d********f 发帖数: 43471 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: jiaxiaofang (), 信区: Biology
标 题: 已经确认韩春雨是个骗子。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 09:35:44 2016, 美东)
文章发表后,韩老师去协和做报告,就强调他的实验是“初级版”,“需要高超的实验
技巧才能做出来”,为以后的事预留了伏笔。
被质疑重复性问题后,韩春雨每天转进一次:
最早是说有20家实验室重复出来了,重复出来和没重复出来的是1:3(在遗传所的报告
会上亲口说的);但是要保密、不能透露是哪20家;
然后是重复出来的都低调,不站出来,在准备发大文章;做不出来的才在网上瞎嚷嚷;
后来又受了mitbbs胖头鱼的启发,说是磷酸化要自己做,不能公司合成;(公司合成的
效率还不如自己用T4PNK催化?他文章也压根没提,就是顺着别人说。)
再后来又是别人的细胞都污染了。
再再后来又是要银染才能看到、你们不会做银染。(记住:他文章里面测试了51个位点
切割基因组,无一例外、每个都work,效率至少20%。这样的效率要银染才能看到?还
有,银染又是什么高超的实验技巧?)
最新的进展是:国内某实验室要派学生亲自去他实验室看一下、一起做实验重复。他电
话里答应得好好的,学生到了现场,他说:真不巧,细胞间污染了,需要除污染,近期
做不了实验。
[不信可以直接打他手机问他细胞间是不是污染了,他手机号网上一搜就有。]
所以这事没法继续下去了。你们提出的任何问题,韩春雨老师都能用打太极的方式混过
去。
再说什么还没有定论、不能短时间下结论的话也是够了。确实这个世界上很多事情都不
会有定论、很多事情都会不了了之。但是韩春雨是个骗子这事,虽然也会不了了之,但
是,他依然是个骗子。 |
H********g 发帖数: 43926 | |
H********g 发帖数: 43926 | 3 pang laoshi yingxiang zhenda |
M******a 发帖数: 6723 | 4 胖老师影响真大
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : pang laoshi yingxiang zhenda
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H********g 发帖数: 43926 | |
M*P 发帖数: 6456 | 6 你的乱码可以当密码用了。
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : pang laoshi yingxiang zhenda
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w*x 发帖数: 3456 | 7 firefox的话view->text encoding->unicode就行了
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nizenme kanchulai de
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H********g 发帖数: 43926 | 8 o,这样啊。那这个页面其他字是什么编码呢?
【在 w*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : firefox的话view->text encoding->unicode就行了
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H********g 发帖数: 43926 | 9 GBK?
【在 H********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : o,这样啊。那这个页面其他字是什么编码呢?
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f*****n 发帖数: 12752 | |
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H********g 发帖数: 43926 | 11 哦,研究好了,谢谢。
我的chrome可以选编码,firefox反而找不到在哪里选。
【在 w*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : firefox的话view->text encoding->unicode就行了
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H********g 发帖数: 43926 | 12 我用的app是astontek Inc做的未名空间lite,不知道在哪里可以改发贴的编码。 |
H********g 发帖数: 43926 | |
H********g 发帖数: 43926 | |
s*******d 发帖数: 109 | 15 GB2312
--------发信人: Huangchong (净坛使者)
o,这样啊。那这个页面其他字是什么编码呢?
【在 w*x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : firefox的话view->text encoding->unicode就行了
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g***j 发帖数: 40861 | |
r****z 发帖数: 12020 | 17 接下来怎么办,是不是只有和小保方搭档演 av 这一条路可走了?
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】 : 发信人: jiaxiaofang (), 信区: Biology : 标 题: 已经确认韩春雨是个骗子。 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 09:35:44 2016, 美东) : 文章发表后,韩老师去协和做报告,就强调他的实验是“初级版”,“需要高超的实验 : 技巧才能做出来”,为以后的事预留了伏笔。 : 被质疑重复性问题后,韩春雨每天转进一次: : 最早是说有20家实验室重复出来了,重复出来和没重复出来的是1:3(在遗传所的报告 : 会上亲口说的);但是要保密、不能透露是哪20家; : 然后是重复出来的都低调,不站出来,在准备发大文章;做不出来的才在网上瞎嚷嚷;
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f***n 发帖数: 4682 | 18 小伙子挺精神的 演个av没问题
[在 reknaz (拖把套) 的大作中提到:]
:接下来怎么办,是不是只有和小保方搭档演 av 这一条路可走了?
