d********f
发帖数: 43471 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: jiaxiaofang (), 信区: Biology
标 题: 已经确认韩春雨是个骗子。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 09:35:44 2016, 美东)
文章发表后，韩老师去协和做报告，就强调他的实验是“初级版”，“需要高超的实验
技巧才能做出来”，为以后的事预留了伏笔。
被质疑重复性问题后，韩春雨每天转进一次：
最早是说有20家实验室重复出来了，重复出来和没重复出来的是1:3（在遗传所的报告
会上亲口说的）；但是要保密、不能透露是哪20家；
然后是重复出来的都低调，不站出来，在准备发大文章；做不出来的才在网上瞎嚷嚷；
后来又受了mitbbs胖头鱼的启发，说是磷酸化要自己做，不能公司合成；（公司合成的
效率还不如自己用T4PNK催化？他文章也压根没提，就是顺着别人说。）
再后来又是别人的细胞都污染了。
再再后来又是要银染才能看到、你们不会做银染。（记住：他文章里面测试了51个位点
切割基因组，无一例外、每个都work，效率至少20%。这样的效率要银染才能看到？还
有，银染又是什么高超的实验技巧？）
最新的进展是：国内某实验室要派学生亲自去他实验室看一下、一起做实验重复。他电
话里答应得好好的，学生到了现场，他说：真不巧，细胞间污染了，需要除污染，近期
做不了实验。
［不信可以直接打他手机问他细胞间是不是污染了，他手机号网上一搜就有。］
所以这事没法继续下去了。你们提出的任何问题，韩春雨老师都能用打太极的方式混过
去。
再说什么还没有定论、不能短时间下结论的话也是够了。确实这个世界上很多事情都不
会有定论、很多事情都会不了了之。但是韩春雨是个骗子这事，虽然也会不了了之，但
是，他依然是个骗子。 |
H********g
发帖数: 43926 | |
H********g
发帖数: 43926 | 3 pang laoshi yingxiang zhenda |
M******a
发帖数: 6723 | 4 胖老师影响真大
【在 H********g 的大作中提到】
: pang laoshi yingxiang zhenda
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H********g
发帖数: 43926 | |
M*P
发帖数: 6456 | 6 你的乱码可以当密码用了。
【在 H********g 的大作中提到】
: pang laoshi yingxiang zhenda
|
w*x
发帖数: 3456 | 7 firefox的话view->text encoding->unicode就行了
【在 H********g 的大作中提到】
: nizenme kanchulai de
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H********g
发帖数: 43926 | 8 o,这样啊。那这个页面其他字是什么编码呢？
【在 w*x 的大作中提到】
: firefox的话view->text encoding->unicode就行了
|
H********g
发帖数: 43926 | 9 GBK？
【在 H********g 的大作中提到】
: o,这样啊。那这个页面其他字是什么编码呢？
|
f*****n
发帖数: 12752 | |
|
|
H********g
发帖数: 43926 | 11 哦，研究好了，谢谢。
我的chrome可以选编码，firefox反而找不到在哪里选。
【在 w*x 的大作中提到】
: firefox的话view->text encoding->unicode就行了
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H********g
发帖数: 43926 | 12 我用的app是astontek Inc做的未名空间lite，不知道在哪里可以改发贴的编码。 |
H********g
发帖数: 43926 | |
H********g
发帖数: 43926 | |
s*******d
发帖数: 109 | 15 GB2312
--------发信人: Huangchong (净坛使者)
o,这样啊。那这个页面其他字是什么编码呢？
【在 w*x 的大作中提到】
: firefox的话view->text encoding->unicode就行了
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g***j
发帖数: 40861 | |
r****z
发帖数: 12020 | 17 接下来怎么办，是不是只有和小保方搭档演 av 这一条路可走了？
【在 d********f 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: jiaxiaofang (), 信区: Biology
: 标 题: 已经确认韩春雨是个骗子。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 09:35:44 2016, 美东)
: 文章发表后，韩老师去协和做报告，就强调他的实验是“初级版”，“需要高超的实验
: 技巧才能做出来”，为以后的事预留了伏笔。
: 被质疑重复性问题后，韩春雨每天转进一次：
: 最早是说有20家实验室重复出来了，重复出来和没重复出来的是1:3（在遗传所的报告
: 会上亲口说的）；但是要保密、不能透露是哪20家；
: 然后是重复出来的都低调，不站出来，在准备发大文章；做不出来的才在网上瞎嚷嚷；
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f***n
发帖数: 4682 | 18 小伙子挺精神的 演个av没问题
[在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
:接下来怎么办，是不是只有和小保方搭档演 av 这一条路可走了？
