d*********2
发帖数: 48111 | 1 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
最后， 十八轮怎么办？ |
w*********a
发帖数: 9279 | |
f*****n
发帖数: 12752 | |
l*****o
发帖数: 19235 | |
b*****e
发帖数: 53215 | 5 下次元首再去打鹅毛 发现路上没有充电桩 坦克都趴窝了 再悲剧一次
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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h*****2
发帖数: 154 | 6 每辆车自带柴油发电机充电即可
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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l*****o
发帖数: 19235 | 7 错，自带太阳能充电板。
每次赶上下雨天，自动停战
【在 h*****2 的大作中提到】
: 每辆车自带柴油发电机充电即可
:
: ？
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D***s
发帖数: 5613 | 8 用爱拖车
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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D***s
发帖数: 5613 | 9 到时候再修改车的定义就行了。比如说火车没橡胶轮不算车，十八轮轮子多也不算车。
或者重新定义油，酒精含量超过10%的燃料就不算油。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 喊口号的哪在乎那些细节啊
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g*q
发帖数: 26623 | 10 本来禁售的法律条文就不是你们想象的那样.
长途开汽车在欧洲本来就不是那么多.中国也有条件减少.而且各国说的禁售都没有确定
说明是一切汽车.
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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g*q
发帖数: 26623 | 11 欧洲说的都是ban sale of all diesel and petrol cars and vans.
中国实际上没有公布任何禁售措施. |
g****g
发帖数: 1267 | 12 我觉得到时候会推出超大号的充电宝
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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i*****9
发帖数: 3157 | 13 不开长途就行了，这样超过500mi的人口流动就都能集中监控了。
：说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 有点感觉红朝太祖时候的放卫星赶英超美。
科技上的事情规定多少多少年限本来就不太靠铺， 历史上比较著名的也就是肯尼迪的
限期登月， 到了现在也还是各种狗屁到早。
何况禁售油车这么大的产业民生的事件。 2025年啊， 也就是7，8年了。
现在有点感觉大跃进时代钱学森的感觉了， 国家决策层专家环伺的能做出这种决策。
民科级别的common sense都看不懂， 但是真不敢说什么。
世界大变革的时代， 敢想的人就比敢做的人多。 |
r****z
发帖数: 12020 | 15 楼上几位还生活在上个世纪吧？
现在 Tesla range 已经能达到 300 多迈，相当接近燃油车了。如果充电桩能有加油站
那个密度，长途根本不是问题。难道现在燃油车可以不用加油就开长途吗？电车的
engine 比油车轻很多，电池设计在底盘更合理。农村乡野就更有优势了。美国欧洲农
庄都通电了吧，如果不开长途，电车就只需要在家充电就行了，根本不需要专门的充电
桩，用充电桩主要是因为充电速度。如果一个农庄距离最近的一个有加油站的小镇 50
Miles，那么为了给一辆车加油，光来回就得耗费 100 Miles 的油外带差不多俩小时时
间。要是家里有几辆，一辆一辆折腾多大的工作量啊。
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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H********g
发帖数: 43926 | 16 看第一句话以为是器人写的。你们肉人要注意和器人口气保持距离，我好不容易train
的network。
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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H********g
发帖数: 43926 | 17 充电不能5分钟充满吧？
如果每次到站吊装一个新电池组倒是可以。
50
【在 r****z 的大作中提到】
: 楼上几位还生活在上个世纪吧？
: 现在 Tesla range 已经能达到 300 多迈，相当接近燃油车了。如果充电桩能有加油站
: 那个密度，长途根本不是问题。难道现在燃油车可以不用加油就开长途吗？电车的
: engine 比油车轻很多，电池设计在底盘更合理。农村乡野就更有优势了。美国欧洲农
: 庄都通电了吧，如果不开长途，电车就只需要在家充电就行了，根本不需要专门的充电
: 桩，用充电桩主要是因为充电速度。如果一个农庄距离最近的一个有加油站的小镇 50
: Miles，那么为了给一辆车加油，光来回就得耗费 100 Miles 的油外带差不多俩小时时
: 间。要是家里有几辆，一辆一辆折腾多大的工作量啊。
:
: ？
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H********g
发帖数: 43926 | 18 加能量块
【在 H********g 的大作中提到】
: 充电不能5分钟充满吧？
: 如果每次到站吊装一个新电池组倒是可以。
:
: 50
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p*****h
发帖数: 1369 | 19 大妈又打电车的猎...
