a*******u 发帖数: 619 | 1 看到隔壁的文章,又想起了这个题目。几年前想写的是《爱情与博弈论》,后来发现,
很多东西跟爱情其实无关,跟过日子有关,于是加上婚姻,其实泛指一切的两人互动关
系。术业荒废已久,难免疏陋,聊供一哂。 |
a*******u 发帖数: 619 | 2 1、囚徒困境
鹊桥版上的男女经常互拍,其实仔细看看,互损之外,双方又有点期待和相互吸引。大
家都渴望爱情,但是又怕受伤,所以谁都不敢付出,干脆大家死扛到底,一起单着。这
就是典型的囚徒困境。
假设单身不好也不坏,快乐指数为0;两情相悦,快乐指数10;所爱非人,被WSN 当作
自带工资的保姆性伴生育机器,那个没有爱不付出的WSN爽翻了天,快乐指数翻倍为20
,被爱情冲昏头脑的大妈生不如死,得到的只有痛苦,快乐指数为 - 5。反之,爱情中
的 WSN 被当成搬运工和提款机,情况也一样,快乐为负,对方快乐指数为 20。
于是有下面这个博弈:
WSN爱/付出 WSN不爱/不付出
==================================================
大妈爱/付出 皆大欢喜 大妈痛苦,WS N 高兴了
(10,10) (-5,20)
大妈不爱/不付出 WSN 痛苦,大妈舒服 大家单身,爱谁谁
(20,-5) (0,0)
========================================================================
括号内前一个数字为大妈的快乐指数,后一个为WSN的快乐指数。
表面上看,两情相悦、相互付出的结果是最美好的。但是仔细分析一下,事实并非如此:
对于WSN来说,如果他有透视心灵的能力,确信大妈爱他并付出,那么他最好的选择,
不是投桃报李同样付出,而是乐得轻松、坐享其成,因为那样快乐指数更高。如果确信
大妈不会付出,他最好的选择,当然也是不付出。
同理对大妈也适用。
两个人的最好选择,都是不去爱不付出,大家一起单身,便是对理性的男女来说,唯一
的结果。 |
a*******u 发帖数: 619 | 3 不理性的男女,看不到囚徒困境中结果的必然性,还是进了围城,梦想能够“改变”对
方,所以家版就会有很多争吵。有人说,双方要沟通,殊不知就算对方答应会付出,没
有一个强有力的“惩罚”机制来保证执行的话,对方还是跟着自己的快乐指数 走,还
是会讨价还价、连拖带赖地尽量少付出。即使对方真的信守承诺付出了,另一方要面对
自己的心魔,因为在明知对方会付出的情况下,这一方的最佳决策,是不付出。
两情相悦、互相付出的情况,在静态的囚徒困境博弈中,不会实现。
在 无限动态博弈中,结果可能会有所不同。如果男女双方永远连续地进行这个博弈,
那么一方不会只盯着眼前,要考虑到将来很多轮博弈的综合快乐指数,有机会先给出善
意的信号,并“惩罚”对方不付出的行为,最终的结果将会有机会改变成 两情相悦皆
大欢喜。如果只是有限次数的重复博弈,结果并不会改变。
可是,永远有多远?有什么东西是无限或接近无限的? |
R*****G 发帖数: 1665 | 4 前提错误。
两情相悦,这一反应结果,使得产出远远大于投入。--------而且,爱情和其他的
区别在于,你不付出,你就谈不上得到。-------被人所爱,和被你爱的人所爱,这
两者带来的快乐程度,区别那是太大了。
20
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1、囚徒困境 : 鹊桥版上的男女经常互拍,其实仔细看看,互损之外,双方又有点期待和相互吸引。大 : 家都渴望爱情,但是又怕受伤,所以谁都不敢付出,干脆大家死扛到底,一起单着。这 : 就是典型的囚徒困境。 : 假设单身不好也不坏,快乐指数为0;两情相悦,快乐指数10;所爱非人,被WSN 当作 : 自带工资的保姆性伴生育机器,那个没有爱不付出的WSN爽翻了天,快乐指数翻倍为20 : ,被爱情冲昏头脑的大妈生不如死,得到的只有痛苦,快乐指数为 - 5。反之,爱情中 : 的 WSN 被当成搬运工和提款机,情况也一样,快乐为负,对方快乐指数为 20。 : 于是有下面这个博弈: :
|
a*******u 发帖数: 619 | 5 我写着写着也觉得不应该将爱情和关系混为一谈。
前面的囚徒困境中,应该只谈关系中的付出,无关爱不爱。
爱不爱不是自己能控制的,只有付出不付出可以作为主动的决策选择。
爱不爱,基本上决定的是双方在各种情况下的快乐指数。
而快乐指数的变化,用行话来说就是 PAYOFF 的变化,决定了博弈的性质和最终结果。
【在 R*****G 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前提错误。 : 两情相悦,这一反应结果,使得产出远远大于投入。--------而且,爱情和其他的 : 区别在于,你不付出,你就谈不上得到。-------被人所爱,和被你爱的人所爱,这 : 两者带来的快乐程度,区别那是太大了。 : : 20
|
