w*********a
发帖数: 9279 | 1 这个是大厦比说的。 这是我唯一的一次赞同他。
专家说怕人贩子撕票。不给死刑就是利用人贩子怕死的心理。
那么既然怕死，为什么还要犯死罪呢？ 显然是矛盾的。因此人贩子根本不怕死。
对于不怕死的犯人，你不给他判死刑，是在减小他犯罪成本。对他是一种鼓励。
另外，这个傻逼专家是个什么兰州甘肃出来的，是个野鸡。大概是想trolling搏出位。 |
H********g
发帖数: 43926 | 2 我觉得法学家说得有道理。罪刑相符还是重要的。比如说如果下载盗版就判死刑，你就
不下载盗版了么？
另外，法院的人也是人，在判人死刑的时候也是要思前想后的。如果刑罚太重，公检法
的人都会在抓人判罪的时候倾向于少抓少判，因为如果搞错了，人死了就没有办法补救
了。然后你们又要砍公检法的脑袋。 |
w*********a
发帖数: 9279 | 3 下载盗版抓到判死罪，我肯定不下盗版。
【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得法学家说得有道理。罪刑相符还是重要的。比如说如果下载盗版就判死刑，你就
: 不下载盗版了么？
: 另外，法院的人也是人，在判人死刑的时候也是要思前想后的。如果刑罚太重，公检法
: 的人都会在抓人判罪的时候倾向于少抓少判，因为如果搞错了，人死了就没有办法补救
: 了。然后你们又要砍公检法的脑袋。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 4 天朝，东南亚某些宗教过，贩毒死刑，虽然不能根治，但是这些地方相对西方国家贩毒
的确少
【在 w*********a 的大作中提到】
: 下载盗版抓到判死罪，我肯定不下盗版。
|
h******e
发帖数: 9616 | 5
毒的确少
要根治的话应该须得加上吸毒的死缓。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 天朝，东南亚某些宗教过，贩毒死刑，虽然不能根治，但是这些地方相对西方国家贩毒
: 的确少
|
d********f
发帖数: 43471 | 6 罪刑相符的话，那就只能让人贩子九族移民索马里了
【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得法学家说得有道理。罪刑相符还是重要的。比如说如果下载盗版就判死刑，你就
: 不下载盗版了么？
: 另外，法院的人也是人，在判人死刑的时候也是要思前想后的。如果刑罚太重，公检法
: 的人都会在抓人判罪的时候倾向于少抓少判，因为如果搞错了，人死了就没有办法补救
: 了。然后你们又要砍公检法的脑袋。
|
H********g
发帖数: 43926 | 7 反例是泰国贩毒也是死刑
【在 z*********n 的大作中提到】
: 天朝，东南亚某些宗教过，贩毒死刑，虽然不能根治，但是这些地方相对西方国家贩毒
: 的确少
|
d********f
发帖数: 43471 | 8 所以结论是什么？
【在 H********g 的大作中提到】
: 反例是泰国贩毒也是死刑
|
T******e
发帖数: 18290 | 9 不能这么直接得出因果关系。天朝抽大麻不是犯罪，只有治安处罚，持有大麻叶30公斤
以上才构成非法持有毒品罪，比美国松多了，但是用大麻的人比美国少太多了。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 天朝，东南亚某些宗教过，贩毒死刑，虽然不能根治，但是这些地方相对西方国家贩毒
: 的确少
|
f*****n
发帖数: 12752 | 10 二师兄既然知道罪刑相符，就不该举盗版的例子。或许你是想举“皇陵一抷土”的例子
来说明判刑要线性，但人贩已经是极大的犯罪了，我觉得不比放火小，接近边际效应了
，应该三四十年起码的，上不封顶。