几分钟能充满电？
地球上不通电的地方多了，怎么办？就算美国也不是每个国家公园都通电了
造电池还有废旧电池的污染怎么算？
电池车发动机是轻了，电池多重？
就算三藩这种推电车急先锋的地方，你也看不到人开特斯拉出远门玩的，什么时候有人
能开特斯拉上优胜美地玩一圈再来说这个问题吧
电车足够发达，好处足够多的时候市场自然会说话，这种左逼拍屁眼的主意呵呵
50
【在 r****z 的大作中提到】
: 楼上几位还生活在上个世纪吧？
: 现在 Tesla range 已经能达到 300 多迈，相当接近燃油车了。如果充电桩能有加油站
: 那个密度，长途根本不是问题。难道现在燃油车可以不用加油就开长途吗？电车的
: engine 比油车轻很多，电池设计在底盘更合理。农村乡野就更有优势了。美国欧洲农
: 庄都通电了吧，如果不开长途，电车就只需要在家充电就行了，根本不需要专门的充电
: 桩，用充电桩主要是因为充电速度。如果一个农庄距离最近的一个有加油站的小镇 50
: Miles，那么为了给一辆车加油，光来回就得耗费 100 Miles 的油外带差不多俩小时时
: 间。要是家里有几辆，一辆一辆折腾多大的工作量啊。
:
: ？
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a***e
发帖数: 27968 | 20 特斯拉比同样的车重了500磅，动机其实一点都不轻，绕组可都是铜的
充电问题就是太慢，充一次200麦的电要30分钟快充，加油站要5分钟基本加满400麦
保证类似排队时间一个4口的街角小加油站得40+口得是多大的地盘
农庄离油站远当然是自备油桶truck一次拉回家拉到
充电的好处确实偏远的上太阳能就成
50
【在 r****z 的大作中提到】
: 楼上几位还生活在上个世纪吧？
: 现在 Tesla range 已经能达到 300 多迈，相当接近燃油车了。如果充电桩能有加油站
: 那个密度，长途根本不是问题。难道现在燃油车可以不用加油就开长途吗？电车的
: engine 比油车轻很多，电池设计在底盘更合理。农村乡野就更有优势了。美国欧洲农
: 庄都通电了吧，如果不开长途，电车就只需要在家充电就行了，根本不需要专门的充电
: 桩，用充电桩主要是因为充电速度。如果一个农庄距离最近的一个有加油站的小镇 50
: Miles，那么为了给一辆车加油，光来回就得耗费 100 Miles 的油外带差不多俩小时时
: 间。要是家里有几辆，一辆一辆折腾多大的工作量啊。
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: ？
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a***e
发帖数: 27968 | 21 这个对接头要求太高了
【在 H********g 的大作中提到】
: 充电不能5分钟充满吧？
: 如果每次到站吊装一个新电池组倒是可以。
:
: 50
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S**C
发帖数: 2964 | 22 说的是禁纯ICE，混合型车不算，另外是2030年。
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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a***e
发帖数: 27968 | 23 十八轮和各种商业大车其实最适合电车
这孙子刹次车得浪费多少能源，电车能回收个七七八八
大货车上电磁刹车下个坡还能把上坡能量收回来一半
这种车里有一部分可以通过调度实现基本固定路线，固定作息，
而且就是换头，充电比较好管理
电车最合适的是公交，校车这种
手机信号没有的地方其实可以上个太阳能电池阵加存储电池
可能比油还容易分派
？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 说真的， 我对这事基本连皮毛都不懂。
: 欧洲那么多国家通过2025年禁售燃油车， 总有点道理基础吧。
: 我一个民科有几个基本的知识点实在难以理解。
: 第一个汽油的能量密度是现在的锂电池的几十倍上百倍吧。 这电动车这么开长途啊？
: 或者能开长途但是携带着成吨的电池。 这到底是节能还是浪费呢？
: 第二， 就基础建设的条件， 恐怕只有英国和低地国家有这个条件吧， 就是德国法国
: 也有广袤的农村乡野， 满地铺充电桩是什么样的成本？ 更不要说美国的中西部了，
: 连手机信号都没有的地方， 你要搞遍地充电桩？ 还有中国的青海新疆呢？
: 最后， 十八轮怎么办？
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p*****h
