z*****a
发帖数: 3809 | 1 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: fatboyslim (fatboyslim), 信区: SanFrancisco
标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 18:22:01 2016, 美东)
发信人: airglacier (带娃先锋), 信区: USANews
标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 17:59:32 2016, 美东)
自从奥巴马厕所法案提出以来，第一次直接目击有人利用它干恶心勾当。
昨天去图书馆fremont main library，刚进去就看到一个中国妈妈焦急的从卫生间跑出
来，大声说有蒙面男子在女卫生间，拿手机从隔壁间隔下面探过来偷拍她女儿！大家一
时都有点儿懵。我赶紧跟一个工作人员说，请通知security，别让那个人跑了。
Security立马就赶过来了。
那人在厕所躲了一会儿，出来就想往外溜。他穿着大外套，hoody一直拉低到眉毛上，
脸上遮着大面罩到鼻子上面，只看到hoody和面罩之间的眼睛和一窄条深棕色皮肤。
那位妈妈已经跟周围人解释了一下发生的事情，大家自动围上来拦住不让他走。
Security出人意料的说，我们没有权力拦住他，警察才能，我已经打了911。我说，那
警察还没来他就跑了怎么办？Security说，警察马上会来的。我们都有点儿急了，赶紧
跟周围男士说，拦住他，别让他跑了！还好几位男士都过来了，那人坚持想跑，一个男
士伸手推得他连连后退了几步。Security又出来神助攻说，你们不能碰他。那人胆子也
大了，说，你们凭什么拦我？你们没资格拦我！那位女士说，你偷拍了我女儿！把你手
机交出来！Security说，你们不能拿他手机。
这两人是一伙吗？我都要气死了！
那人嚷着说，我什么都没做，让我走！我指着他鼻子问，你凭什么进女厕？大家都看见
的！那人瞪着我，用粗哑的男嗓音说，I am a girl! I am a girl! 当时真是出离愤怒
了，又生怕他跑掉，完全忘了害怕，后来想起那双恶狠狠瞪着我的眼睛都后怕。
还好这样纠缠了几分钟，警察叔叔赶过来了，三辆警车、6，7个警察。我们纷纷上前作
证，警察收去了那人的手机，把他带上了警车。
不知道这样的人会怎么处理，希望会给他留下record，找工租房都会被查到，大家查
neighborhood安全的时候也能查到。
各位父母也提高警惕，公共场合要陪孩子一起去卫生间。今天那个女儿十多岁了，妈妈
就放心在外面等，结果女儿在里面吓得大哭才冲进去。唉，谁能想到大白天儿的图书馆
都能这么不安全啊！ |
H******7
发帖数: 34403 | |
m***y
发帖数: 14763 | 3 老三有这么一帮吃里扒外的损友，也算是值了。
【在 H******7 的大作中提到】
: 老三这次失手了
|
s****l
发帖数: 16457 | 4 可能因为这次忘穿丝袜了
【在 H******7 的大作中提到】
: 老三这次失手了
|
r****z
发帖数: 12020 | 5 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
其实是在保护图书馆和其他群众的利益。在不清楚具体法律如何规定之前就盲目下结论
说保安和偷拍的人是一伙，显然搀杂了强烈的主观情绪。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: fatboyslim (fatboyslim), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 18:22:01 2016, 美东)
: 发信人: airglacier (带娃先锋), 信区: USANews
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 17:59:32 2016, 美东)
: 自从奥巴马厕所法案提出以来，第一次直接目击有人利用它干恶心勾当。
: 昨天去图书馆fremont main library，刚进去就看到一个中国妈妈焦急的从卫生间跑出
: 来，大声说有蒙面男子在女卫生间，拿手机从隔壁间隔下面探过来偷拍她女儿！大家一
|
H********g
发帖数: 43926 | 6 多种办法都可以发现隔壁有人偷拍，比如她在小格子外面等着，注意到隔板下面有手，
比如她在小格子里面帮女儿，直接看到手机伸出来，比如女儿发现了怪人叫她。
这个叙述的人是在外面看到她呼救，当然不知道里面到底已经发生了什么，也不知道里
面是否已经对峙了一阵，是否有了对话。如果在里面有了一定的言语或者视觉接触，看
出是生理男女并不难。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
|
H********g
发帖数: 43926 | 7 哦，女儿看到了，叫了。
==
各位父母也提高警惕，公共场合要陪孩子一起去卫生间。今天那个女儿十多岁了，妈妈
就放心在外面等，结果女儿在里面吓得大哭才冲进去。唉，谁能想到大白天儿的图书馆
都能这么不安全啊！ |
M***i
发帖数: 542 | |
R********n
发帖数: 3601 | 9 加州也就fremont 这个地方最乱
【在 H********g 的大作中提到】
: 哦，女儿看到了，叫了。
: ==
: 各位父母也提高警惕，公共场合要陪孩子一起去卫生间。今天那个女儿十多岁了，妈妈
: 就放心在外面等，结果女儿在里面吓得大哭才冲进去。唉，谁能想到大白天儿的图书馆
: 都能这么不安全啊！
|
a***e
发帖数: 27968 | 10 拖把套果然视角新颖
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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a***e
发帖数: 27968 | 11 男进女厕所都有图谋不轨的嫌疑
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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w**d
发帖数: 2334 | 12 她一直在那叫着男女同厕，却完全忘了这后面的风险。这不出事了，她本能的反应是先
怀疑那个妈妈撒谎。
你要都是单间的话，谁在乎你男厕女厕的。现在明摆着不可能把厕所全弄成单间，却还
在那鼓噪，实在想不通是什么原因
【在 a***e 的大作中提到】
: 拖把套果然视角新颖
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l***y
发帖数: 4671 | 13 当然可以扣留。这个叫做 citizen arrest。翻成中文，叫做“被群众扭送公安机关”。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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H********g
发帖数: 43926 | 14 除了清洁工
【在 a***e 的大作中提到】
: 男进女厕所都有图谋不轨的嫌疑
|
g******n
发帖数: 53185 | 15 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
工科的女人有知识没文化，不可爱
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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a*********a
发帖数: 3656 | 16 加州人太不开化了。人家说了：i m a girl。 a girl locked in a man's body，多可
怜。人家还包了头巾，说不定是self-identify某个宗教的。这在victim totem pole上
属于顶尖的了。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: fatboyslim (fatboyslim), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 18:22:01 2016, 美东)
: 发信人: airglacier (带娃先锋), 信区: USANews
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 17:59:32 2016, 美东)
: 自从奥巴马厕所法案提出以来，第一次直接目击有人利用它干恶心勾当。
: 昨天去图书馆fremont main library，刚进去就看到一个中国妈妈焦急的从卫生间跑出
: 来，大声说有蒙面男子在女卫生间，拿手机从隔壁间隔下面探过来偷拍她女儿！大家一
|
x********e
发帖数: 35261 | |
r****z
发帖数: 12020 | 18 我遇到的那次是一个老年男子带一个大约两岁左右大概刚刚 potty train 过的小女孩
在图书馆的儿童区上厕所。小女孩需要坐马桶，男厕里面都是成人马桶（我问过我儿子
），小女孩坐恐怕会掉下去，只有女厕里面的普通隔间的马桶是小号专门给小小孩的。
我是在上厕所的时候听到那个老爷爷和小女孩对话才发觉有男的，后来洗手的时候他带
小女孩出来了，也能看出是男性。老爷爷既然知道女厕里有个小马桶，显然不是第一次
这么做了。我看到没觉得有啥不妥。
请问你从哪里能看出这位老年男性有图谋不轨的嫌疑？
【在 a***e 的大作中提到】
: 男进女厕所都有图谋不轨的嫌疑
|
r****z
发帖数: 12020 | 19 第一，我没有说那个妈妈撒谎，但她说的话有可能掺杂了自己的推断。
第二，我从来都是主张在保障足够 privacy 的前提下应当推行 unisex 厕所的，请不
要随便歪曲我的观点。
【在 w**d 的大作中提到】
: 她一直在那叫着男女同厕，却完全忘了这后面的风险。这不出事了，她本能的反应是先
: 怀疑那个妈妈撒谎。
: 你要都是单间的话，谁在乎你男厕女厕的。现在明摆着不可能把厕所全弄成单间，却还
: 在那鼓噪，实在想不通是什么原因
|
d*********2
发帖数: 48111 | 20 拓跋焘神似我一个WF latino的师姐.
但是绝对不是理科女的典型.
【在 g******n 的大作中提到】
: 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
: 工科的女人有知识没文化，不可爱
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r****z
发帖数: 12020 | 21 我听说了这个词，但不太清楚具体怎么规定的，我觉得应该有一定的条件吧，比如要求
亲眼所见之类的，不然随便一个什么人喊一句，其他人就可以随便动手，岂不是很容易
被坏人利用？什么情况下可以使用保安应当更清楚，这个例子里保安要是有意袒护罪犯
，就会故意拖延，而不是在第一时间打 911 了。
”。
【在 l***y 的大作中提到】
: 当然可以扣留。这个叫做 citizen arrest。翻成中文，叫做“被群众扭送公安机关”。
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d*********2
发帖数: 48111 | 22 保安这上面事主确实有些over sensitive, 不过这是当事人的正常反应.
一般来说这种情况是当地治安已经相当恶化, 保安已经见怪不怪了, 或许都已经不是第
一次了.
所以才反应平淡.
治安差的地方都这样, 有时候打911, operrator第一句都是 is it an emergency?
不是就别麻烦人了.
好区这里小孩玩闹打个911不说话, 几分钟以后警察都上门, 美国本来就是两个世界.
【在 r****z 的大作中提到】
: 我听说了这个词，但不太清楚具体怎么规定的，我觉得应该有一定的条件吧，比如要求
: 亲眼所见之类的，不然随便一个什么人喊一句，其他人就可以随便动手，岂不是很容易
: 被坏人利用？什么情况下可以使用保安应当更清楚，这个例子里保安要是有意袒护罪犯
: ，就会故意拖延，而不是在第一时间打 911 了。
:
: ”。
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r****z
发帖数: 12020 | 23 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
妈不应当让女儿一个人进去，而应当跟进去保护，但如果这是个爸爸呢，分厕的做法使
他根本没有办法进去保护女儿，而犯罪分子依旧会想方设法进去作案。
这个版上及这个站上，有形形色色的女人，搔首弄姿的，快脱光了的，自吹自擂的，为
取悦男性趣味贴黄下流段子的，跟着男性贬低女性智商的，都可能以不同角度满足这里
的人对可爱的需求。对她们来说，也许这里的可爱形象非常重要，但我是一个母亲，形
象是什么，甚至别人是不是认为我是女性都无所谓，我只知道我的首要任务就是保护我
的孩子，尽我所能让他们不受伤害，推而广之就是支持一切为保护孩子行方便的政策，
仅此而已。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
: 工科的女人有知识没文化，不可爱
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d*********2
发帖数: 48111 | 24 你太逗了, 我不知道加州图书馆的布局.
我们纽约这里, 有些图书馆的厕所只允许小孩子使用, no adult.
就是儿童阅览室那里的厕所.
你是真妈吗?
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
|
d*********2
发帖数: 48111 | 25 其他类似的独立行为更多了. 什么独自领餐之类的. 还有小town门口卖lemonade的, 就
8,9岁的小女孩.
对了, 还有遛狗的.
焘姐太逗了, 还寸步不离, 就是天朝养独生女都不这样.
真是太像我那个师姐了, 嫁了latino夫妻没有共同语言, 天天以她的娃为宇宙的中心,
孩子都被宠坏了.
索南的世界太小, 不会又被我直觉命中了吧.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你太逗了, 我不知道加州图书馆的布局.
: 我们纽约这里, 有些图书馆的厕所只允许小孩子使用, no adult.
: 就是儿童阅览室那里的厕所.
: 你是真妈吗?
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s****l
发帖数: 16457 | 26 虽然在厕所这件事上我和你看法不同，但是我尊重你的不同意见，也很佩服你在和很多
人意见不同时仍然能够发表自己的看法。
在这个世界上，本来大家性格经历角度不同，就会形成对不同事情的不同看法。不能因
为别人有不同意见就进行人身攻击。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
|
s********r
发帖数: 2308 | 27 去你妈的！
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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a*i
发帖数: 583 | 28 what? WF beaners？ wtf
拖把套不容易，咬着咬着突然对方一个屁，哈哈哈哈
【在 d*********2 的大作中提到】
: 拓跋焘神似我一个WF latino的师姐.
: 但是绝对不是理科女的典型.
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M******k
发帖数: 27573 | 29 夹带私货啊.
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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a***e
发帖数: 27968 | 30 然后通过推行unisex来提高保障？钱大家出
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 r****z 的大作中提到】
: 第一，我没有说那个妈妈撒谎，但她说的话有可能掺杂了自己的推断。
: 第二，我从来都是主张在保障足够 privacy 的前提下应当推行 unisex 厕所的，请不
: 要随便歪曲我的观点。
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a***e
发帖数: 27968 | 31 有嫌疑和有罪是俩概念
这个老头question一下没有问题
你要是报给社工被关的可能性都有
对了，这群社工和推男人上女厕的还是同一拨人
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 r****z 的大作中提到】
: 我遇到的那次是一个老年男子带一个大约两岁左右大概刚刚 potty train 过的小女孩
: 在图书馆的儿童区上厕所。小女孩需要坐马桶，男厕里面都是成人马桶（我问过我儿子
: ），小女孩坐恐怕会掉下去，只有女厕里面的普通隔间的马桶是小号专门给小小孩的。
: 我是在上厕所的时候听到那个老爷爷和小女孩对话才发觉有男的，后来洗手的时候他带
: 小女孩出来了，也能看出是男性。老爷爷既然知道女厕里有个小马桶，显然不是第一次
: 这么做了。我看到没觉得有啥不妥。
: 请问你从哪里能看出这位老年男性有图谋不轨的嫌疑？
|
G*********s
发帖数: 6786 | 32 这不就是和路上听到有人喊抓小偷差不多么，common sense而已。
再说大家仅仅是把他拦住，也没乱动手打，咋就不行了？
【在 r****z 的大作中提到】
: 我听说了这个词，但不太清楚具体怎么规定的，我觉得应该有一定的条件吧，比如要求
: 亲眼所见之类的，不然随便一个什么人喊一句，其他人就可以随便动手，岂不是很容易
: 被坏人利用？什么情况下可以使用保安应当更清楚，这个例子里保安要是有意袒护罪犯
: ，就会故意拖延，而不是在第一时间打 911 了。
:
: ”。
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j****l
发帖数: 3356 | 33 有family restroom
【在 r****z 的大作中提到】
: 我遇到的那次是一个老年男子带一个大约两岁左右大概刚刚 potty train 过的小女孩
: 在图书馆的儿童区上厕所。小女孩需要坐马桶，男厕里面都是成人马桶（我问过我儿子
: ），小女孩坐恐怕会掉下去，只有女厕里面的普通隔间的马桶是小号专门给小小孩的。
: 我是在上厕所的时候听到那个老爷爷和小女孩对话才发觉有男的，后来洗手的时候他带
: 小女孩出来了，也能看出是男性。老爷爷既然知道女厕里有个小马桶，显然不是第一次
: 这么做了。我看到没觉得有啥不妥。
: 请问你从哪里能看出这位老年男性有图谋不轨的嫌疑？
|
s*l
发帖数: 9421 | 34 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
sense 在多数情况下的正确性。要知道凡是存在就是合理的，无论它好坏，只要你去找
，总能找到千百个理由让它看起来很合理，但合理不代表着它就正确，不代表着我们就
可以以此为理由放弃对一个事物的起码的是非的判断，现代社会有太多的东西都是以法
庭式的巧辩来取代正常的心灵感知，以所谓科学逻辑来取代道德标准。关于你说的想犯
罪的人有没有这样的厕所都会犯罪，你只看到了事物发生的内因，没有看到外因，内因
是事物变化的根据，外因是它的条件。道德是从内因上减少犯罪的欲望，而法律的惩罚
则是从外因上去增加犯罪的难度。同性厕所将会降低性变态犯罪的难度，必然会有许多
这种案子出现。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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p*******t
发帖数: 223 | 35 第一，你咋不想想为啥别人都觉得你是这么想的呢？
第二，没有办法保障privacy的话就不能推行是吧。那这个帖子不是明确告诉你没办法
保障了么。
【在 r****z 的大作中提到】
: 第一，我没有说那个妈妈撒谎，但她说的话有可能掺杂了自己的推断。
: 第二，我从来都是主张在保障足够 privacy 的前提下应当推行 unisex 厕所的，请不
: 要随便歪曲我的观点。
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N*****m
发帖数: 42603 | 36 十几岁的孩子，父母还要跟着上厕所？
这都什么玩意啊
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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h*********r
发帖数: 10182 | 37 hehe. 很怀疑事件的真实性。
要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
，security也是不让他走，也不能动手之类的。
还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？ |
j*l
发帖数: 448 | 38 女儿10多岁了看到手机伸到自己隔间来不会一脚跺下去？林黛玉型的？
我也支持保安，确实不能随便一个人就去执法，保安只能赶丫出去，
路人没权利限制嫌犯人身自由
要我就一拳掏那人胃上，把丫放倒扭头就跑，反正路人没权利拦我。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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j*l
发帖数: 448 | 39 我去东部好区图书馆确实见过这种小孩的。
我加左只有小学里面的厕所是仅限小孩
这妈就不允许我们住没给小孩单独盖厕所的穷区了？
lgbt有权利，我们穷人就没权利了？
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其他类似的独立行为更多了. 什么独自领餐之类的. 还有小town门口卖lemonade的, 就
: 8,9岁的小女孩.
: 对了, 还有遛狗的.
: 焘姐太逗了, 还寸步不离, 就是天朝养独生女都不这样.
: 真是太像我那个师姐了, 嫁了latino夫妻没有共同语言, 天天以她的娃为宇宙的中心,
: 孩子都被宠坏了.
: 索南的世界太小, 不会又被我直觉命中了吧.
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f*****e
发帖数: 171 | 40 well said
你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
【在 s*l 的大作中提到】
: 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
: sense 在多数情况下的正确性。要知道凡是存在就是合理的，无论它好坏，只要你去找
: ，总能找到千百个理由让它看起来很合理，但合理不代表着它就正确，不代表着我们就
: 可以以此为理由放弃对一个事物的起码的是非的判断，现代社会有太多的东西都是以法
: 庭式的巧辩来取代正常的心灵感知，以所谓科学逻辑来取代道德标准。关于你说的想犯
: 罪的人有没有这样的厕所都会犯罪，你只看到了事物发生的内因，没有看到外因，内因
: 是事物变化的根据，外因是它的条件。道德是从内因上减少犯罪的欲望，而法律的惩罚
: 则是从外因上去增加犯罪的难度。同性厕所将会降低性变态犯罪的难度，必然会有许多
: 这种案子出现。
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a***e
发帖数: 27968 | 41 多数的犯罪是机会犯罪
你提供便利就更容易发生，
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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d*********2
发帖数: 48111 | 42 其实我觉得unisex之类的扯皮模糊了焦点.
可能俺这里比较liberal吧, 天体海滩, 男女共用locker room, co-ed男女隔帘共浴
bathroom都亲历过了.
其实也就那么回事.
这个社会主要还是靠人自己的自律.
明珠党主要的问题还是anti law & order. 犯罪了不严惩才是主要问题.
貌似现在东西海岸纽约加州中部玉米地, 老中普遍都感受到了治安在恶化吧.
我一个非常左的师姐都受不了我们现在这市长了, 难得见她都在微信上发治安恶化的诉
苦贴了.
【在 a***e 的大作中提到】
: 多数的犯罪是机会犯罪
: 你提供便利就更容易发生，
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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a***e
发帖数: 27968 | 43 这个事件security做法没问题
他只说不能，但也没有阻止别人的阻挡行动，因为他也不能阻止
他这么干就是撇清图书馆的责任
否则这孙子被打，告家长够呛能赢
告图书馆估计一告一个准
到时候图书馆赔钱还不是大家掏？
这种事情假的才怪。左叉要么天真要么别有用心
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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a***e
发帖数: 27968 | 44 trump talk the talk
bill walk the walk
不用grab都可以做任何事
话说回来，川这孙子肯定没少干这事
一堆模特还很乐意
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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a***e
发帖数: 27968 | 45 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我觉得unisex之类的扯皮模糊了焦点.
: 可能俺这里比较liberal吧, 天体海滩, 男女共用locker room, co-ed男女隔帘共浴
: bathroom都亲历过了.
: 其实也就那么回事.
: 这个社会主要还是靠人自己的自律.
: 明珠党主要的问题还是anti law & order. 犯罪了不严惩才是主要问题.
: 貌似现在东西海岸纽约加州中部玉米地, 老中普遍都感受到了治安在恶化吧.
: 我一个非常左的师姐都受不了我们现在这市长了, 难得见她都在微信上发治安恶化的诉
: 苦贴了.
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b*****e
发帖数: 53215 | 46 贩毒都非暴力犯罪了 以后看来不杀十个八个也很难进去吃牢饭
【在 a***e 的大作中提到】
: 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
: 关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
: 民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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h*********r
发帖数: 10182 | 47 trump早就不是啥talk the talk.
he is notorious through out the years.
这是他以前不参选政治，更多在娱乐圈。 大家对娱乐圈的人本来就没有啥太高的moral
standard.
那些被grope, french kiss的肯定很多，绝对不止现在的10几个。以后看看有没有更厉
害的sex allegation出来。
【在 a***e 的大作中提到】
: trump talk the talk
: bill walk the walk
: 不用grab都可以做任何事
: 话说回来，川这孙子肯定没少干这事
: 一堆模特还很乐意
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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d*********2
发帖数: 48111 | 48 大量释放所谓的非暴力罪犯.
很多轻罪只开tickets.
阻挠stop & frisk的执行.
还有鼓励BLM打砸抢.
老trump其他观点不说, 这个common sense是个但凡精神状态还算正常的都应该认识到
的.
咱就不说穆斯林难民之类的, 前两天有个司机开车从桥上冲下去, 撞死了好几个下面搞
活动的新闻, 警方拒绝透露司机的姓名, 我office的老白(犹太人)第一反应就是joking
that must be an Ahmed
【在 a***e 的大作中提到】
: 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
: 关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
: 民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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h*********r
发帖数: 10182 | 49 你的暴力犯罪是什么定义？贩毒是暴力犯罪吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 贩毒都非暴力犯罪了 以后看来不杀十个八个也很难进去吃牢饭
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h*********r
发帖数: 10182 | 50 那还不是政府没有开支的问题。
监狱早就人满为患。为了给更严重的罪犯腾地方，只能把轻罪犯放了。
joking
【在 d*********2 的大作中提到】
: 大量释放所谓的非暴力罪犯.
: 很多轻罪只开tickets.
: 阻挠stop & frisk的执行.
: 还有鼓励BLM打砸抢.
: 老trump其他观点不说, 这个common sense是个但凡精神状态还算正常的都应该认识到
: 的.
: 咱就不说穆斯林难民之类的, 前两天有个司机开车从桥上冲下去, 撞死了好几个下面搞
: 活动的新闻, 警方拒绝透露司机的姓名, 我office的老白(犹太人)第一反应就是joking
: that must be an Ahmed
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b*****e
发帖数: 53215 | 51 满了不会挤挤吗 坐公车还得挤呢 坐牢还做成大爷了
【在 h*********r 的大作中提到】
: 那还不是政府没有开支的问题。
: 监狱早就人满为患。为了给更严重的罪犯腾地方，只能把轻罪犯放了。
:
: joking
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h*********r
发帖数: 10182 | 52 去个热门的旅游景点，到处都是女的到男厕所里去的情况。
【在 a***e 的大作中提到】
: 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
: 关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
: 民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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d*********2
发帖数: 48111 | 53 记得早年看过一个电影, Little Children
里面有个sex offender, 从监狱出来以后投奔他妈家, 天天被周围邻居在门口
harrassing, 强迫他搬走.
我10来年前买房的时候, 好区就是这个德性.
最简单的sex offenders就人人喊打, 原房主都不敢卖房, 都要把背景调查做个透彻.
现在这些朴素道德价值都扯淡了.
也就是关亚特兰大老张25年的时候, 痛快利索.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 贩毒都非暴力犯罪了 以后看来不杀十个八个也很难进去吃牢饭
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h*********r
发帖数: 10182 | 54 释放谁，释放多少也是司法部门，法院的是，跟政党没丝毫关系。
监狱里一间房里关几个人，估计也不是随便定的。
美国这个地方，不像中国，啥事都是有规定的，不是那个人一拍脑子就决定的。
挤多了，出了事故，那些官员也会受责任。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 满了不会挤挤吗 坐公车还得挤呢 坐牢还做成大爷了
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b*****e
发帖数: 53215 | 55 联邦法官不是大统领任命的 还跟正当毫无关系 扯淡也稍微有点廉耻好不好
【在 h*********r 的大作中提到】
: 释放谁，释放多少也是司法部门，法院的是，跟政党没丝毫关系。
: 监狱里一间房里关几个人，估计也不是随便定的。
: 美国这个地方，不像中国，啥事都是有规定的，不是那个人一拍脑子就决定的。
: 挤多了，出了事故，那些官员也会受责任。
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h*********r
发帖数: 10182 | 56 布什八年不任命法官了，那些人都死绝了？
你长点脑子好吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 联邦法官不是大统领任命的 还跟正当毫无关系 扯淡也稍微有点廉耻好不好
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b*****e
发帖数: 53215 | 57 那你就看看是猪党法官放的人多还是共党放得多呗
反正侯捅本人是比过去几个都要放得多
【在 h*********r 的大作中提到】
: 布什八年不任命法官了，那些人都死绝了？
: 你长点脑子好吗？
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h*********r
发帖数: 10182 | 58 法官就没有啥民主党，共和党之说，虽然他们有很强的民主，共和的倾向。
你有任何证据说明那个法官放了多少？
那个法官是民主，共和？
你对美国的政治了解多少，都是拍脑门出来的吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那你就看看是猪党法官放的人多还是共党放得多呗
: 反正侯捅本人是比过去几个都要放得多
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h******a
发帖数: 92 | 59 小清新左派别怀疑了,这是我儿子同学的妈妈写的,这个图书馆我们每周都去,
周末我们群里都炸锅了.
还有fremont也不是差区,湾区现排第一的mission san jose high school
就是fremont的.
等你照片中的孩子遇到这种事情时,是不是还会这么云淡风清.
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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h*********r
发帖数: 10182 | 60 先别左右派的乱扣帽子。说不定这个是inspired by trump.
sex predator不分左右。
【在 h******a 的大作中提到】
: 小清新左派别怀疑了,这是我儿子同学的妈妈写的,这个图书馆我们每周都去,
: 周末我们群里都炸锅了.
: 还有fremont也不是差区,湾区现排第一的mission san jose high school
: 就是fremont的.
: 等你照片中的孩子遇到这种事情时,是不是还会这么云淡风清.
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h******a
发帖数: 92 | 61 别扯上trump,我不fan trump,纯痛恨左派各种莫名其妙的政策.
请你回答"等你照片中的孩子遇到这种事情时,你会怎么办?"
【在 h*********r 的大作中提到】
: 先别左右派的乱扣帽子。说不定这个是inspired by trump.