:No species lasts forever. |
s******y 发帖数: 28562 | 19 晕,我这算不算躺着中枪?
另外,要指出一点的是,原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人
去打爆韩的手机号码,这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。
韩做的东西是不是真的还不好说,因为目前看来,能重复出他文章里第三个图效果的人
都是用一种特定方法做的,其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重
复,重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带,所以
有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序,但是那几个重复出了第三个图的人都
还没有来得及去做测序,所以他们都还没有公布结果。
所以在此之前,我们最好不要过早下结论。
【在 f*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有请鱼老师来谢罪
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C**p 发帖数: 274 | |
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x********e 发帖数: 35261 | 21 越看越觉得这事水很深。韩大方上原始胶图又愿意公开质粒,看起来不像作假亏心的样
子。
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,我这算不算躺着中枪? : 另外,要指出一点的是,原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人 : 去打爆韩的手机号码,这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。 : 韩做的东西是不是真的还不好说,因为目前看来,能重复出他文章里第三个图效果的人 : 都是用一种特定方法做的,其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重 : 复,重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带,所以 : 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序,但是那几个重复出了第三个图的人都 : 还没有来得及去做测序,所以他们都还没有公布结果。 : 所以在此之前,我们最好不要过早下结论。
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t***u 发帖数: 20182 | |
n****4 发帖数: 12553 | 23 如果真作假,当然得搞掉,不搞掉,老中的碧格永远上不去。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国人搞中国人最起劲
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r****z 发帖数: 12020 | 24 肘子说他对质疑的人很粗暴,又是怎么回事?
按说做出这么重要的结果,应当是非常希望有人能尽快重复出来,好证实自己的成果呀。
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,我这算不算躺着中枪? : 另外,要指出一点的是,原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人 : 去打爆韩的手机号码,这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。 : 韩做的东西是不是真的还不好说,因为目前看来,能重复出他文章里第三个图效果的人 : 都是用一种特定方法做的,其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重 : 复,重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带,所以 : 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序,但是那几个重复出了第三个图的人都 : 还没有来得及去做测序,所以他们都还没有公布结果。 : 所以在此之前,我们最好不要过早下结论。
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t***u 发帖数: 20182 | 25 实验科学哪有啥真假,peerreview过了就可以了,这要是个老外,老中就只跪舔
[在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:]
:如果真作假,当然得搞掉,不搞掉,老中的碧格永远上不去。 |
f*****n 发帖数: 12752 | 26 可能是颜老师的粉干的
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,我这算不算躺着中枪? : 另外,要指出一点的是,原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人 : 去打爆韩的手机号码,这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。 : 韩做的东西是不是真的还不好说,因为目前看来,能重复出他文章里第三个图效果的人 : 都是用一种特定方法做的,其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重 : 复,重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带,所以 : 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序,但是那几个重复出了第三个图的人都 : 还没有来得及去做测序,所以他们都还没有公布结果。 : 所以在此之前,我们最好不要过早下结论。
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H********g 发帖数: 43926 | 27 这种是要拿来当工具用的,还是有真假的。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实验科学哪有啥真假,peerreview过了就可以了,这要是个老外,老中就只跪舔 : [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:] : :如果真作假,当然得搞掉,不搞掉,老中的碧格永远上不去。