发帖数: 1369 | 24 这种弄个混合动力就好了，电池技术没有质的突破的话想大规模应用替代油还是不现实
什么时候能弄个电客机出来就真到了彻底抛弃油的时候了
【在 a***e 的大作中提到】
: 十八轮和各种商业大车其实最适合电车
: 这孙子刹次车得浪费多少能源，电车能回收个七七八八
: 大货车上电磁刹车下个坡还能把上坡能量收回来一半
: 这种车里有一部分可以通过调度实现基本固定路线，固定作息，
: 而且就是换头，充电比较好管理
: 电车最合适的是公交，校车这种
: 手机信号没有的地方其实可以上个太阳能电池阵加存储电池
: 可能比油还容易分派
:
: ？
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H********g
发帖数: 43926 | 25 在全国路面下铺满感应线圈，无线取电，一个车就带一个点机，一个小一些的电容器
【在 a***e 的大作中提到】
: 十八轮和各种商业大车其实最适合电车
: 这孙子刹次车得浪费多少能源，电车能回收个七七八八
: 大货车上电磁刹车下个坡还能把上坡能量收回来一半
: 这种车里有一部分可以通过调度实现基本固定路线，固定作息，
: 而且就是换头，充电比较好管理
: 电车最合适的是公交，校车这种
: 手机信号没有的地方其实可以上个太阳能电池阵加存储电池
: 可能比油还容易分派
:
: ？
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a***e
发帖数: 27968 | 26 飞起来的对重量要求太高了，目前电机风扇速度肯定没戏
哪天玩等离子体加速喷射了就有戏了
【在 p*****h 的大作中提到】
: 这种弄个混合动力就好了，电池技术没有质的突破的话想大规模应用替代油还是不现实
: 什么时候能弄个电客机出来就真到了彻底抛弃油的时候了
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g*q
发帖数: 26623 | 27 30分钟从20%充到80%，还不够啊？
一天充2次，够跑700迈。
关键是，在欧洲你一天连轴跑700迈干什么？
: 充电不能5分钟充满吧？
: 如果每次到站吊装一个新电池组倒是可以。
: 50
【在 H********g 的大作中提到】
: 在全国路面下铺满感应线圈，无线取电，一个车就带一个点机，一个小一些的电容器
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d*********2
发帖数: 48111 | 28 国内最近在搞一个什么论坛。 朋友圈里这几天经常被电车轰炸。
我看他们有人有一个idea, 以后高速上专门弄一个充电车道， 车没电了就开上去充。
我就想， 这不是脱裤子放那啥吗？
有这折腾， 还不如修高铁， 下了车各自去租车。
就米蒂现在一个中速高铁都建不起来， 各种老旧高速一修经年的架势， 米蒂肯定是没
戏。
中蒂的卫星搞不好还能放上去。
【在 a***e 的大作中提到】
: 特斯拉比同样的车重了500磅，动机其实一点都不轻，绕组可都是铜的
: 充电问题就是太慢，充一次200麦的电要30分钟快充，加油站要5分钟基本加满400麦
: 保证类似排队时间一个4口的街角小加油站得40+口得是多大的地盘
: 农庄离油站远当然是自备油桶truck一次拉回家拉到
: 充电的好处确实偏远的上太阳能就成
:
: 50
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d*********2
发帖数: 48111 | 29 if u can't defeat them, then join them
train
【在 H********g 的大作中提到】
: 看第一句话以为是器人写的。你们肉人要注意和器人口气保持距离，我好不容易train
: 的network。
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: ？
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m***y
发帖数: 14763 | 30 同感，器人化是刑站反人类的又一大发明。
train
【在 H********g 的大作中提到】
: 看第一句话以为是器人写的。你们肉人要注意和器人口气保持距离，我好不容易train
: 的network。
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: ？
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g*q
发帖数: 26623 | 31 跑长途的大货车不是很合适,需要的电池很大,刹车的次数却不多.
