因为没人知道。
【在 z***i 的大作中提到】
: 染色体倒是确实是编程好的，然后突变，然后修复
: 其实码工的工作就象是编码染色体，
: 偶尔几句有用的，混在很多有序但无用的语句当中？
: 俺这理论能发表个论文不？
:
: 码工以为世界上所有的东西都是编程好的
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z***i
发帖数: 8285 | 46 问题是跳出来灌水的都不是千老。。
【在 H******7 的大作中提到】
: 版上一堆千老被我一句话就问住了，唉。不会有人想不开上吊喝药吧
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z*****3
发帖数: 15515 | 47 不是告诉你答案了？
【在 H******7 的大作中提到】
: 版上一堆千老被我一句话就问住了，唉。不会有人想不开上吊喝药吧
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H******7
发帖数: 34403 | 48 你咋不说是毛泽东思想指导细胞进行了分化？
【在 z*****3 的大作中提到】
: 不是告诉你答案了？
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z***i
发帖数: 8285 | 49 俺不是说了么，然后突变，然后修复
比如晒多了太阳，紫外线把染色体打断了，然后自己修复
然后貌似修复也有一个出错率，但如果断处不在重要基因
就是修复错了也没有什么问题。。
程序代码怎么跟这个机制联系起来，俺还没想好。。
这两个不是一码事，虽然你可以做个文科式的类比。
程序代码编好了，存在计算机里，如果不做其他改动，它会自己变嘛？显然不会。
但基因是会变的，因为环境因素的影响是有很多的不确定因子。这就是为什么科学家要
研究在太空微重力作用下蛋白表达的水平和地球上有什么差异，因为没人知道。
【在 z*****3 的大作中提到】
: 这两个不是一码事，虽然你可以做个文科式的类比。
: 程序代码编好了，存在计算机里，如果不做其他改动，它会自己变嘛？显然不会。
: 但基因是会变的，因为环境因素的影响是有很多的不确定因子。这就是为什么科学家要
: 研究在太空微重力作用下蛋白表达的水平和地球上有什么差异，因为没人知道。
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z*****3
发帖数: 15515 | 50 是基因调控。
你google一下human genome project，看看之前有多少未知，现在有多少未知，是否取
得了进步？我觉得这比楼下那个设计喷火的十八轮的工程师干的事要有意义的多。
【在 H******7 的大作中提到】
: 你咋不说是毛泽东思想指导细胞进行了分化？
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d****o
发帖数: 32610 | 51 genetic algorithm不服
【在 z*****3 的大作中提到】
: 这两个不是一码事，虽然你可以做个文科式的类比。
: 程序代码编好了，存在计算机里，如果不做其他改动，它会自己变嘛？显然不会。
: 但基因是会变的，因为环境因素的影响是有很多的不确定因子。这就是为什么科学家要
: 研究在太空微重力作用下蛋白表达的水平和地球上有什么差异，因为没人知道。
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z*****3
发帖数: 15515 | 52 没法联系。码工发现不在自己掌握之中的事情就会freak out，这两者的难度差的太远。
【在 z***i 的大作中提到】
: 俺不是说了么，然后突变，然后修复
: 比如晒多了太阳，紫外线把染色体打断了，然后自己修复
: 然后貌似修复也有一个出错率，但如果断处不在重要基因
: 就是修复错了也没有什么问题。。
: 程序代码怎么跟这个机制联系起来，俺还没想好。。
:
: 这两个不是一码事，虽然你可以做个文科式的类比。
: 程序代码编好了，存在计算机里，如果不做其他改动，它会自己变嘛？显然不会。
: 但基因是会变的，因为环境因素的影响是有很多的不确定因子。这就是为什么科学家要
: 研究在太空微重力作用下蛋白表达的水平和地球上有什么差异，因为没人知道。
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z***i
发帖数: 8285 | 53 码工代表赶紧出来辩一辩。。
没法联系。码工发现不在自己掌握之中的事情就会freak out，这两者的难度差的太远。
【在 z*****3 的大作中提到】
: 没法联系。码工发现不在自己掌握之中的事情就会freak out，这两者的难度差的太远。
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z*****3
发帖数: 15515 | 54 我能不能用这玩意儿长出个十四寸来？
【在 d****o 的大作中提到】
: genetic algorithm不服
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H********g
发帖数: 43926 | 55 我看那个3D打印细胞的成。海绵体似乎结构不算太复杂。
【在 z*****3 的大作中提到】
: 我能不能用这玩意儿长出个十四寸来？
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H******7