: sex predator不分左右。
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a***e
发帖数: 27968 | 62 是
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: 你的暴力犯罪是什么定义？贩毒是暴力犯罪吗？
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a***e
发帖数: 27968 | 63 You take your own risk
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: 去个热门的旅游景点，到处都是女的到男厕所里去的情况。
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z*********n
发帖数: 94654 | 64 这种变态应该捉住割了jj，算是给他免费变性了，不收费
【在 a***e 的大作中提到】
: 是
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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d*********2
发帖数: 48111 | 65 it comes along with Hillary's 30 yrs BAD experience.
since she's already so bad, why not give Trump a try
【在 h*********r 的大作中提到】
: 那还不是政府没有开支的问题。
: 监狱早就人满为患。为了给更严重的罪犯腾地方，只能把轻罪犯放了。
:
: joking
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a***e
发帖数: 27968 | 66 法律是政党定的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: 释放谁，释放多少也是司法部门，法院的是，跟政党没丝毫关系。
: 监狱里一间房里关几个人，估计也不是随便定的。
: 美国这个地方，不像中国，啥事都是有规定的，不是那个人一拍脑子就决定的。
: 挤多了，出了事故，那些官员也会受责任。
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z*********n
发帖数: 94654 | 67 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
全是左x推动的
【在 a***e 的大作中提到】
: 法律是政党定的
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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b*****e
发帖数: 53215 | 68 老三 你的思想越来越危险了 小心被开除左x资格
【在 z*********n 的大作中提到】
: 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
: 后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
: 全是左x推动的
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z*********n
发帖数: 94654 | 69 以前三振出局是因为有一个出狱的累犯侵犯了一个小姑娘，这属于最让圣母心心碎的案件
三振出局毫无悬念通过
现在太多天真的毒贩被捉，圣母们不管当初的三振初衷了，废！
【在 b*****e 的大作中提到】
: 老三 你的思想越来越危险了 小心被开除左x资格
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d*********2
发帖数: 48111 | 70 现在严格的说也不是轻罪无罪化.
良民的轻罪还是严判的.
criminals的抢劫偷窃甚至manslaughter都放任流放在社会上, 老黑作奸犯科的, 现在
的状况是连grand jury都过不去
【在 z*********n 的大作中提到】
: 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
: 后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
: 全是左x推动的
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d*********2
发帖数: 48111 | 71 所以现在美国的这治安, 碎片化了.
有些county sheriff, prosecutor严格点的, 治安就好很多.
很多左X county倒行逆施, 已经成了BLM们流窜作案的target了.
玉米地的地下室爱猪党们身子福中不知.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在严格的说也不是轻罪无罪化.
: 良民的轻罪还是严判的.
: criminals的抢劫偷窃甚至manslaughter都放任流放在社会上, 老黑作奸犯科的, 现在
: 的状况是连grand jury都过不去
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z*********n
发帖数: 94654 | 72 说的就是现在不是啊，现在已经放出好多杀人放火的了，就是推翻三振导致的
今年倒是又出来一个防止随便放出罪犯的象征性prop
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在严格的说也不是轻罪无罪化.
: 良民的轻罪还是严判的.
: criminals的抢劫偷窃甚至manslaughter都放任流放在社会上, 老黑作奸犯科的, 现在
: 的状况是连grand jury都过不去
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d*********2
发帖数: 48111 | 73 北卡那个被警察击毙的精神病就是有个案子被grand jury驳回了的吧
我们office现在也要diversify, HR review了好些老黑的申请了, 目前还没找到没犯罪
记录的.
太神奇的种族了, 多高的学历都有案底, 然后还都悠哉悠哉的在社会上逍遥.
【在 z*********n 的大作中提到】
: 说的就是现在不是啊，现在已经放出好多杀人放火的了，就是推翻三振导致的
: 今年倒是又出来一个防止随便放出罪犯的象征性prop
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d*********2
发帖数: 48111 | 74 现在的问题都不是release罪犯了.
是干脆通不过grand jury, 连订罪都免.
真是全面监狱AA的节奏
【在 z*********n 的大作中提到】
: 说的就是现在不是啊，现在已经放出好多杀人放火的了，就是推翻三振导致的
: 今年倒是又出来一个防止随便放出罪犯的象征性prop
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g******n
发帖数: 53185 | 75 这年头是精英们率领变态想把大部分正经人的jj割掉。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 这种变态应该捉住割了jj，算是给他免费变性了，不收费
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m***y
发帖数: 14763 | 76 这个真不能全怪左边的群众，基本上两边都吸毒，抓这么多小毒贩进去，价格肯定是要
涨的。毒瘾一犯，理想就立马给现实让道了。
真行得通的，其实就是以前老派种族主义份子提议的，隔离。各个镇过自己的，愿意混
用厕所，愿意扛枪上街，随便，猪自己拉屎撒尿再自己进去打滚，自己不恶心就行。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
: 后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
: 全是左x推动的
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r****z
发帖数: 12020 | 77 谢谢。我确实很多事情上和你观点不同，但我非常欣赏你能实事求是，容忍不同观点的
存在。
【在 s****l 的大作中提到】
: 虽然在厕所这件事上我和你看法不同，但是我尊重你的不同意见，也很佩服你在和很多
: 人意见不同时仍然能够发表自己的看法。
: 在这个世界上，本来大家性格经历角度不同，就会形成对不同事情的不同看法。不能因
: 为别人有不同意见就进行人身攻击。
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r****z
发帖数: 12020 | 78 赞犀利，不过那是巴依老爷把话题引开的吧。
【在 M******k 的大作中提到】
: 夹带私货啊.
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r****z
发帖数: 12020 | 79 不是所有都有
【在 j****l 的大作中提到】
: 有family restroom
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r****z
发帖数: 12020 | 80 问题是谁来判断这个“正确”？
AA 老黑认为正确，老中认为错误，该听谁的？
如果解决问题不去追究主因，而是主要依靠限制外部条件，那通过禁枪来阻止枪击案，
通过把男人的生殖器都切了来杜绝强奸案显然更有效。
你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
【在 s*l 的大作中提到】
: 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
: sense 在多数情况下的正确性。要知道凡是存在就是合理的，无论它好坏，只要你去找
: ，总能找到千百个理由让它看起来很合理，但合理不代表着它就正确，不代表着我们就
: 可以以此为理由放弃对一个事物的起码的是非的判断，现代社会有太多的东西都是以法
: 庭式的巧辩来取代正常的心灵感知，以所谓科学逻辑来取代道德标准。关于你说的想犯
: 罪的人有没有这样的厕所都会犯罪，你只看到了事物发生的内因，没有看到外因，内因
: 是事物变化的根据，外因是它的条件。道德是从内因上减少犯罪的欲望，而法律的惩罚
: 则是从外因上去增加犯罪的难度。同性厕所将会降低性变态犯罪的难度，必然会有许多
: 这种案子出现。
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r****z
发帖数: 12020 | 81 加上你就俩人这么说吧。
而且这个事情首要是该将罪犯（如果证实的话）绳之以法，而且这事基本和 unisex 厕
所没有关系，如果那人是想利用政策，完全可以大摇大摆进去，用不着蒙着脸装阿拉伯
妇女，没有这政策一样会进去。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 第一，你咋不想想为啥别人都觉得你是这么想的呢？
: 第二，没有办法保障privacy的话就不能推行是吧。那这个帖子不是明确告诉你没办法
: 保障了么。
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d*********2
发帖数: 48111 | 82 很多人不愿意再多说而已了．
都这个教育程度的人了， 首先对自己负责吧．
这个世界上愿意自己作死的又不是只有你一个．
【在 r****z 的大作中提到】
: 加上你就俩人这么说吧。
: 而且这个事情首要是该将罪犯（如果证实的话）绳之以法，而且这事基本和 unisex 厕
: 所没有关系，如果那人是想利用政策，完全可以大摇大摆进去，用不着蒙着脸装阿拉伯
: 妇女，没有这政策一样会进去。
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j****l
发帖数: 3356 | 83 你说的那个例子，那个老大爷有没有去努力找family restroom？还是见到女厕就很理
直气壮的进了？
【在 r****z 的大作中提到】
: 不是所有都有
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j****l
发帖数: 3356 | 84 明明是有这政策可以大摇大摆进去，没有这政策才需要蒙着脸装阿拉伯妇女
【在 r****z 的大作中提到】
: 加上你就俩人这么说吧。
: 而且这个事情首要是该将罪犯（如果证实的话）绳之以法，而且这事基本和 unisex 厕
: 所没有关系，如果那人是想利用政策，完全可以大摇大摆进去，用不着蒙着脸装阿拉伯
: 妇女，没有这政策一样会进去。
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a**e
发帖数: 8800 | 85 我还没见过理工的女士支持男进女厕的呢。
托把套显然是文科的
【在 g******n 的大作中提到】
: 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
: 工科的女人有知识没文化，不可爱
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z*****a
发帖数: 3809 | 86 from police website
#024 Peeping, Annoying or Molesting a Child and Warrant Arrest
At 5:14 p.m., multiple officers and detectives responded to a suspicious
circumstance call for service at the Fremont Main Library. Officers
learned an adult male had gone into the female’s bathroom and hid inside a
stall. A juvenile female entered the adjoining restroom and saw a phone
appearing to record her from below the wall separating the two stalls. The
child’s mother and community members came to her aid. Several citizens
captured the male suspect and held him until our arrival. Officer Latimer
arrested the 26 year old adult male, Berkeley resident for two active
warrants, CA PC 647 (j)(1) peeping, and 647.6(a)(1) annoying or molesting a
child. This case remains an active investigation and detectives are
still working to obtain a clear understanding of the situation. Due to
the ongoing investigation, we will not be releasing any further details at
this time.
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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s*l
发帖数: 9421 | 87 我前面说了，你这样钻牛角总是能找到理由来使你的观点成立，但大多数人会认为你
的看法不正确，不信可以全民公决。人有羞耻心，女生更敏感，你回家问问自己的
孩子，变性人进她的locker room她感觉好不好。现在左派做的许多事情都是在去有耻
化，以尊严与平等的幌子把人变得无耻。
【在 r****z 的大作中提到】
: 问题是谁来判断这个“正确”？
: AA 老黑认为正确，老中认为错误，该听谁的？
: 如果解决问题不去追究主因，而是主要依靠限制外部条件，那通过禁枪来阻止枪击案，
: 通过把男人的生殖器都切了来杜绝强奸案显然更有效。
:
: 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
|
r****z
发帖数: 12020 | 88 这个我无从判断，因为我意识到厕所里有男性的时候他已经在隔间里面的，我是在洗手
时候看见他带着小女孩出来的。上厕所前我还曾经在图书馆聊了两句，所以知道他是孩
子的祖父或外祖父（具体哪一个忘了），而且是中国人。
我还可以提一下我唯一进男厕所的例子。是一个非常小的专门面向幼儿的 museum，总
共一男一女两间厕所，面积差不多大小，女厕被分隔成两个隔间，一个普通，另一个稍
微长点，大概给残疾人，两个隔间都非常狭小，外面就是洗手池子。男厕是个单间，象
一般的 family room，不过多了一个小便池，相对宽敞。我当时要处理孩子的情况，需
要上厕所时间长，而且需要处理孩子的 facility，女厕里面缺乏，所以就征求值班人
员同意进男厕所里去弄了。这和那个老大爷的情形类似了。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你说的那个例子，那个老大爷有没有去努力找family restroom？还是见到女厕就很理
: 直气壮的进了？
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r****z
发帖数: 12020 | 89 你说的就是我的意思呀，如果此男是想利用那个变性人的厕所政策，不论长相看上去是
男是女，大可以大摇大摆进去，现在他是蒙着脸装阿拉伯妇女，说明他至少进去的时候
并没有打算利用这个政策，那么有没有这个政策他都会进去的。
真正的变性人无非两类。一类是从外表上已经完全变成异性的样子看不出来了，无论生
殖器官是不是已经经过改造，比如前阵子怀孕那个变性男子。这类我们平时上厕所根本
不会注意到，更不会对我们有什么影响。另外一类是还存有一些本来性别的外表特征，
比如男变女脸看上去比较粗犷。这类人进变性后性别的厕所，无论有没有政策支持，都
会引起旁人注意。偷窥者作案最重要的是要尽量避免引起别人注意，显然只能彻底化装
成异性，冒充能被人看出来的变性人不是找死吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 明明是有这政策可以大摇大摆进去，没有这政策才需要蒙着脸装阿拉伯妇女
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s*******1
发帖数: 16479 | 90 文科的也不支持的，好不好
正常人都不会支持
【在 a**e 的大作中提到】
: 我还没见过理工的女士支持男进女厕的呢。
: 托把套显然是文科的
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r****z
发帖数: 12020 | 91 要依赖全民公决反而简单。反对 gay marriage 的目前已经是少数，按你的说法可以被
认为是不正确了。而且要是全民公决的话，恐怕 AA 会通过。历史上既然都有官方的排
华法案，说明美国社会对老中的反感不是个别人的行为，要是以一部分人感觉不好作为
正确与否的判断标准的话，老中留在美国也可以被所谓的“美国人”认为是“以尊严与
平等的幌子把人变得无耻”了。
这个事件最重要的是应该对偷拍的罪犯绳之以法，这种变态在什么政策下都会存在，结
果没人关注这个罪犯，却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性人，这不是歧视是什么。
顺便答一下，我女儿才三岁，在她的世界里没有这么多乌七八糟的歧视，只要爸爸妈妈
在身边就是最好最安全的。
我前面说了，你这样钻牛角总是能找到理由来使你的观点成立，但大多数人会认为你
【在 s*l 的大作中提到】
: 我前面说了，你这样钻牛角总是能找到理由来使你的观点成立，但大多数人会认为你
: 的看法不正确，不信可以全民公决。人有羞耻心，女生更敏感，你回家问问自己的
: 孩子，变性人进她的locker room她感觉好不好。现在左派做的许多事情都是在去有耻
: 化，以尊严与平等的幌子把人变得无耻。
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w**d
发帖数: 2334 | 92 logic, logic, logic
"却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性"
you still don't get it. Two things:
1) do you want your little girl to change clothes/shower around someone who
still has penis
2) more importantly, some perverts will take advantage the regulations/laws
whatever you called. These regulations/laws create EXTRA opportunities for
those perverts.
么。
【在 r****z 的大作中提到】
: 要依赖全民公决反而简单。反对 gay marriage 的目前已经是少数，按你的说法可以被
: 认为是不正确了。而且要是全民公决的话，恐怕 AA 会通过。历史上既然都有官方的排
: 华法案，说明美国社会对老中的反感不是个别人的行为，要是以一部分人感觉不好作为
: 正确与否的判断标准的话，老中留在美国也可以被所谓的“美国人”认为是“以尊严与
: 平等的幌子把人变得无耻”了。
: 这个事件最重要的是应该对偷拍的罪犯绳之以法，这种变态在什么政策下都会存在，结
: 果没人关注这个罪犯，却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性人，这不是歧视是什么。
: 顺便答一下，我女儿才三岁，在她的世界里没有这么多乌七八糟的歧视，只要爸爸妈妈
: 在身边就是最好最安全的。
:
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v*****s
发帖数: 20290 | 93 除了你，有第二个人觉得他是在蒙着脸装阿拉伯妇女吗？人家只是把脸蒙着不想暴露身
份而已。按你的理论，莫非戴面罩抢银行的都是在装阿拉伯妇女？
你又是怎么脑补出他进去的时候没打算利用这个政策的？人家明明一被围起来以后就大
喊i am a girl了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你说的就是我的意思呀，如果此男是想利用那个变性人的厕所政策，不论长相看上去是
: 男是女，大可以大摇大摆进去，现在他是蒙着脸装阿拉伯妇女，说明他至少进去的时候
: 并没有打算利用这个政策，那么有没有这个政策他都会进去的。
: 真正的变性人无非两类。一类是从外表上已经完全变成异性的样子看不出来了，无论生
: 殖器官是不是已经经过改造，比如前阵子怀孕那个变性男子。这类我们平时上厕所根本
: 不会注意到，更不会对我们有什么影响。另外一类是还存有一些本来性别的外表特征，
: 比如男变女脸看上去比较粗犷。这类人进变性后性别的厕所，无论有没有政策支持，都
: 会引起旁人注意。偷窥者作案最重要的是要尽量避免引起别人注意，显然只能彻底化装
: 成异性，冒充能被人看出来的变性人不是找死吗？
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s*l
发帖数: 9421 | 94 gay 这个正是由于几十年数代人的洗脑的成果，从小洗脑教育同样可以使得人觉得兽交
合理，乱伦也正常，也可以通过全民公决通过。我认为这是人性里恶的部分在膨胀，左
派这么搞下去是会遭到天谴和灭族的。另外排华法案与这件事没关系。
么。
【在 r****z 的大作中提到】
: 要依赖全民公决反而简单。反对 gay marriage 的目前已经是少数，按你的说法可以被
: 认为是不正确了。而且要是全民公决的话，恐怕 AA 会通过。历史上既然都有官方的排
: 华法案，说明美国社会对老中的反感不是个别人的行为，要是以一部分人感觉不好作为
: 正确与否的判断标准的话，老中留在美国也可以被所谓的“美国人”认为是“以尊严与
: 平等的幌子把人变得无耻”了。
: 这个事件最重要的是应该对偷拍的罪犯绳之以法，这种变态在什么政策下都会存在，结
: 果没人关注这个罪犯，却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性人，这不是歧视是什么。
: 顺便答一下，我女儿才三岁，在她的世界里没有这么多乌七八糟的歧视，只要爸爸妈妈
: 在身边就是最好最安全的。
:
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f*****n
发帖数: 12752 | 95 反对gay marriage的现在是少数
考虑到社会政治正确对人的威胁，这个结论未必靠谱。彩虹们赢了高院，不见得能赢地
方法院。若是社会上多数人支持，也就没必要走高院捷径了 |
s*l
发帖数: 9421 | 96 我记得有一些州表决是通过了。我的主要意思是人的世界观可以通过从小洗脑改变，也
可以受到他周围生活环境的影响。我娃以前的一所幼儿园男教师就说boy和boy也可以结
婚，搞得孩子很迷惑。一个jury duty回来的亲友跟我讲一个case，说是一个gay常逛儿
童色情网，顺带提醒一下，那种网站有许多便衣，然后被锁定IP然后找到地址抓住后在
电脑里挖出大量儿童色情图片，然后被起诉，这个人本身也是受害者，小时候被性侵过
，小时候有此种经历的人长大变同性恋的几率很大，但政治正确下这种研究都是被禁止
的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 反对gay marriage的现在是少数
: 考虑到社会政治正确对人的威胁，这个结论未必靠谱。彩虹们赢了高院，不见得能赢地
: 方法院。若是社会上多数人支持，也就没必要走高院捷径了
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f*****n
发帖数: 12752 | 97 婚姻法是州法，应该由各州自决。像我大麻省通过了同婚法大家愿赌服输，但走高院强
迫所有州不得异议这个太过了
就同性恋本身来说，我同意后天影响会很大，政治正确起到了很不好的鼓励和压迫反对
意见的结果。政治正确摧毁了真正的diversity
我记得有一些州表决是通过了。我的主要意思是人的世界观可以通过从小洗脑改变，也
【在 s*l 的大作中提到】
: 我记得有一些州表决是通过了。我的主要意思是人的世界观可以通过从小洗脑改变，也
: 可以受到他周围生活环境的影响。我娃以前的一所幼儿园男教师就说boy和boy也可以结
: 婚，搞得孩子很迷惑。一个jury duty回来的亲友跟我讲一个case，说是一个gay常逛儿
: 童色情网，顺带提醒一下，那种网站有许多便衣，然后被锁定IP然后找到地址抓住后在
: 电脑里挖出大量儿童色情图片，然后被起诉，这个人本身也是受害者，小时候被性侵过
: ，小时候有此种经历的人长大变同性恋的几率很大，但政治正确下这种研究都是被禁止
: 的。
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r****z
发帖数: 12020 | 98 原来是想说川普不是正常人
【在 s*******1 的大作中提到】
: 文科的也不支持的，好不好
: 正常人都不会支持
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d*********2
发帖数: 48111 | 99 焘姐, 你真是够偏执的.
看看是支持T的正常人多还是支持H的人多.
当然, 如果你认为老大爷是正常人, 你当我没说
【在 r****z 的大作中提到】
: 原来是想说川普不是正常人
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r****z
发帖数: 12020 | 100 这个案件说的是捉拿偷拍（或者偷窥者），和你说的这两个事情毫无关系。
但就你这两个问题，1) unisex 厕所不等于男女一起洗澡，你家 party 时候客人都使
用同一个 guest restroom 不等于男女 guests 都同时进去洗鸳鸯浴。2) 枪杀案里凶
手都 take advantage of 枪了，还有用菜刀砍人的，用农药或安眠药下毒的，都禁了
吗？
who
laws
【在 w**d 的大作中提到】
: logic, logic, logic
: "却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性"
: you still don't get it. Two things:
: 1) do you want your little girl to change clothes/shower around someone who
: still has penis
: 2) more importantly, some perverts will take advantage the regulations/laws
: whatever you called. These regulations/laws create EXTRA opportunities for
: those perverts.
:
: 么。
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g******n
发帖数: 53185 | 101 你大学是什么专业啊。没别的意思，就是想验证一下我的看法是不是正确
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个案件说的是捉拿偷拍（或者偷窥者），和你说的这两个事情毫无关系。
: 但就你这两个问题，1) unisex 厕所不等于男女一起洗澡，你家 party 时候客人都使
: 用同一个 guest restroom 不等于男女 guests 都同时进去洗鸳鸯浴。2) 枪杀案里凶
: 手都 take advantage of 枪了，还有用菜刀砍人的，用农药或安眠药下毒的，都禁了
: 吗？
:
: who
: laws
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r****z
发帖数: 12020 | 102 抢银行的是不想让别人知道他的面目，并不在乎别人知道他在抢银行，而且反而希望别
人意识到他在抢，好合作些。而偷窥的就象小偷，是不希望别人注意到他的行为的，这
两者有本质区别。一个男性，还打扮成蒙面抢劫的样子，会不引起注意？还怎么偷拍呀。
开始要是打算利用这个政策，压根就不会那么打扮，按自己本色，self define 大摇大
摆进去就好，既然事情发生之前进入女厕所都没人大惊小怪，说明外表给人感觉是女性
。从视觉上来说，利用 transgender 身份更容易被注意，反而不利于偷拍。到最后急
于脱身，自然是随口说了，就是没有这政策他也很可能说他是 girl 呀。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 除了你，有第二个人觉得他是在蒙着脸装阿拉伯妇女吗？人家只是把脸蒙着不想暴露身
: 份而已。按你的理论，莫非戴面罩抢银行的都是在装阿拉伯妇女？
: 你又是怎么脑补出他进去的时候没打算利用这个政策的？人家明明一被围起来以后就大
: 喊i am a girl了。
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r****z
发帖数: 12020 | 103 几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念有这么强大的力
量？
你前面还说要全民公决决定，现在又说全民公决通过的也可以是恶的，到底哪个作数？
我提排华法案仅是类比，说明华人作为少数群体也是被 systematically 歧视过，甚至
可能被认为过是邪恶的。
【在 s*l 的大作中提到】
: gay 这个正是由于几十年数代人的洗脑的成果，从小洗脑教育同样可以使得人觉得兽交
: 合理，乱伦也正常，也可以通过全民公决通过。我认为这是人性里恶的部分在膨胀，左
: 派这么搞下去是会遭到天谴和灭族的。另外排华法案与这件事没关系。
:
: 么。
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r****z
发帖数: 12020 | 104 好吧，我的根据是
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Public_opinion_of_same-sex_marriage_in_the_United_States
你的呢？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 反对gay marriage的现在是少数
: 考虑到社会政治正确对人的威胁，这个结论未必靠谱。彩虹们赢了高院，不见得能赢地
: 方法院。若是社会上多数人支持，也就没必要走高院捷径了
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r****z
发帖数: 12020 | 105 如果把支持 trump 作为正常人的定义的话，你的论断到是没错的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 焘姐, 你真是够偏执的.
: 看看是支持T的正常人多还是支持H的人多.
: 当然, 如果你认为老大爷是正常人, 你当我没说
|
a*********a
发帖数: 3656 | 106 嗯，
Trump 支持者是 deplorable and irredeemable.
Sanders 支持者是 losers living in their parents' basement.
天主教徒是 amazing bastardization of the faith, attracted to the systematic
thought and severely backwards gender relations.
黑人和穆斯林是 professional never-do-wells, fare badly almost irrespective
of circumstances.
【在 r****z 的大作中提到】
: 如果把支持 trump 作为正常人的定义的话，你的论断到是没错的。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 107 黑人穆斯林那个如果真是稀老太说的，我对她倒是增加了敬意
可惜搜过wikileak原文，发信人不是稀老太，又根据发信人的电子邮件地址搜了reddit
，很多theory认为就是个欧洲某媒体的记者
systematic
【在 a*********a 的大作中提到】
: 嗯，
: Trump 支持者是 deplorable and irredeemable.
: Sanders 支持者是 losers living in their parents' basement.
: 天主教徒是 amazing bastardization of the faith, attracted to the systematic
: thought and severely backwards gender relations.
: 黑人和穆斯林是 professional never-do-wells, fare badly almost irrespective
: of circumstances.
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r****z
发帖数: 12020 | 108 哈哈，才发现我漏敲了一个“不”字，已经修改了，谢谢。
虽然我不喜欢改帖，但这是个关键字，不改不行了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 焘姐, 你真是够偏执的.
: 看看是支持T的正常人多还是支持H的人多.
: 当然, 如果你认为老大爷是正常人, 你当我没说
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a*********a
发帖数: 3656 | 109 the “theory” I heard is that this is supposedly from an excerpt from one
of her 300k/hour close door speeches to rich donors.
her camp has so far refused to release the full transcripts despite urges
from previously Sanders and later Trump.
国内咋说的来着？“谣言，就是遥遥领先的预言。”
reddit
【在 z*********n 的大作中提到】
: 黑人穆斯林那个如果真是稀老太说的，我对她倒是增加了敬意
: 可惜搜过wikileak原文，发信人不是稀老太，又根据发信人的电子邮件地址搜了reddit
: ，很多theory认为就是个欧洲某媒体的记者
:
: systematic
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d*********2
发帖数: 48111 | 110 老太太内心深处对黑人的鄙视, 2008年就不是新闻了
【在 a*********a 的大作中提到】
: the “theory” I heard is that this is supposedly from an excerpt from one
: of her 300k/hour close door speeches to rich donors.
: her camp has so far refused to release the full transcripts despite urges
: from previously Sanders and later Trump.
: 国内咋说的来着？“谣言，就是遥遥领先的预言。”
:
: reddit
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z*********n
发帖数: 94654 | 111 要真是拉稀老太说的，她说的的确是大实话啊
老黑老莫的确就是职业never do well
do well的凤毛麟角
【在 a*********a 的大作中提到】
: the “theory” I heard is that this is supposedly from an excerpt from one
: of her 300k/hour close door speeches to rich donors.
: her camp has so far refused to release the full transcripts despite urges
: from previously Sanders and later Trump.
: 国内咋说的来着？“谣言，就是遥遥领先的预言。”
:
: reddit
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z*********n
发帖数: 94654 | 112 super predetor， 呵呵
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老太太内心深处对黑人的鄙视, 2008年就不是新闻了
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d*********2
发帖数: 48111 | 113 老太太又不是真傻.
两面三刀骗选票而已
【在 z*********n 的大作中提到】
: 要真是拉稀老太说的，她说的的确是大实话啊
: 老黑老莫的确就是职业never do well
: do well的凤毛麟角
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z*********n
发帖数: 94654 | 114 老太太两口子挺歧视黑人的
当年她优秀正直老公通过了很多严格法律，犯罪率降低，黑人恨的牙痒痒的
前不久她老公primary拉选票遭到黑人呛声的回应其实也是满满的歧视感，和川普区别
不大，呵呵
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老太太又不是真傻.
: 两面三刀骗选票而已
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d*********2
发帖数: 48111 | 115 其实我也一直理解不了黑墨因为职业竞争排挤老中的心态.
同事里有几个能力强的, 一起做proj, 总是好过替各种diversify来的擦屁股吧.
人品这东西又不是和业务能力正相关的.
diversify来的不好相处的比老中阿三还多.
能干活的多了, 公司蒸蒸日上, 咱们作为老员工和大小老板混个脸熟, 不仅不担心被炒
, 还时常面试几个新招的小mm的啥的.
这diversify的进来公司浮肿低效, 业绩下降, 人人自危.
我自己就希望周围都是比我牛的大牛, 从来不觉得有啥担心, 就算被炒, 走之前也可以
和大牛偷学很多绝招嘛.
【在 z*********n 的大作中提到】
: super predetor， 呵呵
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d*********2
发帖数: 48111 | 116 再说人大牛万一哪天想创业了, 说不定就想起老相识挖墙脚挖过去,
咱也能拿原始股了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我也一直理解不了黑墨因为职业竞争排挤老中的心态.