但是跑城区的各种客货车都很适合,特别是垃圾车/快递送货车这种,载重不多,还老停.
实际上中国的垃圾车新车已经绝大多数都是电动的了.
【在 a***e 的大作中提到】
: 十八轮和各种商业大车其实最适合电车
: 这孙子刹次车得浪费多少能源，电车能回收个七七八八
: 大货车上电磁刹车下个坡还能把上坡能量收回来一半
: 这种车里有一部分可以通过调度实现基本固定路线，固定作息，
: 而且就是换头，充电比较好管理
: 电车最合适的是公交，校车这种
: 手机信号没有的地方其实可以上个太阳能电池阵加存储电池
: 可能比油还容易分派
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: ？
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g*q
发帖数: 26623 | 32 其实这个idea类似于电气化铁路/地铁,用接触网或者类似的技术,也可以是类似上海磁
悬浮那种感应馈电,边跑边充电.但是接触网/受电弓其实很贵的,感应馈电效率不高,而
且也很贵.
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国内最近在搞一个什么论坛。 朋友圈里这几天经常被电车轰炸。
: 我看他们有人有一个idea, 以后高速上专门弄一个充电车道， 车没电了就开上去充。
: 我就想， 这不是脱裤子放那啥吗？
: 有这折腾， 还不如修高铁， 下了车各自去租车。
: 就米蒂现在一个中速高铁都建不起来， 各种老旧高速一修经年的架势， 米蒂肯定是没
: 戏。
: 中蒂的卫星搞不好还能放上去。
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y****i
发帖数: 12114 | 33 我有个问题：人受得了么？
【在 g*q 的大作中提到】
: 其实这个idea类似于电气化铁路/地铁,用接触网或者类似的技术,也可以是类似上海磁
: 悬浮那种感应馈电,边跑边充电.但是接触网/受电弓其实很贵的,感应馈电效率不高,而
: 且也很贵.
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r****z
发帖数: 12020 | 34 现在不行不等于永远不行。而且只有跑长途的才用充电桩，少很多。
【在 H********g 的大作中提到】
: 充电不能5分钟充满吧？
: 如果每次到站吊装一个新电池组倒是可以。
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: 50
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S*********n
发帖数: 521 | 35 属实。
长途的十八轮用柴油机加满油能跑1200 mile， 康明斯的电动卡车有100 mile和300
mile两款；特斯拉200-300 mile。电车在城里开开还行，长途没法跟内燃机比。
【在 g*q 的大作中提到】
: 跑长途的大货车不是很合适,需要的电池很大,刹车的次数却不多.
: 但是跑城区的各种客货车都很适合,特别是垃圾车/快递送货车这种,载重不多,还老停.
: 实际上中国的垃圾车新车已经绝大多数都是电动的了.
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i*****9
发帖数: 3157 | 36 我也想问这个。。。
靠感应充电和人直接坐微波炉里有啥区别？
：我有个问题：人受得了么？
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y****i
发帖数: 12114 | 37 估计是爆炒和炖的区别。哈哈。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 我也想问这个。。。
: 靠感应充电和人直接坐微波炉里有啥区别？
:
: ：我有个问题：人受得了么？
: ：
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