d**********6
发帖数: 112 | 1 最近补看了两季的电视连续剧罗马， 很不错。 有几个问题
（1）在2000多年前，Julius Caesar都跨海攻陷了英格兰。 为什么元首没能做到？
是不是大英帝国的海军很厉害的原因？
（2）Augustus击败Mark Anthony 后，埃及女王Cleopatra欺骗Anthony先自杀准备以此
为资本投降Augustus。 后来发现自己也不能保全， 才自杀。 这一段故事是真实的吗？
（3）电视里那个newsreader 读新闻很有气势;
https://www.youtube.com/watch?v=xH0kO5qcPf8
那时候靠这个洗脑？
（4）感觉政治体制要从共和体制向独裁制进发的时候， 是势不可挡的。把Julius
Caesar杀了， 也不管用。天朝正在这条不归道上了。我帝好像也有这种趋势。似乎共
和体制也不怎么高级？ |
h*********3
发帖数: 1 | 2 1. 虽然元首比撕色牛，二战时的英国也比2000年前要厉害吧，没有可比性。而且当时
英国有雷达了，元首本来想先把英国炸烂的计划变成了跟有开图外挂的英国拼资源。
吗？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近补看了两季的电视连续剧罗马， 很不错。 有几个问题
: （1）在2000多年前，Julius Caesar都跨海攻陷了英格兰。 为什么元首没能做到？
: 是不是大英帝国的海军很厉害的原因？
: （2）Augustus击败Mark Anthony 后，埃及女王Cleopatra欺骗Anthony先自杀准备以此
: 为资本投降Augustus。 后来发现自己也不能保全， 才自杀。 这一段故事是真实的吗？
: （3）电视里那个newsreader 读新闻很有气势;
: https://www.youtube.com/watch?v=xH0kO5qcPf8
: 那时候靠这个洗脑？
: （4）感觉政治体制要从共和体制向独裁制进发的时候， 是势不可挡的。把Julius
: Caesar杀了， 也不管用。天朝正在这条不归道上了。我帝好像也有这种趋势。似乎共
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S*E
发帖数: 3662 | |
l****t
发帖数: 36289 | 4 关键是胖大
共鸣箱好
加上气息不够i说话一句三顿，连呼哧带喘，就显得有气势了
【在 S*E 的大作中提到】
: 手里拿的是什么板？又薄又平又轻。
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w*****g
发帖数: 16352 | 5 Foxnews!
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 l****t 的大作中提到】
: 关键是胖大
: 共鸣箱好
: 加上气息不够i说话一句三顿，连呼哧带喘，就显得有气势了
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s**********l
发帖数: 8966 | 6 其实英国就快扛不住了，结果德国去炸伦敦而没有炸有价值的军事目标，然后英国靠着
海外领地和美国帮忙缓过来了。
【在 h*********3 的大作中提到】
: 1. 虽然元首比撕色牛，二战时的英国也比2000年前要厉害吧，没有可比性。而且当时
: 英国有雷达了，元首本来想先把英国炸烂的计划变成了跟有开图外挂的英国拼资源。
:
: 吗？
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H********g
发帖数: 43926 | 7 一方面 凯撒那个时代的罗马 通过两三百年的磨练 罗马的军事和政治水平和周围的
部落有代差 罗马军队会建造营盘 桥梁 攻城器械 走到哪里就把道路修到哪里 能
保持几千人的专业军团 能协调10来个这样的军团 能通过外交欺骗野蛮人
相比之下 跟凯撒作战的 凯尔特人 高卢人 日耳曼人 都属于乌合之众 在陆战方
面 罗马对周围的绝对优势在凯撒之后都能继续维持几百年 不用说凯撒时代 见谁灭谁
另一方面 古代海战技术限制了海上拦截的能力 不列颠在有火炮海军（16-17世纪）
之前 海防一直不行 所以老是被各种海外敌人入侵 因为在两舷排炮出现之前 海
上交战的主要方式是接舷 跳上别人的船去砍杀 这是极其困难的 而且海军规模不
大的话 也极难对敌人舰队布防 如果在对岸没有情报网 很难知道敌人什么时候来
在哪里登陆 没有预先计划 就不可能在滩头等着 即使在滩头等着 坐船来的敌人
也可以轻易换个地方上岸 跟着跑是跑不过的 唯一的希望是出现天气变化 直接把敌
人舰队吹死 然后罗马军一上岸 整队完毕 就没有打败它的希望了
凯撒当时的主要问题其实是不列颠对于罗马人 只是一个传说 他得等高卢人告诉他不
列颠怎么走才知道那个地方不是仙岛
