由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Joke版 - 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机 (转载)
相关主题
令人防不胜防的中国高能物理的未来欧洲实验室再次证实:中微子比光速快
王孟源再驳王贻芳关于新的超级对撞机的预算问题Re: 有这么一个不相信上帝粒子的清华学生 (zt) (转载)
王贻芳:中国今天应该建造大型对撞机爱情的力量真是伟大
Re: 当年杨振宁反对建北京正负电子对撞机真是太对了 (转载)我们为什么要研究宇宙
高能物理的绝唱 (转载)文科男主要的问题是
中国高能物理所所谓的对中国互联网发展的贡献,不过就是中国第 (转载)算了,我还搞点学术普及把
Re: 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机 (转载)杨振宁说自己对中国最大的贡献之一,是反对北京正负电子对撞机项目
50年来,杨振宁对中国高能物理的破坏和阻扰 (转载)Re: 关于杨振宁获1994年鲍尔奖的官方表扬词 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 对撞机话题: 超大话题: 建造话题: 高能话题: 杨振宁
进入Joke版参与讨论
1 (共1页)
m*****o
发帖数: 2084
1
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiao86 (xiao86), 信区: Military
标 题: 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 22:00:55 2016, 美东)
读他的意思,和王孟源类似,药性疼还说老杨不会反对,自己打嘴。
杨振宁:中国今天不宜建造超大对撞机 | 独家
2016-09-04 杨振宁 知识分子
►杨振宁教授近照,所持之书为2008年版《曙光集》。来源:杨振宁教授
编者按:
2012年至今,中国科学界,特别是物理学界,激烈争议一个百亿甚至可能上千
亿人民币的大型项目。超级对撞机项目由中国科学院高能物理研究所提出,科学家代表
为高能所所长、中国科学院院士王贻芳研究员。支持和反对这一项目的意见都有。支持
方包括著名数学家、菲尔茨奖获得者、哈佛大学教授丘成桐以及超弦理论权威、菲尔茨
奖得主威滕(Edward Witten)等。
原本在物理学界内部的争论,最近因为丘成桐和威滕等在中国的活动引发中国
媒体报道,导致支持方的意见传播较为广泛。
近日,丘成桐教授在微信公号“老顾谈几何”再度发表意见,其中涉及著名物
理学家、1957年第一位华人诺贝尔奖得主、今年94岁的杨振宁教授。
杨振宁先生因此授权《知识分子》公布他的意见。
为了便于大家了解事情的起因,《知识分子》在杨先生的文章之后附上相关文
章:丘成桐先生8月29日的意见原文,被丘先生所批评的王孟源博士的文章(点击文末
“阅读原文”查看),以及8月7日丘成桐先生对新华社记者的谈话。
● ● ●
中国今天不宜建造超大对撞机
杨振宁
8月29日微信公众号《老顾谈几何》中有一篇文章,题目是《丘成桐:关于中国建设高
能对撞机的几点意见并回答媒体的问题》,讲到他(丘)赞成中国建造超大对撞机,而
我(杨)反对,他难相信。其中一段如下:
这些实验背后的基础理论都用到杨先生的学说。每一次突破后,我们对杨先生的学问更
加佩服!所以说杨先生反对高能物理需要有更进一步的发展,使人费解!
丘教授的理解有误!我绝不反对高能物理继续发展。我反对的是中国今天开始建造超大
对撞机,原因如下:
(一)建造大对撞机美国有痛苦的经验: 1989 年美国开始建造当时世界最大对撞机,
预算开始预估为30亿美元,后来数次增加,达到80亿美元,引起众多反对声音,以致
1992 年国会痛苦地终止了此计划,白费了约30亿美元。这项经验使大家普遍认为造大
对撞机是进无底洞。
目前世界最大对撞机是CERN 的LHC。2012 年6000 位物理学家用此对撞机发现了Higgs
粒子,是粒子物理学的大贡献,验证了“标准模型”。LHC 的建造前后用了许多年,建
造费加上探测器费等等加起来一共不少于100亿美元。高能所建议的超大对撞机预算不
可能少于200亿美元。
(二)高能所倡议在中国建造超大对撞机,费用由许多国家分摊。可是其中中国的份额
必极可观。今天全世界都惊叹中国GDP已跃居世界第二。可是中国仍然只是一个发展中
国家,人均GDP还少于巴西,墨西哥或马来西亚,还有数亿农民与农民工,还有急待解
决的环保问题,教育问题,医药健康问题,等等。建造超大对撞机,费用奇大,对解决
这些燃眉问题不利,我认为目前不宜考虑。
(三)建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费,包括生命科学,凝聚态物理
,天文物理,等等。
(四)为什么有不少高能物理学家积极赞成建造超大对撞机呢?原因如下:
A.高能物理学是二战后的一个新兴领域,此领域七十年来有了辉煌的成就,验证了“标
准模型”,使人类对物质世界中三种基本力量有了深入了解。可是还有两项大问题没有
解决:
甲)对剩下的第四种基本力量,引力,的深入了解还有基本困难。
乙) 还没有能了解如何统一力量与质量。希望解决此二问题当然是所有物理学家的愿望。
B.有些高能物理学家希望用超大对撞机发现“超对称粒子”,从而为人类指出解决此二
问题的方向。
但是找超对称粒子已经有很多年了,完全落空。今天希望用超大对撞机来找到超对称粒
子,只是一部份高能物理学家的一个猜想。多数物理学家,包括我在内,认为超对称粒
子的存在只是一个猜想,没有任何实验根据,希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更
只是猜想加猜想。
(五)七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢?没有。假如高能所建
议的超大对撞机能实现,而且真能成功地将高能物理学更推进一大步,对人类生活有没
有实在好处呢?我认为短中期内不会有,三十年,五十年内不会有。而且我知道绝大多
数物理学家都同意我的这个说法。
(六)中国建立高能所到今天已有三十多年。如何评价这三十多年的成就?今天世界重
要高能物理学家中,中国占有率不到百分之一、二。建造超大对撞机,其设计,以及建
成后的运转与分析,必将由90%的非中国人来主导。如果能得到诺贝尔奖,获奖者会是
中国人吗?
(七)不建超大对撞机,高能物理就完全没有前途了吗?不然。我认为至少有两个方向
值得探索:A. 寻找新加速器原理。B.寻找美妙的几何结构,如弦理论所研究的。这两
方面的研究都不那么费钱,符合当今世界经济发展的总趋势。
b*****e
发帖数: 5907
2
老杨就麻痹妒忌