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r****z 发帖数: 12020 | 28 当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪,但还是可以整体判断实验结果是不是可靠
的。一般有两种情况可以算是可靠的,一是结果复合理论预测,二是结果可以被其它实
验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑,而小保方则是因为二被
质疑。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实验科学哪有啥真假,peerreview过了就可以了,这要是个老外,老中就只跪舔 : [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:] : :如果真作假,当然得搞掉,不搞掉,老中的碧格永远上不去。
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t***u 发帖数: 20182 | 29 那也只是会用的和不会用的
[在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到:]
:这种是要拿来当工具用的,还是有真假的。 |
n****4 发帖数: 12553 | 30 你们不能继续把科研淘宝化了,八股一成,国家就发钱,有了钱就下馆子打麻将泡女生
。要是实验科学没啥真假,理论文章就更无所谓了。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实验科学哪有啥真假,peerreview过了就可以了,这要是个老外,老中就只跪舔 : [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:] : :如果真作假,当然得搞掉,不搞掉,老中的碧格永远上不去。
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n****4 发帖数: 12553 | 31 你们不能继续把科研淘宝化了,八股一成,国家就发钱,有了钱就下馆子打麻将泡女生
。要是实验科学没啥真假,理论文章就更无所谓了。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实验科学哪有啥真假,peerreview过了就可以了,这要是个老外,老中就只跪舔 : [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:] : :如果真作假,当然得搞掉,不搞掉,老中的碧格永远上不去。
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t***u 发帖数: 20182 | 32 死不认帐就是了
[在 reknaz (拖把套) 的大作中提到:]
:当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪,但还是可以整体判断实验结果是不是可
靠的。一般有两种情况可以算是可靠的,一是结果复合理论预测,二是结果可以被其它
实验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑,而小保方则是因为二
被质疑。
:No species lasts forever. |
t***u 发帖数: 20182 | 33 本来就无所谓,真正搞科研的也不在乎文章,发文章的都是有目的的
[在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:]
:你们不能继续把科研淘宝化了,八股一成,国家就发钱,有了钱就下馆子打麻将泡女
生。要是实验科学没啥真假,理论文章就更无所谓了。 |
n****4 发帖数: 12553 | 34 如果是自己玩玩,倒也无所谓。有所谓的是一可以挣利,二可以挣名。最厉害的是可以
造成假象,要好多人去试着重复,什么差旅费人工费材料费等等,都去打水漂。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本来就无所谓,真正搞科研的也不在乎文章,发文章的都是有目的的 : [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到:] : :你们不能继续把科研淘宝化了,八股一成,国家就发钱,有了钱就下馆子打麻将泡女 : 生。要是实验科学没啥真假,理论文章就更无所谓了。
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r****z 发帖数: 12020 | 35 真到那个时候,认不认帐已经没区别了。
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 死不认帐就是了 : [在 reknaz (拖把套) 的大作中提到:] : :当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪,但还是可以整体判断实验结果是不是可 : 靠的。一般有两种情况可以算是可靠的,一是结果复合理论预测,二是结果可以被其它 : 实验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑,而小保方则是因为二 : 被质疑。 : :No species lasts forever.
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k*******2 发帖数: 4163 | 36 东亚国家在顶级基因研究作假的代价:
1. 日本,小宝方的指导教授,有望拿诺奖的笹井芳樹,自杀谢罪
2. 韩国,黃禹錫,被判刑
在中国估计没事儿,就像上交大的汉芯。当然我不是说韩这件事儿,没有结论之前,无
端猜测是没有意义的,同时我更希望是真的,而非造假,因为中国科学界需要这样的励
志事件来刺激一下把学术界当商界一样经营的商人科学家们。
【在 r****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真到那个时候,认不认帐已经没区别了。
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H****u 发帖数: 129 | 37 这要是假的,岂不是施一公,颜宁要在家开爬梯potluck庆祝了?