https://youtu.be/LOCBWh5Iwm4
吗？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近补看了两季的电视连续剧罗马， 很不错。 有几个问题
: （1）在2000多年前，Julius Caesar都跨海攻陷了英格兰。 为什么元首没能做到？
: 是不是大英帝国的海军很厉害的原因？
: （2）Augustus击败Mark Anthony 后，埃及女王Cleopatra欺骗Anthony先自杀准备以此
: 为资本投降Augustus。 后来发现自己也不能保全， 才自杀。 这一段故事是真实的吗？
: （3）电视里那个newsreader 读新闻很有气势;
: https://www.youtube.com/watch?v=xH0kO5qcPf8
: 那时候靠这个洗脑？
: （4）感觉政治体制要从共和体制向独裁制进发的时候， 是势不可挡的。把Julius
: Caesar杀了， 也不管用。天朝正在这条不归道上了。我帝好像也有这种趋势。似乎共
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K*****2
发帖数: 9308 | 8 (2)应该是编剧编得，但也是比较合乎情理的，观众都能接受
这剧最出彩的是安东尼和阿提娅，其实中间安东尼怎么就突然转向埃及那边了，情节还
是有点不连贯的，全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James
Purefoy一己之力撑起一部戏。
共和制从来也就没有比帝制高级过。雅典和斯巴达的体制实际上是差不多的。
https://www.mitbbs.com/article_t/History/32319571.html
东晋也是标准的寡头共和制，东晋的表现和变成帝制以后的南朝宋齐梁也差不了多少，
可能略强一些 |
H********g
发帖数: 43926 | 9 https://youtu.be/GrW6epBAz9Q
灭谁
来
【在 H********g 的大作中提到】
: 一方面 凯撒那个时代的罗马 通过两三百年的磨练 罗马的军事和政治水平和周围的
: 部落有代差 罗马军队会建造营盘 桥梁 攻城器械 走到哪里就把道路修到哪里 能
: 保持几千人的专业军团 能协调10来个这样的军团 能通过外交欺骗野蛮人
: 相比之下 跟凯撒作战的 凯尔特人 高卢人 日耳曼人 都属于乌合之众 在陆战方
: 面 罗马对周围的绝对优势在凯撒之后都能继续维持几百年 不用说凯撒时代 见谁灭谁
: 另一方面 古代海战技术限制了海上拦截的能力 不列颠在有火炮海军（16-17世纪）
: 之前 海防一直不行 所以老是被各种海外敌人入侵 因为在两舷排炮出现之前 海
: 上交战的主要方式是接舷 跳上别人的船去砍杀 这是极其困难的 而且海军规模不
: 大的话 也极难对敌人舰队布防 如果在对岸没有情报网 很难知道敌人什么时候来
: 在哪里登陆 没有预先计划 就不可能在滩头等着 即使在滩头等着 坐船来的敌人
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d**********6
发帖数: 112 | 10 这个解释合理。 估计是代差的原因； 罗马把别人甩了几条街。 多谢链接。 那个故事
讲得好。
【在 H********g 的大作中提到】
: https://youtu.be/GrW6epBAz9Q
:
: 灭谁
: 来
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d**********6
发帖数: 112 | 11 > 这剧最出彩的是安东尼和阿提娅
阿提娅好像是一个虚构的人物。
》 全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James Purefoy一己之力
撑起一部戏。
安东尼这个角色确实演得好，性格鲜明。
》 共和制从来也就没有比帝制高级过
主要是现代社会里面吹捧选举的人太多，容易给人错觉。
【在 K*****2 的大作中提到】
: (2)应该是编剧编得，但也是比较合乎情理的，观众都能接受
: 这剧最出彩的是安东尼和阿提娅，其实中间安东尼怎么就突然转向埃及那边了，情节还
: 是有点不连贯的，全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James
: Purefoy一己之力撑起一部戏。
: 共和制从来也就没有比帝制高级过。雅典和斯巴达的体制实际上是差不多的。
: https://www.mitbbs.com/article_t/History/32319571.html
: 东晋也是标准的寡头共和制，东晋的表现和变成帝制以后的南朝宋齐梁也差不了多少，
: 可能略强一些
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a******d