: 同事里有几个能力强的, 一起做proj, 总是好过替各种diversify来的擦屁股吧.
: 人品这东西又不是和业务能力正相关的.
: diversify来的不好相处的比老中阿三还多.
: 能干活的多了, 公司蒸蒸日上, 咱们作为老员工和大小老板混个脸熟, 不仅不担心被炒
: , 还时常面试几个新招的小mm的啥的.
: 这diversify的进来公司浮肿低效, 业绩下降, 人人自危.
: 我自己就希望周围都是比我牛的大牛, 从来不觉得有啥担心, 就算被炒, 走之前也可以
: 和大牛偷学很多绝招嘛.
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a*********a
发帖数: 3656 | 117 "a private position and a public position."
"supposedly" another thing she said behind closed door to the rich donors at
300k/hour rate. again, she refuses to release any of those transcripts.
With so much connections between State department and her foundation, has
the US government been, and will the US government be executing her public
positions or her private positions?
【在 z*********n 的大作中提到】
: 要真是拉稀老太说的，她说的的确是大实话啊
: 老黑老莫的确就是职业never do well
: do well的凤毛麟角
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j****l
发帖数: 3356 | 118 你几十年之前被洗脑了几千年？老妖精啊
【在 r****z 的大作中提到】
: 几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念有这么强大的力
: 量？
: 你前面还说要全民公决决定，现在又说全民公决通过的也可以是恶的，到底哪个作数？
: 我提排华法案仅是类比，说明华人作为少数群体也是被 systematically 歧视过，甚至
: 可能被认为过是邪恶的。
|
r****z
发帖数: 12020 | 119 你理解错了。他那几十年也不是专指对一个人，而是指几十年支持 gay marriage 的论
调，所以我才会提在此之前几千年否定 gay marriage 的时段。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你几十年之前被洗脑了几千年？老妖精啊
|
s*l
发帖数: 9421 | 120 你到中国去试试全民公决，那里的人民没有这方面的洗脑。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你理解错了。他那几十年也不是专指对一个人，而是指几十年支持 gay marriage 的论
: 调，所以我才会提在此之前几千年否定 gay marriage 的时段。
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r****z
发帖数: 12020 | 121 美国的事情让中国全民公决？
【在 s*l 的大作中提到】
: 你到中国去试试全民公决，那里的人民没有这方面的洗脑。
|
j****l
发帖数: 3356 | 122 你没理解我的意思
你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年，哪个才对你有影响？别告诉我洗脑可以洗到基
因里遗传下来。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你理解错了。他那几十年也不是专指对一个人，而是指几十年支持 gay marriage 的论
: 调，所以我才会提在此之前几千年否定 gay marriage 的时段。
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s*l
发帖数: 9421 | 123 因为这里大家都是华人我才这么说，我们华人大多讲道德讲良知，不信神鬼完全就就是
凭良心，你的良知告诉你这样做好不好对不对。不说中国，换作美国倒退十几年全民公
决也肯定通不过，他们就是通过从小教育和宣传做到的，一点点渗透洗脑。千年形成的
道德标准叫传统，几十年就把它改变的是洗脑。
【在 r****z 的大作中提到】
: 美国的事情让中国全民公决？
|
r****z
发帖数: 12020 | 124 他说的几十年显然不是指个人的几十年，而是指这种观念兴起了几十年，整个社会几代
人同时被洗，即便是对于个人，不同的观念同时洗，怎么最后支持同婚的就越来越多了
？。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你没理解我的意思
: 你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年，哪个才对你有影响？别告诉我洗脑可以洗到基
: 因里遗传下来。
|
r****z
发帖数: 12020 | 125 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
知？
专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
【在 s*l 的大作中提到】
: 因为这里大家都是华人我才这么说，我们华人大多讲道德讲良知，不信神鬼完全就就是
: 凭良心，你的良知告诉你这样做好不好对不对。不说中国，换作美国倒退十几年全民公
: 决也肯定通不过，他们就是通过从小教育和宣传做到的，一点点渗透洗脑。千年形成的
: 道德标准叫传统，几十年就把它改变的是洗脑。
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j****l
发帖数: 3356 | 126 你回答下，洗脑能洗到基因里吗？
还有最近几十年，不存在什么同时洗，现在哪个生物学家敢说生命要能繁殖，所以同性
恋是病？哪个医学家敢研究同性恋的病因？
【在 r****z 的大作中提到】
: 他说的几十年显然不是指个人的几十年，而是指这种观念兴起了几十年，整个社会几代
: 人同时被洗，即便是对于个人，不同的观念同时洗，怎么最后支持同婚的就越来越多了
: ？。
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u***n
发帖数: 21026 | |
f*****n
发帖数: 12752 | 128 你这个逻辑真是要好好修修
古代社会技术不支持吸海洛因，是不是现在吸毒就是合理符合道德良知的呢？
自由婚姻比包办婚姻是进步，不代表更进一步的同婚就是继续进步。过犹不及，步子大
了会扯蛋，大跃进理念的危害，好好想想吧
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
: 知？
: 专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
: 你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
: 于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
: 尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
: 条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
: 着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
: 专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
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a*********a
发帖数: 3656 | 129 不要说海洛因，中国以前能几十年就能洗得全国女人包小脚，全国男人留辫子，被剪了
辫子还哭呢。或者全国流行穿军绿，捧红宝书，跳忠字舞，那个在之前洗的基础上，洗
了一两年就全国开花了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑真是要好好修修
: 古代社会技术不支持吸海洛因，是不是现在吸毒就是合理符合道德良知的呢？
: 自由婚姻比包办婚姻是进步，不代表更进一步的同婚就是继续进步。过犹不及，步子大
: 了会扯蛋，大跃进理念的危害，好好想想吧
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r****z
发帖数: 12020 | 130 你先说说啥叫洗脑，教育？我从来不主动用这个词，都是因为别人使用这个词我要回复
才会提到。我觉得引入洗脑这个词和引入神的概念有些类似，就是在说不清楚的时候一
种图省事的说法。
另外，你觉得左撇子是病吗？以前可一直被当作不正常纠正的。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你回答下，洗脑能洗到基因里吗？
: 还有最近几十年，不存在什么同时洗，现在哪个生物学家敢说生命要能繁殖，所以同性
: 恋是病？哪个医学家敢研究同性恋的病因？
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r****z
发帖数: 12020 | 131 就是说你也同意一个观念的正确与否和它是不是几千年形成没有必然联系，对吧？这其
实就是我想指出 skl 认为的经历千年形成的就是道德和良知的观点的问题所在。
另外，大跃进和同婚不能这么比较，因为大跃进几乎涉及到所有人的生活，而同婚只涉
及同性恋人群的生活，没有人要求异性恋必须和同性结婚，想不出对异性恋的生活能有
什么影响。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑真是要好好修修
: 古代社会技术不支持吸海洛因，是不是现在吸毒就是合理符合道德良知的呢？
: 自由婚姻比包办婚姻是进步，不代表更进一步的同婚就是继续进步。过犹不及，步子大
: 了会扯蛋，大跃进理念的危害，好好想想吧
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s*l
发帖数: 9421 | 132 我不是讲有无必然联系，一个传统比如婚姻一男一女的习俗在短期内被改变成可以男
男女女同性结合，这种东西大都是通过提倡与洗脑来完成的。至于正确与否，不说它是
否符合传宗接代的生命繁衍的需要是否合乎常理，你只要问问自己的良心，
假如你将来发现自己的某个子女是同性恋，你是为她高兴呢还是不高兴。
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是说你也同意一个观念的正确与否和它是不是几千年形成没有必然联系，对吧？这其
: 实就是我想指出 skl 认为的经历千年形成的就是道德和良知的观点的问题所在。
: 另外，大跃进和同婚不能这么比较，因为大跃进几乎涉及到所有人的生活，而同婚只涉
: 及同性恋人群的生活，没有人要求异性恋必须和同性结婚，想不出对异性恋的生活能有
: 什么影响。
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s*l
发帖数: 9421 | 133 中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵扯
到心理问题，所以不能算病。同性恋是心理问题，真正同性恋加上有倾向的据称占一成
，现在政治正确不准研究，说它是病没有科学根据，我只说它不正常总是可以的吧。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你先说说啥叫洗脑，教育？我从来不主动用这个词，都是因为别人使用这个词我要回复
: 才会提到。我觉得引入洗脑这个词和引入神的概念有些类似，就是在说不清楚的时候一
: 种图省事的说法。
: 另外，你觉得左撇子是病吗？以前可一直被当作不正常纠正的。
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f*****n
发帖数: 12752 | 134 没有必然联系，但如果经历几千年形成，必然有其道理，绝大多数是“正确”的，除非
几千年后社会文化有了很大改变。比如忠孝教育，现在就还没有过时；但君臣父子那一
套绝对地位，就已经过时了
同性恋本身是反生物本性的，可以容忍不该支持。现在的厕所纠纷，就是同婚之后必然
会出现的道德滑坡
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是说你也同意一个观念的正确与否和它是不是几千年形成没有必然联系，对吧？这其
: 实就是我想指出 skl 认为的经历千年形成的就是道德和良知的观点的问题所在。
: 另外，大跃进和同婚不能这么比较，因为大跃进几乎涉及到所有人的生活，而同婚只涉
: 及同性恋人群的生活，没有人要求异性恋必须和同性结婚，想不出对异性恋的生活能有
: 什么影响。
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j****l
发帖数: 3356 | 135 你说的“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”，然后你问我什么叫洗脑？你
都不知道你说的话是什么意思？那我们达成一致了，我认为你胡说，你也表明了你确实
在胡说。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你先说说啥叫洗脑，教育？我从来不主动用这个词，都是因为别人使用这个词我要回复
: 才会提到。我觉得引入洗脑这个词和引入神的概念有些类似，就是在说不清楚的时候一
: 种图省事的说法。
: 另外，你觉得左撇子是病吗？以前可一直被当作不正常纠正的。
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c*******o
发帖数: 8869 | 136 这个笑点在哪里？
【在 z*****a 的大作中提到】
: from police website
: #024 Peeping, Annoying or Molesting a Child and Warrant Arrest
: At 5:14 p.m., multiple officers and detectives responded to a suspicious
: circumstance call for service at the Fremont Main Library. Officers
: learned an adult male had gone into the female’s bathroom and hid inside a
: stall. A juvenile female entered the adjoining restroom and saw a phone
: appearing to record her from below the wall separating the two stalls. The
: child’s mother and community members came to her aid. Several citizens
: captured the male suspect and held him until our arrival. Officer Latimer
: arrested the 26 year old adult male, Berkeley resident for two active
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w*****c
发帖数: 7276 | |
r****z
发帖数: 12020 | 138 你说的不准研究指的是什么样的研究？我在 wiki 上粗看了一下好像受到广泛批评的（
不是说不准）是如何强行把同性恋掰直的研究。而且你说同性恋是心理问题是假设还是
研究结果呢？你既然结论是说它不正常，那么你对“不正常”的定义是什么？不会是因
为人数少吧。
针对你前一个问题，无论我的孩子将来是同性恋还是异性恋，我都会一样地爱他对待他
，只要孩子从爱情中感受到幸福，我就会为他/她高兴。
中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵扯
【在 s*l 的大作中提到】
: 中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵扯
: 到心理问题，所以不能算病。同性恋是心理问题，真正同性恋加上有倾向的据称占一成
: ，现在政治正确不准研究，说它是病没有科学根据，我只说它不正常总是可以的吧。
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r****z
发帖数: 12020 | 139 经历几千年而存在，确实有存在的原因，但这不能作为一个现象是不是仍旧适合现在社
会的判断标准。
既然你用忠孝教育还没有过时作例子，那么你倒是来解释一下郭巨埋儿这样感天动地的
孝行是如何符合生物本性的，我们今天是不是还应当大张旗鼓地宣传和嘉奖？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 没有必然联系，但如果经历几千年形成，必然有其道理，绝大多数是“正确”的，除非
: 几千年后社会文化有了很大改变。比如忠孝教育，现在就还没有过时；但君臣父子那一
: 套绝对地位，就已经过时了
: 同性恋本身是反生物本性的，可以容忍不该支持。现在的厕所纠纷，就是同婚之后必然
: 会出现的道德滑坡
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r****z
发帖数: 12020 | 140 你帖都不看全就回帖吗？你引用的这句话，是我回 skl 的帖子，而他的原帖就在我帖
子的引文里，是他先提到洗脑这个说法，我才沿用作为类比的。在后来的讨论中我觉得
他和我对这个词的理解就不一样，所以你既然问我关于洗脑的问题，我当然应当先搞清
楚你是怎么定义“洗脑”这个词，不然怎么回答？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你说的“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”，然后你问我什么叫洗脑？你
: 都不知道你说的话是什么意思？那我们达成一致了，我认为你胡说，你也表明了你确实
: 在胡说。
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g******n
发帖数: 53185 | 141 那你说是包办婚姻离婚率高还是自由婚姻离婚率高？印度还是包办婚姻，在美国的烙印
离婚率可比不上老中。女人年纪一大再离婚，还能嫁谁。年轻人自由恋爱就是靠荷尔蒙
性冲动来指挥大脑，后来幸福的不多，离婚的却不少。
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
: 知？
: 专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
: 你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
: 于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
: 尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
: 条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
: 着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
: 专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
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y****g
发帖数: 36950 | 142 那人嚷着说，我什么都没做，让我走！我指着他鼻子问，你凭什么进女厕？大家都看见
的！那人瞪着我，用粗哑的男嗓音说，I am a girl! I am a girl!
我嚼得是这句话
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个笑点在哪里？
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s****l
发帖数: 16457 | 143 这逻辑显然不通啊。包办婚姻的时候允许自由离婚么？要是允许，离婚率肯定比自由婚
姻高。印度是包办婚姻，离婚率低是因为妇女的地位低，离婚后无法生存。在美国这样
的社会里，女人不是离开男的就活不了，所以不是非得嫁人。
以女人的幸福来换取低离婚率，这个低离婚率有意义么？
【在 g******n 的大作中提到】
: 那你说是包办婚姻离婚率高还是自由婚姻离婚率高？印度还是包办婚姻，在美国的烙印
: 离婚率可比不上老中。女人年纪一大再离婚，还能嫁谁。年轻人自由恋爱就是靠荷尔蒙
: 性冲动来指挥大脑，后来幸福的不多，离婚的却不少。
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f*****n
发帖数: 12752 | 144 忠孝并不等于愚忠愚孝，你引申过度了
一个现象可以一直合理而现在不合理，并不能证明一直不合理的现在就应该合理了，更
不能证明同婚合法化现在应该合理。如果你要为一个一直不合理的东西辩护，你要证明
其现在合理了，而不是因为以前大家都反对所以现在大家应该支持
【在 r****z 的大作中提到】
: 经历几千年而存在，确实有存在的原因，但这不能作为一个现象是不是仍旧适合现在社
: 会的判断标准。
: 既然你用忠孝教育还没有过时作例子，那么你倒是来解释一下郭巨埋儿这样感天动地的
: 孝行是如何符合生物本性的，我们今天是不是还应当大张旗鼓地宣传和嘉奖？
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j****l
发帖数: 3356 | 145 你有句话提到了洗脑这个词。我表示你那句话是错的，给了理由。应该是你解释你那句
话怎么没错吧，你要觉得问题在于洗脑的定义可能不一样，你应该说明你的定义是什么
。结果你的反应是要我解释什么叫洗脑？
【在 r****z 的大作中提到】
: 你帖都不看全就回帖吗？你引用的这句话，是我回 skl 的帖子，而他的原帖就在我帖
: 子的引文里，是他先提到洗脑这个说法，我才沿用作为类比的。在后来的讨论中我觉得
: 他和我对这个词的理解就不一样，所以你既然问我关于洗脑的问题，我当然应当先搞清
: 楚你是怎么定义“洗脑”这个词，不然怎么回答？
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w**d
发帖数: 2334 | 146 洗脑的意思就是只要和我观点不同的都是被洗脑了？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你有句话提到了洗脑这个词。我表示你那句话是错的，给了理由。应该是你解释你那句
: 话怎么没错吧，你要觉得问题在于洗脑的定义可能不一样，你应该说明你的定义是什么
: 。结果你的反应是要我解释什么叫洗脑？
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s*l
发帖数: 9421 | 147 我理解的洗脑是这样的：
某一方为了使对方达到相信，或者不反对，或者理解它所宣扬的某种观点，采取不准疑
问，不准研究，只能正面宣传，不准负面报道的思想灌输行为。
【在 w**d 的大作中提到】
: 洗脑的意思就是只要和我观点不同的都是被洗脑了？
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s*l
发帖数: 9421 | 148 你没有回答我的问题，假如你的孩子是同性恋你是高兴还是不高兴？
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
: 知？
: 专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
: 你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
: 于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
: 尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
: 条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
: 着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
: 专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
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a****8
发帖数: 2771 | 149 赞一下，头脑清楚，语言也清楚，比那些脑袋里一团浆糊就只会乱骂人的家伙强太多了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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a****8
发帖数: 2771 | 150 中国历史上对同性恋是相当宽容的。貌似也就是最近几十年有中国特色的洗脑造成对同
性恋者的歧视。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你到中国去试试全民公决，那里的人民没有这方面的洗脑。
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s*l
发帖数: 9421 | 151 你说的情况有，比如书童，但也没有提倡和弘扬，因为它有违道德常伦。
【在 a****8 的大作中提到】
: 中国历史上对同性恋是相当宽容的。貌似也就是最近几十年有中国特色的洗脑造成对同
: 性恋者的歧视。
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r****z
发帖数: 12020 | 152 说得不错，补充一点，因为包办婚姻本来就不考虑爱情因素，而是 match 其它各方面
的条件，所以没有什么感情破裂的问题。
【在 s****l 的大作中提到】
: 这逻辑显然不通啊。包办婚姻的时候允许自由离婚么？要是允许，离婚率肯定比自由婚
: 姻高。印度是包办婚姻，离婚率低是因为妇女的地位低，离婚后无法生存。在美国这样
: 的社会里，女人不是离开男的就活不了，所以不是非得嫁人。
: 以女人的幸福来换取低离婚率，这个低离婚率有意义么？
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r****z
发帖数: 12020 | 153 那可是二十四孝之一，古代被宣传的吧。
好像你的观点也是过去几千年存在并不能作为一个事物现在是不是还合理的标准，我也
就是这个意思，貌似这点上我们没有分歧呀。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 忠孝并不等于愚忠愚孝，你引申过度了
: 一个现象可以一直合理而现在不合理，并不能证明一直不合理的现在就应该合理了，更
: 不能证明同婚合法化现在应该合理。如果你要为一个一直不合理的东西辩护，你要证明
: 其现在合理了，而不是因为以前大家都反对所以现在大家应该支持
|
r****z
发帖数: 12020 | 154 是你在问我问题，我搞清题意才回答不是很正常吗？
而且你那个理由驴唇不对马嘴，我和 skl 讨论的是针对几代或更多代人的问题，你说
的是针对一个人，根本不是一码事，怎么解释？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你有句话提到了洗脑这个词。我表示你那句话是错的，给了理由。应该是你解释你那句
: 话怎么没错吧，你要觉得问题在于洗脑的定义可能不一样，你应该说明你的定义是什么
: 。结果你的反应是要我解释什么叫洗脑？
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r****z
发帖数: 12020 | 155 我早就回答了呀，前一页靠下一点，138 楼。我只是你两个帖合并回的，免得好像在刷
屏似的。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你没有回答我的问题，假如你的孩子是同性恋你是高兴还是不高兴？
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c*****f
发帖数: 126 | 156 你还在婚姻关系中吗？
如果是的话，你老公对儿子以后如果是同性恋这个问题怎么看？
[在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
:你说的不准研究指的是什么样的研究？我在 wiki 上粗看了一下好像受到广泛批评的
（不是说不准）是如何强行把同性恋掰直的研究。而且你说同性恋是心理问题是假设还
是研究结果呢？你既然结论是说它不正常，那么你对“不正常”的定义是什么？不会是
因为人数少吧。
:针对你前一个问题，无论我的孩子将来是同性恋还是异性恋，我都会一样地爱他对待
他，只要孩子从爱情中感受到幸福，我就会为他/她高兴。
:中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵
扯: 到心理问题，所以不能算病。同性恋是心理问题，真正同性恋加上有倾向的据称占
一成
:中国人民从此抖~~起来了！ |
r****z
发帖数: 12020 | 157 在呀。我老公好像没有什么传宗接代这种思想，只要孩子过得幸福，怎样都行。
不过既然又有问我又有问我老公的，我倒想反过来问问，如果孩子是同性恋，假设不是
双性恋，反对同性婚姻的人觉得家长应当是什么样态度呢？难道逼着他和异性结婚？或
是划清界限不认了？还是鄙视孩子让他觉得给自己丢脸了？这些全是为了自己心理上舒
服一点让孩子痛苦一生的做法呀。
【在 c*****f 的大作中提到】
: 你还在婚姻关系中吗？
: 如果是的话，你老公对儿子以后如果是同性恋这个问题怎么看？
: [在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
: :你说的不准研究指的是什么样的研究？我在 wiki 上粗看了一下好像受到广泛批评的
: （不是说不准）是如何强行把同性恋掰直的研究。而且你说同性恋是心理问题是假设还
: 是研究结果呢？你既然结论是说它不正常，那么你对“不正常”的定义是什么？不会是
: 因为人数少吧。
: :针对你前一个问题，无论我的孩子将来是同性恋还是异性恋，我都会一样地爱他对待
: 他，只要孩子从爱情中感受到幸福，我就会为他/她高兴。
: :中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵
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c*****f
发帖数: 126 | 158 大家对幸福的定义不一样。
在我看来男欢女爱，齐心协力培育下一代是幸福。男欢男爱，女欢女爱是不正常的。孩
子在成长的过程中，为人父母是要付出很多心血的。不花心思去培养，放任自流，对美
帝的洗脑听之任之。美其名曰尊重孩子的个性，等到孩子的世界观价值观都被扭曲的不
成样子的时候说，我要尊重孩子的选择。就是负责任的做法？
对于天生的同性恋。不是什么丢人的事，但也不是什么光彩的事。说实话我一直不明白
如果父母都是真正的异性恋，怎么会搞出个同性恋的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 在呀。我老公好像没有什么传宗接代这种思想，只要孩子过得幸福，怎样都行。
: 不过既然又有问我又有问我老公的，我倒想反过来问问，如果孩子是同性恋，假设不是
: 双性恋，反对同性婚姻的人觉得家长应当是什么样态度呢？难道逼着他和异性结婚？或
: 是划清界限不认了？还是鄙视孩子让他觉得给自己丢脸了？这些全是为了自己心理上舒
: 服一点让孩子痛苦一生的做法呀。
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j****l
发帖数: 3356 | 159 看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
你这句话自身是错的，和上下文无关
【在 r****z 的大作中提到】
: 是你在问我问题，我搞清题意才回答不是很正常吗？
: 而且你那个理由驴唇不对马嘴，我和 skl 讨论的是针对几代或更多代人的问题，你说
: 的是针对一个人，根本不是一码事，怎么解释？
|
r****z
发帖数: 12020 | 160 那句话是接 skl 的话说的，他说的是几十年几代，我说的是几千年几百代，针对对象
都不是个体，除了时间长短，类比完全合适。而你说的是针对个体，和我们说的完全不
是一码事。
【在 j****l 的大作中提到】
: 看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
: “几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
: 你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
: 几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
: 问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
: 你这句话自身是错的，和上下文无关
|
|
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s*l
发帖数: 9421 | 161 看到了。 他幸福你就为他高兴这话听起来像是你在为你自己的高兴找理由，而不是为
这件事情本身高兴。不过你能做到这点已经不错了，我自己顶多只能做到理解而已，因
为每个人都有可能生一个同性恋孩子，这事有可能轮到自己头上，所以社会要对他们宽
容，所以真正的同性恋行为应该被理解。最好是井水不犯河水，要知道环境改变人，弘
扬这种东西的后果造成的整体社会效应会很不好，这会产生越来越多的同性恋者。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我早就回答了呀，前一页靠下一点，138 楼。我只是你两个帖合并回的，免得好像在刷
: 屏似的。
|
w**d
发帖数: 2334 | 162 was trying to put myself into others' shoes. to spell it out for them.
"How dare you not agree with what I said! You brain-washed ^%%$^&! "
我理解的洗脑是这样的：
【在 s*l 的大作中提到】
: 我理解的洗脑是这样的：
: 某一方为了使对方达到相信，或者不反对，或者理解它所宣扬的某种观点，采取不准疑
: 问，不准研究，只能正面宣传，不准负面报道的思想灌输行为。
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j****l
发帖数: 3356 | 163 我说的也不是个体，汉语还是有单复数的，就算你把我说的一个对象“我们的祖先”想
成是单数，另一个对象“我们”也肯定是复数啊
你要好好补习下汉语了
【在 r****z 的大作中提到】
: 那句话是接 skl 的话说的，他说的是几十年几代，我说的是几千年几百代，针对对象
: 都不是个体，除了时间长短，类比完全合适。而你说的是针对个体，和我们说的完全不
: 是一码事。
|
r****z
发帖数: 12020 | 164 我看不出区别，就是说我高兴的原因是他幸福，和他结婚对象的性别无关。同婚这件事
情本身对我来说没什么太大意义，无所谓高兴不高兴。
其实你的话已经表现了充分的宽容，说明你是个能为他人着想的人，要是人人能做到你
现在说的这种程度，虽然同婚还是会争取，但那些激进的游行什么的就会少多了。
我不知道这里有多少人接触的同事朋友是公开的同性恋，但我接触的人里面，即便有我
比较确认是同性恋的，都不敢公开，大概怕妨碍和其他人的正常交往吧，完全不是这里
人所渲染的到处 show proud，至少从侧面说明日常生活中他们还是受到很大压力的，
而这压力来自于长期形成的歧视。另外一个现象是通过观察这个版，没有人敢公开以同
性恋甚至 trans gender 身份和其他人讨论，更没有人以同性恋或 trans gender 身份
辱骂异性恋，尽管我相信按照比例应当有这样的人。相反，许多ID试图通过说对方是同
性恋来刺激对方，被说的往往还急于澄清，好像同性恋是丢人的事，反之你却不会看到
异性恋在这里羞羞答答不敢承认是异性恋，而且对同性恋和 trans gender 各种侮辱下
流的词汇满天飞，然后大家却说他们在到处 show proud，让自己都不敢说话了，这描
述的和我看到的怎么差别那么大呢。
【在 s*l 的大作中提到】
: 看到了。 他幸福你就为他高兴这话听起来像是你在为你自己的高兴找理由，而不是为
: 这件事情本身高兴。不过你能做到这点已经不错了，我自己顶多只能做到理解而已，因
: 为每个人都有可能生一个同性恋孩子，这事有可能轮到自己头上，所以社会要对他们宽
: 容，所以真正的同性恋行为应该被理解。最好是井水不犯河水，要知道环境改变人，弘
: 扬这种东西的后果造成的整体社会效应会很不好，这会产生越来越多的同性恋者。
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d*********2
发帖数: 48111 | 165 你那里太农村.
