e*******e
发帖数: 6165 | 1 今天收到email说，虎妈周三在我们这儿downtown一家老书店签名售书。也没多想，就
把这个fwd给我做义工地方的email list，基本都是亚洲人，而且那个list就是专门用
来share各种资讯的，非官方非工作性质的。结果一当妈的没多久就给我回信了，问我
发这啥意思，我对此人持什么观点，我们组织对此人持什么观点？！不就是个FYI，你
爱捧臭脚，还是砸西红柿，我不care的嘛
这两天刚悟出来，出门在外，说话要摆事实，不讲道理，把想象的空间送给大家，把质
疑的权力留给自己。可没想到虎妈的影响力更大啊，刚摆出来，就有各色帽子等着了。
我只好回复她，我还没当过妈，不敢评价... |
l**h
发帖数: 8270 | 2 你受什么委屈啦？悟出这个道理
【在 e*******e 的大作中提到】
: 今天收到email说，虎妈周三在我们这儿downtown一家老书店签名售书。也没多想，就
: 把这个fwd给我做义工地方的email list，基本都是亚洲人，而且那个list就是专门用
: 来share各种资讯的，非官方非工作性质的。结果一当妈的没多久就给我回信了，问我
: 发这啥意思，我对此人持什么观点，我们组织对此人持什么观点？！不就是个FYI，你
: 爱捧臭脚，还是砸西红柿，我不care的嘛
: 这两天刚悟出来，出门在外，说话要摆事实，不讲道理，把想象的空间送给大家，把质
: 疑的权力留给自己。可没想到虎妈的影响力更大啊，刚摆出来，就有各色帽子等着了。
: 我只好回复她，我还没当过妈，不敢评价...
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t******c
发帖数: 2224 | 3 道理有主观的成分，事实是纯客观的。人们可以argue道理，没办法辩论事实。 |
a*******u
发帖数: 619 | 4 我觉得以 LIBERAL 自居、平时能做点义工、参加点平权活动的亚裔都挺不喜欢虎妈的
，觉得那种方式太压迫、太威权，太 ... ASIAN。
我在虎妈式的教育下长大，很认同虎妈的一些观点。要是有孩子的话，肯定也是虎妈一
个。 |
m******1
发帖数: 19713 | 5 你难道现在不是liberal了？
【在 a*******u 的大作中提到】
: 我觉得以 LIBERAL 自居、平时能做点义工、参加点平权活动的亚裔都挺不喜欢虎妈的
: ，觉得那种方式太压迫、太威权，太 ... ASIAN。
: 我在虎妈式的教育下长大，很认同虎妈的一些观点。要是有孩子的话，肯定也是虎妈一
: 个。
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m***n
发帖数: 1721 | 6 我爸妈都是老虎,小时候快把我逼死了!!!!我都不想要孩子,就怕自己言传身教然后逼死
亲生女儿!
【在 a*******u 的大作中提到】
: 我觉得以 LIBERAL 自居、平时能做点义工、参加点平权活动的亚裔都挺不喜欢虎妈的
: ，觉得那种方式太压迫、太威权，太 ... ASIAN。
: 我在虎妈式的教育下长大，很认同虎妈的一些观点。要是有孩子的话，肯定也是虎妈一
: 个。
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m******1
发帖数: 19713 | 7 你现在不是长得不错吗？lol
其实只要小孩能够自食其力，只要快乐就好了，学业有成事业有成但活得不快乐的多了
。教会小孩会生活是最重要的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 我爸妈都是老虎,小时候快把我逼死了!!!!我都不想要孩子,就怕自己言传身教然后逼死
: 亲生女儿!
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a*******u
发帖数: 619 | 8 我仍然是 LIBERAL，但是并不是说会赞同 STEREOTYPE／TYPICAL LIBERAL 的每一个观点。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你难道现在不是liberal了？
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e*******e
发帖数: 6165 | 9 正解
【在 t******c 的大作中提到】
: 道理有主观的成分，事实是纯客观的。人们可以argue道理，没办法辩论事实。
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e*******e
发帖数: 6165 | 10 email group裡有人回复說：
“Amy chau is kind of taking advantages of other oriental Moms to get fame
and fortune, and we, as the Moms bearing the stigma of "tiger".”