发帖数: 955 | 12 德国开始没想真灭英国，希特勒很欣赏英国人，在未来世界版图里保留了他们的位置，
没想征服他们，哪想到丘吉尔不合作。
后来希特勒想干英国但是错过了时机，然后又转头干苏联，而且希特勒大陆思想太严重
忽视了海权，没有切断英国海外领地的关系。 |
E*******1
发帖数: 3464 | 13 二战时候有空军了啊，没有制空权你海上不是靶子吗，元首一直想搞定英国空军这不是
没搞定吗，其次，英国海军很强
吗？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近补看了两季的电视连续剧罗马， 很不错。 有几个问题
: （1）在2000多年前，Julius Caesar都跨海攻陷了英格兰。 为什么元首没能做到？
: 是不是大英帝国的海军很厉害的原因？
: （2）Augustus击败Mark Anthony 后，埃及女王Cleopatra欺骗Anthony先自杀准备以此
: 为资本投降Augustus。 后来发现自己也不能保全， 才自杀。 这一段故事是真实的吗？
: （3）电视里那个newsreader 读新闻很有气势;
: https://www.youtube.com/watch?v=xH0kO5qcPf8
: 那时候靠这个洗脑？
: （4）感觉政治体制要从共和体制向独裁制进发的时候， 是势不可挡的。把Julius
: Caesar杀了， 也不管用。天朝正在这条不归道上了。我帝好像也有这种趋势。似乎共
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m***y
发帖数: 14763 | 14 雷达挺重要的。按照现在新的解密，搞基的那个也很重要。
前面说到的那个海军布防问题，空军也有。没有雷达和实现的解密，双方基本上就是找
不到对方。好容易碰上了，一个狗斗，不要说找敌人，自己人也找不到了。 |
d***o
发帖数: 6117 | 15 因为交代了埃及是安东尼的势力范围，过去看看也正常。安东尼被艳后迷住退了屋大维
妹子的婚约一事是真的，而且也是安东尼转弱的转折点之一——当然之前还有一系列转折
【在 K*****2 的大作中提到】
: (2)应该是编剧编得，但也是比较合乎情理的，观众都能接受
: 这剧最出彩的是安东尼和阿提娅，其实中间安东尼怎么就突然转向埃及那边了，情节还
: 是有点不连贯的，全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James
: Purefoy一己之力撑起一部戏。
: 共和制从来也就没有比帝制高级过。雅典和斯巴达的体制实际上是差不多的。
: https://www.mitbbs.com/article_t/History/32319571.html
: 东晋也是标准的寡头共和制，东晋的表现和变成帝制以后的南朝宋齐梁也差不了多少，
: 可能略强一些
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l****z
发帖数: 29846 | 16 共和制是要看谁能投票. 原来罗马没事,后来罗马因为放开公民限制才出事的.
美国现在也这样, 出生当地就能投票, 而不是看有没有能力, 这个共和制当然不行了.
吗？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近补看了两季的电视连续剧罗马， 很不错。 有几个问题
: （1）在2000多年前，Julius Caesar都跨海攻陷了英格兰。 为什么元首没能做到？
: 是不是大英帝国的海军很厉害的原因？
: （2）Augustus击败Mark Anthony 后，埃及女王Cleopatra欺骗Anthony先自杀准备以此
: 为资本投降Augustus。 后来发现自己也不能保全， 才自杀。 这一段故事是真实的吗？
: （3）电视里那个newsreader 读新闻很有气势;
: https://www.youtube.com/watch?v=xH0kO5qcPf8
: 那时候靠这个洗脑？
: （4）感觉政治体制要从共和体制向独裁制进发的时候， 是势不可挡的。把Julius
: Caesar杀了， 也不管用。天朝正在这条不归道上了。我帝好像也有这种趋势。似乎共
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o****p
发帖数: 9785 | 17 推荐微信听书里的罗马人的故事，听完就都明白了。主要是罗马人和蛮族之间科技有代
差，而且政治军事体制也先进了不是一两代。
我记得好像不是凯撒拿下的英伦三岛，忘记了，好像是吐啦真还是谁？那本书实在太长
了，听了我一个多月啊。
吗？
【在 d**********6 的大作中提到】
: 最近补看了两季的电视连续剧罗马， 很不错。 有几个问题
: （1）在2000多年前，Julius Caesar都跨海攻陷了英格兰。 为什么元首没能做到？
: 是不是大英帝国的海军很厉害的原因？