我们这里没和lgbt吃肉喝酒过的都不好意思出来吹牛
【在 r****z 的大作中提到】
: 我看不出区别，就是说我高兴的原因是他幸福，和他结婚对象的性别无关。同婚这件事
: 情本身对我来说没什么太大意义，无所谓高兴不高兴。
: 其实你的话已经表现了充分的宽容，说明你是个能为他人着想的人，要是人人能做到你
: 现在说的这种程度，虽然同婚还是会争取，但那些激进的游行什么的就会少多了。
: 我不知道这里有多少人接触的同事朋友是公开的同性恋，但我接触的人里面，即便有我
: 比较确认是同性恋的，都不敢公开，大概怕妨碍和其他人的正常交往吧，完全不是这里
: 人所渲染的到处 show proud，至少从侧面说明日常生活中他们还是受到很大压力的，
: 而这压力来自于长期形成的歧视。另外一个现象是通过观察这个版，没有人敢公开以同
: 性恋甚至 trans gender 身份和其他人讨论，更没有人以同性恋或 trans gender 身份
: 辱骂异性恋，尽管我相信按照比例应当有这样的人。相反，许多ID试图通过说对方是同
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r****z
发帖数: 12020 | 166 你的原话
“你几十年之前被洗脑了几千年？”
“你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年”
你来说说这里的“你”是个体还是群体？
我语文是不好，但还不至于文盲到“你”和“你们”不分吧。
【在 j****l 的大作中提到】
: 我说的也不是个体，汉语还是有单复数的，就算你把我说的一个对象“我们的祖先”想
: 成是单数，另一个对象“我们”也肯定是复数啊
: 你要好好补习下汉语了
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r****z
发帖数: 12020 | 167 所有同性恋归根结底都是异性恋造出来的呀，动物也有同性恋行为，并不是人类独有的
，所以并不是什么道德沦丧造成的。
其实能中性对待已经是很好的了，只是有些家长恐同得过了。我儿子上一年级时候有天
回家路上对我一本正经地说，他同学说 girl 和 boy love 是对的，boy 和 boy love
是不对的，我就知道一定是某个恐同恐到极处的家长过分忧虑，立志反同从娃娃抓起搞
的，真是哭笑不得。等孩子大些老师否定这些说法的时候，孩子该信家长还是信老师呢
？然后逐渐发现家长的观点是在和整个社会观念相悖，他该支持家长反社会，还是支持
社会观念反家长呢？
【在 c*****f 的大作中提到】
: 大家对幸福的定义不一样。
: 在我看来男欢女爱，齐心协力培育下一代是幸福。男欢男爱，女欢女爱是不正常的。孩
: 子在成长的过程中，为人父母是要付出很多心血的。不花心思去培养，放任自流，对美
: 帝的洗脑听之任之。美其名曰尊重孩子的个性，等到孩子的世界观价值观都被扭曲的不
: 成样子的时候说，我要尊重孩子的选择。就是负责任的做法？
: 对于天生的同性恋。不是什么丢人的事，但也不是什么光彩的事。说实话我一直不明白
: 如果父母都是真正的异性恋，怎么会搞出个同性恋的。
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h******a
发帖数: 92 | 168 估计真的是大农村.
我们公司一年不参加至少两次LGBT events都会被大头拎出来通报批评.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你那里太农村.
: 我们这里没和lgbt吃肉喝酒过的都不好意思出来吹牛
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h******a
发帖数: 92 | 169 上次公司请了个女的来做报告.
她先是提到她的wife,我以为她是蕾丝;后来她又提到她的孩子,我以为她是双,孩子是和
前任生的;
最后才知道她是男变女,还是和现任老婆结婚生子后变的.这个关系复杂啊,报告完了我
们组里大部分人都还糊涂着,上网看了她的简历才理清.
【在 h******a 的大作中提到】
: 估计真的是大农村.
: 我们公司一年不参加至少两次LGBT events都会被大头拎出来通报批评.
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r****z
发帖数: 12020 | 170 可能吧，我在四个州长期生活过，三个深蓝，一个摇摆。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你那里太农村.
: 我们这里没和lgbt吃肉喝酒过的都不好意思出来吹牛
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w**d
发帖数: 2334 | 171 动物里多少同性恋？不可否认有些人是生错了，对那些同性恋没什么好指责的。
现在的问题是同性恋很多时候跟基因没啥关系，完全成了一个社会方面的问题，
这个就很糟糕。
love
【在 r****z 的大作中提到】
: 所有同性恋归根结底都是异性恋造出来的呀，动物也有同性恋行为，并不是人类独有的
: ，所以并不是什么道德沦丧造成的。
: 其实能中性对待已经是很好的了，只是有些家长恐同得过了。我儿子上一年级时候有天
: 回家路上对我一本正经地说，他同学说 girl 和 boy love 是对的，boy 和 boy love
: 是不对的，我就知道一定是某个恐同恐到极处的家长过分忧虑，立志反同从娃娃抓起搞
: 的，真是哭笑不得。等孩子大些老师否定这些说法的时候，孩子该信家长还是信老师呢
: ？然后逐渐发现家长的观点是在和整个社会观念相悖，他该支持家长反社会，还是支持
: 社会观念反家长呢？
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j****l
发帖数: 3356 | 172 我给你写的最新傻瓜版你回了，胡说我说的是个体。我解释了我说的就不是个体。然后
你又费心在另一篇里面找了一句个体的话，有意思吗？
把下面这段再好好看看吧，是说个体吗？
看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
你这句话自身是错的，和上下文无关
另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
是说明群体吗？我那个是举反例，不知道你是语文不过关，还是逻辑不过关，看不懂啊。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你的原话
: “你几十年之前被洗脑了几千年？”
: “你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年”
: 你来说说这里的“你”是个体还是群体？
: 我语文是不好，但还不至于文盲到“你”和“你们”不分吧。
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r****z
发帖数: 12020 | 173 我跟不上你的思路了，你先说了一些话，然后声称我理解得不对，解释了一番，然后我
把你的原话列出来，你说我胡说。你这是在说自己是胡说吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 我给你写的最新傻瓜版你回了，胡说我说的是个体。我解释了我说的就不是个体。然后
: 你又费心在另一篇里面找了一句个体的话，有意思吗？
: 把下面这段再好好看看吧，是说个体吗？
: 看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
: “几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
: 你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
: 几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
: 问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
: 你这句话自身是错的，和上下文无关
: 另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
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r****z
发帖数: 12020 | 174 关于动物里的同性恋现象可以参考 wiki，很多研究表明不是人类独有的，是一种很自
然的现象。
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
你说的没错，成为社会问题才是关键。
【在 w**d 的大作中提到】
: 动物里多少同性恋？不可否认有些人是生错了，对那些同性恋没什么好指责的。
: 现在的问题是同性恋很多时候跟基因没啥关系，完全成了一个社会方面的问题，
: 这个就很糟糕。
:
: love
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j****l
发帖数: 3356 | 175 好了，你承认刚才那篇你没看懂
【在 r****z 的大作中提到】
: 我跟不上你的思路了，你先说了一些话，然后声称我理解得不对，解释了一番，然后我
: 把你的原话列出来，你说我胡说。你这是在说自己是胡说吗？
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w**d
发帖数: 2334 | 176 我第一句是反问。你这个自然现象的说法不够准确，不是所有自然界发生过的事就叫自
然现象，
还得看概率。动物里有同性恋现象，但少之又少。最反感的是现在的舆论搞得反复同性
恋和异性恋
没什么区别了。其实我生活中碰到了非常多的同性恋-- 我们这是一大中心-- 其中还有
两个关系不错的
中国哥们
【在 r****z 的大作中提到】
: 关于动物里的同性恋现象可以参考 wiki，很多研究表明不是人类独有的，是一种很自
: 然的现象。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
: 你说的没错，成为社会问题才是关键。
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r****z
发帖数: 12020 | 177 我和 skl 在讨论针对几代人的问题，你忽然插进来对我提问，在 118 楼、122 楼、
126 楼、135 楼、145 楼你针对你的问题和讨论一直使用的是“你”和“我”这两个单
数指代，然后我在 154 楼指出因为你说的是个体，与我和 skl 讨论的不是一码事之后
，你忽然在 159 楼改用“我们”指代，然后开始在 163 楼 和 172 楼里声称你的意思
就是复数。我在 166 楼里原文引用你 118 楼和 122 楼里的文字证明你用的是单数形
式，并未添加任何我的解释。结果你在 172 楼里说这是胡说。
我看得懂你的文字，但我不懂的是你这种努力要证明自己胡说的行为。
【在 j****l 的大作中提到】
: 好了，你承认刚才那篇你没看懂
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d*********2
发帖数: 48111 | 178 你还是找机会搬个真正的兰州吧, 就不用成天担心被歧视了.
我现实生活中10几年前就看不见所谓的lgbt歧视了. 就是开个玩笑都回避gay这些词了.
几年前纽约一个酒吧俩个gay在酒吧外边撒尿, 被俩老黑用gay这个词骂了通, 结果NYPD
竟然立案了, 全市通缉........全市通缉
【在 r****z 的大作中提到】
: 可能吧，我在四个州长期生活过，三个深蓝，一个摇摆。
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r****z
发帖数: 12020 | 179 看出来是反问句了，我也就是想强调一下既然在别的动物身上存在，说明有的同性恋很
可能就是天生的，并能都归咎到道德上面。也许我用的词不是很准确。
我接触的人不是没有同性恋，有的感觉可能性很大了，比如俩同龄男性合买一栋房子。
但所有的都没有公开承认。
【在 w**d 的大作中提到】
: 我第一句是反问。你这个自然现象的说法不够准确，不是所有自然界发生过的事就叫自
: 然现象，
: 还得看概率。动物里有同性恋现象，但少之又少。最反感的是现在的舆论搞得反复同性
: 恋和异性恋
: 没什么区别了。其实我生活中碰到了非常多的同性恋-- 我们这是一大中心-- 其中还有
: 两个关系不错的
: 中国哥们
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r****z
发帖数: 12020 | 180 哪些州属于你说的真正的蓝州？
我猜那俩老黑绝对不只使用“gay”这个词，一定还骂了别的。
了.
NYPD
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你还是找机会搬个真正的兰州吧, 就不用成天担心被歧视了.
: 我现实生活中10几年前就看不见所谓的lgbt歧视了. 就是开个玩笑都回避gay这些词了.
: 几年前纽约一个酒吧俩个gay在酒吧外边撒尿, 被俩老黑用gay这个词骂了通, 结果NYPD
: 竟然立案了, 全市通缉........全市通缉
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d*********2
发帖数: 48111 | 181 骂其他的立不了案, 骂了gay就是hate crime
【在 r****z 的大作中提到】
: 哪些州属于你说的真正的蓝州？
: 我猜那俩老黑绝对不只使用“gay”这个词，一定还骂了别的。
:
: 了.
: NYPD
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r****z
发帖数: 12020 | 182 这个可以理解。比方说一个人杀了情敌，那是个人恩怨，涉及范围就小，如果是因为宗
教信仰不同而杀，就算只杀了一个人，性质也严重得多，因为这种杀人动机还会导致杀
更多的人。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 骂其他的立不了案, 骂了gay就是hate crime
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w**d
发帖数: 2334 | 183 一百万个动物里出现一个，我管这叫基因变异。你看看现在同性恋多少？远远超出了该
有的值，我认为这就是社会导向出了问题。
【在 r****z 的大作中提到】
: 看出来是反问句了，我也就是想强调一下既然在别的动物身上存在，说明有的同性恋很
: 可能就是天生的，并能都归咎到道德上面。也许我用的词不是很准确。
: 我接触的人不是没有同性恋，有的感觉可能性很大了，比如俩同龄男性合买一栋房子。
: 但所有的都没有公开承认。
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d*********2
发帖数: 48111 | 184 双性恋在动物界很正常， 同性恋不正常。
而且生物里有一定的诱导性自毁基因不奇怪。
鲸鱼还集体自杀呢。
LGBT要说也是弱势， 但是这是病， 得治， 不是什么光荣伟大正确的事。
现在成了不是LGBT你都有愧于人民有愧于党。
【在 w**d 的大作中提到】
: 一百万个动物里出现一个，我管这叫基因变异。你看看现在同性恋多少？远远超出了该
: 有的值，我认为这就是社会导向出了问题。
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r****z
发帖数: 12020 | 185 你这“该有的值”是怎么确定出来的？
【在 w**d 的大作中提到】
: 一百万个动物里出现一个，我管这叫基因变异。你看看现在同性恋多少？远远超出了该
: 有的值，我认为这就是社会导向出了问题。
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j****l
发帖数: 3356 | 186 你真看得懂？那你看懂这段话了？
另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
是说明群体吗？
你其实啥也没看懂，翻来覆去说的都是你脑袋里面的错误观点，别人的话，你只是自以
为看懂了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我和 skl 在讨论针对几代人的问题，你忽然插进来对我提问，在 118 楼、122 楼、
: 126 楼、135 楼、145 楼你针对你的问题和讨论一直使用的是“你”和“我”这两个单
: 数指代，然后我在 154 楼指出因为你说的是个体，与我和 skl 讨论的不是一码事之后
: ，你忽然在 159 楼改用“我们”指代，然后开始在 163 楼 和 172 楼里声称你的意思
: 就是复数。我在 166 楼里原文引用你 118 楼和 122 楼里的文字证明你用的是单数形
: 式，并未添加任何我的解释。结果你在 172 楼里说这是胡说。
: 我看得懂你的文字，但我不懂的是你这种努力要证明自己胡说的行为。
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g***j
发帖数: 40861 | 187 厕所可以这样修
一大间进去全是小格子，上下左右前后全封死，里面再挂一个消音耳机。出来是公共洗
手池。 |
r****z
发帖数: 12020 | 188 “拿个体举例，但目的是说明群体”，就是说你说的还是个体。
这个举反例的 statement 我看得懂，但在这里使用完全没有意义。我和 skl 讨论的主
题是如何理解对同婚的支持率现在已经超过一半的问题。你提到的我的那句话是沿用
skl 的逻辑写的，本来就是要说明他的“洗脑”说会导致和他的观点相悖的 statement
（当然他后来给了补充解释）。就算你能证明那句话是错的，其实也就是在证明 skl
是错的。另一方面，我和 skl 讨论的是群体对同婚的支持率的问题，是统计结果，不
仅和基因毫无关系，而且既然是统计结果，各方意见都只占一部分比例，你拿个个体做
反例是“反”什么呢？反统计数据结果？有比这更荒唐的吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你真看得懂？那你看懂这段话了？
: 另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
: 是说明群体吗？
: 你其实啥也没看懂，翻来覆去说的都是你脑袋里面的错误观点，别人的话，你只是自以
: 为看懂了。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 189 涛姐就是太偏执，有强烈的受迫害感。
应该是real life中缺乏安全感。
我说， 您这么女权， 看老公不顺眼dump了干脆。 再找个safer的港湾。
statement
【在 r****z 的大作中提到】
: “拿个体举例，但目的是说明群体”，就是说你说的还是个体。
: 这个举反例的 statement 我看得懂，但在这里使用完全没有意义。我和 skl 讨论的主
: 题是如何理解对同婚的支持率现在已经超过一半的问题。你提到的我的那句话是沿用
: skl 的逻辑写的，本来就是要说明他的“洗脑”说会导致和他的观点相悖的 statement
: （当然他后来给了补充解释）。就算你能证明那句话是错的，其实也就是在证明 skl
: 是错的。另一方面，我和 skl 讨论的是群体对同婚的支持率的问题，是统计结果，不
: 仅和基因毫无关系，而且既然是统计结果，各方意见都只占一部分比例，你拿个个体做
: 反例是“反”什么呢？反统计数据结果？有比这更荒唐的吗？
|
j****l
发帖数: 3356 | 190 很明显，开始强词夺理了，照你这么说，要举反例还必须举多个了
还有，什么叫就算我能证明那句是错的？到底你什么意见？藏着掖着有意思吗？
statement
【在 r****z 的大作中提到】
: “拿个体举例，但目的是说明群体”，就是说你说的还是个体。
: 这个举反例的 statement 我看得懂，但在这里使用完全没有意义。我和 skl 讨论的主
: 题是如何理解对同婚的支持率现在已经超过一半的问题。你提到的我的那句话是沿用
: skl 的逻辑写的，本来就是要说明他的“洗脑”说会导致和他的观点相悖的 statement
: （当然他后来给了补充解释）。就算你能证明那句话是错的，其实也就是在证明 skl
: 是错的。另一方面，我和 skl 讨论的是群体对同婚的支持率的问题，是统计结果，不
: 仅和基因毫无关系，而且既然是统计结果，各方意见都只占一部分比例，你拿个个体做
: 反例是“反”什么呢？反统计数据结果？有比这更荒唐的吗？
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r****z
发帖数: 12020 | 191 举反例是不是可以用个体取决于是什么结论的反例，如果是统计结果，不仅需要多个，
还必须是多到能够有统计意义的多个。
“就算我能证明那句是错的”的意思是说这个是假设，实际上你并没有证明。
【在 j****l 的大作中提到】
: 很明显，开始强词夺理了，照你这么说，要举反例还必须举多个了
: 还有，什么叫就算我能证明那句是错的？到底你什么意见？藏着掖着有意思吗？
:
: statement
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j****l
发帖数: 3356 | 192 你还是不肯正面回答问题。你那句话是统计结论吗？有提到统计的字眼？
【在 r****z 的大作中提到】
: 举反例是不是可以用个体取决于是什么结论的反例，如果是统计结果，不仅需要多个，
: 还必须是多到能够有统计意义的多个。
: “就算我能证明那句是错的”的意思是说这个是假设，实际上你并没有证明。
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w**d
发帖数: 2334 | 193 你用动物的同性行为來说明人类此类行为的正常。动物里该有多少同性行为？
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这“该有的值”是怎么确定出来的？
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r****z
发帖数: 12020 | 194 讨论有统计含义的问题就非得要有“统计”字眼？那讨论勾股定理的也不算数学了？这
该算“白驹非马”了吧。
好，我给你解释明白。
87 楼，skl 提到全民公决，这个方式就是使用统计结果
91 楼，我提到现在反对同婚的是少数，也是统计意义上的结果
94 楼，skl 说同婚是“几十年数代人的洗脑的成果”，首次提到洗脑
103 楼，我说“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念
有这么强大的力量？”，是通过反问来表明应用 skl 的“几十年数代人的洗脑的成果
”说会导致同婚观念强大这一明显不符合事实的结论。就完整句子来说，如果是陈述句
，结论当然是错的，这就是我的本意。但你截出来的前半段是说几千年对同婚不认同的
社会观念敌不过几十年对同婚认同的观念，当然也是针对统计结果说的。
这里有任何提到和基因的关系吗？如果你连讨论社会观念时说的多数少数是根据统计结
果下的结论都不能理解的话，那你恐怕都不知道自己在问些什么了。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你还是不肯正面回答问题。你那句话是统计结论吗？有提到统计的字眼？
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r****z
发帖数: 12020 | 195 更正一下，是“我用动物的同性行为來说明人类此类行为很可能和道德没有关系”
动物里也没有“该有”多少同性行为这一说，存在就是存在。
【在 w**d 的大作中提到】
: 你用动物的同性行为來说明人类此类行为的正常。动物里该有多少同性行为？
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x********e
发帖数: 35261 | |
w**d
发帖数: 2334 | 197 你这个就是强词夺理了。什么叫存在就是存在？ 一个是基因变异，少到几乎可以忽略
不计的事情，现在被你用来证明人类此类行为跟道德没有关系了。
按你这个逻辑来说，人吃不吃人也跟道德没有关系 - 这个动物界里存在的更多。
【在 r****z 的大作中提到】
: 更正一下，是“我用动物的同性行为來说明人类此类行为很可能和道德没有关系”
: 动物里也没有“该有”多少同性行为这一说，存在就是存在。
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r****z
发帖数: 12020 | 198 人吃不吃人是生物问题，但是社会允许不允许人吃人才是道德问题（其实大多数情况下
已经上升到法律问题了）。
【在 w**d 的大作中提到】
: 你这个就是强词夺理了。什么叫存在就是存在？ 一个是基因变异，少到几乎可以忽略
: 不计的事情，现在被你用来证明人类此类行为跟道德没有关系了。
: 按你这个逻辑来说，人吃不吃人也跟道德没有关系 - 这个动物界里存在的更多。
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j****l
发帖数: 3356 | 199 你的问题就是省略了对象，不光是说不清什么统计不统计，群体还是个体，还隐藏了更
重要的比较方法错误。你现在硬要解释说是那句话是统计意义，至少先把那句话写全。
不过到目前为止，你就是不肯写全，因为一写全，立刻就明确了你那句话的错误。
【在 r****z 的大作中提到】
: 讨论有统计含义的问题就非得要有“统计”字眼？那讨论勾股定理的也不算数学了？这
: 该算“白驹非马”了吧。
: 好，我给你解释明白。
: 87 楼，skl 提到全民公决，这个方式就是使用统计结果
: 91 楼，我提到现在反对同婚的是少数，也是统计意义上的结果
: 94 楼，skl 说同婚是“几十年数代人的洗脑的成果”，首次提到洗脑
: 103 楼，我说“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念
: 有这么强大的力量？”，是通过反问来表明应用 skl 的“几十年数代人的洗脑的成果
: ”说会导致同婚观念强大这一明显不符合事实的结论。就完整句子来说，如果是陈述句
: ，结论当然是错的，这就是我的本意。但你截出来的前半段是说几千年对同婚不认同的
|
r****z
发帖数: 12020 | 200 你平时和人讨论的时候是把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
我和 skl 讨论都好几个回合了，我也有引他最后的一篇以指出是针对哪个话题，已经
足够清楚了，你自己不看，前面先坚持断章取义，现在又说我没有写全，说法变来变去
的。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你的问题就是省略了对象，不光是说不清什么统计不统计，群体还是个体，还隐藏了更
: 重要的比较方法错误。你现在硬要解释说是那句话是统计意义，至少先把那句话写全。
: 不过到目前为止，你就是不肯写全，因为一写全，立刻就明确了你那句话的错误。
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w**d
发帖数: 2334 | 201 快被你扯晕了。。。太发散了，
所以说百万动物里有一个同性行为，就可以以此来证明人类的同性行为‘正常’？
首先说明这个’正常‘里面是含有道德的意思的。通常人们说谁谁是正常人，多半是指
行为合乎一定的行为准则。
”人吃不吃人是生物问题“ -- 这个说法是不对的。很多动物也不吃同类的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 人吃不吃人是生物问题，但是社会允许不允许人吃人才是道德问题（其实大多数情况下
: 已经上升到法律问题了）。
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j****l
发帖数: 3356 | 202 把一句话写清楚需要把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
我从那个从那个专门为你写的傻瓜版开始就明确了你没有写全，前面你看不出来这一意
见还可以说你疏忽，现在还说我从上个帖子才开始说你没有写全，只能说你装瞎。
你到目前为止，依然是那句话从来没有写全。你要不服可以指出哪次写全过那句话。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你平时和人讨论的时候是把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
: 我和 skl 讨论都好几个回合了，我也有引他最后的一篇以指出是针对哪个话题，已经
: 足够清楚了，你自己不看，前面先坚持断章取义，现在又说我没有写全，说法变来变去
: 的。
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r****z
发帖数: 12020 | 203 是你半路插话进来讨论的，难道不是该你发言前先把前面的帖子看明白吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 把一句话写清楚需要把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
: 我从那个从那个专门为你写的傻瓜版开始就明确了你没有写全，前面你看不出来这一意
: 见还可以说你疏忽，现在还说我从上个帖子才开始说你没有写全，只能说你装瞎。
: 你到目前为止，依然是那句话从来没有写全。你要不服可以指出哪次写全过那句话。
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j****l
发帖数: 3356 | 204 你还在绕，反正你的策略就是明知我早就说你句子没写全，拼命抵赖说我才指出的，而
且同时死活不肯把句子写全
原因就是写全了很容易被人看出你说错了
【在 r****z 的大作中提到】
: 是你半路插话进来讨论的，难道不是该你发言前先把前面的帖子看明白吗？
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r****z
发帖数: 12020 | 205 已经绕了很久了。至少我给出了完整回答。
我 119 楼就指出不是指个人了，并且此楼之前你没有提到我句子写全没写全，而你首
次提基因则是之后 122 楼，甚至引文里都有我说不是指个人的话。你到现在还没解释
当我已经表明这个话题不是指个人之后，你才提到的基因和这个话题有什么关系。
那么你觉得是谁在故意绕来绕去呢？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你还在绕，反正你的策略就是明知我早就说你句子没写全，拼命抵赖说我才指出的，而
: 且同时死活不肯把句子写全
: 原因就是写全了很容易被人看出你说错了
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j****l
发帖数: 3356 | 206 你从来没有把那句子补全过
【在 r****z 的大作中提到】
: 已经绕了很久了。至少我给出了完整回答。
: 我 119 楼就指出不是指个人了，并且此楼之前你没有提到我句子写全没写全，而你首
: 次提基因则是之后 122 楼，甚至引文里都有我说不是指个人的话。你到现在还没解释
: 当我已经表明这个话题不是指个人之后，你才提到的基因和这个话题有什么关系。
: 那么你觉得是谁在故意绕来绕去呢？
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r****z
发帖数: 12020 | 207 你双重标准啊。按你的标准这楼里你大多数帖子（包括我引的这帖）都不全。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你从来没有把那句子补全过
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z*****a
发帖数: 3809 | 208 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: fatboyslim (fatboyslim), 信区: SanFrancisco
标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 18:22:01 2016, 美东)
发信人: airglacier (带娃先锋), 信区: USANews
标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 17:59:32 2016, 美东)
自从奥巴马厕所法案提出以来，第一次直接目击有人利用它干恶心勾当。
昨天去图书馆fremont main library，刚进去就看到一个中国妈妈焦急的从卫生间跑出
来，大声说有蒙面男子在女卫生间，拿手机从隔壁间隔下面探过来偷拍她女儿！大家一
时都有点儿懵。我赶紧跟一个工作人员说，请通知security，别让那个人跑了。
Security立马就赶过来了。
那人在厕所躲了一会儿，出来就想往外溜。他穿着大外套，hoody一直拉低到眉毛上，
脸上遮着大面罩到鼻子上面，只看到hoody和面罩之间的眼睛和一窄条深棕色皮肤。
那位妈妈已经跟周围人解释了一下发生的事情，大家自动围上来拦住不让他走。
Security出人意料的说，我们没有权力拦住他，警察才能，我已经打了911。我说，那
警察还没来他就跑了怎么办？Security说，警察马上会来的。我们都有点儿急了，赶紧
跟周围男士说，拦住他，别让他跑了！还好几位男士都过来了，那人坚持想跑，一个男
士伸手推得他连连后退了几步。Security又出来神助攻说，你们不能碰他。那人胆子也
大了，说，你们凭什么拦我？你们没资格拦我！那位女士说，你偷拍了我女儿！把你手
机交出来！Security说，你们不能拿他手机。
这两人是一伙吗？我都要气死了！
那人嚷着说，我什么都没做，让我走！我指着他鼻子问，你凭什么进女厕？大家都看见
的！那人瞪着我，用粗哑的男嗓音说，I am a girl! I am a girl! 当时真是出离愤怒
了，又生怕他跑掉，完全忘了害怕，后来想起那双恶狠狠瞪着我的眼睛都后怕。
还好这样纠缠了几分钟，警察叔叔赶过来了，三辆警车、6，7个警察。我们纷纷上前作
证，警察收去了那人的手机，把他带上了警车。
不知道这样的人会怎么处理，希望会给他留下record，找工租房都会被查到，大家查
neighborhood安全的时候也能查到。
各位父母也提高警惕，公共场合要陪孩子一起去卫生间。今天那个女儿十多岁了，妈妈
就放心在外面等，结果女儿在里面吓得大哭才冲进去。唉，谁能想到大白天儿的图书馆
都能这么不安全啊！ |
H******7
发帖数: 34403 | |
m***y
发帖数: 14763 | 210 老三有这么一帮吃里扒外的损友，也算是值了。
【在 H******7 的大作中提到】
: 老三这次失手了
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s****l
发帖数: 16457 | 211 可能因为这次忘穿丝袜了
【在 H******7 的大作中提到】
: 老三这次失手了
|
r****z
发帖数: 12020 | 212 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
其实是在保护图书馆和其他群众的利益。在不清楚具体法律如何规定之前就盲目下结论
说保安和偷拍的人是一伙，显然搀杂了强烈的主观情绪。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: fatboyslim (fatboyslim), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 18:22:01 2016, 美东)
: 发信人: airglacier (带娃先锋), 信区: USANews
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 17:59:32 2016, 美东)
: 自从奥巴马厕所法案提出以来，第一次直接目击有人利用它干恶心勾当。
: 昨天去图书馆fremont main library，刚进去就看到一个中国妈妈焦急的从卫生间跑出
: 来，大声说有蒙面男子在女卫生间，拿手机从隔壁间隔下面探过来偷拍她女儿！大家一
|
H********g
发帖数: 43926 | 213 多种办法都可以发现隔壁有人偷拍，比如她在小格子外面等着，注意到隔板下面有手，
比如她在小格子里面帮女儿，直接看到手机伸出来，比如女儿发现了怪人叫她。
这个叙述的人是在外面看到她呼救，当然不知道里面到底已经发生了什么，也不知道里
面是否已经对峙了一阵，是否有了对话。如果在里面有了一定的言语或者视觉接触，看
出是生理男女并不难。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
|
H********g
发帖数: 43926 | 214 哦，女儿看到了，叫了。
==
各位父母也提高警惕，公共场合要陪孩子一起去卫生间。今天那个女儿十多岁了，妈妈
就放心在外面等，结果女儿在里面吓得大哭才冲进去。唉，谁能想到大白天儿的图书馆
都能这么不安全啊！ |
M***i
发帖数: 542 | |
R********n
发帖数: 3601 | 216 加州也就fremont 这个地方最乱
【在 H********g 的大作中提到】
: 哦，女儿看到了，叫了。
: ==
: 各位父母也提高警惕，公共场合要陪孩子一起去卫生间。今天那个女儿十多岁了，妈妈
: 就放心在外面等，结果女儿在里面吓得大哭才冲进去。唉，谁能想到大白天儿的图书馆
: 都能这么不安全啊！
|
a***e
发帖数: 27968 | 217 拖把套果然视角新颖
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
|
a***e
发帖数: 27968 | 218 男进女厕所都有图谋不轨的嫌疑
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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w**d
发帖数: 2334 | 219 她一直在那叫着男女同厕，却完全忘了这后面的风险。这不出事了，她本能的反应是先
怀疑那个妈妈撒谎。
你要都是单间的话，谁在乎你男厕女厕的。现在明摆着不可能把厕所全弄成单间，却还
在那鼓噪，实在想不通是什么原因
【在 a***e 的大作中提到】
: 拖把套果然视角新颖
|
l***y
发帖数: 4671 | 220 当然可以扣留。这个叫做 citizen arrest。翻成中文，叫做“被群众扭送公安机关”。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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H********g
发帖数: 43926 | 221 除了清洁工
【在 a***e 的大作中提到】
: 男进女厕所都有图谋不轨的嫌疑
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g******n
发帖数: 53185 | 222 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
工科的女人有知识没文化，不可爱
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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a*********a
发帖数: 3656 | 223 加州人太不开化了。人家说了：i m a girl。 a girl locked in a man's body，多可
怜。人家还包了头巾，说不定是self-identify某个宗教的。这在victim totem pole上
属于顶尖的了。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: fatboyslim (fatboyslim), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 18:22:01 2016, 美东)
: 发信人: airglacier (带娃先锋), 信区: USANews
: 标 题: 湾区厕所案件-转微信群上发的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 15 17:59:32 2016, 美东)
: 自从奥巴马厕所法案提出以来，第一次直接目击有人利用它干恶心勾当。
: 昨天去图书馆fremont main library，刚进去就看到一个中国妈妈焦急的从卫生间跑出
: 来，大声说有蒙面男子在女卫生间，拿手机从隔壁间隔下面探过来偷拍她女儿！大家一
|
x********e
发帖数: 35261 | 224 Do not feed the troll. |
r****z
发帖数: 12020 | 225 我遇到的那次是一个老年男子带一个大约两岁左右大概刚刚 potty train 过的小女孩
在图书馆的儿童区上厕所。小女孩需要坐马桶，男厕里面都是成人马桶（我问过我儿子
），小女孩坐恐怕会掉下去，只有女厕里面的普通隔间的马桶是小号专门给小小孩的。
我是在上厕所的时候听到那个老爷爷和小女孩对话才发觉有男的，后来洗手的时候他带
小女孩出来了，也能看出是男性。老爷爷既然知道女厕里有个小马桶，显然不是第一次
这么做了。我看到没觉得有啥不妥。
请问你从哪里能看出这位老年男性有图谋不轨的嫌疑？
【在 a***e 的大作中提到】
: 男进女厕所都有图谋不轨的嫌疑
|
r****z
发帖数: 12020 | 226 第一，我没有说那个妈妈撒谎，但她说的话有可能掺杂了自己的推断。
第二，我从来都是主张在保障足够 privacy 的前提下应当推行 unisex 厕所的，请不
要随便歪曲我的观点。
【在 w**d 的大作中提到】
: 她一直在那叫着男女同厕，却完全忘了这后面的风险。这不出事了，她本能的反应是先
: 怀疑那个妈妈撒谎。
: 你要都是单间的话，谁在乎你男厕女厕的。现在明摆着不可能把厕所全弄成单间，却还
: 在那鼓噪，实在想不通是什么原因
|
d*********2
发帖数: 48111 | 227 拓跋焘神似我一个WF latino的师姐.