【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得法学家说得有道理。罪刑相符还是重要的。比如说如果下载盗版就判死刑，你就
: 不下载盗版了么？
: 另外，法院的人也是人，在判人死刑的时候也是要思前想后的。如果刑罚太重，公检法
: 的人都会在抓人判罪的时候倾向于少抓少判，因为如果搞错了，人死了就没有办法补救
: 了。然后你们又要砍公检法的脑袋。
|
|
|
h******e
发帖数: 9616 | 11
个人观点。
我觉得人贩子比谋杀更可恨。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 二师兄既然知道罪刑相符，就不该举盗版的例子。或许你是想举“皇陵一抷土”的例子
: 来说明判刑要线性，但人贩已经是极大的犯罪了，我觉得不比放火小，接近边际效应了
: ，应该三四十年起码的，上不封顶。
|
d********f
发帖数: 43471 | 12 自己写完看了觉得能看出因果关系么？
【在 T******e 的大作中提到】
: 不能这么直接得出因果关系。天朝抽大麻不是犯罪，只有治安处罚，持有大麻叶30公斤
: 以上才构成非法持有毒品罪，比美国松多了，但是用大麻的人比美国少太多了。
|
T******e
发帖数: 18290 | 13 我的论点就是其中没有因果关系，逻辑头脑那么强悍，秒杀大妈、左B的你居然看不出
来？
【在 d********f 的大作中提到】
: 自己写完看了觉得能看出因果关系么？
|
a9
发帖数: 21638 | 14 当然了，下盗版死刑谁还下载？
再说罪刑想符，为啥买卖小孩的罪比抢劫的罪轻？
【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得法学家说得有道理。罪刑相符还是重要的。比如说如果下载盗版就判死刑，你就
: 不下载盗版了么？
: 另外，法院的人也是人，在判人死刑的时候也是要思前想后的。如果刑罚太重，公检法
: 的人都会在抓人判罪的时候倾向于少抓少判，因为如果搞错了，人死了就没有办法补救
: 了。然后你们又要砍公检法的脑袋。
|
f*****n
发帖数: 12752 | 15 还是要稍微区分一点吧。。。
【在 h******e 的大作中提到】
:
: 个人观点。
: 我觉得人贩子比谋杀更可恨。
|
w*********a
发帖数: 9279 | |
d********f
发帖数: 43471 | 17 我问的事你的论点和论据之间的因果关系你看出来了？难道你写语体教，不知道论据要
支持论点形成因果链条
【在 T******e 的大作中提到】
: 我的论点就是其中没有因果关系，逻辑头脑那么强悍，秒杀大妈、左B的你居然看不出
: 来？
|
T******e
发帖数: 18290 | 18 抢劫罪是3年以上10年以下情节严重可判死刑。
拐卖罪是5年以上10年以下，情节严重可判死刑。
【在 a9 的大作中提到】
: 当然了，下盗版死刑谁还下载？
: 再说罪刑想符，为啥买卖小孩的罪比抢劫的罪轻？
|
H********g
发帖数: 43926 | 19 现在的刑法规定是情节一般的（估计是团伙成员）5年以上10年以下。判个5年代话的确
有些轻，感觉是判10年以上比较好。
但是有若干加重情况的可以处10年以上到死刑，其中只要卖妇女儿童3人以上就算加重
。我觉得这个还是算合理的。具体多少年法院可以按情况定，比都定成死刑可操作性强
多了。
第241条也规定对买人的也有刑罚。除了上限看起来略低外，实际对山里农民来说也够
重了。实际上我怀疑这条在实际执行的时候阻力比较大，很可能因为执行上的困难都在
捡下限进行处罚。例如全家参与买人，并合伙抵制解救，你打算抓几个去坐牢？抓半截
入土的老爹去，还是抓睡了大姑娘的儿子去？
一个写得很吓人的法律并不会达到纸面上的效果。刑罚定得过高，执法机关就会想方设
法给犯人找借口减刑，尤其是中国这样一个有“人情”文化传统的社会。所以法律得写
得有比较宽的可调范围，不然十年二十年一过，刑罚不是过重就是过轻，在开会改法之
