H********g
发帖数: 43926 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mccoy (小强->大强->老强->强(jiang4)老), 信区: Military
标 题: <<细胞>>喜讯!新抗体!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 17 11:00:14 2020, 美东)
https://www.upmc.com/media/news/091420-mellors-dimitrov-covid-ab8
痞子煲也是运气，从1千亿候选种筛出来的。
但即使这个失败了，那还有一千亿可以等着被选上了。
文科生不用太恐慌，我们理工科就对大自然有信心，不管啥新玩意儿，它的天然克星都
早存在了，我们只是需要花时间去找到它。
这也是鲁迅不喜欢中医的地方，他提了好几次乌鸡白凤丸。意思就是，如果是西医，就
不会用整鸡入药，连鸡毛都不敢丢。西医至少占了两个好处，一个是分析，到底那些成
分是需要的；另一个是合成，找到差不多同样有效，但能大规模制备的替代成分。特别
后一点，比中医从鸡蛋开始制备乌鸡白凤丸要强很多。 |
H********g
发帖数: 43926 | 2 我没看paper也猜得出来，无非就是个nanobody 之类的单结构域抗体，跟正常抗体比恐
怕并没有什么实际优势。
这位领导说话也是非常成功人士：“Antibodies of larger size...”
John Mellors TestingLab31 release“Ab8 not only has potential as therapy for
COVID-19, but it also could be used to keep people from getting SARS-CoV-2
infections,” said co-author John Mellors, M.D., chief of the Division of
Infectious Diseases at UPMC and Pitt. “Antibodies of larger size have
worked against other infectious diseases and have been well tolerated,
giving us hope that it could be an effective treatment for patients with
COVID-19 and for protection of those who have never had the infection and
are not immune.” |
n******t
发帖数: 4406 | 3 這年頭，說話的人都不用負責任的。所以聽聽就好。
這哥們敢說做不出來我滾蛋嗎？
for
2
【在 H********g 的大作中提到】
: 我没看paper也猜得出来，无非就是个nanobody 之类的单结构域抗体，跟正常抗体比恐
: 怕并没有什么实际优势。
: 这位领导说话也是非常成功人士：“Antibodies of larger size...”
: John Mellors TestingLab31 release“Ab8 not only has potential as therapy for
: COVID-19, but it also could be used to keep people from getting SARS-CoV-2
: infections,” said co-author John Mellors, M.D., chief of the Division of
: Infectious Diseases at UPMC and Pitt. “Antibodies of larger size have
: worked against other infectious diseases and have been well tolerated,
: giving us hope that it could be an effective treatment for patients with
: COVID-19 and for protection of those who have never had the infection and
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H********g
发帖数: 43926 | 4 我还是没看papaer，继续猜：这个一千亿，估计是一千亿个噬菌体。这种活叫做噬菌体
展示，是1990年代发展起来的老技术。确实很有用，但是不是像新闻文章里说的那么玄
。就是先合成一个随机的抗体序列库，然后搞到噬菌体的基因组里，在细菌里长。然后
拿去粘抗原，多粘几轮就把库里面可以粘抗原的人工抗体找到了。
细菌已经很小了，一牙签屎里就几亿个。噬菌体是感染细菌的病毒，比细菌还小，所以
一个小管管里就可以有几百亿个，用它们可以在很小的体积里，花很少钱，携带很大量
的不同序列。作为一个随机库，库的容量越大当然越好，所以用的载体越小越好，越多
越好，要是能自己繁殖就更加好。因此噬菌体算是比较理想好用的载体，在这个领域是
最常见的工具。这种库的设计确实还有点名堂，一直都在进步，但是也不是什么特别神
奇的科技。一般库够大的话找到几个，几十个，几百个可以用的都是可能的，剩下的几
亿是不会有用的。这就是广种薄收的意思。合成随机的DNA库本身是很容易的，库容量
多大都可以根据合成的规模直接用初中数学算出来。
另外，他这里说是正常抗体的八分之一，是因为他们用的东西叫做nanobody，或者名字
不同但是本质差不多的东西，这种东西每个分子是一个Ig domain。 在人里面最多的抗
体是IgG，IgG一个分子有12个Ig domain，其中8个是不变的，而4个是多变的。这4个多
变的两两配对，形成两个结合抗原的结构。这个多变，是非常多变，它们在人体的免疫
细胞里会不断变化，产生无穷种不同的结构，来应对人会随机遇到的各种外来入侵物。
这就是获得性免疫的基本原理。人的抗病，过敏，都是这个分子基础。
nanobody和类似物，每个只有一个Ig domain。小确实是小，但是没啥特别值得夸耀的
。从治病角度说，用正常抗体还是人工抗体，可以在很多方面有各种不同的优缺点，不
整到人里去实验是不知道效果如何的。从安全性来考虑，我觉得恐怕最好还是用天然的
人类Ig或者Ig的一部分，而不是用这种人里没有的东西。用人里没有的东西当然也有优
点。但是瞎吹牛逼，会把全行业的名声搞坏的。
【在 H********g 的大作中提到】
: 我没看paper也猜得出来，无非就是个nanobody 之类的单结构域抗体，跟正常抗体比恐
: 怕并没有什么实际优势。
: 这位领导说话也是非常成功人士：“Antibodies of larger size...”