但是绝对不是理科女的典型.
【在 g******n 的大作中提到】
: 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
: 工科的女人有知识没文化，不可爱
|
r****z
发帖数: 12020 | 228 我听说了这个词，但不太清楚具体怎么规定的，我觉得应该有一定的条件吧，比如要求
亲眼所见之类的，不然随便一个什么人喊一句，其他人就可以随便动手，岂不是很容易
被坏人利用？什么情况下可以使用保安应当更清楚，这个例子里保安要是有意袒护罪犯
，就会故意拖延，而不是在第一时间打 911 了。
”。
【在 l***y 的大作中提到】
: 当然可以扣留。这个叫做 citizen arrest。翻成中文，叫做“被群众扭送公安机关”。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 229 保安这上面事主确实有些over sensitive, 不过这是当事人的正常反应.
一般来说这种情况是当地治安已经相当恶化, 保安已经见怪不怪了, 或许都已经不是第
一次了.
所以才反应平淡.
治安差的地方都这样, 有时候打911, operrator第一句都是 is it an emergency?
不是就别麻烦人了.
好区这里小孩玩闹打个911不说话, 几分钟以后警察都上门, 美国本来就是两个世界.
【在 r****z 的大作中提到】
: 我听说了这个词，但不太清楚具体怎么规定的，我觉得应该有一定的条件吧，比如要求
: 亲眼所见之类的，不然随便一个什么人喊一句，其他人就可以随便动手，岂不是很容易
: 被坏人利用？什么情况下可以使用保安应当更清楚，这个例子里保安要是有意袒护罪犯
: ，就会故意拖延，而不是在第一时间打 911 了。
:
: ”。
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r****z
发帖数: 12020 | 230 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
妈不应当让女儿一个人进去，而应当跟进去保护，但如果这是个爸爸呢，分厕的做法使
他根本没有办法进去保护女儿，而犯罪分子依旧会想方设法进去作案。
这个版上及这个站上，有形形色色的女人，搔首弄姿的，快脱光了的，自吹自擂的，为
取悦男性趣味贴黄下流段子的，跟着男性贬低女性智商的，都可能以不同角度满足这里
的人对可爱的需求。对她们来说，也许这里的可爱形象非常重要，但我是一个母亲，形
象是什么，甚至别人是不是认为我是女性都无所谓，我只知道我的首要任务就是保护我
的孩子，尽我所能让他们不受伤害，推而广之就是支持一切为保护孩子行方便的政策，
仅此而已。
【在 g******n 的大作中提到】
: 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
: 工科的女人有知识没文化，不可爱
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d*********2
发帖数: 48111 | 231 你太逗了, 我不知道加州图书馆的布局.
我们纽约这里, 有些图书馆的厕所只允许小孩子使用, no adult.
就是儿童阅览室那里的厕所.
你是真妈吗?
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
|
d*********2
发帖数: 48111 | 232 其他类似的独立行为更多了. 什么独自领餐之类的. 还有小town门口卖lemonade的, 就
8,9岁的小女孩.
对了, 还有遛狗的.
焘姐太逗了, 还寸步不离, 就是天朝养独生女都不这样.
真是太像我那个师姐了, 嫁了latino夫妻没有共同语言, 天天以她的娃为宇宙的中心,
孩子都被宠坏了.
索南的世界太小, 不会又被我直觉命中了吧.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你太逗了, 我不知道加州图书馆的布局.
: 我们纽约这里, 有些图书馆的厕所只允许小孩子使用, no adult.
: 就是儿童阅览室那里的厕所.
: 你是真妈吗?
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s****l
发帖数: 16457 | 233 虽然在厕所这件事上我和你看法不同，但是我尊重你的不同意见，也很佩服你在和很多
人意见不同时仍然能够发表自己的看法。
在这个世界上，本来大家性格经历角度不同，就会形成对不同事情的不同看法。不能因
为别人有不同意见就进行人身攻击。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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s********r
发帖数: 2308 | 234 去你妈的！
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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a*i
发帖数: 583 | 235 what? WF beaners？ wtf
拖把套不容易，咬着咬着突然对方一个屁，哈哈哈哈
【在 d*********2 的大作中提到】
: 拓跋焘神似我一个WF latino的师姐.
: 但是绝对不是理科女的典型.
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M******k
发帖数: 27573 | 236 夹带私货啊.
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
|
a***e
发帖数: 27968 | 237 然后通过推行unisex来提高保障？钱大家出
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 r****z 的大作中提到】
: 第一，我没有说那个妈妈撒谎，但她说的话有可能掺杂了自己的推断。
: 第二，我从来都是主张在保障足够 privacy 的前提下应当推行 unisex 厕所的，请不
: 要随便歪曲我的观点。
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a***e
发帖数: 27968 | 238 有嫌疑和有罪是俩概念
这个老头question一下没有问题
你要是报给社工被关的可能性都有
对了，这群社工和推男人上女厕的还是同一拨人
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 r****z 的大作中提到】
: 我遇到的那次是一个老年男子带一个大约两岁左右大概刚刚 potty train 过的小女孩
: 在图书馆的儿童区上厕所。小女孩需要坐马桶，男厕里面都是成人马桶（我问过我儿子
: ），小女孩坐恐怕会掉下去，只有女厕里面的普通隔间的马桶是小号专门给小小孩的。
: 我是在上厕所的时候听到那个老爷爷和小女孩对话才发觉有男的，后来洗手的时候他带
: 小女孩出来了，也能看出是男性。老爷爷既然知道女厕里有个小马桶，显然不是第一次
: 这么做了。我看到没觉得有啥不妥。
: 请问你从哪里能看出这位老年男性有图谋不轨的嫌疑？
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G*********s
发帖数: 6786 | 239 这不就是和路上听到有人喊抓小偷差不多么，common sense而已。
再说大家仅仅是把他拦住，也没乱动手打，咋就不行了？
【在 r****z 的大作中提到】
: 我听说了这个词，但不太清楚具体怎么规定的，我觉得应该有一定的条件吧，比如要求
: 亲眼所见之类的，不然随便一个什么人喊一句，其他人就可以随便动手，岂不是很容易
: 被坏人利用？什么情况下可以使用保安应当更清楚，这个例子里保安要是有意袒护罪犯
: ，就会故意拖延，而不是在第一时间打 911 了。
:
: ”。
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j****l
发帖数: 3356 | 240 有family restroom
【在 r****z 的大作中提到】
: 我遇到的那次是一个老年男子带一个大约两岁左右大概刚刚 potty train 过的小女孩
: 在图书馆的儿童区上厕所。小女孩需要坐马桶，男厕里面都是成人马桶（我问过我儿子
: ），小女孩坐恐怕会掉下去，只有女厕里面的普通隔间的马桶是小号专门给小小孩的。
: 我是在上厕所的时候听到那个老爷爷和小女孩对话才发觉有男的，后来洗手的时候他带
: 小女孩出来了，也能看出是男性。老爷爷既然知道女厕里有个小马桶，显然不是第一次
: 这么做了。我看到没觉得有啥不妥。
: 请问你从哪里能看出这位老年男性有图谋不轨的嫌疑？
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s*l
发帖数: 9421 | 241 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
sense 在多数情况下的正确性。要知道凡是存在就是合理的，无论它好坏，只要你去找
，总能找到千百个理由让它看起来很合理，但合理不代表着它就正确，不代表着我们就
可以以此为理由放弃对一个事物的起码的是非的判断，现代社会有太多的东西都是以法
庭式的巧辩来取代正常的心灵感知，以所谓科学逻辑来取代道德标准。关于你说的想犯
罪的人有没有这样的厕所都会犯罪，你只看到了事物发生的内因，没有看到外因，内因
是事物变化的根据，外因是它的条件。道德是从内因上减少犯罪的欲望，而法律的惩罚
则是从外因上去增加犯罪的难度。同性厕所将会降低性变态犯罪的难度，必然会有许多
这种案子出现。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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p*******t
发帖数: 223 | 242 第一，你咋不想想为啥别人都觉得你是这么想的呢？
第二，没有办法保障privacy的话就不能推行是吧。那这个帖子不是明确告诉你没办法
保障了么。
【在 r****z 的大作中提到】
: 第一，我没有说那个妈妈撒谎，但她说的话有可能掺杂了自己的推断。
: 第二，我从来都是主张在保障足够 privacy 的前提下应当推行 unisex 厕所的，请不
: 要随便歪曲我的观点。
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N*****m
发帖数: 42603 | 243 十几岁的孩子，父母还要跟着上厕所？
这都什么玩意啊
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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h*********r
发帖数: 10182 | 244 hehe. 很怀疑事件的真实性。
要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
，security也是不让他走，也不能动手之类的。
还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？ |
j*l
发帖数: 448 | 245 女儿10多岁了看到手机伸到自己隔间来不会一脚跺下去？林黛玉型的？
我也支持保安，确实不能随便一个人就去执法，保安只能赶丫出去，
路人没权利限制嫌犯人身自由
要我就一拳掏那人胃上，把丫放倒扭头就跑，反正路人没权利拦我。
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个从卫生间跑出来的中国妈妈有些奇怪，居然能看到隔壁间隔的人，难道那人没锁门
: 公开偷拍？而且既然对方蒙面，似乎只露眼睛，她居然能从厕所一出来就说出是男子（
: 貌似这个时候这个偷拍的人很可能还在自己的隔间里呢）。而且厕所偷拍显然是最严重
: 的罪行，无论男女，要抓要拦也该是这个原因，原楼主居然不关注这点，而去质疑凭什
: 么进女厕所。为啥进女厕所就该被抓呀？我就在女厕所里见到过男的，前些天我自己也
: 进过男厕所，都是不得已，大家都理解，没人大惊小怪。
: 我不清楚法律具体怎么规定的，但有可能法律确实规定在那种情况下无论保安还是其他
: 群众都没有权力扣留那个人，扣留反而是违法，那么保安可能有义务在有人无意中可能
: 做违法的事情时告知法律（也许这就是他们的培训内容之一），就是说有可能是在做分
: 内的事情，不然图书馆和参与阻止的人可能反而会被对方控告，如果是这种情况，保安
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j*l
发帖数: 448 | 246 我去东部好区图书馆确实见过这种小孩的。
我加左只有小学里面的厕所是仅限小孩
这妈就不允许我们住没给小孩单独盖厕所的穷区了？
lgbt有权利，我们穷人就没权利了？
,
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其他类似的独立行为更多了. 什么独自领餐之类的. 还有小town门口卖lemonade的, 就
: 8,9岁的小女孩.
: 对了, 还有遛狗的.
: 焘姐太逗了, 还寸步不离, 就是天朝养独生女都不这样.
: 真是太像我那个师姐了, 嫁了latino夫妻没有共同语言, 天天以她的娃为宇宙的中心,
: 孩子都被宠坏了.
: 索南的世界太小, 不会又被我直觉命中了吧.
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f*****e
发帖数: 171 | 247 well said
你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
【在 s*l 的大作中提到】
: 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
: sense 在多数情况下的正确性。要知道凡是存在就是合理的，无论它好坏，只要你去找
: ，总能找到千百个理由让它看起来很合理，但合理不代表着它就正确，不代表着我们就
: 可以以此为理由放弃对一个事物的起码的是非的判断，现代社会有太多的东西都是以法
: 庭式的巧辩来取代正常的心灵感知，以所谓科学逻辑来取代道德标准。关于你说的想犯
: 罪的人有没有这样的厕所都会犯罪，你只看到了事物发生的内因，没有看到外因，内因
: 是事物变化的根据，外因是它的条件。道德是从内因上减少犯罪的欲望，而法律的惩罚
: 则是从外因上去增加犯罪的难度。同性厕所将会降低性变态犯罪的难度，必然会有许多
: 这种案子出现。
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a***e
发帖数: 27968 | 248 多数的犯罪是机会犯罪
你提供便利就更容易发生，
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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d*********2
发帖数: 48111 | 249 其实我觉得unisex之类的扯皮模糊了焦点.
可能俺这里比较liberal吧, 天体海滩, 男女共用locker room, co-ed男女隔帘共浴
bathroom都亲历过了.
其实也就那么回事.
这个社会主要还是靠人自己的自律.
明珠党主要的问题还是anti law & order. 犯罪了不严惩才是主要问题.
貌似现在东西海岸纽约加州中部玉米地, 老中普遍都感受到了治安在恶化吧.
我一个非常左的师姐都受不了我们现在这市长了, 难得见她都在微信上发治安恶化的诉
苦贴了.
【在 a***e 的大作中提到】
: 多数的犯罪是机会犯罪
: 你提供便利就更容易发生，
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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a***e
发帖数: 27968 | 250 这个事件security做法没问题
他只说不能，但也没有阻止别人的阻挡行动，因为他也不能阻止
他这么干就是撇清图书馆的责任
否则这孙子被打，告家长够呛能赢
告图书馆估计一告一个准
到时候图书馆赔钱还不是大家掏？
这种事情假的才怪。左叉要么天真要么别有用心
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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a***e
发帖数: 27968 | 251 trump talk the talk
bill walk the walk
不用grab都可以做任何事
话说回来，川这孙子肯定没少干这事
一堆模特还很乐意
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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a***e
发帖数: 27968 | 252 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我觉得unisex之类的扯皮模糊了焦点.
: 可能俺这里比较liberal吧, 天体海滩, 男女共用locker room, co-ed男女隔帘共浴
: bathroom都亲历过了.
: 其实也就那么回事.
: 这个社会主要还是靠人自己的自律.
: 明珠党主要的问题还是anti law & order. 犯罪了不严惩才是主要问题.
: 貌似现在东西海岸纽约加州中部玉米地, 老中普遍都感受到了治安在恶化吧.
: 我一个非常左的师姐都受不了我们现在这市长了, 难得见她都在微信上发治安恶化的诉
: 苦贴了.
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b*****e
发帖数: 53215 | 253 贩毒都非暴力犯罪了 以后看来不杀十个八个也很难进去吃牢饭
【在 a***e 的大作中提到】
: 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
: 关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
: 民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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h*********r
发帖数: 10182 | 254 trump早就不是啥talk the talk.
he is notorious through out the years.
这是他以前不参选政治，更多在娱乐圈。 大家对娱乐圈的人本来就没有啥太高的moral
standard.
那些被grope, french kiss的肯定很多，绝对不止现在的10几个。以后看看有没有更厉
害的sex allegation出来。
【在 a***e 的大作中提到】
: trump talk the talk
: bill walk the walk
: 不用grab都可以做任何事
: 话说回来，川这孙子肯定没少干这事
: 一堆模特还很乐意
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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d*********2
发帖数: 48111 | 255 大量释放所谓的非暴力罪犯.
很多轻罪只开tickets.
阻挠stop & frisk的执行.
还有鼓励BLM打砸抢.
老trump其他观点不说, 这个common sense是个但凡精神状态还算正常的都应该认识到
的.
咱就不说穆斯林难民之类的, 前两天有个司机开车从桥上冲下去, 撞死了好几个下面搞
活动的新闻, 警方拒绝透露司机的姓名, 我office的老白(犹太人)第一反应就是joking
that must be an Ahmed
【在 a***e 的大作中提到】
: 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
: 关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
: 民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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h*********r
发帖数: 10182 | 256 你的暴力犯罪是什么定义？贩毒是暴力犯罪吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 贩毒都非暴力犯罪了 以后看来不杀十个八个也很难进去吃牢饭
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h*********r
发帖数: 10182 | 257 那还不是政府没有开支的问题。
监狱早就人满为患。为了给更严重的罪犯腾地方，只能把轻罪犯放了。
joking
【在 d*********2 的大作中提到】
: 大量释放所谓的非暴力罪犯.
: 很多轻罪只开tickets.
: 阻挠stop & frisk的执行.
: 还有鼓励BLM打砸抢.
: 老trump其他观点不说, 这个common sense是个但凡精神状态还算正常的都应该认识到
: 的.
: 咱就不说穆斯林难民之类的, 前两天有个司机开车从桥上冲下去, 撞死了好几个下面搞
: 活动的新闻, 警方拒绝透露司机的姓名, 我office的老白(犹太人)第一反应就是joking
: that must be an Ahmed
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b*****e
发帖数: 53215 | 258 满了不会挤挤吗 坐公车还得挤呢 坐牢还做成大爷了
【在 h*********r 的大作中提到】
: 那还不是政府没有开支的问题。
: 监狱早就人满为患。为了给更严重的罪犯腾地方，只能把轻罪犯放了。
:
: joking
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h*********r
发帖数: 10182 | 259 去个热门的旅游景点，到处都是女的到男厕所里去的情况。
【在 a***e 的大作中提到】
: 本来就不是个事，大家同意，知道你进去意味着什么就无所谓
: 关键是你写着女厕所，里面冒个男人就out of place，不符合期望值
: 民主党这些年解决犯罪的问题是提高定罪的门槛，尼玛毫无逻辑可言
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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d*********2
发帖数: 48111 | 260 记得早年看过一个电影, Little Children
里面有个sex offender, 从监狱出来以后投奔他妈家, 天天被周围邻居在门口
harrassing, 强迫他搬走.
我10来年前买房的时候, 好区就是这个德性.
最简单的sex offenders就人人喊打, 原房主都不敢卖房, 都要把背景调查做个透彻.
现在这些朴素道德价值都扯淡了.
也就是关亚特兰大老张25年的时候, 痛快利索.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 贩毒都非暴力犯罪了 以后看来不杀十个八个也很难进去吃牢饭
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h*********r
发帖数: 10182 | 261 释放谁，释放多少也是司法部门，法院的是，跟政党没丝毫关系。
监狱里一间房里关几个人，估计也不是随便定的。
美国这个地方，不像中国，啥事都是有规定的，不是那个人一拍脑子就决定的。
挤多了，出了事故，那些官员也会受责任。
【在 b*****e 的大作中提到】
: 满了不会挤挤吗 坐公车还得挤呢 坐牢还做成大爷了
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b*****e
发帖数: 53215 | 262 联邦法官不是大统领任命的 还跟正当毫无关系 扯淡也稍微有点廉耻好不好
【在 h*********r 的大作中提到】
: 释放谁，释放多少也是司法部门，法院的是，跟政党没丝毫关系。
: 监狱里一间房里关几个人，估计也不是随便定的。
: 美国这个地方，不像中国，啥事都是有规定的，不是那个人一拍脑子就决定的。
: 挤多了，出了事故，那些官员也会受责任。
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h*********r
发帖数: 10182 | 263 布什八年不任命法官了，那些人都死绝了？
你长点脑子好吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 联邦法官不是大统领任命的 还跟正当毫无关系 扯淡也稍微有点廉耻好不好
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b*****e
发帖数: 53215 | 264 那你就看看是猪党法官放的人多还是共党放得多呗
反正侯捅本人是比过去几个都要放得多
【在 h*********r 的大作中提到】
: 布什八年不任命法官了，那些人都死绝了？
: 你长点脑子好吗？
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h*********r
发帖数: 10182 | 265 法官就没有啥民主党，共和党之说，虽然他们有很强的民主，共和的倾向。
你有任何证据说明那个法官放了多少？
那个法官是民主，共和？
你对美国的政治了解多少，都是拍脑门出来的吗？
【在 b*****e 的大作中提到】
: 那你就看看是猪党法官放的人多还是共党放得多呗
: 反正侯捅本人是比过去几个都要放得多
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h******a
发帖数: 92 | 266 小清新左派别怀疑了,这是我儿子同学的妈妈写的,这个图书馆我们每周都去,
周末我们群里都炸锅了.
还有fremont也不是差区,湾区现排第一的mission san jose high school
就是fremont的.
等你照片中的孩子遇到这种事情时,是不是还会这么云淡风清.
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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h*********r
发帖数: 10182 | 267 先别左右派的乱扣帽子。说不定这个是inspired by trump.
sex predator不分左右。
【在 h******a 的大作中提到】
: 小清新左派别怀疑了,这是我儿子同学的妈妈写的,这个图书馆我们每周都去,
: 周末我们群里都炸锅了.
: 还有fremont也不是差区,湾区现排第一的mission san jose high school
: 就是fremont的.
: 等你照片中的孩子遇到这种事情时,是不是还会这么云淡风清.
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h******a
发帖数: 92 | 268 别扯上trump,我不fan trump,纯痛恨左派各种莫名其妙的政策.
请你回答"等你照片中的孩子遇到这种事情时,你会怎么办?"
【在 h*********r 的大作中提到】
: 先别左右派的乱扣帽子。说不定这个是inspired by trump.
: sex predator不分左右。
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a***e
发帖数: 27968 | 269 是
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: 你的暴力犯罪是什么定义？贩毒是暴力犯罪吗？
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a***e
发帖数: 27968 | 270 You take your own risk
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: 去个热门的旅游景点，到处都是女的到男厕所里去的情况。
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z*********n
发帖数: 94654 | 271 这种变态应该捉住割了jj，算是给他免费变性了，不收费
【在 a***e 的大作中提到】
: 是
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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d*********2
发帖数: 48111 | 272 it comes along with Hillary's 30 yrs BAD experience.
since she's already so bad, why not give Trump a try
【在 h*********r 的大作中提到】
: 那还不是政府没有开支的问题。
: 监狱早就人满为患。为了给更严重的罪犯腾地方，只能把轻罪犯放了。
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: joking
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a***e
发帖数: 27968 | 273 法律是政党定的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 h*********r 的大作中提到】
: 释放谁，释放多少也是司法部门，法院的是，跟政党没丝毫关系。
: 监狱里一间房里关几个人，估计也不是随便定的。
: 美国这个地方，不像中国，啥事都是有规定的，不是那个人一拍脑子就决定的。
: 挤多了，出了事故，那些官员也会受责任。
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z*********n
发帖数: 94654 | 274 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
全是左x推动的
【在 a***e 的大作中提到】
: 法律是政党定的
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
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b*****e
发帖数: 53215 | 275 老三 你的思想越来越危险了 小心被开除左x资格
【在 z*********n 的大作中提到】
: 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
: 后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
: 全是左x推动的
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z*********n
发帖数: 94654 | 276 以前三振出局是因为有一个出狱的累犯侵犯了一个小姑娘，这属于最让圣母心心碎的案件
三振出局毫无悬念通过
现在太多天真的毒贩被捉，圣母们不管当初的三振初衷了，废！
【在 b*****e 的大作中提到】
: 老三 你的思想越来越危险了 小心被开除左x资格
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d*********2
发帖数: 48111 | 277 现在严格的说也不是轻罪无罪化.
良民的轻罪还是严判的.
criminals的抢劫偷窃甚至manslaughter都放任流放在社会上, 老黑作奸犯科的, 现在
的状况是连grand jury都过不去
【在 z*********n 的大作中提到】
: 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
: 后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
: 全是左x推动的
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d*********2
发帖数: 48111 | 278 所以现在美国的这治安, 碎片化了.
有些county sheriff, prosecutor严格点的, 治安就好很多.
很多左X county倒行逆施, 已经成了BLM们流窜作案的target了.
玉米地的地下室爱猪党们身子福中不知.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在严格的说也不是轻罪无罪化.
: 良民的轻罪还是严判的.
: criminals的抢劫偷窃甚至manslaughter都放任流放在社会上, 老黑作奸犯科的, 现在
: 的状况是连grand jury都过不去
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z*********n
发帖数: 94654 | 279 说的就是现在不是啊，现在已经放出好多杀人放火的了，就是推翻三振导致的
今年倒是又出来一个防止随便放出罪犯的象征性prop
【在 d*********2 的大作中提到】
: 现在严格的说也不是轻罪无罪化.
: 良民的轻罪还是严判的.