也許對於有孩子的母親們來說，本來亞裔小孩就被普遍認為是只會考試學習好的nerd，
現在又出來個虎媽，連帶給父母一起抹黑了。 |
|
|
e*******e
发帖数: 6165 | 11 對待成人的方式是不應該太壓迫。
但小孩子是一張白紙嘛，大多數人都不會聽之任之，
是當作平等個體對待呢，還是當作需要training 的puppy呢？
正遇上個和自己脾氣犯沖的，這個度，要怎麼把握真挺難的。
這個版90%的都沒娃吧，我跟這兒閒吃蘿蔔淡操心的，又要被人說奶痛了估計。。。
【在 a*******u 的大作中提到】
: 我觉得以 LIBERAL 自居、平时能做点义工、参加点平权活动的亚裔都挺不喜欢虎妈的
: ，觉得那种方式太压迫、太威权，太 ... ASIAN。
: 我在虎妈式的教育下长大，很认同虎妈的一些观点。要是有孩子的话，肯定也是虎妈一
: 个。
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e*******e
发帖数: 6165 | 12 我有時候想，如果有一天鼓足勇氣生娃了，結果是個男娃，怎麼辦。
還是喜歡小女孩，可以打扮得漂漂亮亮的，帥帥的也行
【在 m***n 的大作中提到】
: 我爸妈都是老虎,小时候快把我逼死了!!!!我都不想要孩子,就怕自己言传身教然后逼死
: 亲生女儿!
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e*******e
发帖数: 6165 | 13 見微知著，見微知著。。。
【在 l**h 的大作中提到】
: 你受什么委屈啦？悟出这个道理
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A********8
发帖数: 304 | 14 她教育孩子的方式先不论， 看过虎妈出现在Bill Maher 的SHOW， 很有作为华人的那
种自豪感，非常健谈，比不少真中国人强太多了。
我就怪过爹妈为啥小时候不逼我学个乐器什么的， 我妈说那时吃饭是最重要的， 还顾
不上学弹琴。现在自己自学，真是羡慕会乐器的人。 |
z**********2
发帖数: 6143 | 15 我是赞成逼一下小孩的，小时候很多事情被逼着学逼着做，恨的咬牙切齿，现在却成了
enjoy的事，人前是资本，人后是享受，方才懂得父母良苦用心
两岁时，家里攒了些钱，不买电视先买琴，佩服父母的决定~将来我有了孩子，也会逼她
【在 A********8 的大作中提到】
: 她教育孩子的方式先不论， 看过虎妈出现在Bill Maher 的SHOW， 很有作为华人的那
: 种自豪感，非常健谈，比不少真中国人强太多了。
: 我就怪过爹妈为啥小时候不逼我学个乐器什么的， 我妈说那时吃饭是最重要的， 还顾
: 不上学弹琴。现在自己自学，真是羡慕会乐器的人。
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y****1
发帖数: 210 | 16 逼“他”
逼她
【在 z**********2 的大作中提到】
: 我是赞成逼一下小孩的，小时候很多事情被逼着学逼着做，恨的咬牙切齿，现在却成了
: enjoy的事，人前是资本，人后是享受，方才懂得父母良苦用心
: 两岁时，家里攒了些钱，不买电视先买琴，佩服父母的决定~将来我有了孩子，也会逼她
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z**********2
发帖数: 6143 | 17 别做梦鸟。。。
【在 y****1 的大作中提到】
: 逼“他”
:
: 逼她
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i**o
发帖数: 227 | 18 也认同虎妈的教育观点。
【在 a*******u 的大作中提到】
: 我觉得以 LIBERAL 自居、平时能做点义工、参加点平权活动的亚裔都挺不喜欢虎妈的
: ，觉得那种方式太压迫、太威权，太 ... ASIAN。
: 我在虎妈式的教育下长大，很认同虎妈的一些观点。要是有孩子的话，肯定也是虎妈一
: 个。
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m********c
发帖数: 13337 | 19 很多人都没有看过虎妈的书，只是道听途说就认为书里是怎么怎么写的。
在书里，虎妈一直强调的就是要教会自己的孩子遇到困难时不能轻易放弃要坚持坚持再
坚持。
一个人如果学不会这个，无论做什么都不会有什么成就。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 今天收到email说，虎妈周三在我们这儿downtown一家老书店签名售书。也没多想，就
: 把这个fwd给我做义工地方的email list，基本都是亚洲人，而且那个list就是专门用
: 来share各种资讯的，非官方非工作性质的。结果一当妈的没多久就给我回信了，问我
: 发这啥意思，我对此人持什么观点，我们组织对此人持什么观点？！不就是个FYI，你
: 爱捧臭脚，还是砸西红柿，我不care的嘛
: 这两天刚悟出来，出门在外，说话要摆事实，不讲道理，把想象的空间送给大家，把质
: 疑的权力留给自己。可没想到虎妈的影响力更大啊，刚摆出来，就有各色帽子等着了。
: 我只好回复她，我还没当过妈，不敢评价...