发帖数: 34403 | 56 你连我的问题也没看懂，我问的是外部条件。基因是内部的，内部的东西起初所有细胞
都相同。
大家都是幼儿园小朋友，结果有人当上了班长，有人当上了课代表，谁定的？
【在 z*****3 的大作中提到】
: 是基因调控。
: 你google一下human genome project，看看之前有多少未知，现在有多少未知，是否取
: 得了进步？我觉得这比楼下那个设计喷火的十八轮的工程师干的事要有意义的多。
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H********g
发帖数: 43926 | 57 我说你有慧根嘛，你就从了吧。
【在 H******7 的大作中提到】
: 版上一堆千老被我一句话就问住了，唉。不会有人想不开上吊喝药吧
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z*****3
发帖数: 15515 | 58 能用么？
【在 H********g 的大作中提到】
: 我看那个3D打印细胞的成。海绵体似乎结构不算太复杂。
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t*****g
发帖数: 5282 | 59 alternate splicing, 我觉得是不是酶在起作用
【在 H******7 的大作中提到】
: 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
: 二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
: ，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
: 么触发？重力？方向性？
: 问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言
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z*****3
发帖数: 15515 | 60 环肿，是先有了基因还是先有了细胞？
【在 H******7 的大作中提到】
: 你连我的问题也没看懂，我问的是外部条件。基因是内部的，内部的东西起初所有细胞
: 都相同。
: 大家都是幼儿园小朋友，结果有人当上了班长，有人当上了课代表，谁定的？
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z***i
发帖数: 8285 | 61 这个问题让俺想起了衣原体。。
环肿，是先有了基因还是先有了细胞？
【在 z*****3 的大作中提到】
: 环肿，是先有了基因还是先有了细胞？
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g**a
发帖数: 2129 | 62 高等动物好像还没搞清楚，线虫和果蝇的应该比较清楚了。最开始好像跟受精卵内RNA
有关，分化几次以后又相对位置决定。
【在 H******7 的大作中提到】
: 我一直有个疑问就是初始细胞是什么trigger它的分化的。也就是说受精卵一分为二，
: 二分为四，分成一大团一摸一样的细胞后，突然开始走向不同的方向，最终有的成为头
: ，有的成为手 （或不同组织）。既然所有细胞都一样，为何会有这样的分别呢？是什
: 么触发？重力？方向性？
: 问了很多生物千老，一个个都喏喏不敢言
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H******7
发帖数: 34403 | 63 你说的好歹在点子上，比精芬一头浆糊强。
不过相对位置我前面也猜到了，问题是为什么相对位置会产生这样的分化呢？
RNA
【在 g**a 的大作中提到】
: 高等动物好像还没搞清楚，线虫和果蝇的应该比较清楚了。最开始好像跟受精卵内RNA
: 有关，分化几次以后又相对位置决定。
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z*****3
发帖数: 15515 | 64 你还没回答我的问题，你如果回答了，就知道你连问题都问错了。
【在 H******7 的大作中提到】
: 你说的好歹在点子上，比精芬一头浆糊强。
: 不过相对位置我前面也猜到了，问题是为什么相对位置会产生这样的分化呢？
:
: RNA
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H********g
发帖数: 43926 | 65 可惜这俩清楚的是原口动物，我们后口动物跟他们基本不一样啊
RNA
【在 g**a 的大作中提到】
: 高等动物好像还没搞清楚，线虫和果蝇的应该比较清楚了。最开始好像跟受精卵内RNA
: 有关，分化几次以后又相对位置决定。
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d****o
发帖数: 32610 | 66 你们蝗虫是原口吧
【在 H********g 的大作中提到】
: 可惜这俩清楚的是原口动物，我们后口动物跟他们基本不一样啊
:
: RNA
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H********g
发帖数: 43926 | 67 是的。蝗虫的嘴巴就是脊椎动物的屁眼。
【在 d****o 的大作中提到】
: 你们蝗虫是原口吧
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