前，就形同虚设了。
====
《刑法》关于拐卖妇女儿童犯罪的规定
第二百四十条 拐卖妇女、儿童的，处五年以上十年以下有期徒刑，并处罚金；有下列
情形之一的，处十年以上有期徒刑或者无期徒刑，并处罚金或者没收财产；情节特别严
重的，处死刑，并处没收财产：
（一）拐卖妇女、儿童集团的首要分子；
（二）拐卖妇女、儿童三人以上的；
（三）奸淫被拐卖的妇女的；
（四）诱骗、强迫被拐卖的妇女卖淫或者将被拐卖的妇女卖给他人迫使其卖淫的；
（五）以出卖为目的，使用暴力、胁迫或者麻醉方法绑架妇女、儿童的；
（六）以出卖为目的，偷盗婴幼儿的；
（七）造成被拐卖的妇女、儿童或者其亲属重伤、死亡或者其他严重后果的；
（八）将妇女、儿童卖往境外的。
拐卖妇女、儿童是指以出卖为目的，有拐骗、绑架、收买、贩卖、接送、中转妇女、儿
童的行为之一的。
第二百四十一条 收买被拐卖的妇女、儿童的，处三年以下有期徒刑、拘役或者管制。
收买被拐卖的妇女，强行与其发生性关系的，依照本法第二百三十六条的规定定罪处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童，非法剥夺、限制其人身自由或者有伤害、侮辱等犯罪行为的
，依照本法的有关规定定罪处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童，并有第二款、第三款规定的犯罪行为的，依照数罪并罚的规
定处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童又出卖的，依照本法第二百四十条的规定定罪处罚。
收买被拐卖的妇女、儿童，按照被买妇女的意愿，不阻碍其返回原居住地的，对被买儿
童没有虐待行为，不阻碍对其进行解救的，可以不追究刑事责任。
第二百四十二条 以暴力、威胁方法阻碍国家机关工作人员解救被收买的妇女、儿童的
，依照本法第二百七十七条的规定定罪处罚。
聚众阻碍国家机关工作人员解救被收买的妇女、儿童的首要分子，处五年以下有期徒刑
或者拘役；其他参与者使用暴力、威胁方法的，依照前款的规定处罚。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 二师兄既然知道罪刑相符，就不该举盗版的例子。或许你是想举“皇陵一抷土”的例子
: 来说明判刑要线性，但人贩已经是极大的犯罪了，我觉得不比放火小，接近边际效应了
: ，应该三四十年起码的，上不封顶。
|
J**0
发帖数: 1634 | 20 微博上有人贴了个图，有死刑的国家谋杀案比例低于没死刑的。
所以左B们的做法就是宁可杀无辜的人，也不杀该死的人。 |
|
|
f*****n
发帖数: 12752 | 21 道理没错。具体问题具体对待。但有时候就是因为过于含糊被不好地利用了
【在 H********g 的大作中提到】
: 现在的刑法规定是情节一般的（估计是团伙成员）5年以上10年以下。判个5年代话的确
: 有些轻，感觉是判10年以上比较好。
: 但是有若干加重情况的可以处10年以上到死刑，其中只要卖妇女儿童3人以上就算加重
: 。我觉得这个还是算合理的。具体多少年法院可以按情况定，比都定成死刑可操作性强
: 多了。
: 第241条也规定对买人的也有刑罚。除了上限看起来略低外，实际对山里农民来说也够
: 重了。实际上我怀疑这条在实际执行的时候阻力比较大，很可能因为执行上的困难都在
: 捡下限进行处罚。例如全家参与买人，并合伙抵制解救，你打算抓几个去坐牢？抓半截
: 入土的老爹去，还是抓睡了大姑娘的儿子去？
: 一个写得很吓人的法律并不会达到纸面上的效果。刑罚定得过高，执法机关就会想方设
|
c********d
发帖数: 11593 | 22 我觉得这个专家针对的是非常特殊的人群，那就是，这个“人贩子判死刑”法令通过之
时，所有手里有还未卖掉的小孩的人贩子。
对于这样的人贩子而言，人已经拐来了，死罪犯定了，杀人不杀人也没什么区别；如果