: criminals的抢劫偷窃甚至manslaughter都放任流放在社会上, 老黑作奸犯科的, 现在
: 的状况是连grand jury都过不去
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d*********2
发帖数: 48111 | 280 北卡那个被警察击毙的精神病就是有个案子被grand jury驳回了的吧
我们office现在也要diversify, HR review了好些老黑的申请了, 目前还没找到没犯罪
记录的.
太神奇的种族了, 多高的学历都有案底, 然后还都悠哉悠哉的在社会上逍遥.
【在 z*********n 的大作中提到】
: 说的就是现在不是啊，现在已经放出好多杀人放火的了，就是推翻三振导致的
: 今年倒是又出来一个防止随便放出罪犯的象征性prop
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d*********2
发帖数: 48111 | 281 现在的问题都不是release罪犯了.
是干脆通不过grand jury, 连订罪都免.
真是全面监狱AA的节奏
【在 z*********n 的大作中提到】
: 说的就是现在不是啊，现在已经放出好多杀人放火的了，就是推翻三振导致的
: 今年倒是又出来一个防止随便放出罪犯的象征性prop
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g******n
发帖数: 53185 | 282 这年头是精英们率领变态想把大部分正经人的jj割掉。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 这种变态应该捉住割了jj，算是给他免费变性了，不收费
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m***y
发帖数: 14763 | 283 这个真不能全怪左边的群众，基本上两边都吸毒，抓这么多小毒贩进去，价格肯定是要
涨的。毒瘾一犯，理想就立马给现实让道了。
真行得通的，其实就是以前老派种族主义份子提议的，隔离。各个镇过自己的，愿意混
用厕所，愿意扛枪上街，随便，猪自己拉屎撒尿再自己进去打滚，自己不恶心就行。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 加州以前出过一个三振出局的法律，也是左x推动的，导致很多第三震微小犯罪就重判
: 后来一看不行了，多少天真的毒贩都给关进去了，又修改，抢钱1000不算犯罪！
: 全是左x推动的
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r****z
发帖数: 12020 | 284 谢谢。我确实很多事情上和你观点不同，但我非常欣赏你能实事求是，容忍不同观点的
存在。
【在 s****l 的大作中提到】
: 虽然在厕所这件事上我和你看法不同，但是我尊重你的不同意见，也很佩服你在和很多
: 人意见不同时仍然能够发表自己的看法。
: 在这个世界上，本来大家性格经历角度不同，就会形成对不同事情的不同看法。不能因
: 为别人有不同意见就进行人身攻击。
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r****z
发帖数: 12020 | 285 赞犀利，不过那是巴依老爷把话题引开的吧。
【在 M******k 的大作中提到】
: 夹带私货啊.
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r****z
发帖数: 12020 | 286 不是所有都有
【在 j****l 的大作中提到】
: 有family restroom
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r****z
发帖数: 12020 | 287 问题是谁来判断这个“正确”？
AA 老黑认为正确，老中认为错误，该听谁的？
如果解决问题不去追究主因，而是主要依靠限制外部条件，那通过禁枪来阻止枪击案，
通过把男人的生殖器都切了来杜绝强奸案显然更有效。
你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
【在 s*l 的大作中提到】
: 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
: sense 在多数情况下的正确性。要知道凡是存在就是合理的，无论它好坏，只要你去找
: ，总能找到千百个理由让它看起来很合理，但合理不代表着它就正确，不代表着我们就
: 可以以此为理由放弃对一个事物的起码的是非的判断，现代社会有太多的东西都是以法
: 庭式的巧辩来取代正常的心灵感知，以所谓科学逻辑来取代道德标准。关于你说的想犯
: 罪的人有没有这样的厕所都会犯罪，你只看到了事物发生的内因，没有看到外因，内因
: 是事物变化的根据，外因是它的条件。道德是从内因上减少犯罪的欲望，而法律的惩罚
: 则是从外因上去增加犯罪的难度。同性厕所将会降低性变态犯罪的难度，必然会有许多
: 这种案子出现。
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r****z
发帖数: 12020 | 288 加上你就俩人这么说吧。
而且这个事情首要是该将罪犯（如果证实的话）绳之以法，而且这事基本和 unisex 厕
所没有关系，如果那人是想利用政策，完全可以大摇大摆进去，用不着蒙着脸装阿拉伯
妇女，没有这政策一样会进去。
【在 p*******t 的大作中提到】
: 第一，你咋不想想为啥别人都觉得你是这么想的呢？
: 第二，没有办法保障privacy的话就不能推行是吧。那这个帖子不是明确告诉你没办法
: 保障了么。
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d*********2
发帖数: 48111 | 289 很多人不愿意再多说而已了．
都这个教育程度的人了， 首先对自己负责吧．
这个世界上愿意自己作死的又不是只有你一个．
【在 r****z 的大作中提到】
: 加上你就俩人这么说吧。
: 而且这个事情首要是该将罪犯（如果证实的话）绳之以法，而且这事基本和 unisex 厕
: 所没有关系，如果那人是想利用政策，完全可以大摇大摆进去，用不着蒙着脸装阿拉伯
: 妇女，没有这政策一样会进去。
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j****l
发帖数: 3356 | 290 你说的那个例子，那个老大爷有没有去努力找family restroom？还是见到女厕就很理
直气壮的进了？
【在 r****z 的大作中提到】
: 不是所有都有
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j****l
发帖数: 3356 | 291 明明是有这政策可以大摇大摆进去，没有这政策才需要蒙着脸装阿拉伯妇女
【在 r****z 的大作中提到】
: 加上你就俩人这么说吧。
: 而且这个事情首要是该将罪犯（如果证实的话）绳之以法，而且这事基本和 unisex 厕
: 所没有关系，如果那人是想利用政策，完全可以大摇大摆进去，用不着蒙着脸装阿拉伯
: 妇女，没有这政策一样会进去。
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a**e
发帖数: 8800 | 292 我还没见过理工的女士支持男进女厕的呢。
托把套显然是文科的
【在 g******n 的大作中提到】
: 你是理工科女人吧，小学语文当年肯定学的不好，课外读物也读的不多。我一直觉得理
: 工科的女人有知识没文化，不可爱
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z*****a
发帖数: 3809 | 293 from police website
#024 Peeping, Annoying or Molesting a Child and Warrant Arrest
At 5:14 p.m., multiple officers and detectives responded to a suspicious
circumstance call for service at the Fremont Main Library. Officers
learned an adult male had gone into the female’s bathroom and hid inside a
stall. A juvenile female entered the adjoining restroom and saw a phone
appearing to record her from below the wall separating the two stalls. The
child’s mother and community members came to her aid. Several citizens
captured the male suspect and held him until our arrival. Officer Latimer
arrested the 26 year old adult male, Berkeley resident for two active
warrants, CA PC 647 (j)(1) peeping, and 647.6(a)(1) annoying or molesting a
child. This case remains an active investigation and detectives are
still working to obtain a clear understanding of the situation. Due to
the ongoing investigation, we will not be releasing any further details at
this time.
【在 h*********r 的大作中提到】
: hehe. 很怀疑事件的真实性。
: 要真有这种事，security能做的有限。的确得等警察。前不久那个到果子店猛砸手机的
: ，security也是不让他走，也不能动手之类的。
: 还有到底是男是女,搞清楚了吗？虽然说是男女和偷拍无关。
: 还有要是trump来偷拍一下或grab the pussy一下，是不是破床粉会很高兴，叫好？？
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s*l
发帖数: 9421 | 294 我前面说了，你这样钻牛角总是能找到理由来使你的观点成立，但大多数人会认为你
的看法不正确，不信可以全民公决。人有羞耻心，女生更敏感，你回家问问自己的
孩子，变性人进她的locker room她感觉好不好。现在左派做的许多事情都是在去有耻
化，以尊严与平等的幌子把人变得无耻。
【在 r****z 的大作中提到】
: 问题是谁来判断这个“正确”？
: AA 老黑认为正确，老中认为错误，该听谁的？
: 如果解决问题不去追究主因，而是主要依靠限制外部条件，那通过禁枪来阻止枪击案，
: 通过把男人的生殖器都切了来杜绝强奸案显然更有效。
:
: 你这种说法太钻牛角，总是在试图以事物的合理性来取代它的正确性，不相信common
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r****z
发帖数: 12020 | 295 这个我无从判断，因为我意识到厕所里有男性的时候他已经在隔间里面的，我是在洗手
时候看见他带着小女孩出来的。上厕所前我还曾经在图书馆聊了两句，所以知道他是孩
子的祖父或外祖父（具体哪一个忘了），而且是中国人。
我还可以提一下我唯一进男厕所的例子。是一个非常小的专门面向幼儿的 museum，总
共一男一女两间厕所，面积差不多大小，女厕被分隔成两个隔间，一个普通，另一个稍
微长点，大概给残疾人，两个隔间都非常狭小，外面就是洗手池子。男厕是个单间，象
一般的 family room，不过多了一个小便池，相对宽敞。我当时要处理孩子的情况，需
要上厕所时间长，而且需要处理孩子的 facility，女厕里面缺乏，所以就征求值班人
员同意进男厕所里去弄了。这和那个老大爷的情形类似了。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你说的那个例子，那个老大爷有没有去努力找family restroom？还是见到女厕就很理
: 直气壮的进了？
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r****z
发帖数: 12020 | 296 你说的就是我的意思呀，如果此男是想利用那个变性人的厕所政策，不论长相看上去是
男是女，大可以大摇大摆进去，现在他是蒙着脸装阿拉伯妇女，说明他至少进去的时候
并没有打算利用这个政策，那么有没有这个政策他都会进去的。
真正的变性人无非两类。一类是从外表上已经完全变成异性的样子看不出来了，无论生
殖器官是不是已经经过改造，比如前阵子怀孕那个变性男子。这类我们平时上厕所根本
不会注意到，更不会对我们有什么影响。另外一类是还存有一些本来性别的外表特征，
比如男变女脸看上去比较粗犷。这类人进变性后性别的厕所，无论有没有政策支持，都
会引起旁人注意。偷窥者作案最重要的是要尽量避免引起别人注意，显然只能彻底化装
成异性，冒充能被人看出来的变性人不是找死吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 明明是有这政策可以大摇大摆进去，没有这政策才需要蒙着脸装阿拉伯妇女
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s*******1
发帖数: 16479 | 297 文科的也不支持的，好不好
正常人都不会支持
【在 a**e 的大作中提到】
: 我还没见过理工的女士支持男进女厕的呢。
: 托把套显然是文科的
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r****z
发帖数: 12020 | 298 要依赖全民公决反而简单。反对 gay marriage 的目前已经是少数，按你的说法可以被
认为是不正确了。而且要是全民公决的话，恐怕 AA 会通过。历史上既然都有官方的排
华法案，说明美国社会对老中的反感不是个别人的行为，要是以一部分人感觉不好作为
正确与否的判断标准的话，老中留在美国也可以被所谓的“美国人”认为是“以尊严与
平等的幌子把人变得无耻”了。
这个事件最重要的是应该对偷拍的罪犯绳之以法，这种变态在什么政策下都会存在，结
果没人关注这个罪犯，却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性人，这不是歧视是什么。
顺便答一下，我女儿才三岁，在她的世界里没有这么多乌七八糟的歧视，只要爸爸妈妈
在身边就是最好最安全的。
我前面说了，你这样钻牛角总是能找到理由来使你的观点成立，但大多数人会认为你
【在 s*l 的大作中提到】
: 我前面说了，你这样钻牛角总是能找到理由来使你的观点成立，但大多数人会认为你
: 的看法不正确，不信可以全民公决。人有羞耻心，女生更敏感，你回家问问自己的
: 孩子，变性人进她的locker room她感觉好不好。现在左派做的许多事情都是在去有耻
: 化，以尊严与平等的幌子把人变得无耻。
|
w**d
发帖数: 2334 | 299 logic, logic, logic
"却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性"
you still don't get it. Two things:
1) do you want your little girl to change clothes/shower around someone who
still has penis
2) more importantly, some perverts will take advantage the regulations/laws
whatever you called. These regulations/laws create EXTRA opportunities for
those perverts.
么。
【在 r****z 的大作中提到】
: 要依赖全民公决反而简单。反对 gay marriage 的目前已经是少数，按你的说法可以被
: 认为是不正确了。而且要是全民公决的话，恐怕 AA 会通过。历史上既然都有官方的排
: 华法案，说明美国社会对老中的反感不是个别人的行为，要是以一部分人感觉不好作为
: 正确与否的判断标准的话，老中留在美国也可以被所谓的“美国人”认为是“以尊严与
: 平等的幌子把人变得无耻”了。
: 这个事件最重要的是应该对偷拍的罪犯绳之以法，这种变态在什么政策下都会存在，结
: 果没人关注这个罪犯，却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性人，这不是歧视是什么。
: 顺便答一下，我女儿才三岁，在她的世界里没有这么多乌七八糟的歧视，只要爸爸妈妈
: 在身边就是最好最安全的。
:
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v*****s
发帖数: 20290 | 300 除了你，有第二个人觉得他是在蒙着脸装阿拉伯妇女吗？人家只是把脸蒙着不想暴露身
份而已。按你的理论，莫非戴面罩抢银行的都是在装阿拉伯妇女？
你又是怎么脑补出他进去的时候没打算利用这个政策的？人家明明一被围起来以后就大
喊i am a girl了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你说的就是我的意思呀，如果此男是想利用那个变性人的厕所政策，不论长相看上去是
: 男是女，大可以大摇大摆进去，现在他是蒙着脸装阿拉伯妇女，说明他至少进去的时候
: 并没有打算利用这个政策，那么有没有这个政策他都会进去的。
: 真正的变性人无非两类。一类是从外表上已经完全变成异性的样子看不出来了，无论生
: 殖器官是不是已经经过改造，比如前阵子怀孕那个变性男子。这类我们平时上厕所根本
: 不会注意到，更不会对我们有什么影响。另外一类是还存有一些本来性别的外表特征，
: 比如男变女脸看上去比较粗犷。这类人进变性后性别的厕所，无论有没有政策支持，都
: 会引起旁人注意。偷窥者作案最重要的是要尽量避免引起别人注意，显然只能彻底化装
: 成异性，冒充能被人看出来的变性人不是找死吗？
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s*l
发帖数: 9421 | 301 gay 这个正是由于几十年数代人的洗脑的成果，从小洗脑教育同样可以使得人觉得兽交
合理，乱伦也正常，也可以通过全民公决通过。我认为这是人性里恶的部分在膨胀，左
派这么搞下去是会遭到天谴和灭族的。另外排华法案与这件事没关系。
么。
【在 r****z 的大作中提到】
: 要依赖全民公决反而简单。反对 gay marriage 的目前已经是少数，按你的说法可以被
: 认为是不正确了。而且要是全民公决的话，恐怕 AA 会通过。历史上既然都有官方的排
: 华法案，说明美国社会对老中的反感不是个别人的行为，要是以一部分人感觉不好作为
: 正确与否的判断标准的话，老中留在美国也可以被所谓的“美国人”认为是“以尊严与
: 平等的幌子把人变得无耻”了。
: 这个事件最重要的是应该对偷拍的罪犯绳之以法，这种变态在什么政策下都会存在，结
: 果没人关注这个罪犯，却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性人，这不是歧视是什么。
: 顺便答一下，我女儿才三岁，在她的世界里没有这么多乌七八糟的歧视，只要爸爸妈妈
: 在身边就是最好最安全的。
:
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f*****n
发帖数: 12752 | 302 反对gay marriage的现在是少数
考虑到社会政治正确对人的威胁，这个结论未必靠谱。彩虹们赢了高院，不见得能赢地
方法院。若是社会上多数人支持，也就没必要走高院捷径了 |
s*l
发帖数: 9421 | 303 我记得有一些州表决是通过了。我的主要意思是人的世界观可以通过从小洗脑改变，也
可以受到他周围生活环境的影响。我娃以前的一所幼儿园男教师就说boy和boy也可以结
婚，搞得孩子很迷惑。一个jury duty回来的亲友跟我讲一个case，说是一个gay常逛儿
童色情网，顺带提醒一下，那种网站有许多便衣，然后被锁定IP然后找到地址抓住后在
电脑里挖出大量儿童色情图片，然后被起诉，这个人本身也是受害者，小时候被性侵过
，小时候有此种经历的人长大变同性恋的几率很大，但政治正确下这种研究都是被禁止
的。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 反对gay marriage的现在是少数
: 考虑到社会政治正确对人的威胁，这个结论未必靠谱。彩虹们赢了高院，不见得能赢地
: 方法院。若是社会上多数人支持，也就没必要走高院捷径了
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f*****n
发帖数: 12752 | 304 婚姻法是州法，应该由各州自决。像我大麻省通过了同婚法大家愿赌服输，但走高院强
迫所有州不得异议这个太过了
就同性恋本身来说，我同意后天影响会很大，政治正确起到了很不好的鼓励和压迫反对
意见的结果。政治正确摧毁了真正的diversity
我记得有一些州表决是通过了。我的主要意思是人的世界观可以通过从小洗脑改变，也
【在 s*l 的大作中提到】
: 我记得有一些州表决是通过了。我的主要意思是人的世界观可以通过从小洗脑改变，也
: 可以受到他周围生活环境的影响。我娃以前的一所幼儿园男教师就说boy和boy也可以结
: 婚，搞得孩子很迷惑。一个jury duty回来的亲友跟我讲一个case，说是一个gay常逛儿
: 童色情网，顺带提醒一下，那种网站有许多便衣，然后被锁定IP然后找到地址抓住后在
: 电脑里挖出大量儿童色情图片，然后被起诉，这个人本身也是受害者，小时候被性侵过
: ，小时候有此种经历的人长大变同性恋的几率很大，但政治正确下这种研究都是被禁止
: 的。
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r****z
发帖数: 12020 | 305 原来是想说川普不是正常人
【在 s*******1 的大作中提到】
: 文科的也不支持的，好不好
: 正常人都不会支持
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d*********2
发帖数: 48111 | 306 焘姐, 你真是够偏执的.
看看是支持T的正常人多还是支持H的人多.
当然, 如果你认为老大爷是正常人, 你当我没说
【在 r****z 的大作中提到】
: 原来是想说川普不是正常人
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r****z
发帖数: 12020 | 307 这个案件说的是捉拿偷拍（或者偷窥者），和你说的这两个事情毫无关系。
但就你这两个问题，1) unisex 厕所不等于男女一起洗澡，你家 party 时候客人都使
用同一个 guest restroom 不等于男女 guests 都同时进去洗鸳鸯浴。2) 枪杀案里凶
手都 take advantage of 枪了，还有用菜刀砍人的，用农药或安眠药下毒的，都禁了
吗？
who
laws
【在 w**d 的大作中提到】
: logic, logic, logic
: "却把矛头指向和这个事情毫无关联的变性"
: you still don't get it. Two things:
: 1) do you want your little girl to change clothes/shower around someone who
: still has penis
: 2) more importantly, some perverts will take advantage the regulations/laws
: whatever you called. These regulations/laws create EXTRA opportunities for
: those perverts.
:
: 么。
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g******n
发帖数: 53185 | 308 你大学是什么专业啊。没别的意思，就是想验证一下我的看法是不是正确
【在 r****z 的大作中提到】
: 这个案件说的是捉拿偷拍（或者偷窥者），和你说的这两个事情毫无关系。
: 但就你这两个问题，1) unisex 厕所不等于男女一起洗澡，你家 party 时候客人都使
: 用同一个 guest restroom 不等于男女 guests 都同时进去洗鸳鸯浴。2) 枪杀案里凶
: 手都 take advantage of 枪了，还有用菜刀砍人的，用农药或安眠药下毒的，都禁了
: 吗？
:
: who
: laws
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r****z
发帖数: 12020 | 309 抢银行的是不想让别人知道他的面目，并不在乎别人知道他在抢银行，而且反而希望别
人意识到他在抢，好合作些。而偷窥的就象小偷，是不希望别人注意到他的行为的，这
两者有本质区别。一个男性，还打扮成蒙面抢劫的样子，会不引起注意？还怎么偷拍呀。
开始要是打算利用这个政策，压根就不会那么打扮，按自己本色，self define 大摇大
摆进去就好，既然事情发生之前进入女厕所都没人大惊小怪，说明外表给人感觉是女性
。从视觉上来说，利用 transgender 身份更容易被注意，反而不利于偷拍。到最后急
于脱身，自然是随口说了，就是没有这政策他也很可能说他是 girl 呀。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 除了你，有第二个人觉得他是在蒙着脸装阿拉伯妇女吗？人家只是把脸蒙着不想暴露身
: 份而已。按你的理论，莫非戴面罩抢银行的都是在装阿拉伯妇女？
: 你又是怎么脑补出他进去的时候没打算利用这个政策的？人家明明一被围起来以后就大
: 喊i am a girl了。
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r****z
发帖数: 12020 | 310 几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念有这么强大的力
量？
你前面还说要全民公决决定，现在又说全民公决通过的也可以是恶的，到底哪个作数？
我提排华法案仅是类比，说明华人作为少数群体也是被 systematically 歧视过，甚至
可能被认为过是邪恶的。
【在 s*l 的大作中提到】
: gay 这个正是由于几十年数代人的洗脑的成果，从小洗脑教育同样可以使得人觉得兽交
: 合理，乱伦也正常，也可以通过全民公决通过。我认为这是人性里恶的部分在膨胀，左
: 派这么搞下去是会遭到天谴和灭族的。另外排华法案与这件事没关系。
:
: 么。
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r****z
发帖数: 12020 | 311 好吧，我的根据是
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Public_opinion_of_same-sex_marriage_in_the_United_States
你的呢？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 反对gay marriage的现在是少数
: 考虑到社会政治正确对人的威胁，这个结论未必靠谱。彩虹们赢了高院，不见得能赢地
: 方法院。若是社会上多数人支持，也就没必要走高院捷径了
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r****z
发帖数: 12020 | 312 如果把支持 trump 作为正常人的定义的话，你的论断到是没错的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 焘姐, 你真是够偏执的.
: 看看是支持T的正常人多还是支持H的人多.
: 当然, 如果你认为老大爷是正常人, 你当我没说
|
a*********a
发帖数: 3656 | 313 嗯，
Trump 支持者是 deplorable and irredeemable.
Sanders 支持者是 losers living in their parents' basement.
天主教徒是 amazing bastardization of the faith, attracted to the systematic
thought and severely backwards gender relations.
黑人和穆斯林是 professional never-do-wells, fare badly almost irrespective
of circumstances.
【在 r****z 的大作中提到】
: 如果把支持 trump 作为正常人的定义的话，你的论断到是没错的。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 314 黑人穆斯林那个如果真是稀老太说的，我对她倒是增加了敬意
可惜搜过wikileak原文，发信人不是稀老太，又根据发信人的电子邮件地址搜了reddit
，很多theory认为就是个欧洲某媒体的记者
systematic
【在 a*********a 的大作中提到】
: 嗯，
: Trump 支持者是 deplorable and irredeemable.
: Sanders 支持者是 losers living in their parents' basement.
: 天主教徒是 amazing bastardization of the faith, attracted to the systematic
: thought and severely backwards gender relations.
: 黑人和穆斯林是 professional never-do-wells, fare badly almost irrespective
: of circumstances.
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r****z
发帖数: 12020 | 315 哈哈，才发现我漏敲了一个“不”字，已经修改了，谢谢。
虽然我不喜欢改帖，但这是个关键字，不改不行了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 焘姐, 你真是够偏执的.
: 看看是支持T的正常人多还是支持H的人多.
: 当然, 如果你认为老大爷是正常人, 你当我没说
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a*********a
发帖数: 3656 | 316 the “theory” I heard is that this is supposedly from an excerpt from one
of her 300k/hour close door speeches to rich donors.
her camp has so far refused to release the full transcripts despite urges
from previously Sanders and later Trump.
国内咋说的来着？“谣言，就是遥遥领先的预言。”
reddit
【在 z*********n 的大作中提到】
: 黑人穆斯林那个如果真是稀老太说的，我对她倒是增加了敬意
: 可惜搜过wikileak原文，发信人不是稀老太，又根据发信人的电子邮件地址搜了reddit
: ，很多theory认为就是个欧洲某媒体的记者
:
: systematic
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d*********2
发帖数: 48111 | 317 老太太内心深处对黑人的鄙视, 2008年就不是新闻了
【在 a*********a 的大作中提到】
: the “theory” I heard is that this is supposedly from an excerpt from one
: of her 300k/hour close door speeches to rich donors.
: her camp has so far refused to release the full transcripts despite urges
: from previously Sanders and later Trump.
: 国内咋说的来着？“谣言，就是遥遥领先的预言。”
:
: reddit
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z*********n
发帖数: 94654 | 318 要真是拉稀老太说的，她说的的确是大实话啊
老黑老莫的确就是职业never do well
do well的凤毛麟角
【在 a*********a 的大作中提到】
: the “theory” I heard is that this is supposedly from an excerpt from one
: of her 300k/hour close door speeches to rich donors.
: her camp has so far refused to release the full transcripts despite urges
: from previously Sanders and later Trump.
: 国内咋说的来着？“谣言，就是遥遥领先的预言。”
:
: reddit
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z*********n
发帖数: 94654 | 319 super predetor， 呵呵
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老太太内心深处对黑人的鄙视, 2008年就不是新闻了
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d*********2
发帖数: 48111 | 320 老太太又不是真傻.
两面三刀骗选票而已
【在 z*********n 的大作中提到】
: 要真是拉稀老太说的，她说的的确是大实话啊
: 老黑老莫的确就是职业never do well
: do well的凤毛麟角
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z*********n
发帖数: 94654 | 321 老太太两口子挺歧视黑人的
当年她优秀正直老公通过了很多严格法律，犯罪率降低，黑人恨的牙痒痒的
前不久她老公primary拉选票遭到黑人呛声的回应其实也是满满的歧视感，和川普区别
不大，呵呵
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老太太又不是真傻.
: 两面三刀骗选票而已
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d*********2
发帖数: 48111 | 322 其实我也一直理解不了黑墨因为职业竞争排挤老中的心态.
同事里有几个能力强的, 一起做proj, 总是好过替各种diversify来的擦屁股吧.
人品这东西又不是和业务能力正相关的.
diversify来的不好相处的比老中阿三还多.
能干活的多了, 公司蒸蒸日上, 咱们作为老员工和大小老板混个脸熟, 不仅不担心被炒
, 还时常面试几个新招的小mm的啥的.
这diversify的进来公司浮肿低效, 业绩下降, 人人自危.
我自己就希望周围都是比我牛的大牛, 从来不觉得有啥担心, 就算被炒, 走之前也可以
和大牛偷学很多绝招嘛.
【在 z*********n 的大作中提到】
: super predetor， 呵呵
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d*********2
发帖数: 48111 | 323 再说人大牛万一哪天想创业了, 说不定就想起老相识挖墙脚挖过去,
咱也能拿原始股了
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实我也一直理解不了黑墨因为职业竞争排挤老中的心态.
: 同事里有几个能力强的, 一起做proj, 总是好过替各种diversify来的擦屁股吧.
: 人品这东西又不是和业务能力正相关的.
: diversify来的不好相处的比老中阿三还多.
: 能干活的多了, 公司蒸蒸日上, 咱们作为老员工和大小老板混个脸熟, 不仅不担心被炒
: , 还时常面试几个新招的小mm的啥的.
: 这diversify的进来公司浮肿低效, 业绩下降, 人人自危.
: 我自己就希望周围都是比我牛的大牛, 从来不觉得有啥担心, 就算被炒, 走之前也可以
: 和大牛偷学很多绝招嘛.
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a*********a
发帖数: 3656 | 324 "a private position and a public position."
"supposedly" another thing she said behind closed door to the rich donors at
300k/hour rate. again, she refuses to release any of those transcripts.
With so much connections between State department and her foundation, has
the US government been, and will the US government be executing her public
positions or her private positions?