: （2）Augustus击败Mark Anthony 后，埃及女王Cleopatra欺骗Anthony先自杀准备以此
: 为资本投降Augustus。 后来发现自己也不能保全， 才自杀。 这一段故事是真实的吗？
: （3）电视里那个newsreader 读新闻很有气势;
: https://www.youtube.com/watch?v=xH0kO5qcPf8
: 那时候靠这个洗脑？
: （4）感觉政治体制要从共和体制向独裁制进发的时候， 是势不可挡的。把Julius
: Caesar杀了， 也不管用。天朝正在这条不归道上了。我帝好像也有这种趋势。似乎共
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o****p
发帖数: 9785 | 18 罗马早期的共和制是只有精英才享有政治权利，只有精英才有义务参军卫国，这其实跟
现在的中国有一定相似之处。当然我这么说肯定很多人又要跑出来反共，我也不愿意再
参与骂战。中国只有以某种规则选出来的人才有资格治国，不管是什么规则，这保证了
参政者基本都是以同样的目的参与政治，免去了很多的内耗，比美帝这种滥用民主还是
先进一些。
【在 K*****2 的大作中提到】
: (2)应该是编剧编得，但也是比较合乎情理的，观众都能接受
: 这剧最出彩的是安东尼和阿提娅，其实中间安东尼怎么就突然转向埃及那边了，情节还
: 是有点不连贯的，全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James
: Purefoy一己之力撑起一部戏。
: 共和制从来也就没有比帝制高级过。雅典和斯巴达的体制实际上是差不多的。
: https://www.mitbbs.com/article_t/History/32319571.html
: 东晋也是标准的寡头共和制，东晋的表现和变成帝制以后的南朝宋齐梁也差不了多少，
: 可能略强一些
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i*****9
发帖数: 3157 | 19 拿什么切断英国海外领地的联系？嘴炮？
：德国开始没想真灭英国，希特勒很欣赏英国人，在未来世界版图里保留了他们的位置
，没想征服他们，哪想到丘吉尔不合作。
：后来希特勒想干英国但是错过了时机，然后又转头干苏联，而且希特勒大陆思想太严
重忽视了海权，没有切断英国海外领地的关系。 |
l****z
发帖数: 29846 | 20 中国那500家红色家庭才有资格? 这个比美帝差远了.
【在 o****p 的大作中提到】
: 罗马早期的共和制是只有精英才享有政治权利，只有精英才有义务参军卫国，这其实跟
: 现在的中国有一定相似之处。当然我这么说肯定很多人又要跑出来反共，我也不愿意再
: 参与骂战。中国只有以某种规则选出来的人才有资格治国，不管是什么规则，这保证了
: 参政者基本都是以同样的目的参与政治，免去了很多的内耗，比美帝这种滥用民主还是
: 先进一些。
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H********g
发帖数: 43926 | 21 我贴的视频里说了，凯撒两征不列颠，面子上赢了，实际站不住脚，跑回来了，再回不
列颠是100年之后
【在 o****p 的大作中提到】
: 推荐微信听书里的罗马人的故事，听完就都明白了。主要是罗马人和蛮族之间科技有代
: 差，而且政治军事体制也先进了不是一两代。
: 我记得好像不是凯撒拿下的英伦三岛，忘记了，好像是吐啦真还是谁？那本书实在太长
: 了，听了我一个多月啊。
:
: 吗？
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a******d
发帖数: 955 | 22 控制海洋啊
【在 i*****9 的大作中提到】
: 拿什么切断英国海外领地的联系？嘴炮？
:
: ：德国开始没想真灭英国，希特勒很欣赏英国人，在未来世界版图里保留了他们的位置
: ，没想征服他们，哪想到丘吉尔不合作。
: ：后来希特勒想干英国但是错过了时机，然后又转头干苏联，而且希特勒大陆思想太严
: 重忽视了海权，没有切断英国海外领地的关系。
|
H********g
发帖数: 43926 | 23 特勒要是能拿下埃及和苏伊士运河，对英国打击应该极大。但是实际情况是连马耳他都
没拿下来。此外直布罗陀就是盟友西班牙南边的2.6平方英里一块地，既没有42军炮声
隆隆打过去，也没有和平回归祖国。这几个地中海战略要点德国全都拿不到，一步步奠
定了北非的失败，意大利的失败。。。
英国在几个世纪里都能维持直布罗陀，也是个奇迹，不管是拿破仑和希特勒都不能从陆
地上拿下它。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 拿什么切断英国海外领地的联系？嘴炮？
:
: ：德国开始没想真灭英国，希特勒很欣赏英国人，在未来世界版图里保留了他们的位置