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P****D
发帖数: 11146 | 20 亚裔小孩这个名声哪来的？还不是自己挣来的！在美国生活的族群多了，白的黑的老墨
，怎么没人觉得他们的小孩只会考试学习好nerd呢？
普遍来说，亚裔父母一直是按虎妈方式教育孩子的。亚裔父母的“黑”早就存在了。虎
妈只是高调地跳出来，把这个印象又加强了一下。不信的话，你明天找个白人写本严厉
地教育孩子的书，看有没有人把这个个体行为和整个族群联系起来，有没有人由此就觉
得所有白人父母全部都是虎爸虎妈。
【在 e*******e 的大作中提到】
: email group裡有人回复說：
: “Amy chau is kind of taking advantages of other oriental Moms to get fame
: and fortune, and we, as the Moms bearing the stigma of "tiger".”
: 也許對於有孩子的母親們來說，本來亞裔小孩就被普遍認為是只會考試學習好的nerd，
: 現在又出來個虎媽，連帶給父母一起抹黑了。
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c******d
发帖数: 2655 | 21 没读过虎妈的书，但是一个虎字足以说明这个妈是怎样逼孩子的，如果有只老虎在你身
边逼你弹琴，你敢不弹么？
童年应该怎样度过呢？寓教于乐，一张一弛，身心健康发展。说的容易，小孩玩心都重
，不逼不足以成大器，看着孩子哭着练琴也心疼，不哭以后怎么成为“琴棋书画样样通
的江南名。。”呢。。。
中国的文化太推崇“吃得苦中苦，方为人上人”，人上人有几个？牺牲孩子的童年值不
值得？
不知道虎妈有没有牺牲她孩子的童年。 |
w****2
发帖数: 41 | 22 楼上一个虎字就已经把书的精髓了解了……佩服佩服。
她自称虎妈首先是因为她是虎年出生的。并不是她如狼入虎。
还有我觉得别的asian mother你要不喜欢她，直接说呗。拼不对人家名字还要一幅被冒
犯的样子……
我觉得她的孩子至少学会了 好的working ethics，不偷懒，不放弃。这点比起小提琴
和钢琴其实才是最重要的。这样的孩子不管到哪里都会能出头的。 |
e*******e
发帖数: 6165 | |
c******d
发帖数: 2655 | 24 我说了没读过她的书，也不是我说她如狼似虎，是从同事哪里听来的，我只觉得失去童
年的小孩子很可怜，至于虎妈的小孩是不是失去童年，我不知道。这些好像冒犯你了？
【在 w****2 的大作中提到】
: 楼上一个虎字就已经把书的精髓了解了……佩服佩服。
: 她自称虎妈首先是因为她是虎年出生的。并不是她如狼入虎。
: 还有我觉得别的asian mother你要不喜欢她，直接说呗。拼不对人家名字还要一幅被冒
: 犯的样子……
: 我觉得她的孩子至少学会了 好的working ethics，不偷懒，不放弃。这点比起小提琴
: 和钢琴其实才是最重要的。这样的孩子不管到哪里都会能出头的。
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a*******u
发帖数: 619 | 25 这么说吧，现在小孩的童年跟从前已经不一样了。如果一个孩子没有在虎妈的教育下长
大，学习不一定好，也不一定会弹琴，但是会滑雪冲浪、骑马打猎、种菜捕鱼，并且自
得其乐，也是一个有趣有用的人。可是这样的例子很少，大部分孩子的童年，还不就是
在电视机前和打游戏中度过了。
【在 c******d 的大作中提到】
: 没读过虎妈的书，但是一个虎字足以说明这个妈是怎样逼孩子的，如果有只老虎在你身
: 边逼你弹琴，你敢不弹么？
: 童年应该怎样度过呢？寓教于乐，一张一弛，身心健康发展。说的容易，小孩玩心都重
: ，不逼不足以成大器，看着孩子哭着练琴也心疼，不哭以后怎么成为“琴棋书画样样通
: 的江南名。。”呢。。。
: 中国的文化太推崇“吃得苦中苦，方为人上人”，人上人有几个？牺牲孩子的童年值不
: 值得？
: 不知道虎妈有没有牺牲她孩子的童年。
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i****s
发帖数: 729 | 26 lol,“奶痛”? 你们真有情趣。。
我就不敢说。。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 對待成人的方式是不應該太壓迫。
: 但小孩子是一張白紙嘛，大多數人都不會聽之任之，
: 是當作平等個體對待呢，還是當作需要training 的puppy呢？