【在 z*********n 的大作中提到】
: 要真是拉稀老太说的，她说的的确是大实话啊
: 老黑老莫的确就是职业never do well
: do well的凤毛麟角
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j****l
发帖数: 3356 | 325 你几十年之前被洗脑了几千年？老妖精啊
【在 r****z 的大作中提到】
: 几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念有这么强大的力
: 量？
: 你前面还说要全民公决决定，现在又说全民公决通过的也可以是恶的，到底哪个作数？
: 我提排华法案仅是类比，说明华人作为少数群体也是被 systematically 歧视过，甚至
: 可能被认为过是邪恶的。
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r****z
发帖数: 12020 | 326 你理解错了。他那几十年也不是专指对一个人，而是指几十年支持 gay marriage 的论
调，所以我才会提在此之前几千年否定 gay marriage 的时段。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你几十年之前被洗脑了几千年？老妖精啊
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s*l
发帖数: 9421 | 327 你到中国去试试全民公决，那里的人民没有这方面的洗脑。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你理解错了。他那几十年也不是专指对一个人，而是指几十年支持 gay marriage 的论
: 调，所以我才会提在此之前几千年否定 gay marriage 的时段。
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r****z
发帖数: 12020 | 328 美国的事情让中国全民公决？
【在 s*l 的大作中提到】
: 你到中国去试试全民公决，那里的人民没有这方面的洗脑。
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j****l
发帖数: 3356 | 329 你没理解我的意思
你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年，哪个才对你有影响？别告诉我洗脑可以洗到基
因里遗传下来。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你理解错了。他那几十年也不是专指对一个人，而是指几十年支持 gay marriage 的论
: 调，所以我才会提在此之前几千年否定 gay marriage 的时段。
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s*l
发帖数: 9421 | 330 因为这里大家都是华人我才这么说，我们华人大多讲道德讲良知，不信神鬼完全就就是
凭良心，你的良知告诉你这样做好不好对不对。不说中国，换作美国倒退十几年全民公
决也肯定通不过，他们就是通过从小教育和宣传做到的，一点点渗透洗脑。千年形成的
道德标准叫传统，几十年就把它改变的是洗脑。
【在 r****z 的大作中提到】
: 美国的事情让中国全民公决？
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r****z
发帖数: 12020 | 331 他说的几十年显然不是指个人的几十年，而是指这种观念兴起了几十年，整个社会几代
人同时被洗，即便是对于个人，不同的观念同时洗，怎么最后支持同婚的就越来越多了
？。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你没理解我的意思
: 你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年，哪个才对你有影响？别告诉我洗脑可以洗到基
: 因里遗传下来。
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r****z
发帖数: 12020 | 332 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
知？
专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
【在 s*l 的大作中提到】
: 因为这里大家都是华人我才这么说，我们华人大多讲道德讲良知，不信神鬼完全就就是
: 凭良心，你的良知告诉你这样做好不好对不对。不说中国，换作美国倒退十几年全民公
: 决也肯定通不过，他们就是通过从小教育和宣传做到的，一点点渗透洗脑。千年形成的
: 道德标准叫传统，几十年就把它改变的是洗脑。
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j****l
发帖数: 3356 | 333 你回答下，洗脑能洗到基因里吗？
还有最近几十年，不存在什么同时洗，现在哪个生物学家敢说生命要能繁殖，所以同性
恋是病？哪个医学家敢研究同性恋的病因？
【在 r****z 的大作中提到】
: 他说的几十年显然不是指个人的几十年，而是指这种观念兴起了几十年，整个社会几代
: 人同时被洗，即便是对于个人，不同的观念同时洗，怎么最后支持同婚的就越来越多了
: ？。
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u***n
发帖数: 21026 | |
f*****n
发帖数: 12752 | 335 你这个逻辑真是要好好修修
古代社会技术不支持吸海洛因，是不是现在吸毒就是合理符合道德良知的呢？
自由婚姻比包办婚姻是进步，不代表更进一步的同婚就是继续进步。过犹不及，步子大
了会扯蛋，大跃进理念的危害，好好想想吧
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
: 知？
: 专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
: 你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
: 于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
: 尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
: 条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
: 着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
: 专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
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a*********a
发帖数: 3656 | 336 不要说海洛因，中国以前能几十年就能洗得全国女人包小脚，全国男人留辫子，被剪了
辫子还哭呢。或者全国流行穿军绿，捧红宝书，跳忠字舞，那个在之前洗的基础上，洗
了一两年就全国开花了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑真是要好好修修
: 古代社会技术不支持吸海洛因，是不是现在吸毒就是合理符合道德良知的呢？
: 自由婚姻比包办婚姻是进步，不代表更进一步的同婚就是继续进步。过犹不及，步子大
: 了会扯蛋，大跃进理念的危害，好好想想吧
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r****z
发帖数: 12020 | 337 你先说说啥叫洗脑，教育？我从来不主动用这个词，都是因为别人使用这个词我要回复
才会提到。我觉得引入洗脑这个词和引入神的概念有些类似，就是在说不清楚的时候一
种图省事的说法。
另外，你觉得左撇子是病吗？以前可一直被当作不正常纠正的。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你回答下，洗脑能洗到基因里吗？
: 还有最近几十年，不存在什么同时洗，现在哪个生物学家敢说生命要能繁殖，所以同性
: 恋是病？哪个医学家敢研究同性恋的病因？
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r****z
发帖数: 12020 | 338 就是说你也同意一个观念的正确与否和它是不是几千年形成没有必然联系，对吧？这其
实就是我想指出 skl 认为的经历千年形成的就是道德和良知的观点的问题所在。
另外，大跃进和同婚不能这么比较，因为大跃进几乎涉及到所有人的生活，而同婚只涉
及同性恋人群的生活，没有人要求异性恋必须和同性结婚，想不出对异性恋的生活能有
什么影响。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 你这个逻辑真是要好好修修
: 古代社会技术不支持吸海洛因，是不是现在吸毒就是合理符合道德良知的呢？
: 自由婚姻比包办婚姻是进步，不代表更进一步的同婚就是继续进步。过犹不及，步子大
: 了会扯蛋，大跃进理念的危害，好好想想吧
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s*l
发帖数: 9421 | 339 我不是讲有无必然联系，一个传统比如婚姻一男一女的习俗在短期内被改变成可以男
男女女同性结合，这种东西大都是通过提倡与洗脑来完成的。至于正确与否，不说它是
否符合传宗接代的生命繁衍的需要是否合乎常理，你只要问问自己的良心，
假如你将来发现自己的某个子女是同性恋，你是为她高兴呢还是不高兴。
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是说你也同意一个观念的正确与否和它是不是几千年形成没有必然联系，对吧？这其
: 实就是我想指出 skl 认为的经历千年形成的就是道德和良知的观点的问题所在。
: 另外，大跃进和同婚不能这么比较，因为大跃进几乎涉及到所有人的生活，而同婚只涉
: 及同性恋人群的生活，没有人要求异性恋必须和同性结婚，想不出对异性恋的生活能有
: 什么影响。
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s*l
发帖数: 9421 | 340 中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵扯
到心理问题，所以不能算病。同性恋是心理问题，真正同性恋加上有倾向的据称占一成
，现在政治正确不准研究，说它是病没有科学根据，我只说它不正常总是可以的吧。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你先说说啥叫洗脑，教育？我从来不主动用这个词，都是因为别人使用这个词我要回复
: 才会提到。我觉得引入洗脑这个词和引入神的概念有些类似，就是在说不清楚的时候一
: 种图省事的说法。
: 另外，你觉得左撇子是病吗？以前可一直被当作不正常纠正的。
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f*****n
发帖数: 12752 | 341 没有必然联系，但如果经历几千年形成，必然有其道理，绝大多数是“正确”的，除非
几千年后社会文化有了很大改变。比如忠孝教育，现在就还没有过时；但君臣父子那一
套绝对地位，就已经过时了
同性恋本身是反生物本性的，可以容忍不该支持。现在的厕所纠纷，就是同婚之后必然
会出现的道德滑坡
【在 r****z 的大作中提到】
: 就是说你也同意一个观念的正确与否和它是不是几千年形成没有必然联系，对吧？这其
: 实就是我想指出 skl 认为的经历千年形成的就是道德和良知的观点的问题所在。
: 另外，大跃进和同婚不能这么比较，因为大跃进几乎涉及到所有人的生活，而同婚只涉
: 及同性恋人群的生活，没有人要求异性恋必须和同性结婚，想不出对异性恋的生活能有
: 什么影响。
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j****l
发帖数: 3356 | 342 你说的“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”，然后你问我什么叫洗脑？你
都不知道你说的话是什么意思？那我们达成一致了，我认为你胡说，你也表明了你确实
在胡说。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你先说说啥叫洗脑，教育？我从来不主动用这个词，都是因为别人使用这个词我要回复
: 才会提到。我觉得引入洗脑这个词和引入神的概念有些类似，就是在说不清楚的时候一
: 种图省事的说法。
: 另外，你觉得左撇子是病吗？以前可一直被当作不正常纠正的。
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c*******o
发帖数: 8869 | 343 这个笑点在哪里？
【在 z*****a 的大作中提到】
: from police website
: #024 Peeping, Annoying or Molesting a Child and Warrant Arrest
: At 5:14 p.m., multiple officers and detectives responded to a suspicious
: circumstance call for service at the Fremont Main Library. Officers
: learned an adult male had gone into the female’s bathroom and hid inside a
: stall. A juvenile female entered the adjoining restroom and saw a phone
: appearing to record her from below the wall separating the two stalls. The
: child’s mother and community members came to her aid. Several citizens
: captured the male suspect and held him until our arrival. Officer Latimer
: arrested the 26 year old adult male, Berkeley resident for two active
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w*****c
发帖数: 7276 | |
r****z
发帖数: 12020 | 345 你说的不准研究指的是什么样的研究？我在 wiki 上粗看了一下好像受到广泛批评的（
不是说不准）是如何强行把同性恋掰直的研究。而且你说同性恋是心理问题是假设还是
研究结果呢？你既然结论是说它不正常，那么你对“不正常”的定义是什么？不会是因
为人数少吧。
针对你前一个问题，无论我的孩子将来是同性恋还是异性恋，我都会一样地爱他对待他
，只要孩子从爱情中感受到幸福，我就会为他/她高兴。
中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵扯
【在 s*l 的大作中提到】
: 中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵扯
: 到心理问题，所以不能算病。同性恋是心理问题，真正同性恋加上有倾向的据称占一成
: ，现在政治正确不准研究，说它是病没有科学根据，我只说它不正常总是可以的吧。
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r****z
发帖数: 12020 | 346 经历几千年而存在，确实有存在的原因，但这不能作为一个现象是不是仍旧适合现在社
会的判断标准。
既然你用忠孝教育还没有过时作例子，那么你倒是来解释一下郭巨埋儿这样感天动地的
孝行是如何符合生物本性的，我们今天是不是还应当大张旗鼓地宣传和嘉奖？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 没有必然联系，但如果经历几千年形成，必然有其道理，绝大多数是“正确”的，除非
: 几千年后社会文化有了很大改变。比如忠孝教育，现在就还没有过时；但君臣父子那一
: 套绝对地位，就已经过时了
: 同性恋本身是反生物本性的，可以容忍不该支持。现在的厕所纠纷，就是同婚之后必然
: 会出现的道德滑坡
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r****z
发帖数: 12020 | 347 你帖都不看全就回帖吗？你引用的这句话，是我回 skl 的帖子，而他的原帖就在我帖
子的引文里，是他先提到洗脑这个说法，我才沿用作为类比的。在后来的讨论中我觉得
他和我对这个词的理解就不一样，所以你既然问我关于洗脑的问题，我当然应当先搞清
楚你是怎么定义“洗脑”这个词，不然怎么回答？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你说的“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”，然后你问我什么叫洗脑？你
: 都不知道你说的话是什么意思？那我们达成一致了，我认为你胡说，你也表明了你确实
: 在胡说。
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g******n
发帖数: 53185 | 348 那你说是包办婚姻离婚率高还是自由婚姻离婚率高？印度还是包办婚姻，在美国的烙印
离婚率可比不上老中。女人年纪一大再离婚，还能嫁谁。年轻人自由恋爱就是靠荷尔蒙
性冲动来指挥大脑，后来幸福的不多，离婚的却不少。
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
: 知？
: 专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
: 你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
: 于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
: 尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
: 条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
: 着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
: 专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
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y****g
发帖数: 36950 | 349 那人嚷着说，我什么都没做，让我走！我指着他鼻子问，你凭什么进女厕？大家都看见
的！那人瞪着我，用粗哑的男嗓音说，I am a girl! I am a girl!
我嚼得是这句话
【在 c*******o 的大作中提到】
: 这个笑点在哪里？
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s****l
发帖数: 16457 | 350 这逻辑显然不通啊。包办婚姻的时候允许自由离婚么？要是允许，离婚率肯定比自由婚
姻高。印度是包办婚姻，离婚率低是因为妇女的地位低，离婚后无法生存。在美国这样
的社会里，女人不是离开男的就活不了，所以不是非得嫁人。
以女人的幸福来换取低离婚率，这个低离婚率有意义么？
【在 g******n 的大作中提到】
: 那你说是包办婚姻离婚率高还是自由婚姻离婚率高？印度还是包办婚姻，在美国的烙印
: 离婚率可比不上老中。女人年纪一大再离婚，还能嫁谁。年轻人自由恋爱就是靠荷尔蒙
: 性冲动来指挥大脑，后来幸福的不多，离婚的却不少。
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f*****n
发帖数: 12752 | 351 忠孝并不等于愚忠愚孝，你引申过度了
一个现象可以一直合理而现在不合理，并不能证明一直不合理的现在就应该合理了，更
不能证明同婚合法化现在应该合理。如果你要为一个一直不合理的东西辩护，你要证明
其现在合理了，而不是因为以前大家都反对所以现在大家应该支持
【在 r****z 的大作中提到】
: 经历几千年而存在，确实有存在的原因，但这不能作为一个现象是不是仍旧适合现在社
: 会的判断标准。
: 既然你用忠孝教育还没有过时作例子，那么你倒是来解释一下郭巨埋儿这样感天动地的
: 孝行是如何符合生物本性的，我们今天是不是还应当大张旗鼓地宣传和嘉奖？
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j****l
发帖数: 3356 | 352 你有句话提到了洗脑这个词。我表示你那句话是错的，给了理由。应该是你解释你那句
话怎么没错吧，你要觉得问题在于洗脑的定义可能不一样，你应该说明你的定义是什么
。结果你的反应是要我解释什么叫洗脑？
【在 r****z 的大作中提到】
: 你帖都不看全就回帖吗？你引用的这句话，是我回 skl 的帖子，而他的原帖就在我帖
: 子的引文里，是他先提到洗脑这个说法，我才沿用作为类比的。在后来的讨论中我觉得
: 他和我对这个词的理解就不一样，所以你既然问我关于洗脑的问题，我当然应当先搞清
: 楚你是怎么定义“洗脑”这个词，不然怎么回答？
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w**d
发帖数: 2334 | 353 洗脑的意思就是只要和我观点不同的都是被洗脑了？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你有句话提到了洗脑这个词。我表示你那句话是错的，给了理由。应该是你解释你那句
: 话怎么没错吧，你要觉得问题在于洗脑的定义可能不一样，你应该说明你的定义是什么
: 。结果你的反应是要我解释什么叫洗脑？
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s*l
发帖数: 9421 | 354 我理解的洗脑是这样的：
某一方为了使对方达到相信，或者不反对，或者理解它所宣扬的某种观点，采取不准疑
问，不准研究，只能正面宣传，不准负面报道的思想灌输行为。
【在 w**d 的大作中提到】
: 洗脑的意思就是只要和我观点不同的都是被洗脑了？
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s*l
发帖数: 9421 | 355 你没有回答我的问题，假如你的孩子是同性恋你是高兴还是不高兴？
【在 r****z 的大作中提到】
: 那你说说几千年形成的包办婚姻和几十年就把它替代的自由恋爱婚姻哪个更讲道德和良
: 知？
: 专制也有几千年，民主就短多了，哪个更符合道德和良知？
: 你说了一个很好的 point，如果在几十年前统计，同婚绝对得不到这么多支持，根源在
: 于那个时候社会生产力水平和文明程度还不足以接纳这些观念。比如在古代那种需要竭
: 尽所能繁衍的生产力水平，怎么可能支持同婚这种方式呢？再比如在中国过去那种厕所
: 条件，两排蹲坑连个隔板都没有，上厕所的都一边解决自己的问题一边被迫鉴赏对面蹲
: 着的人的器官，这种条件讲 unisex 厕所自然是笑话了。其实从包办婚姻到自由婚姻，
: 专制到民主的改变，也是生产力水平进步的反映。
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a****8
发帖数: 2771 | 356 赞一下，头脑清楚，语言也清楚，比那些脑袋里一团浆糊就只会乱骂人的家伙强太多了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我是文科理科，语文好不好，课外书读得多不多，别人觉得可爱不可爱都不是重要的事
: 情，作为一个母亲，最重要的是尽一切可能保护孩子，这是母性本能。无论外人认为我
: 如何，我肯定会支持能允许家长在公共场合寸步不离保护孩子的规则。我是不是有被偷
: 窥的可能，和因为我被拦在厕所外面导致孩子可能在我不在场的情况下被骚扰的危险比
: 起来根本不值得一提。我活了几十年，在女厕一次偷窥都没有遇到过，但我在公共场所
: 已经无数次拦阻陌生人试图对孩子触碰的企图（当然绝大多数应当是善意的，就是单纯
: 觉得孩子可爱想摸摸），对我来说哪个危险发生频率更高是显然的。
: 男女分厕的本来目的根本就不是为了阻止犯罪，而是为了保障隐私和方便，真正的罪犯
: 根本不会因为分厕就打消犯罪的念头。把这种犯罪行为归咎到分厕不分厕上，和一有枪
: 击案发生就把责任归到枪上没有任何区别。在这个事件里，这个转述的人也认为那个妈
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a****8
发帖数: 2771 | 357 中国历史上对同性恋是相当宽容的。貌似也就是最近几十年有中国特色的洗脑造成对同
性恋者的歧视。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你到中国去试试全民公决，那里的人民没有这方面的洗脑。
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s*l
发帖数: 9421 | 358 你说的情况有，比如书童，但也没有提倡和弘扬，因为它有违道德常伦。
【在 a****8 的大作中提到】
: 中国历史上对同性恋是相当宽容的。貌似也就是最近几十年有中国特色的洗脑造成对同
: 性恋者的歧视。
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r****z
发帖数: 12020 | 359 说得不错，补充一点，因为包办婚姻本来就不考虑爱情因素，而是 match 其它各方面
的条件，所以没有什么感情破裂的问题。
【在 s****l 的大作中提到】
: 这逻辑显然不通啊。包办婚姻的时候允许自由离婚么？要是允许，离婚率肯定比自由婚
: 姻高。印度是包办婚姻，离婚率低是因为妇女的地位低，离婚后无法生存。在美国这样
: 的社会里，女人不是离开男的就活不了，所以不是非得嫁人。
: 以女人的幸福来换取低离婚率，这个低离婚率有意义么？
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r****z
发帖数: 12020 | 360 那可是二十四孝之一，古代被宣传的吧。
好像你的观点也是过去几千年存在并不能作为一个事物现在是不是还合理的标准，我也
就是这个意思，貌似这点上我们没有分歧呀。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 忠孝并不等于愚忠愚孝，你引申过度了
: 一个现象可以一直合理而现在不合理，并不能证明一直不合理的现在就应该合理了，更
: 不能证明同婚合法化现在应该合理。如果你要为一个一直不合理的东西辩护，你要证明
: 其现在合理了，而不是因为以前大家都反对所以现在大家应该支持
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r****z
发帖数: 12020 | 361 是你在问我问题，我搞清题意才回答不是很正常吗？
而且你那个理由驴唇不对马嘴，我和 skl 讨论的是针对几代或更多代人的问题，你说
的是针对一个人，根本不是一码事，怎么解释？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你有句话提到了洗脑这个词。我表示你那句话是错的，给了理由。应该是你解释你那句
: 话怎么没错吧，你要觉得问题在于洗脑的定义可能不一样，你应该说明你的定义是什么
: 。结果你的反应是要我解释什么叫洗脑？
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r****z
发帖数: 12020 | 362 我早就回答了呀，前一页靠下一点，138 楼。我只是你两个帖合并回的，免得好像在刷
屏似的。
【在 s*l 的大作中提到】
: 你没有回答我的问题，假如你的孩子是同性恋你是高兴还是不高兴？
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c*****f
发帖数: 126 | 363 你还在婚姻关系中吗？
如果是的话，你老公对儿子以后如果是同性恋这个问题怎么看？
[在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
:你说的不准研究指的是什么样的研究？我在 wiki 上粗看了一下好像受到广泛批评的
（不是说不准）是如何强行把同性恋掰直的研究。而且你说同性恋是心理问题是假设还
是研究结果呢？你既然结论是说它不正常，那么你对“不正常”的定义是什么？不会是
因为人数少吧。
:针对你前一个问题，无论我的孩子将来是同性恋还是异性恋，我都会一样地爱他对待
他，只要孩子从爱情中感受到幸福，我就会为他/她高兴。
:中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵
扯: 到心理问题，所以不能算病。同性恋是心理问题，真正同性恋加上有倾向的据称占
一成
:中国人民从此抖~~起来了！ |
r****z
发帖数: 12020 | 364 在呀。我老公好像没有什么传宗接代这种思想，只要孩子过得幸福，怎样都行。
不过既然又有问我又有问我老公的，我倒想反过来问问，如果孩子是同性恋，假设不是
双性恋，反对同性婚姻的人觉得家长应当是什么样态度呢？难道逼着他和异性结婚？或
是划清界限不认了？还是鄙视孩子让他觉得给自己丢脸了？这些全是为了自己心理上舒
服一点让孩子痛苦一生的做法呀。
【在 c*****f 的大作中提到】
: 你还在婚姻关系中吗？
: 如果是的话，你老公对儿子以后如果是同性恋这个问题怎么看？
: [在 reknaz (拖把套) 的大作中提到：]
: :你说的不准研究指的是什么样的研究？我在 wiki 上粗看了一下好像受到广泛批评的
: （不是说不准）是如何强行把同性恋掰直的研究。而且你说同性恋是心理问题是假设还
: 是研究结果呢？你既然结论是说它不正常，那么你对“不正常”的定义是什么？不会是
: 因为人数少吧。
: :针对你前一个问题，无论我的孩子将来是同性恋还是异性恋，我都会一样地爱他对待
: 他，只要孩子从爱情中感受到幸福，我就会为他/她高兴。
: :中国人以前写汉字讲究书法，左撇子没法写出好看的字，所以需要纠正，但这个不牵
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c*****f
发帖数: 126 | 365 大家对幸福的定义不一样。
在我看来男欢女爱，齐心协力培育下一代是幸福。男欢男爱，女欢女爱是不正常的。孩
子在成长的过程中，为人父母是要付出很多心血的。不花心思去培养，放任自流，对美
帝的洗脑听之任之。美其名曰尊重孩子的个性，等到孩子的世界观价值观都被扭曲的不
成样子的时候说，我要尊重孩子的选择。就是负责任的做法？
对于天生的同性恋。不是什么丢人的事，但也不是什么光彩的事。说实话我一直不明白
如果父母都是真正的异性恋，怎么会搞出个同性恋的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 在呀。我老公好像没有什么传宗接代这种思想，只要孩子过得幸福，怎样都行。
: 不过既然又有问我又有问我老公的，我倒想反过来问问，如果孩子是同性恋，假设不是
: 双性恋，反对同性婚姻的人觉得家长应当是什么样态度呢？难道逼着他和异性结婚？或
: 是划清界限不认了？还是鄙视孩子让他觉得给自己丢脸了？这些全是为了自己心理上舒
: 服一点让孩子痛苦一生的做法呀。
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j****l
发帖数: 3356 | 366 看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
你这句话自身是错的，和上下文无关
【在 r****z 的大作中提到】
: 是你在问我问题，我搞清题意才回答不是很正常吗？
: 而且你那个理由驴唇不对马嘴，我和 skl 讨论的是针对几代或更多代人的问题，你说
: 的是针对一个人，根本不是一码事，怎么解释？
|
r****z
发帖数: 12020 | 367 那句话是接 skl 的话说的，他说的是几十年几代，我说的是几千年几百代，针对对象
都不是个体，除了时间长短，类比完全合适。而你说的是针对个体，和我们说的完全不
是一码事。
【在 j****l 的大作中提到】
: 看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
: “几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
: 你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
: 几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
: 问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
: 你这句话自身是错的，和上下文无关
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s*l
发帖数: 9421 | 368 看到了。 他幸福你就为他高兴这话听起来像是你在为你自己的高兴找理由，而不是为
这件事情本身高兴。不过你能做到这点已经不错了，我自己顶多只能做到理解而已，因
为每个人都有可能生一个同性恋孩子，这事有可能轮到自己头上，所以社会要对他们宽
容，所以真正的同性恋行为应该被理解。最好是井水不犯河水，要知道环境改变人，弘
扬这种东西的后果造成的整体社会效应会很不好，这会产生越来越多的同性恋者。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我早就回答了呀，前一页靠下一点，138 楼。我只是你两个帖合并回的，免得好像在刷
: 屏似的。
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w**d
发帖数: 2334 | 369 was trying to put myself into others' shoes. to spell it out for them.
"How dare you not agree with what I said! You brain-washed ^%%$^&! "
我理解的洗脑是这样的：
【在 s*l 的大作中提到】
: 我理解的洗脑是这样的：
: 某一方为了使对方达到相信，或者不反对，或者理解它所宣扬的某种观点，采取不准疑
: 问，不准研究，只能正面宣传，不准负面报道的思想灌输行为。
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j****l
发帖数: 3356 | 370 我说的也不是个体，汉语还是有单复数的，就算你把我说的一个对象“我们的祖先”想
成是单数，另一个对象“我们”也肯定是复数啊
你要好好补习下汉语了
【在 r****z 的大作中提到】
: 那句话是接 skl 的话说的，他说的是几十年几代，我说的是几千年几百代，针对对象
: 都不是个体，除了时间长短，类比完全合适。而你说的是针对个体，和我们说的完全不
: 是一码事。
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r****z
发帖数: 12020 | 371 我看不出区别，就是说我高兴的原因是他幸福，和他结婚对象的性别无关。同婚这件事
情本身对我来说没什么太大意义，无所谓高兴不高兴。
其实你的话已经表现了充分的宽容，说明你是个能为他人着想的人，要是人人能做到你
现在说的这种程度，虽然同婚还是会争取，但那些激进的游行什么的就会少多了。
我不知道这里有多少人接触的同事朋友是公开的同性恋，但我接触的人里面，即便有我
比较确认是同性恋的，都不敢公开，大概怕妨碍和其他人的正常交往吧，完全不是这里
人所渲染的到处 show proud，至少从侧面说明日常生活中他们还是受到很大压力的，
而这压力来自于长期形成的歧视。另外一个现象是通过观察这个版，没有人敢公开以同
性恋甚至 trans gender 身份和其他人讨论，更没有人以同性恋或 trans gender 身份
辱骂异性恋，尽管我相信按照比例应当有这样的人。相反，许多ID试图通过说对方是同
性恋来刺激对方，被说的往往还急于澄清，好像同性恋是丢人的事，反之你却不会看到
异性恋在这里羞羞答答不敢承认是异性恋，而且对同性恋和 trans gender 各种侮辱下
流的词汇满天飞，然后大家却说他们在到处 show proud，让自己都不敢说话了，这描
述的和我看到的怎么差别那么大呢。
【在 s*l 的大作中提到】
: 看到了。 他幸福你就为他高兴这话听起来像是你在为你自己的高兴找理由，而不是为
: 这件事情本身高兴。不过你能做到这点已经不错了，我自己顶多只能做到理解而已，因
: 为每个人都有可能生一个同性恋孩子，这事有可能轮到自己头上，所以社会要对他们宽
: 容，所以真正的同性恋行为应该被理解。最好是井水不犯河水，要知道环境改变人，弘
: 扬这种东西的后果造成的整体社会效应会很不好，这会产生越来越多的同性恋者。
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d*********2
发帖数: 48111 | 372 你那里太农村.