:No species lasts forever. |
s******y
发帖数: 28562 | 19 晕，我这算不算躺着中枪？
另外，要指出一点的是，原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人
去打爆韩的手机号码，这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。
韩做的东西是不是真的还不好说，因为目前看来，能重复出他文章里第三个图效果的人
都是用一种特定方法做的，其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重
复，重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带，所以
有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序，但是那几个重复出了第三个图的人都
还没有来得及去做测序，所以他们都还没有公布结果。
所以在此之前，我们最好不要过早下结论。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 有请鱼老师来谢罪
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C**p
发帖数: 274 | |
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x********e
发帖数: 35261 | 21 越看越觉得这事水很深。韩大方上原始胶图又愿意公开质粒，看起来不像作假亏心的样
子。
【在 s******y 的大作中提到】
: 晕，我这算不算躺着中枪？
: 另外，要指出一点的是，原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人
: 去打爆韩的手机号码，这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。
: 韩做的东西是不是真的还不好说，因为目前看来，能重复出他文章里第三个图效果的人
: 都是用一种特定方法做的，其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重
: 复，重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带，所以
: 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序，但是那几个重复出了第三个图的人都
: 还没有来得及去做测序，所以他们都还没有公布结果。
: 所以在此之前，我们最好不要过早下结论。
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t***u
发帖数: 20182 | |
n****4
发帖数: 12553 | 23 如果真作假，当然得搞掉，不搞掉，老中的碧格永远上不去。
【在 t***u 的大作中提到】
: 中国人搞中国人最起劲
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r****z
发帖数: 12020 | 24 肘子说他对质疑的人很粗暴，又是怎么回事？
按说做出这么重要的结果，应当是非常希望有人能尽快重复出来，好证实自己的成果呀。
【在 s******y 的大作中提到】
: 晕，我这算不算躺着中枪？
: 另外，要指出一点的是，原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人
: 去打爆韩的手机号码，这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。
: 韩做的东西是不是真的还不好说，因为目前看来，能重复出他文章里第三个图效果的人
: 都是用一种特定方法做的，其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重
: 复，重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带，所以
: 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序，但是那几个重复出了第三个图的人都
: 还没有来得及去做测序，所以他们都还没有公布结果。
: 所以在此之前，我们最好不要过早下结论。
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t***u
发帖数: 20182 | 25 实验科学哪有啥真假，peerreview过了就可以了，这要是个老外，老中就只跪舔
[在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
:如果真作假，当然得搞掉，不搞掉，老中的碧格永远上不去。 |
f*****n
发帖数: 12752 | 26 可能是颜老师的粉干的
【在 s******y 的大作中提到】
: 晕，我这算不算躺着中枪？
: 另外，要指出一点的是，原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人
: 去打爆韩的手机号码，这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。
: 韩做的东西是不是真的还不好说，因为目前看来，能重复出他文章里第三个图效果的人
: 都是用一种特定方法做的，其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重
: 复，重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带，所以
: 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序，但是那几个重复出了第三个图的人都
: 还没有来得及去做测序，所以他们都还没有公布结果。
: 所以在此之前，我们最好不要过早下结论。