: ，没想征服他们，哪想到丘吉尔不合作。
: ：后来希特勒想干英国但是错过了时机，然后又转头干苏联，而且希特勒大陆思想太严
: 重忽视了海权，没有切断英国海外领地的关系。
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b*****2
发帖数: 11103 | 24 弗朗哥不参战，怎么从陆地上打过去？
拿不下马耳他，北非就没戏
【在 H********g 的大作中提到】
: 特勒要是能拿下埃及和苏伊士运河，对英国打击应该极大。但是实际情况是连马耳他都
: 没拿下来。此外直布罗陀就是盟友西班牙南边的2.6平方英里一块地，既没有42军炮声
: 隆隆打过去，也没有和平回归祖国。这几个地中海战略要点德国全都拿不到，一步步奠
: 定了北非的失败，意大利的失败。。。
: 英国在几个世纪里都能维持直布罗陀，也是个奇迹，不管是拿破仑和希特勒都不能从陆
: 地上拿下它。
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f*****n
发帖数: 12752 | 25 当年陶片放逐时代倒是严格投票了，是个好制度？
投票人永远是站在台前的傀儡，还以为自己是世界的中心
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【在 l****z 的大作中提到】
: 共和制是要看谁能投票. 原来罗马没事,后来罗马因为放开公民限制才出事的.
: 美国现在也这样, 出生当地就能投票, 而不是看有没有能力, 这个共和制当然不行了.
:
: 吗？
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f*****n
发帖数: 12752 | 26 没错，中国和美国不同的是台前的人真能定国策，而不是投票游戏选出来的偶像
【在 o****p 的大作中提到】
: 罗马早期的共和制是只有精英才享有政治权利，只有精英才有义务参军卫国，这其实跟
: 现在的中国有一定相似之处。当然我这么说肯定很多人又要跑出来反共，我也不愿意再
: 参与骂战。中国只有以某种规则选出来的人才有资格治国，不管是什么规则，这保证了
: 参政者基本都是以同样的目的参与政治，免去了很多的内耗，比美帝这种滥用民主还是
: 先进一些。
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f*****n
发帖数: 12752 | 27 那是，美帝有资格的也就几十家不到
【在 l****z 的大作中提到】
: 中国那500家红色家庭才有资格? 这个比美帝差远了.
|
l****z
发帖数: 29846 | 28 你这个贴又一次显示你逻辑差劲.
美帝有资格的也就几十家这个结论是怎么出来的? 当初里根做总统的时候算是这几十
家里面的? 卡特呢?
再进一步,就算美帝是几十家,但是tg那500家是一伙的,美帝那几十家是一伙的?
【在 f*****n 的大作中提到】
: 那是，美帝有资格的也就几十家不到
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f*****n
发帖数: 12752 | 29 tg500家怎么一伙的，美帝几十家就是怎么一伙的。你要问几十家怎么得出来的？本来
就实力的财团就没几个，两党捐款表上一清二楚。你还是先证明tg500红色资本家怎么
变一伙的吧
你能编，别人编就是逻辑差劲。你这什么逻辑？
【在 l****z 的大作中提到】
: 你这个贴又一次显示你逻辑差劲.
: 美帝有资格的也就几十家这个结论是怎么出来的? 当初里根做总统的时候算是这几十
: 家里面的? 卡特呢?
: 再进一步,就算美帝是几十家,但是tg那500家是一伙的,美帝那几十家是一伙的?
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d**********6
发帖数: 112 | 30 》》 全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James Purefoy一己之力
撑起一部戏。
》 安东尼这个角色确实演得好，性格鲜明。
突然想起来： 安东尼就是西方的项羽！安东尼在最后的关头想要单挑Augustus， 想通
过此翻盘， 被Augustus拒绝了。 想当初，英雄项羽也想单挑刘邦， 被刘邦无耻地拒
绝了。
【在 d**********6 的大作中提到】
: > 这剧最出彩的是安东尼和阿提娅
: 阿提娅好像是一个虚构的人物。
: 》 全靠安东尼演技控场。Cleopatra骗安东尼自杀的那一段，James Purefoy一己之力
: 撑起一部戏。
: 安东尼这个角色确实演得好，性格鲜明。
: 》 共和制从来也就没有比帝制高级过
: 主要是现代社会里面吹捧选举的人太多，容易给人错觉。
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