我们这里没和lgbt吃肉喝酒过的都不好意思出来吹牛
【在 r****z 的大作中提到】
: 我看不出区别，就是说我高兴的原因是他幸福，和他结婚对象的性别无关。同婚这件事
: 情本身对我来说没什么太大意义，无所谓高兴不高兴。
: 其实你的话已经表现了充分的宽容，说明你是个能为他人着想的人，要是人人能做到你
: 现在说的这种程度，虽然同婚还是会争取，但那些激进的游行什么的就会少多了。
: 我不知道这里有多少人接触的同事朋友是公开的同性恋，但我接触的人里面，即便有我
: 比较确认是同性恋的，都不敢公开，大概怕妨碍和其他人的正常交往吧，完全不是这里
: 人所渲染的到处 show proud，至少从侧面说明日常生活中他们还是受到很大压力的，
: 而这压力来自于长期形成的歧视。另外一个现象是通过观察这个版，没有人敢公开以同
: 性恋甚至 trans gender 身份和其他人讨论，更没有人以同性恋或 trans gender 身份
: 辱骂异性恋，尽管我相信按照比例应当有这样的人。相反，许多ID试图通过说对方是同
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r****z
发帖数: 12020 | 373 你的原话
“你几十年之前被洗脑了几千年？”
“你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年”
你来说说这里的“你”是个体还是群体？
我语文是不好，但还不至于文盲到“你”和“你们”不分吧。
【在 j****l 的大作中提到】
: 我说的也不是个体，汉语还是有单复数的，就算你把我说的一个对象“我们的祖先”想
: 成是单数，另一个对象“我们”也肯定是复数啊
: 你要好好补习下汉语了
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r****z
发帖数: 12020 | 374 所有同性恋归根结底都是异性恋造出来的呀，动物也有同性恋行为，并不是人类独有的
，所以并不是什么道德沦丧造成的。
其实能中性对待已经是很好的了，只是有些家长恐同得过了。我儿子上一年级时候有天
回家路上对我一本正经地说，他同学说 girl 和 boy love 是对的，boy 和 boy love
是不对的，我就知道一定是某个恐同恐到极处的家长过分忧虑，立志反同从娃娃抓起搞
的，真是哭笑不得。等孩子大些老师否定这些说法的时候，孩子该信家长还是信老师呢
？然后逐渐发现家长的观点是在和整个社会观念相悖，他该支持家长反社会，还是支持
社会观念反家长呢？
【在 c*****f 的大作中提到】
: 大家对幸福的定义不一样。
: 在我看来男欢女爱，齐心协力培育下一代是幸福。男欢男爱，女欢女爱是不正常的。孩
: 子在成长的过程中，为人父母是要付出很多心血的。不花心思去培养，放任自流，对美
: 帝的洗脑听之任之。美其名曰尊重孩子的个性，等到孩子的世界观价值观都被扭曲的不
: 成样子的时候说，我要尊重孩子的选择。就是负责任的做法？
: 对于天生的同性恋。不是什么丢人的事，但也不是什么光彩的事。说实话我一直不明白
: 如果父母都是真正的异性恋，怎么会搞出个同性恋的。
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h******a
发帖数: 92 | 375 估计真的是大农村.
我们公司一年不参加至少两次LGBT events都会被大头拎出来通报批评.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你那里太农村.
: 我们这里没和lgbt吃肉喝酒过的都不好意思出来吹牛
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h******a
发帖数: 92 | 376 上次公司请了个女的来做报告.
她先是提到她的wife,我以为她是蕾丝;后来她又提到她的孩子,我以为她是双,孩子是和
前任生的;
最后才知道她是男变女,还是和现任老婆结婚生子后变的.这个关系复杂啊,报告完了我
们组里大部分人都还糊涂着,上网看了她的简历才理清.
【在 h******a 的大作中提到】
: 估计真的是大农村.
: 我们公司一年不参加至少两次LGBT events都会被大头拎出来通报批评.
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r****z
发帖数: 12020 | 377 可能吧，我在四个州长期生活过，三个深蓝，一个摇摆。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你那里太农村.
: 我们这里没和lgbt吃肉喝酒过的都不好意思出来吹牛
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w**d
发帖数: 2334 | 378 动物里多少同性恋？不可否认有些人是生错了，对那些同性恋没什么好指责的。
现在的问题是同性恋很多时候跟基因没啥关系，完全成了一个社会方面的问题，
这个就很糟糕。
love
【在 r****z 的大作中提到】
: 所有同性恋归根结底都是异性恋造出来的呀，动物也有同性恋行为，并不是人类独有的
: ，所以并不是什么道德沦丧造成的。
: 其实能中性对待已经是很好的了，只是有些家长恐同得过了。我儿子上一年级时候有天
: 回家路上对我一本正经地说，他同学说 girl 和 boy love 是对的，boy 和 boy love
: 是不对的，我就知道一定是某个恐同恐到极处的家长过分忧虑，立志反同从娃娃抓起搞
: 的，真是哭笑不得。等孩子大些老师否定这些说法的时候，孩子该信家长还是信老师呢
: ？然后逐渐发现家长的观点是在和整个社会观念相悖，他该支持家长反社会，还是支持
: 社会观念反家长呢？
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j****l
发帖数: 3356 | 379 我给你写的最新傻瓜版你回了，胡说我说的是个体。我解释了我说的就不是个体。然后
你又费心在另一篇里面找了一句个体的话，有意思吗？
把下面这段再好好看看吧，是说个体吗？
看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
你这句话自身是错的，和上下文无关
另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
是说明群体吗？我那个是举反例，不知道你是语文不过关，还是逻辑不过关，看不懂啊。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你的原话
: “你几十年之前被洗脑了几千年？”
: “你祖先被洗脑几千年和你被洗脑几十年”
: 你来说说这里的“你”是个体还是群体？
: 我语文是不好，但还不至于文盲到“你”和“你们”不分吧。
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r****z
发帖数: 12020 | 380 我跟不上你的思路了，你先说了一些话，然后声称我理解得不对，解释了一番，然后我
把你的原话列出来，你说我胡说。你这是在说自己是胡说吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 我给你写的最新傻瓜版你回了，胡说我说的是个体。我解释了我说的就不是个体。然后
: 你又费心在另一篇里面找了一句个体的话，有意思吗？
: 把下面这段再好好看看吧，是说个体吗？
: 看来你理解能力有问题啊，那我说清楚到罗嗦的地步吧。你原话是
: “几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年”
: 你的错误是洗脑是有对象的，而你忽略了对象。你的话要把对象加进去，就是
: 几十年之前的几千年的对我们祖先的洗脑都敌不过这几十年对我们的洗脑
: 问题就来了，洗脑要对同一对象，才可以比较效果，对象不同，你根本比不了
: 你这句话自身是错的，和上下文无关
: 另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
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r****z
发帖数: 12020 | 381 关于动物里的同性恋现象可以参考 wiki，很多研究表明不是人类独有的，是一种很自
然的现象。
http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
你说的没错，成为社会问题才是关键。
【在 w**d 的大作中提到】
: 动物里多少同性恋？不可否认有些人是生错了，对那些同性恋没什么好指责的。
: 现在的问题是同性恋很多时候跟基因没啥关系，完全成了一个社会方面的问题，
: 这个就很糟糕。
:
: love
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j****l
发帖数: 3356 | 382 好了，你承认刚才那篇你没看懂
【在 r****z 的大作中提到】
: 我跟不上你的思路了，你先说了一些话，然后声称我理解得不对，解释了一番，然后我
: 把你的原话列出来，你说我胡说。你这是在说自己是胡说吗？
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w**d
发帖数: 2334 | 383 我第一句是反问。你这个自然现象的说法不够准确，不是所有自然界发生过的事就叫自
然现象，
还得看概率。动物里有同性恋现象，但少之又少。最反感的是现在的舆论搞得反复同性
恋和异性恋
没什么区别了。其实我生活中碰到了非常多的同性恋-- 我们这是一大中心-- 其中还有
两个关系不错的
中国哥们
【在 r****z 的大作中提到】
: 关于动物里的同性恋现象可以参考 wiki，很多研究表明不是人类独有的，是一种很自
: 然的现象。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Homosexual_behavior_in_animals
: 你说的没错，成为社会问题才是关键。
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r****z
发帖数: 12020 | 384 我和 skl 在讨论针对几代人的问题，你忽然插进来对我提问，在 118 楼、122 楼、
126 楼、135 楼、145 楼你针对你的问题和讨论一直使用的是“你”和“我”这两个单
数指代，然后我在 154 楼指出因为你说的是个体，与我和 skl 讨论的不是一码事之后
，你忽然在 159 楼改用“我们”指代，然后开始在 163 楼 和 172 楼里声称你的意思
就是复数。我在 166 楼里原文引用你 118 楼和 122 楼里的文字证明你用的是单数形
式，并未添加任何我的解释。结果你在 172 楼里说这是胡说。
我看得懂你的文字，但我不懂的是你这种努力要证明自己胡说的行为。
【在 j****l 的大作中提到】
: 好了，你承认刚才那篇你没看懂
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d*********2
发帖数: 48111 | 385 你还是找机会搬个真正的兰州吧, 就不用成天担心被歧视了.
我现实生活中10几年前就看不见所谓的lgbt歧视了. 就是开个玩笑都回避gay这些词了.
几年前纽约一个酒吧俩个gay在酒吧外边撒尿, 被俩老黑用gay这个词骂了通, 结果NYPD
竟然立案了, 全市通缉........全市通缉
【在 r****z 的大作中提到】
: 可能吧，我在四个州长期生活过，三个深蓝，一个摇摆。
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r****z
发帖数: 12020 | 386 看出来是反问句了，我也就是想强调一下既然在别的动物身上存在，说明有的同性恋很
可能就是天生的，并能都归咎到道德上面。也许我用的词不是很准确。
我接触的人不是没有同性恋，有的感觉可能性很大了，比如俩同龄男性合买一栋房子。
但所有的都没有公开承认。
【在 w**d 的大作中提到】
: 我第一句是反问。你这个自然现象的说法不够准确，不是所有自然界发生过的事就叫自
: 然现象，
: 还得看概率。动物里有同性恋现象，但少之又少。最反感的是现在的舆论搞得反复同性
: 恋和异性恋
: 没什么区别了。其实我生活中碰到了非常多的同性恋-- 我们这是一大中心-- 其中还有
: 两个关系不错的
: 中国哥们
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r****z
发帖数: 12020 | 387 哪些州属于你说的真正的蓝州？
我猜那俩老黑绝对不只使用“gay”这个词，一定还骂了别的。
了.
NYPD
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你还是找机会搬个真正的兰州吧, 就不用成天担心被歧视了.
: 我现实生活中10几年前就看不见所谓的lgbt歧视了. 就是开个玩笑都回避gay这些词了.
: 几年前纽约一个酒吧俩个gay在酒吧外边撒尿, 被俩老黑用gay这个词骂了通, 结果NYPD
: 竟然立案了, 全市通缉........全市通缉
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d*********2
发帖数: 48111 | 388 骂其他的立不了案, 骂了gay就是hate crime
【在 r****z 的大作中提到】
: 哪些州属于你说的真正的蓝州？
: 我猜那俩老黑绝对不只使用“gay”这个词，一定还骂了别的。
:
: 了.
: NYPD
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r****z
发帖数: 12020 | 389 这个可以理解。比方说一个人杀了情敌，那是个人恩怨，涉及范围就小，如果是因为宗
教信仰不同而杀，就算只杀了一个人，性质也严重得多，因为这种杀人动机还会导致杀
更多的人。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 骂其他的立不了案, 骂了gay就是hate crime
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w**d
发帖数: 2334 | 390 一百万个动物里出现一个，我管这叫基因变异。你看看现在同性恋多少？远远超出了该
有的值，我认为这就是社会导向出了问题。
【在 r****z 的大作中提到】
: 看出来是反问句了，我也就是想强调一下既然在别的动物身上存在，说明有的同性恋很
: 可能就是天生的，并能都归咎到道德上面。也许我用的词不是很准确。
: 我接触的人不是没有同性恋，有的感觉可能性很大了，比如俩同龄男性合买一栋房子。
: 但所有的都没有公开承认。
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d*********2
发帖数: 48111 | 391 双性恋在动物界很正常， 同性恋不正常。
而且生物里有一定的诱导性自毁基因不奇怪。
鲸鱼还集体自杀呢。
LGBT要说也是弱势， 但是这是病， 得治， 不是什么光荣伟大正确的事。
现在成了不是LGBT你都有愧于人民有愧于党。
【在 w**d 的大作中提到】
: 一百万个动物里出现一个，我管这叫基因变异。你看看现在同性恋多少？远远超出了该
: 有的值，我认为这就是社会导向出了问题。
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r****z
发帖数: 12020 | 392 你这“该有的值”是怎么确定出来的？
【在 w**d 的大作中提到】
: 一百万个动物里出现一个，我管这叫基因变异。你看看现在同性恋多少？远远超出了该
: 有的值，我认为这就是社会导向出了问题。
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j****l
发帖数: 3356 | 393 你真看得懂？那你看懂这段话了？
另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
是说明群体吗？
你其实啥也没看懂，翻来覆去说的都是你脑袋里面的错误观点，别人的话，你只是自以
为看懂了。
【在 r****z 的大作中提到】
: 我和 skl 在讨论针对几代人的问题，你忽然插进来对我提问，在 118 楼、122 楼、
: 126 楼、135 楼、145 楼你针对你的问题和讨论一直使用的是“你”和“我”这两个单
: 数指代，然后我在 154 楼指出因为你说的是个体，与我和 skl 讨论的不是一码事之后
: ，你忽然在 159 楼改用“我们”指代，然后开始在 163 楼 和 172 楼里声称你的意思
: 就是复数。我在 166 楼里原文引用你 118 楼和 122 楼里的文字证明你用的是单数形
: 式，并未添加任何我的解释。结果你在 172 楼里说这是胡说。
: 我看得懂你的文字，但我不懂的是你这种努力要证明自己胡说的行为。
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g***j
发帖数: 40861 | 394 厕所可以这样修
一大间进去全是小格子，上下左右前后全封死，里面再挂一个消音耳机。出来是公共洗
手池。 |
r****z
发帖数: 12020 | 395 “拿个体举例，但目的是说明群体”，就是说你说的还是个体。
这个举反例的 statement 我看得懂，但在这里使用完全没有意义。我和 skl 讨论的主
题是如何理解对同婚的支持率现在已经超过一半的问题。你提到的我的那句话是沿用
skl 的逻辑写的，本来就是要说明他的“洗脑”说会导致和他的观点相悖的 statement
（当然他后来给了补充解释）。就算你能证明那句话是错的，其实也就是在证明 skl
是错的。另一方面，我和 skl 讨论的是群体对同婚的支持率的问题，是统计结果，不
仅和基因毫无关系，而且既然是统计结果，各方意见都只占一部分比例，你拿个个体做
反例是“反”什么呢？反统计数据结果？有比这更荒唐的吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你真看得懂？那你看懂这段话了？
: 另外，你纠的这句，也不能说我说的只是个体。你不知道举反例是拿个体举例，但目的
: 是说明群体吗？
: 你其实啥也没看懂，翻来覆去说的都是你脑袋里面的错误观点，别人的话，你只是自以
: 为看懂了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 396 涛姐就是太偏执，有强烈的受迫害感。
应该是real life中缺乏安全感。
我说， 您这么女权， 看老公不顺眼dump了干脆。 再找个safer的港湾。
statement
【在 r****z 的大作中提到】
: “拿个体举例，但目的是说明群体”，就是说你说的还是个体。
: 这个举反例的 statement 我看得懂，但在这里使用完全没有意义。我和 skl 讨论的主
: 题是如何理解对同婚的支持率现在已经超过一半的问题。你提到的我的那句话是沿用
: skl 的逻辑写的，本来就是要说明他的“洗脑”说会导致和他的观点相悖的 statement
: （当然他后来给了补充解释）。就算你能证明那句话是错的，其实也就是在证明 skl
: 是错的。另一方面，我和 skl 讨论的是群体对同婚的支持率的问题，是统计结果，不
: 仅和基因毫无关系，而且既然是统计结果，各方意见都只占一部分比例，你拿个个体做
: 反例是“反”什么呢？反统计数据结果？有比这更荒唐的吗？
|
j****l
发帖数: 3356 | 397 很明显，开始强词夺理了，照你这么说，要举反例还必须举多个了
还有，什么叫就算我能证明那句是错的？到底你什么意见？藏着掖着有意思吗？
statement
【在 r****z 的大作中提到】
: “拿个体举例，但目的是说明群体”，就是说你说的还是个体。
: 这个举反例的 statement 我看得懂，但在这里使用完全没有意义。我和 skl 讨论的主
: 题是如何理解对同婚的支持率现在已经超过一半的问题。你提到的我的那句话是沿用
: skl 的逻辑写的，本来就是要说明他的“洗脑”说会导致和他的观点相悖的 statement
: （当然他后来给了补充解释）。就算你能证明那句话是错的，其实也就是在证明 skl
: 是错的。另一方面，我和 skl 讨论的是群体对同婚的支持率的问题，是统计结果，不
: 仅和基因毫无关系，而且既然是统计结果，各方意见都只占一部分比例，你拿个个体做
: 反例是“反”什么呢？反统计数据结果？有比这更荒唐的吗？
|
r****z
发帖数: 12020 | 398 举反例是不是可以用个体取决于是什么结论的反例，如果是统计结果，不仅需要多个，
还必须是多到能够有统计意义的多个。
“就算我能证明那句是错的”的意思是说这个是假设，实际上你并没有证明。
【在 j****l 的大作中提到】
: 很明显，开始强词夺理了，照你这么说，要举反例还必须举多个了
: 还有，什么叫就算我能证明那句是错的？到底你什么意见？藏着掖着有意思吗？
:
: statement
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j****l
发帖数: 3356 | 399 你还是不肯正面回答问题。你那句话是统计结论吗？有提到统计的字眼？
【在 r****z 的大作中提到】
: 举反例是不是可以用个体取决于是什么结论的反例，如果是统计结果，不仅需要多个，
: 还必须是多到能够有统计意义的多个。
: “就算我能证明那句是错的”的意思是说这个是假设，实际上你并没有证明。
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w**d
发帖数: 2334 | 400 你用动物的同性行为來说明人类此类行为的正常。动物里该有多少同性行为？
【在 r****z 的大作中提到】
: 你这“该有的值”是怎么确定出来的？
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r****z
发帖数: 12020 | 401 讨论有统计含义的问题就非得要有“统计”字眼？那讨论勾股定理的也不算数学了？这
该算“白驹非马”了吧。
好，我给你解释明白。
87 楼，skl 提到全民公决，这个方式就是使用统计结果
91 楼，我提到现在反对同婚的是少数，也是统计意义上的结果
94 楼，skl 说同婚是“几十年数代人的洗脑的成果”，首次提到洗脑
103 楼，我说“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念
有这么强大的力量？”，是通过反问来表明应用 skl 的“几十年数代人的洗脑的成果
”说会导致同婚观念强大这一明显不符合事实的结论。就完整句子来说，如果是陈述句
，结论当然是错的，这就是我的本意。但你截出来的前半段是说几千年对同婚不认同的
社会观念敌不过几十年对同婚认同的观念，当然也是针对统计结果说的。
这里有任何提到和基因的关系吗？如果你连讨论社会观念时说的多数少数是根据统计结
果下的结论都不能理解的话，那你恐怕都不知道自己在问些什么了。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你还是不肯正面回答问题。你那句话是统计结论吗？有提到统计的字眼？
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r****z
发帖数: 12020 | 402 更正一下，是“我用动物的同性行为來说明人类此类行为很可能和道德没有关系”
动物里也没有“该有”多少同性行为这一说，存在就是存在。
【在 w**d 的大作中提到】
: 你用动物的同性行为來说明人类此类行为的正常。动物里该有多少同性行为？
|
x********e
发帖数: 35261 | |
w**d
发帖数: 2334 | 404 你这个就是强词夺理了。什么叫存在就是存在？ 一个是基因变异，少到几乎可以忽略
不计的事情，现在被你用来证明人类此类行为跟道德没有关系了。
按你这个逻辑来说，人吃不吃人也跟道德没有关系 - 这个动物界里存在的更多。
【在 r****z 的大作中提到】
: 更正一下，是“我用动物的同性行为來说明人类此类行为很可能和道德没有关系”
: 动物里也没有“该有”多少同性行为这一说，存在就是存在。
|
r****z
发帖数: 12020 | 405 人吃不吃人是生物问题，但是社会允许不允许人吃人才是道德问题（其实大多数情况下
已经上升到法律问题了）。
【在 w**d 的大作中提到】
: 你这个就是强词夺理了。什么叫存在就是存在？ 一个是基因变异，少到几乎可以忽略
: 不计的事情，现在被你用来证明人类此类行为跟道德没有关系了。
: 按你这个逻辑来说，人吃不吃人也跟道德没有关系 - 这个动物界里存在的更多。
|
j****l
发帖数: 3356 | 406 你的问题就是省略了对象，不光是说不清什么统计不统计，群体还是个体，还隐藏了更
重要的比较方法错误。你现在硬要解释说是那句话是统计意义，至少先把那句话写全。
不过到目前为止，你就是不肯写全，因为一写全，立刻就明确了你那句话的错误。
【在 r****z 的大作中提到】
: 讨论有统计含义的问题就非得要有“统计”字眼？那讨论勾股定理的也不算数学了？这
: 该算“白驹非马”了吧。
: 好，我给你解释明白。
: 87 楼，skl 提到全民公决，这个方式就是使用统计结果
: 91 楼，我提到现在反对同婚的是少数，也是统计意义上的结果
: 94 楼，skl 说同婚是“几十年数代人的洗脑的成果”，首次提到洗脑
: 103 楼，我说“几十年之前的几千年的洗脑都敌不过这几十年，gay marriage 的观念
: 有这么强大的力量？”，是通过反问来表明应用 skl 的“几十年数代人的洗脑的成果
: ”说会导致同婚观念强大这一明显不符合事实的结论。就完整句子来说，如果是陈述句
: ，结论当然是错的，这就是我的本意。但你截出来的前半段是说几千年对同婚不认同的
|
r****z
发帖数: 12020 | 407 你平时和人讨论的时候是把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
我和 skl 讨论都好几个回合了，我也有引他最后的一篇以指出是针对哪个话题，已经
足够清楚了，你自己不看，前面先坚持断章取义，现在又说我没有写全，说法变来变去
的。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你的问题就是省略了对象，不光是说不清什么统计不统计，群体还是个体，还隐藏了更
: 重要的比较方法错误。你现在硬要解释说是那句话是统计意义，至少先把那句话写全。
: 不过到目前为止，你就是不肯写全，因为一写全，立刻就明确了你那句话的错误。
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w**d
发帖数: 2334 | 408 快被你扯晕了。。。太发散了，
所以说百万动物里有一个同性行为，就可以以此来证明人类的同性行为‘正常’？
首先说明这个’正常‘里面是含有道德的意思的。通常人们说谁谁是正常人，多半是指
行为合乎一定的行为准则。
”人吃不吃人是生物问题“ -- 这个说法是不对的。很多动物也不吃同类的。
【在 r****z 的大作中提到】
: 人吃不吃人是生物问题，但是社会允许不允许人吃人才是道德问题（其实大多数情况下
: 已经上升到法律问题了）。
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j****l
发帖数: 3356 | 409 把一句话写清楚需要把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
我从那个从那个专门为你写的傻瓜版开始就明确了你没有写全，前面你看不出来这一意
见还可以说你疏忽，现在还说我从上个帖子才开始说你没有写全，只能说你装瞎。
你到目前为止，依然是那句话从来没有写全。你要不服可以指出哪次写全过那句话。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你平时和人讨论的时候是把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
: 我和 skl 讨论都好几个回合了，我也有引他最后的一篇以指出是针对哪个话题，已经
: 足够清楚了，你自己不看，前面先坚持断章取义，现在又说我没有写全，说法变来变去
: 的。
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r****z
发帖数: 12020 | 410 是你半路插话进来讨论的，难道不是该你发言前先把前面的帖子看明白吗？
【在 j****l 的大作中提到】
: 把一句话写清楚需要把前面所有涉及的人的所有话都先复述一遍吗？
: 我从那个从那个专门为你写的傻瓜版开始就明确了你没有写全，前面你看不出来这一意
: 见还可以说你疏忽，现在还说我从上个帖子才开始说你没有写全，只能说你装瞎。
: 你到目前为止，依然是那句话从来没有写全。你要不服可以指出哪次写全过那句话。
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j****l
发帖数: 3356 | 411 你还在绕，反正你的策略就是明知我早就说你句子没写全，拼命抵赖说我才指出的，而
且同时死活不肯把句子写全
原因就是写全了很容易被人看出你说错了
【在 r****z 的大作中提到】
: 是你半路插话进来讨论的，难道不是该你发言前先把前面的帖子看明白吗？
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r****z
发帖数: 12020 | 412 已经绕了很久了。至少我给出了完整回答。
我 119 楼就指出不是指个人了，并且此楼之前你没有提到我句子写全没写全，而你首
次提基因则是之后 122 楼，甚至引文里都有我说不是指个人的话。你到现在还没解释
当我已经表明这个话题不是指个人之后，你才提到的基因和这个话题有什么关系。
那么你觉得是谁在故意绕来绕去呢？
【在 j****l 的大作中提到】
: 你还在绕，反正你的策略就是明知我早就说你句子没写全，拼命抵赖说我才指出的，而
: 且同时死活不肯把句子写全
: 原因就是写全了很容易被人看出你说错了
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j****l
发帖数: 3356 | 413 你从来没有把那句子补全过
【在 r****z 的大作中提到】
: 已经绕了很久了。至少我给出了完整回答。
: 我 119 楼就指出不是指个人了，并且此楼之前你没有提到我句子写全没写全，而你首
: 次提基因则是之后 122 楼，甚至引文里都有我说不是指个人的话。你到现在还没解释
: 当我已经表明这个话题不是指个人之后，你才提到的基因和这个话题有什么关系。
: 那么你觉得是谁在故意绕来绕去呢？
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r****z
发帖数: 12020 | 414 你双重标准啊。按你的标准这楼里你大多数帖子（包括我引的这帖）都不全。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你从来没有把那句子补全过
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r****z
发帖数: 12020 | 415 不好意思，别人提起才发现前几天看漏了你这个帖子，觉得还是应当解释清楚。
社会道德是会变化的，“正常”的概念如果有道德含义，自然也会随道德观念变化而变
化。按照你定义的这个“正常”，同婚应该是最恰当的例子。过去不被普遍接受，所以
被认为不“正常”，现在支持者占多数，所以被视为“正常”。
你提到很多动物不吃同类，正好说明吃不吃同类是生物属性，而和人类的道德无关。
【在 w**d 的大作中提到】
: 快被你扯晕了。。。太发散了，
: 所以说百万动物里有一个同性行为，就可以以此来证明人类的同性行为‘正常’？
: 首先说明这个’正常‘里面是含有道德的意思的。通常人们说谁谁是正常人，多半是指
: 行为合乎一定的行为准则。
: ”人吃不吃人是生物问题“ -- 这个说法是不对的。很多动物也不吃同类的。
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j****l
发帖数: 3356 | 416 你还是没有补全句子，在我指明有问题之后。
你要是能而且肯，就把那句子补全，我们讨论完，然后再谈啥别的句子因为不全有歧义
或者错误。你现在这样，就是在绕。
【在 r****z 的大作中提到】
: 你双重标准啊。按你的标准这楼里你大多数帖子（包括我引的这帖）都不全。
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r****z
发帖数: 12020 | 417 问题的来龙去脉和我的观点我都已经解释清楚了，目的已经达到。补全不补全和你认为
我如何，对能把事情说得更清楚没有任何帮助，而且也不是我关心的。
【在 j****l 的大作中提到】
: 你还是没有补全句子，在我指明有问题之后。
: 你要是能而且肯，就把那句子补全，我们讨论完，然后再谈啥别的句子因为不全有歧义
: 或者错误。你现在这样，就是在绕。
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j****l
发帖数: 3356 | 418 果然，你不肯补全你的错误句子，宁愿花100倍的功夫扯
【在 r****z 的大作中提到】
: 问题的来龙去脉和我的观点我都已经解释清楚了，目的已经达到。补全不补全和你认为
: 我如何，对能把事情说得更清楚没有任何帮助，而且也不是我关心的。
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