: 正遇上個和自己脾氣犯沖的，這個度，要怎麼把握真挺難的。
: 這個版90%的都沒娃吧，我跟這兒閒吃蘿蔔淡操心的，又要被人說奶痛了估計。。。
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c******d
发帖数: 2655 | 27 虎妈到底是属虎呢？还是虎一样的妈？我真是糊涂了。别人家孩子的事我就不搀合了，
都对都有道理。真有意思。
【在 a*******u 的大作中提到】
: 这么说吧，现在小孩的童年跟从前已经不一样了。如果一个孩子没有在虎妈的教育下长
: 大，学习不一定好，也不一定会弹琴，但是会滑雪冲浪、骑马打猎、种菜捕鱼，并且自
: 得其乐，也是一个有趣有用的人。可是这样的例子很少，大部分孩子的童年，还不就是
: 在电视机前和打游戏中度过了。
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a*******u
发帖数: 619 | 28 虎妈的不同之处在于不为主流对亚裔的偏见所动，坚持自己的教育方式，并引以为豪。
这种独立思考和强大的自信，不是一般一心只知道逼迫小孩学习以融入主流的家长所能
比的，后者只有虎妈的皮毛，而没有其精髓。真正的虎妈所教育出来的孩子，也不会是
在棍棒下唯唯喏喏的孩子。
指责虎妈强化主流对亚裔刻板印象的家长们，是否潜意识里也有希望得到主流认同的焦
虑？
【在 e*******e 的大作中提到】
: email group裡有人回复說：
: “Amy chau is kind of taking advantages of other oriental Moms to get fame
: and fortune, and we, as the Moms bearing the stigma of "tiger".”
: 也許對於有孩子的母親們來說，本來亞裔小孩就被普遍認為是只會考試學習好的nerd，
: 現在又出來個虎媽，連帶給父母一起抹黑了。
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m******1
发帖数: 19713 | 29 希特勒也是坚持自己的观点并引以为豪，只要坚持并引以为豪就是对的吗？
你可以说“指责虎妈强化主流对亚裔刻板印象的家长们的意识里也有希望得到主流认同
的焦虑”，我也可以说虎妈这种与“主流文化”对着干的教育方式其实是她在主流文化
面前自卑的表现。自卑和叛逆就是一步之遥，就看你怎么说了。
我觉得亚裔家长的教育方式与西方教育最大的不同就是：亚裔家长喜欢把孩子看成自己
的财产、看成自己的生命和希望的延续，按照自己的意愿为孩子设计道路，说得冠冕堂
皇的就是“都是为了你好”，实际上就是让孩子替自己完成自己没有完成的愿望。甚至
不尊重孩子，我记得虎妈自己都说她经常骂自己的孩子。
虎妈的孩子碰巧出息了，于是她就有资本justify自己的教育方式了，要是万一没成才
呢？是不是你们就说她的这种严加管教太过分了？
到底是西方的教育方式好还是东方的教育方式好，看看现状就知道了，中国人里有多少
人真正是学了干了自己真心热爱的职业？就算所谓学业有成，读到个博士，没有对事业
真心的热爱，还不就是个高级匠人？能有多大的专业成就呢？还更别提多少“学业有成
”的人的生活能力并不健全，缺乏足够的应对事情的能力，并没有享受到人生真正的幸
福感。
【在 a*******u 的大作中提到】
: 虎妈的不同之处在于不为主流对亚裔的偏见所动，坚持自己的教育方式，并引以为豪。
: 这种独立思考和强大的自信，不是一般一心只知道逼迫小孩学习以融入主流的家长所能
: 比的，后者只有虎妈的皮毛，而没有其精髓。真正的虎妈所教育出来的孩子，也不会是
: 在棍棒下唯唯喏喏的孩子。
: 指责虎妈强化主流对亚裔刻板印象的家长们，是否潜意识里也有希望得到主流认同的焦
: 虑？
|
e*******e
发帖数: 6165 | 30 我觉得教育最大的意义不在于学习的内容，而在于性格的养成。当然学习内容本身对性
格的塑造起到不同作用，关于这个培根列过一个很长的list，读史使人明智，演算使人
精密，blahblah。我就不多说了。
但不论是琴棋书画，还是骑马射箭，若要做到优秀，除了一点点天赋，勤奋练习肯定是
少不了的。人天生是懒惰的吧，大概只有苦逼的魔羯座除外 /run。克服这个就只能靠
父母在一旁督促了。
除此，父母还要教会小孩，如何面对成功失败，挫折挑战。天天讲大道理是没用的，需
要有个实践这些大道理的场所，培养兴趣爱好是个保险的途径。不是每个学小提琴的都
能成为小提琴家，但是小时候学的东西，1来成为长大以后自娱自乐的爱好，2来让孩子
多一个机会了解自我的潜力和极限。在业余兴趣上的成功和经验，也可以应用到以后的
学习工作和生活上。