【在 m*****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: xiao86 (xiao86), 信区: Military
: 标 题: 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 22:00:55 2016, 美东)
: 读他的意思,和王孟源类似,药性疼还说老杨不会反对,自己打嘴。
: 杨振宁:中国今天不宜建造超大对撞机 | 独家
: 2016-09-04 杨振宁 知识分子
: ►杨振宁教授近照,所持之书为2008年版《曙光集》。来源:杨振宁教授
: 编者按:
: 2012年至今,中国科学界,特别是物理学界,激烈争议一个百亿甚至可能上千

n****4
发帖数: 12553
3
在希格斯之后,高能物理的对撞机时代应该已经结束了。下一步,没有新的工具,新的
方法,高能物理应该就到此为止了。

【在 m*****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: xiao86 (xiao86), 信区: Military
: 标 题: 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 22:00:55 2016, 美东)
: 读他的意思,和王孟源类似,药性疼还说老杨不会反对,自己打嘴。
: 杨振宁:中国今天不宜建造超大对撞机 | 独家
: 2016-09-04 杨振宁 知识分子
: ►杨振宁教授近照,所持之书为2008年版《曙光集》。来源:杨振宁教授
: 编者按:
: 2012年至今,中国科学界,特别是物理学界,激烈争议一个百亿甚至可能上千

H******7
发帖数: 34403
4
杨三体
f****p
发帖数: 18483
5
该弄个星球对撞机。把杨八二装火箭里,直接撞向太阳,看太阳黑子能多几个不!

【在 n****4 的大作中提到】
: 在希格斯之后,高能物理的对撞机时代应该已经结束了。下一步,没有新的工具,新的
: 方法,高能物理应该就到此为止了。

e******u
发帖数: 3206
6
就是,有这闲功夫还不如和小翁多对撞一下

【在 m*****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: xiao86 (xiao86), 信区: Military
: 标 题: 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 3 22:00:55 2016, 美东)
: 读他的意思,和王孟源类似,药性疼还说老杨不会反对,自己打嘴。
: 杨振宁:中国今天不宜建造超大对撞机 | 独家
: 2016-09-04 杨振宁 知识分子
: ►杨振宁教授近照,所持之书为2008年版《曙光集》。来源:杨振宁教授
: 编者按:
: 2012年至今,中国科学界,特别是物理学界,激烈争议一个百亿甚至可能上千

1 (共1页)
进入Joke版参与讨论
相关主题
Re: 关于杨振宁获1994年鲍尔奖的官方表扬词 (转载)高能物理的绝唱 (转载)
这光明日报是在捧老杨?中国高能物理所所谓的对中国互联网发展的贡献,不过就是中国第 (转载)
[转]内地研发真空磁悬浮 时速最低4000公里Re: 杨振宁发话了:中国今天不宜建造超大对撞机 (转载)
有奖问答(1)宇宙形成的原动力是什么?50年来,杨振宁对中国高能物理的破坏和阻扰 (转载)
令人防不胜防的中国高能物理的未来欧洲实验室再次证实:中微子比光速快
王孟源再驳王贻芳关于新的超级对撞机的预算问题Re: 有这么一个不相信上帝粒子的清华学生 (zt) (转载)
王贻芳:中国今天应该建造大型对撞机爱情的力量真是伟大
Re: 当年杨振宁反对建北京正负电子对撞机真是太对了 (转载)我们为什么要研究宇宙
相关话题的讨论汇总
话题: 对撞机话题: 超大话题: 建造话题: 高能话题: 杨振宁