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H********g
发帖数: 43926 | 27 这种是要拿来当工具用的，还是有真假的。
【在 t***u 的大作中提到】
: 实验科学哪有啥真假，peerreview过了就可以了，这要是个老外，老中就只跪舔
: [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
: :如果真作假，当然得搞掉，不搞掉，老中的碧格永远上不去。
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r****z
发帖数: 12020 | 28 当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪，但还是可以整体判断实验结果是不是可靠
的。一般有两种情况可以算是可靠的，一是结果复合理论预测，二是结果可以被其它实
验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑，而小保方则是因为二被
质疑。
【在 t***u 的大作中提到】
: 实验科学哪有啥真假，peerreview过了就可以了，这要是个老外，老中就只跪舔
: [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
: :如果真作假，当然得搞掉，不搞掉，老中的碧格永远上不去。
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t***u
发帖数: 20182 | 29 那也只是会用的和不会用的
[在 Huangchong (净坛使者) 的大作中提到：]
:这种是要拿来当工具用的，还是有真假的。 |
n****4
发帖数: 12553 | 30 你们不能继续把科研淘宝化了，八股一成，国家就发钱，有了钱就下馆子打麻将泡女生
。要是实验科学没啥真假，理论文章就更无所谓了。
【在 t***u 的大作中提到】
: 实验科学哪有啥真假，peerreview过了就可以了，这要是个老外，老中就只跪舔
: [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
: :如果真作假，当然得搞掉，不搞掉，老中的碧格永远上不去。
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n****4
发帖数: 12553 | 31 你们不能继续把科研淘宝化了，八股一成，国家就发钱，有了钱就下馆子打麻将泡女生
。要是实验科学没啥真假，理论文章就更无所谓了。
【在 t***u 的大作中提到】
: 实验科学哪有啥真假，peerreview过了就可以了，这要是个老外，老中就只跪舔
: [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
: :如果真作假，当然得搞掉，不搞掉，老中的碧格永远上不去。
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t***u
发帖数: 20182 | 32 死不认帐就是了
[在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
:当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪，但还是可以整体判断实验结果是不是可
靠的。一般有两种情况可以算是可靠的，一是结果复合理论预测，二是结果可以被其它
实验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑，而小保方则是因为二
被质疑。
:No species lasts forever. |
t***u
发帖数: 20182 | 33 本来就无所谓，真正搞科研的也不在乎文章，发文章的都是有目的的
[在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
:你们不能继续把科研淘宝化了，八股一成，国家就发钱，有了钱就下馆子打麻将泡女
生。要是实验科学没啥真假，理论文章就更无所谓了。 |
n****4
发帖数: 12553 | 34 如果是自己玩玩，倒也无所谓。有所谓的是一可以挣利，二可以挣名。最厉害的是可以
造成假象，要好多人去试着重复，什么差旅费人工费材料费等等，都去打水漂。
【在 t***u 的大作中提到】
: 本来就无所谓，真正搞科研的也不在乎文章，发文章的都是有目的的
: [在 ne5234 (Nessun Dorma) 的大作中提到：]
: :你们不能继续把科研淘宝化了，八股一成，国家就发钱，有了钱就下馆子打麻将泡女
: 生。要是实验科学没啥真假，理论文章就更无所谓了。
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r****z
发帖数: 12020 | 35 真到那个时候，认不认帐已经没区别了。
【在 t***u 的大作中提到】
: 死不认帐就是了
: [在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
: :当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪，但还是可以整体判断实验结果是不是可
: 靠的。一般有两种情况可以算是可靠的，一是结果复合理论预测，二是结果可以被其它
: 实验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑，而小保方则是因为二
: 被质疑。
: :No species lasts forever.
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k*******2
发帖数: 4163 | 36 东亚国家在顶级基因研究作假的代价：
1. 日本，小宝方的指导教授，有望拿诺奖的笹井芳樹，自杀谢罪
2. 韩国，黃禹錫，被判刑
在中国估计没事儿，就像上交大的汉芯。当然我不是说韩这件事儿，没有结论之前，无