m******1 发帖数: 19713 | 6 谬论,这些数字都怎么来的?都是你自己根据自己的感受编出来的,所以,你讨论这个
问题的预设立场就是主观的偏见的,所以结论就肯定是主观的。要是让我写,我就把两
情相约的每个人都给100分。
20
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1、囚徒困境 : 鹊桥版上的男女经常互拍,其实仔细看看,互损之外,双方又有点期待和相互吸引。大 : 家都渴望爱情,但是又怕受伤,所以谁都不敢付出,干脆大家死扛到底,一起单着。这 : 就是典型的囚徒困境。 : 假设单身不好也不坏,快乐指数为0;两情相悦,快乐指数10;所爱非人,被WSN 当作 : 自带工资的保姆性伴生育机器,那个没有爱不付出的WSN爽翻了天,快乐指数翻倍为20 : ,被爱情冲昏头脑的大妈生不如死,得到的只有痛苦,快乐指数为 - 5。反之,爱情中 : 的 WSN 被当成搬运工和提款机,情况也一样,快乐为负,对方快乐指数为 20。 : 于是有下面这个博弈: :
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a*******u 发帖数: 619 | 7 那就不是囚徒困境了,下面会谈到不同的情况。
囚徒困境只是两人关系中的一种情况,但是你不可否认这确实是一种情况。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谬论,这些数字都怎么来的?都是你自己根据自己的感受编出来的,所以,你讨论这个 : 问题的预设立场就是主观的偏见的,所以结论就肯定是主观的。要是让我写,我就把两 : 情相约的每个人都给100分。 : : 20
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m******1 发帖数: 19713 | 8 太主观了,为自己爱的人心甘情愿付出是很常见的,人不都说在爱情中的人都是傻子吗
?我和我GF都是,只要看到对方开心,就比自己开心更开心。在爱情中的人是不会冷静
地calculate的,你说的这些个状况只适用于完全没有爱情、没有感情的关系。就连普
通朋友之间交往,也是基于感情的,哪里有那么多calculate在里边?你看问题太悲观
了,世界不是你以为的这样子。感情这种东西是不可以量化的,是不可以放到称上去称
的,是不可以用博弈论来解释的。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不理性的男女,看不到囚徒困境中结果的必然性,还是进了围城,梦想能够“改变”对 : 方,所以家版就会有很多争吵。有人说,双方要沟通,殊不知就算对方答应会付出,没 : 有一个强有力的“惩罚”机制来保证执行的话,对方还是跟着自己的快乐指数 走,还 : 是会讨价还价、连拖带赖地尽量少付出。即使对方真的信守承诺付出了,另一方要面对 : 自己的心魔,因为在明知对方会付出的情况下,这一方的最佳决策,是不付出。 : 两情相悦、互相付出的情况,在静态的囚徒困境博弈中,不会实现。 : 在 无限动态博弈中,结果可能会有所不同。如果男女双方永远连续地进行这个博弈, : 那么一方不会只盯着眼前,要考虑到将来很多轮博弈的综合快乐指数,有机会先给出善 : 意的信号,并“惩罚”对方不付出的行为,最终的结果将会有机会改变成 两情相悦皆 : 大欢喜。如果只是有限次数的重复博弈,结果并不会改变。
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a*******u 发帖数: 619 | 9 2、两性战争
剩男剩女年纪大了,单身的孤独寂寞,胜过养家的烦心和做家务的操劳,那么原先的囚
徒博弈中,单身的快乐指数不再是0,而是 – 10, 单身的痛苦大于被WSN/V 予取予夺
的痛苦。
于是有下面这个叫做“两性战争”的博弈:
WSN付出 WSN不付出
=================================================================
大妈/付出 皆大欢喜 大妈痛苦,WS N 高兴了
(10,10) (-5,20)
大妈不付出 WSN 痛苦,大妈舒服 大家单身,爱谁谁
(20,-5) (-10,-10)
==================================================================
先来看看大妈的选项:
已知 WSN 会付出的情况下,大妈最好的选择,跟在囚徒困境下一样,是不付出;
已知WSN 不会付出,大妈最好的选择,guess what,是付出,因为如果大妈也不付出的
话,就会大家一起单身。而单身,是比给WSN 当女佣更痛苦的事情。
WSN 的选择同此理。
于是这个博弈就有了两个均衡:大妈不付出 + WSN付出,和WSN不 付出 + 大妈付出。
于是家里一会儿东风压倒西风,一会儿西风压倒东风,但都是人民内部矛盾,不会一拍