最后，对于成才还是成器，我觉得这个不只是教育方式的问题。从外部条件讲，地球上
人口乌泱乌泱的，注定大多数人只能成器，而少数优质又运气好，天时地利人和，才能
脱颖成才。内部条件讲，不是每个士兵都想成为将军，人生观价值观的养成，这些很大
一部分受父母，甚至周围社会潜移默化的影响 |
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L******k
发帖数: 33825 | |
L******k
发帖数: 33825 | |
e*******e
发帖数: 6165 | 33 慈济 Tzu Chi 你们那儿也有的
【在 L******k 的大作中提到】
: 你在哪里做义工啊？
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m****1
发帖数: 1591 | 34 可作参考，绝不复制。。。yōu Ｍeǐ yōu！~\(≧▽≦)/~啦啦啦 |
a*******u
发帖数: 619 | 35 马甲进来看看。
===================================================
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31486075.html
全美反思“好孩子是夸出来的”教育理论Mitbbs.com
过去30多年的大量研究表明，轻率的表扬对学生无益，反而会干扰他们的学习。我们倾
向于认为能将自尊拱手交给孩子，但常常事与愿违。Mitbbs.com
斯坦福大学心理学家德韦克Mitbbs.com
夸奖孩子智力高，例如“你太聪明了”，通常也弊大于利。Mitbbs.com
多年来，“好孩子是夸出来的”观念一直在美国教育界盛行并被各地教师付诸实践孩子
们通常每天都会得到肯定，稍有表现就可得到言语等方面的奖励。不过，任何观念都不
能绝对化，全美各地都开始对这一观念作出反思。Mitbbs.com
教育要关注长期表现Mitbbs.com
《华盛顿邮报》16日报道说，美国越来越多的教师正摒弃这种“空洞的表扬”的做法。
基于心理学以及大脑方面的研究，教育从业者们打算使用一些更精确、科学的“表扬词
汇”，以促进孩子们切实从错误中汲取教训并承担更多具有挑战性的任务。教育水平在
全美居前的马里兰州蒙哥马利县、弗吉尼亚州费尔法克斯县即在发生类似转变。Mitbbs
.com
斯坦福大学心理学家德韦克在蒙哥马利县等地进行的研究显示，夸奖孩子智力高，例如
“你太聪明了”，通常也弊大于利经常被夸奖聪明的孩子更容易逃避那些可能损害他们
“声誉”的困难任务，而被夸奖很努力、敢于冒风险的孩子更乐于接受挑战并实现更大
的成功，相信智力并非与生俱来而是可以通过学习新事物不断发展的孩子，其长期表现
也更佳。Mitbbs.com
明确方向强过泛泛表扬Mitbbs.com
报道援引《用奖赏惩罚》一书的作者阿尔菲·科恩的话说，大部分表扬会鼓励孩子成为
“表扬瘾君子”，会导致他们依赖外界反馈而不能培养自身的判断标准以及学习动机。
Mitbbs.com
报道还举例说，布鲁金斯学会布朗教育政策中心2006年的一项研究显示，美国8年级学
生在国际数学竞赛中的成绩只能算得上中等，但他们的“自信心”却非常高与新加坡、
韩国等成绩更好的国家的学生相比，美国学生更容易报告说自己“数学学业较好”。
Mitbbs.com
德韦克认为，告诉孩子何为优秀表现以及努力方向而非泛泛表扬，对教育从业者来说至
关重要。 |
m******1
发帖数: 19713 | 36 我啥时候说过只能夸孩子了？我反对的是虎妈那种高压手段的教育，和虎妈那样辱骂孩
子，我提倡的是对小孩的引导和尊重。
【在 a*******u 的大作中提到】
: 马甲进来看看。
: ===================================================
: http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31486075.html
: 全美反思“好孩子是夸出来的”教育理论Mitbbs.com
: 过去30多年的大量研究表明，轻率的表扬对学生无益，反而会干扰他们的学习。我们倾
: 向于认为能将自尊拱手交给孩子，但常常事与愿违。Mitbbs.com
: 斯坦福大学心理学家德韦克Mitbbs.com
: 夸奖孩子智力高，例如“你太聪明了”，通常也弊大于利。Mitbbs.com
: 多年来，“好孩子是夸出来的”观念一直在美国教育界盛行并被各地教师付诸实践孩子
: 们通常每天都会得到肯定，稍有表现就可得到言语等方面的奖励。不过，任何观念都不
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