端猜测是没有意义的，同时我更希望是真的，而非造假，因为中国科学界需要这样的励
志事件来刺激一下把学术界当商界一样经营的商人科学家们。
【在 r****z 的大作中提到】
: 真到那个时候，认不认帐已经没区别了。
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H****u
发帖数: 129 | 37 这要是假的，岂不是施一公，颜宁要在家开爬梯potluck庆祝了？
【在 d********f 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: jiaxiaofang (), 信区: Biology
: 标 题: 已经确认韩春雨是个骗子。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 11 09:35:44 2016, 美东)
: 文章发表后，韩老师去协和做报告，就强调他的实验是“初级版”，“需要高超的实验
: 技巧才能做出来”，为以后的事预留了伏笔。
: 被质疑重复性问题后，韩春雨每天转进一次：
: 最早是说有20家实验室重复出来了，重复出来和没重复出来的是1:3（在遗传所的报告
: 会上亲口说的）；但是要保密、不能透露是哪20家；
: 然后是重复出来的都低调，不站出来，在准备发大文章；做不出来的才在网上瞎嚷嚷；
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r****z
发帖数: 12020 | 38 论文造假不清楚，但听说过学位论文造假，一抹到底，包括所有学位，职称，工作，待
遇等。
所以肘子护老婆也是有原因的。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 东亚国家在顶级基因研究作假的代价：
: 1. 日本，小宝方的指导教授，有望拿诺奖的笹井芳樹，自杀谢罪
: 2. 韩国，黃禹錫，被判刑
: 在中国估计没事儿，就像上交大的汉芯。当然我不是说韩这件事儿，没有结论之前，无
: 端猜测是没有意义的，同时我更希望是真的，而非造假，因为中国科学界需要这样的励
: 志事件来刺激一下把学术界当商界一样经营的商人科学家们。
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s*******i
发帖数: 698 | 39 你去到处搜搜看这成果是做啥的，还真不行 我这马工都看懂了，这玩意儿重复不出来
就死路一条了
跟我phd时发的那些水文不是一回事
【在 t***u 的大作中提到】
: 死不认帐就是了
: [在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
: :当然有真假。虽然不能直接判断数据的真伪，但还是可以整体判断实验结果是不是可
: 靠的。一般有两种情况可以算是可靠的，一是结果复合理论预测，二是结果可以被其它
: 实验组独立重复。当年那个超光速的实验结果就是因为一被质疑，而小保方则是因为二
: 被质疑。
: :No species lasts forever.
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r*******e
发帖数: 680 | 40 就是嘛。这个文章牛是因为提供了超级牛逼的工具。必须得能使。不能重复就是完全没
有意义了。这个跟其他生物医药胡吹信号传导的文章有本质区别。
【在 s*******i 的大作中提到】
: 你去到处搜搜看这成果是做啥的，还真不行 我这马工都看懂了，这玩意儿重复不出来
: 就死路一条了
: 跟我phd时发的那些水文不是一回事
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k*******2
发帖数: 4163 | 41 有道理
【在 r****z 的大作中提到】
: 论文造假不清楚，但听说过学位论文造假，一抹到底，包括所有学位，职称，工作，待
: 遇等。
: 所以肘子护老婆也是有原因的。
|
p**********6
发帖数: 24 | 42 话不要说太早！尤其是盖棺定论的话。免得被人当枪使，还傻乐呵呵。
科学的东西，本身存在大量的不确定性。
试问：科学界发表的论文1万篇，有几篇是经得住生产和工作实践的？大部分还不是沦
为废纸？ |
p**********6
发帖数: 24 | 43 LOL
【在 H****u 的大作中提到】
: 这要是假的，岂不是施一公，颜宁要在家开爬梯potluck庆祝了？
|
s********e
发帖数: 239 | 44 不过的确很多人重复不出来！
目前重复出来的是印度人
【在 s******y 的大作中提到】
: 晕，我这算不算躺着中枪？
: 另外，要指出一点的是，原贴的作者把很多捕风捉影的东西都拿来说。尤其是怂恿别人
: 去打爆韩的手机号码，这一点怎么说呢? Not nice 算是很轻的话了。
: 韩做的东西是不是真的还不好说，因为目前看来，能重复出他文章里第三个图效果的人
: 都是用一种特定方法做的，其他用另外一种方法做的人都失败了。至于对第四个图的重
: 复，重复出了第三个图的人中有一个人用PCR的方法来验证得到了一个模糊的带，所以
: 有点模棱两可。对此最准确的确认方法就是测序，但是那几个重复出了第三个图的人都
: 还没有来得及去做测序，所以他们都还没有公布结果。
: 所以在此之前，我们最好不要过早下结论。
|
s********e
发帖数: 239 | 45 这事儿要是丑闻，比如其实拿了crispr/cas做的结果冒充的，跟陈进是一模一样了
【在 k*******2 的大作中提到】
: 东亚国家在顶级基因研究作假的代价：
: 1. 日本，小宝方的指导教授，有望拿诺奖的笹井芳樹，自杀谢罪
: 2. 韩国，黃禹錫，被判刑
: 在中国估计没事儿，就像上交大的汉芯。当然我不是说韩这件事儿，没有结论之前，无
: 端猜测是没有意义的，同时我更希望是真的，而非造假，因为中国科学界需要这样的励
: 志事件来刺激一下把学术界当商界一样经营的商人科学家们。
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