两散。 |
a*******u 发帖数: 619 | 10 文科女生就是感情用事。
OOPS,是工科女生。。。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太主观了,为自己爱的人心甘情愿付出是很常见的,人不都说在爱情中的人都是傻子吗 : ?我和我GF都是,只要看到对方开心,就比自己开心更开心。在爱情中的人是不会冷静 : 地calculate的,你说的这些个状况只适用于完全没有爱情、没有感情的关系。就连普 : 通朋友之间交往,也是基于感情的,哪里有那么多calculate在里边?你看问题太悲观 : 了,世界不是你以为的这样子。感情这种东西是不可以量化的,是不可以放到称上去称 : 的,是不可以用博弈论来解释的。
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m******1 发帖数: 19713 | 11 我主要是,看到你这么看问题,我都想哭。。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文科女生就是感情用事。 : OOPS,是工科女生。。。
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a*******u 发帖数: 619 | 12 3、马甲说的两情相悦
马甲和 RANDOMG 都说两情相悦是很美好的,快乐程度大大的。那么我们就将囚徒困境
改一改,按照马甲的建议,将两情相悦的快乐指数改成100:
WSN付出 WSN不付出
==================================================
大妈/付出 皆大欢喜 大妈痛苦,WS N 高兴了
(100,100) (-5,20)
大妈不付出 WSN 痛苦,大妈舒服 大家单身,爱谁谁
(20,-5) (0,0)
==================================================================
大妈的选择:
如果WSN付出,大妈也付出;如果WSN不付出,大妈也不付出;
WSN 同理。
于是也有两个均衡:大妈付出 + WSN付出;大妈不付出 + WSN 不付出。这个博弈没有
名字,我觉得用偶像LP的成名作起名比较贴切:我爱你,如果你爱我。 |
a*******u 发帖数: 619 | 13 多看看社会科学方面的书就不会哭了。
要不多去家版、鹊桥版和梦版也行。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我主要是,看到你这么看问题,我都想哭。。
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a*******u 发帖数: 619 | 14 4、为爱人心甘情愿地付出,以及恨嫁/恨娶
这两种情况,结果其实是一样的,并在一起。为爱人心甘情愿付出,即使得不到对方的
回报也无怨无悔,快乐指数不再是 - 5,而是50 (比不付出的WSN还要快乐,爱人比被
爱快乐)。恨嫁的情况,单身太痛苦,快乐指数为-10。
那么:
(1)心甘情愿付出
WSN付出 WSN不付出
===============================================================
大妈/付出 皆大欢喜 大妈爱人比被爱快乐
(100,100) (50,20)
大妈不付出 WSN爱人比被爱快乐 单身,爱谁谁
(20,50) (0,0)
==================================================================
(2)恨嫁/恨娶
WSN付出 WSN不付出
=================================================================
大妈/付出 皆大欢喜 大妈痛苦,WS N 高兴了
(100,100) (-5,20)
大妈不付出 WSN 痛苦,大妈舒服 单身更悲惨
(20,-5) (-10,-10)
==================================================================
两种情况下,都是不管对方付出不付出,当事人都会付出。虽然原因不一样,一个是心
甘情愿不求回报地付出,一个是惧怕单身,结果都只有一个,就是双方付出,皆大欢喜
。 |
a*******u 发帖数: 619 | 15 这个是否 calculate 的问题,我同意你的说法,没有多少人在生活中是按照博弈论的
指示,画个PAYOFF表和决策树,然后细算策略的,正如没有人走路的时候,要想好先调
动那块肌肉、弯曲哪个关节、怎样抬腿等等。可是,你没有在表意识里去做,不等于那
个机制不存在。很多决策,看似冲动或蒙上了感情面纱,但在潜意识的层面,大脑是在
以自己的方式,不为人知地运转工作的。