【在 d********f 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】 : 发信人: jiaxiaofang (), 信区: Biology : 标 题: 已经确认韩春雨是个骗子。 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 09:35:44 2016, 美东) : 文章发表后,韩老师去协和做报告,就强调他的实验是“初级版”,“需要高超的实验 : 技巧才能做出来”,为以后的事预留了伏笔。 : 被质疑重复性问题后,韩春雨每天转进一次: : 最早是说有20家实验室重复出来了,重复出来和没重复出来的是1:3(在遗传所的报告 : 会上亲口说的);但是要保密、不能透露是哪20家; : 然后是重复出来的都低调,不站出来,在准备发大文章;做不出来的才在网上瞎嚷嚷;
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r****z 发帖数: 12020 | 38 论文造假不清楚,但听说过学位论文造假,一抹到底,包括所有学位,职称,工作,待
遇等。
所以肘子护老婆也是有原因的。
【在 k*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 东亚国家在顶级基因研究作假的代价: : 1. 日本,小宝方的指导教授,有望拿诺奖的笹井芳樹,自杀谢罪 : 2. 韩国,黃禹錫,被判刑 : 在中国估计没事儿,就像上交大的汉芯。当然我不是说韩这件事儿,没有结论之前,无 : 端猜测是没有意义的,同时我更希望是真的,而非造假,因为中国科学界需要这样的励 : 志事件来刺激一下把学术界当商界一样经营的商人科学家们。
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s*******i 发帖数: 698 | 39 你去到处搜搜看这成果是做啥的,还真不行 我这马工都看懂了,这玩意儿重复不出来
就死路一条了
跟我phd时发的那些水文不是一回事
【在 t***u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 死不认帐就是了 : [在 reknaz (拖把套) 的大作中提到:] : :当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪,但还是可以整体判断实验结果是不是可 : 靠的。一般有两种情况可以算是可靠的,一是结果复合理论预测,二是结果可以被其它 : 实验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑,而小保方则是因为二 : 被质疑。 : :No species lasts forever.
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r*******e 发帖数: 680 | 40 就是嘛。这个文章牛是因为提供了超级牛逼的工具。必须得能使。不能重复就是完全没
有意义了。这个跟其他生物医药胡吹信号传导的文章有本质区别。
【在 s*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你去到处搜搜看这成果是做啥的,还真不行 我这马工都看懂了,这玩意儿重复不出来 : 就死路一条了 : 跟我phd时发的那些水文不是一回事
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k*******2 发帖数: 4163 | 41 有道理
【在 r****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 论文造假不清楚,但听说过学位论文造假,一抹到底,包括所有学位,职称,工作,待 : 遇等。 : 所以肘子护老婆也是有原因的。
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p**********6 发帖数: 24 | 42 话不要说太早!尤其是盖棺定论的话。免得被人当枪使,还傻乐呵呵。
科学的东西,本身存在大量的不确定性。
试问:科学界发表的论文1万篇,有几篇是经得住生产和工作实践的?大部分还不是沦
为废纸? |
p**********6 发帖数: 24 | 43 LOL
【在 H****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这要是假的,岂不是施一公,颜宁要在家开爬梯potluck庆祝了?
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s********e 发帖数: 239 | 44 不过的确很多人重复不出来!
目前重复出来的是印度人
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,我这算不算躺着中枪? : 另外,要指出一点的是,原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人 : 去打爆韩的手机号码,这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。 : 韩做的东西是不是真的还不好说,因为目前看来,能重复出他文章里第三个图效果的人 : 都是用一种特定方法做的,其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重 : 复,重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带,所以 : 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序,但是那几个重复出了第三个图的人都 : 还没有来得及去做测序,所以他们都还没有公布结果。 : 所以在此之前,我们最好不要过早下结论。
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s********e 发帖数: 239 | 45 这事儿要是丑闻,比如其实拿了crispr/cas做的结果冒充的,跟陈进是一模一样了
【在 k*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 东亚国家在顶级基因研究作假的代价: : 1. 日本,小宝方的指导教授,有望拿诺奖的笹井芳樹,自杀谢罪 : 2. 韩国,黃禹錫,被判刑 : 在中国估计没事儿,就像上交大的汉芯。当然我不是说韩这件事儿,没有结论之前,无 : 端猜测是没有意义的,同时我更希望是真的,而非造假,因为中国科学界需要这样的励 : 志事件来刺激一下把学术界当商界一样经营的商人科学家们。
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