赶紧杀人灭口，说不定还能躲过去。这种时候，他杀人的损失是卖这些小孩的收入，收
益却是自己或许可以逃一条命。这时候当然杀人合算。
对于其他的人贩子，这样的法令应该能阻止一部分人继续干这种事。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 这个是大厦比说的。 这是我唯一的一次赞同他。
: 专家说怕人贩子撕票。不给死刑就是利用人贩子怕死的心理。
: 那么既然怕死，为什么还要犯死罪呢？ 显然是矛盾的。因此人贩子根本不怕死。
: 对于不怕死的犯人，你不给他判死刑，是在减小他犯罪成本。对他是一种鼓励。
: 另外，这个傻逼专家是个什么兰州甘肃出来的，是个野鸡。大概是想trolling搏出位。
|
D******g
发帖数: 2717 | 23
卖大麻呢？不超过30公斤？那岂不是一桩好生意
【在 T******e 的大作中提到】
: 不能这么直接得出因果关系。天朝抽大麻不是犯罪，只有治安处罚，持有大麻叶30公斤
: 以上才构成非法持有毒品罪，比美国松多了，但是用大麻的人比美国少太多了。
|
R***a
发帖数: 41892 | 24 参见房祖名
【在 D******g 的大作中提到】
:
: 卖大麻呢？不超过30公斤？那岂不是一桩好生意
|
z*********n
发帖数: 94654 | 25 天朝真一有这么宽松的大麻法？有点怀疑啊
【在 R***a 的大作中提到】
: 参见房祖名
|
a***e
发帖数: 27968 | 26 这个属于传统问题
[在 Terabyte (TBT) 的大作中提到：]
：不能这么直接得出因果关系。天朝抽大麻不是犯罪，只有治安处罚，持有大麻叶30公
斤以上才构成非法持有毒品罪，比美国松多了，但是用大麻的人比美国少太多了。
：
：........... |
H******7
发帖数: 34403 | 27 政治非笑话帖回得这么来劲
【在 f*****n 的大作中提到】
: 道理没错。具体问题具体对待。但有时候就是因为过于含糊被不好地利用了
|
T******e
发帖数: 18290 | 28 贩卖毒品罪是另一项罪名，必须要证明你卖了
非法持有是只要发现了就行
房祖名是"容留他人吸毒罪"
最后，又百度了一下，司法解释关于大麻数量较大是这么定义的：
（二）大麻油五干克、大麻脂十千克、大麻叶及大麻烟一百五十千克以上;
【在 D******g 的大作中提到】
:
: 卖大麻呢？不超过30公斤？那岂不是一桩好生意
|
z*********n
发帖数: 94654 | 29 不是你说的三十斤啊
【在 T******e 的大作中提到】
: 贩卖毒品罪是另一项罪名，必须要证明你卖了
: 非法持有是只要发现了就行
: 房祖名是"容留他人吸毒罪"
: 最后，又百度了一下，司法解释关于大麻数量较大是这么定义的：
: （二）大麻油五干克、大麻脂十千克、大麻叶及大麻烟一百五十千克以上;
|
T******e
发帖数: 18290 | 30 我都狗来的，反正数量级是几十公斤就是了
几十公斤大麻已经是吓死人的数量了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 不是你说的三十斤啊
|
|
|
z*********n
发帖数: 94654 | 31 我觉得你差错了，当然我也没数据
【在 T******e 的大作中提到】
: 我都狗来的，反正数量级是几十公斤就是了
: 几十公斤大麻已经是吓死人的数量了
|
R***a
发帖数: 41892 | 32 这也不是几十公斤啊，都150公斤了
【在 T******e 的大作中提到】
: 我都狗来的，反正数量级是几十公斤就是了
: 几十公斤大麻已经是吓死人的数量了
|
T******e
发帖数: 18290 | 33 应该没错了，好几个网页都是这样，格式也不一样，不是copy paste的
【在 z*********n 的大作中提到】
: 我觉得你差错了，当然我也没数据
|
z*********n