: John Mellors TestingLab31 release“Ab8 not only has potential as therapy for
: COVID-19, but it also could be used to keep people from getting SARS-CoV-2
: infections,” said co-author John Mellors, M.D., chief of the Division of
: Infectious Diseases at UPMC and Pitt. “Antibodies of larger size have
: worked against other infectious diseases and have been well tolerated,
: giving us hope that it could be an effective treatment for patients with
: COVID-19 and for protection of those who have never had the infection and
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t******g
发帖数: 10390 | 5 neb的12-mer phage display库是十亿个序列,每10ul有每个序列的100个copy,算下来是
一千亿.
The library consists of approximately 109 electroporated sequences amplified
once to yield approximately 100 copies of each sequence in 10 μl of the
supplied phage.
【在 H********g 的大作中提到】
: 我还是没看papaer，继续猜：这个一千亿，估计是一千亿个噬菌体。这种活叫做噬菌体
: 展示，是1990年代发展起来的老技术。确实很有用，但是不是像新闻文章里说的那么玄
: 。就是先合成一个随机的抗体序列库，然后搞到噬菌体的基因组里，在细菌里长。然后
: 拿去粘抗原，多粘几轮就把库里面可以粘抗原的人工抗体找到了。
: 细菌已经很小了，一牙签屎里就几亿个。噬菌体是感染细菌的病毒，比细菌还小，所以
: 一个小管管里就可以有几百亿个，用它们可以在很小的体积里，花很少钱，携带很大量
: 的不同序列。作为一个随机库，库的容量越大当然越好，所以用的载体越小越好，越多
: 越好，要是能自己繁殖就更加好。因此噬菌体算是比较理想好用的载体，在这个领域是
: 最常见的工具。这种库的设计确实还有点名堂，一直都在进步，但是也不是什么特别神
: 奇的科技。一般库够大的话找到几个，几十个，几百个可以用的都是可能的，剩下的几
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H********g
发帖数: 43926 | 6 哦，所以实际库的大小是10亿？我也是觉得1000亿大小的库还是挺大的。
amplified
【在 t******g 的大作中提到】
: neb的12-mer phage display库是十亿个序列,每10ul有每个序列的100个copy,算下来是
: 一千亿.
: The library consists of approximately 109 electroporated sequences amplified
: once to yield approximately 100 copies of each sequence in 10 μl of the
: supplied phage.
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f***n
发帖数: 4682 | 7 蝗虫还真是生物千老？
【在 H********g 的大作中提到】
: 我还是没看papaer，继续猜：这个一千亿，估计是一千亿个噬菌体。这种活叫做噬菌体
: 展示，是1990年代发展起来的老技术。确实很有用，但是不是像新闻文章里说的那么玄
: 。就是先合成一个随机的抗体序列库，然后搞到噬菌体的基因组里，在细菌里长。然后
: 拿去粘抗原，多粘几轮就把库里面可以粘抗原的人工抗体找到了。
: 细菌已经很小了，一牙签屎里就几亿个。噬菌体是感染细菌的病毒，比细菌还小，所以
: 一个小管管里就可以有几百亿个，用它们可以在很小的体积里，花很少钱，携带很大量
: 的不同序列。作为一个随机库，库的容量越大当然越好，所以用的载体越小越好，越多
: 越好，要是能自己繁殖就更加好。因此噬菌体算是比较理想好用的载体，在这个领域是
: 最常见的工具。这种库的设计确实还有点名堂，一直都在进步，但是也不是什么特别神
: 奇的科技。一般库够大的话找到几个，几十个，几百个可以用的都是可能的，剩下的几
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H********g
发帖数: 43926 | 8 惨就一个字
【在 f***n 的大作中提到】
: 蝗虫还真是生物千老？
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f***n
发帖数: 4682 | 9 更有可能你是压榨千老的那一小撮
【在 H********g 的大作中提到】
: 惨就一个字
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H********g
发帖数: 43926 | 10 王蜡笔
【在 f***n 的大作中提到】
: 更有可能你是压榨千老的那一小撮
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