发帖数: 94654 | 34 没想到天朝对大麻这么宽容，呵呵
【在 T******e 的大作中提到】
: 应该没错了，好几个网页都是这样，格式也不一样，不是copy paste的
|
t*****o
发帖数: 4919 | 35 比如说如果下载盗版就判死刑，那我真的不下了
【在 H********g 的大作中提到】
: 我觉得法学家说得有道理。罪刑相符还是重要的。比如说如果下载盗版就判死刑，你就
: 不下载盗版了么？
: 另外，法院的人也是人，在判人死刑的时候也是要思前想后的。如果刑罚太重，公检法
: 的人都会在抓人判罪的时候倾向于少抓少判，因为如果搞错了，人死了就没有办法补救
: 了。然后你们又要砍公检法的脑袋。
|
T******e
发帖数: 18290 | 36 但要注意，不能让人家到你家跟你一起吸，否则就房祖名了。跟房祖名一起吸的那个台
湾小哥就只需要治安拘留最多十天，房祖名就要坐牢。当然更不能卖。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 没想到天朝对大麻这么宽容，呵呵
|
l******8
发帖数: 1691 | 37 弱智专家。这又不是什么难破的局。加一条补充法条：人贩自首并归还小孩的，可以获
得多少多少减轻刑罚，不就齐活了。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 这个是大厦比说的。 这是我唯一的一次赞同他。
: 专家说怕人贩子撕票。不给死刑就是利用人贩子怕死的心理。
: 那么既然怕死，为什么还要犯死罪呢？ 显然是矛盾的。因此人贩子根本不怕死。
: 对于不怕死的犯人，你不给他判死刑，是在减小他犯罪成本。对他是一种鼓励。
: 另外，这个傻逼专家是个什么兰州甘肃出来的，是个野鸡。大概是想trolling搏出位。
|
m***n
发帖数: 459 | 38 国内一群砖家跳出来说判了死刑，孩子就更没活路了，以此类推，杀人罪也不能判死刑
，因为要杀人的人会杀更多的人，反正杀多几个也不可能让自己多死几次。
在我看来，严刑峻法本来就是为了防止良民变成刁民，对于贩卖妇女儿童这样的重罪，
就算真杀也没有什么问题，至少人贩子各方面成本会急剧上升，导致老少边穷地区想买
都买不起。
另外，还是要法办买人的。现阶段法办父母还不可能，党国应该没有做好准备办那么多
福利机构，处理父母丢了监护权的孩子。
只是党国对于这些其实都没有什么动力，因为这成不了什么大的政绩，而且还都是纯粹
花钱的事。虽然说有那么多税收收入，但是那些收入都是已经事先算好了放进哪些口袋
了，估计谁也不愿意自己的口袋了少掉一部分用于处理人贩子问题。
另外，国内的报道真是挺无耻的，说抓人贩子多贵，政府没钱，公安局没有专项资金，
仿佛政府的钱不是税收收上来的。如今民意那么迫切，结果那些人大的二逼那么多年了
，也没有立法设立专项资金。说到底，在国内交税的真的没有什么发言权。人大政协每
年提交那么多法案，也不知道在搞什么。。。
【在 w*********a 的大作中提到】
: 这个是大厦比说的。 这是我唯一的一次赞同他。
: 专家说怕人贩子撕票。不给死刑就是利用人贩子怕死的心理。
: 那么既然怕死，为什么还要犯死罪呢？ 显然是矛盾的。因此人贩子根本不怕死。
: 对于不怕死的犯人，你不给他判死刑，是在减小他犯罪成本。对他是一种鼓励。
: 另外，这个傻逼专家是个什么兰州甘肃出来的，是个野鸡。大概是想trolling搏出位。
|
n*******t
发帖数: 239 | 39 要破这个局，应该用囚徒困境的技巧。
买人的和卖人的都判死刑，然后，如果检举对方的，作为立功，判无期。如果检举多人
的，再根据检举的多少继续减刑，20年，15年，10年，5年。。。
如果买卖方同时检举对方，对小孩没有造成伤害的，都判个五年有期。
自首并且对小孩没有造成伤害的，5年有期。 |
b******t
发帖数: 270 | 40 这事就跟母知柴静一样，话不一定说的对，但是得引起讨论。 |