分析方法可以有好有不足,但是我们不应该制造出不能进行理性分析的禁区。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太主观了,为自己爱的人心甘情愿付出是很常见的,人不都说在爱情中的人都是傻子吗 : ?我和我GF都是,只要看到对方开心,就比自己开心更开心。在爱情中的人是不会冷静 : 地calculate的,你说的这些个状况只适用于完全没有爱情、没有感情的关系。就连普 : 通朋友之间交往,也是基于感情的,哪里有那么多calculate在里边?你看问题太悲观 : 了,世界不是你以为的这样子。感情这种东西是不可以量化的,是不可以放到称上去称 : 的,是不可以用博弈论来解释的。
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z**********2 发帖数: 6143 | 16 阿丽,你说的都对,你说这些的唯一原因只可能是你对目前感情状况不满,谁能提出博
弈论呢,就是那些感情上的loser。谁感情美满生活幸福会想去清算谁付出多付出少。
与其去想这些大道理,不如珍惜当下,想想如何让自己幸福起来~
多数时候感情里不满意无不是因为眼高手低,拼命放大自己得不到的东西最后又能得到
什么呢~
烧蕊。。我一个小辈居然跟你说大道理哈~~~说的玩说的玩 |
d********0 发帖数: 449 | 17 我觉得这些理论,未免太理性了
如果爱情能这么斤斤计较,算得清的话,那就不是爱情了
很多东西可以计算,可以投资,唯独感情无法投资。
不是说你付出多少,就能得到多少。
而且阿丽姐这个理论还漏掉一个细节
幸福不仅仅是被人爱,有人为自己付出
有时候爱别人,为别人付出,也是一种幸福。
现在的社会,大部分人永远都是爱自己多一些
唉 |
g********d 发帖数: 4174 | 18 支持ALI的理论,ALI的理论能帮助解释客观存在,应该成为RELATIONSHIP的指南,对照
指南如果发现自己落入1)或2)应该停止在这个模式里计算,理性的归(0,0)或(-
10,-10),寻找3)或4),在3)或4)里如果达不到(100,100),继续归(0,0)
或(-10,-10),建立新的3)或4),直到达到(100,100)。 |
a*******u 发帖数: 619 | 19 唉,怀疑楼上两位根本就没有仔细看贴。
呆呆,我没有漏掉爱人的幸福,那是第 4 种情况。
二姐,这是纯学术探讨,几年前在笑语的时候就想写了,就事论事,不要揪住母鸡进行
猜测。 |
d********0 发帖数: 449 | 20 solly,solly
我认真看了头2种情况,觉得把爱情太功利化
于是就没仔细看后面的情况了
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唉,怀疑楼上两位根本就没有仔细看贴。 : 呆呆,我没有漏掉爱人的幸福,那是第 4 种情况。 : 二姐,这是纯学术探讨,几年前在笑语的时候就想写了,就事论事,不要揪住母鸡进行 : 猜测。
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|
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d********0 发帖数: 449 | 21 成为一种择偶标准确实不错
选个人一起生活,肯定找一个能让自己的生活1+1》2的
我建议要不把这个理论可以给非诚勿扰栏目组推荐推荐
相亲的时候,肯定用的着
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 支持ALI的理论,ALI的理论能帮助解释客观存在,应该成为RELATIONSHIP的指南,对照 : 指南如果发现自己落入1)或2)应该停止在这个模式里计算,理性的归(0,0)或(- : 10,-10),寻找3)或4),在3)或4)里如果达不到(100,100),继续归(0,0) : 或(-10,-10),建立新的3)或4),直到达到(100,100)。
|
g********d 发帖数: 4174 | 22 了解自己RELATIONSHIP的模式需要两人相处,乡亲的时候谁都会要(100,100),但能
不能达到要时间来检验。
【在 d********0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 成为一种择偶标准确实不错 : 选个人一起生活,肯定找一个能让自己的生活1+1》2的 : 我建议要不把这个理论可以给非诚勿扰栏目组推荐推荐 : 相亲的时候,肯定用的着
|
d********0 发帖数: 449 | 23 嗯,relationship是非常高深的
模型只能说明一部分
而且随着时间变化,人的想法和需求也会有变化
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 了解自己RELATIONSHIP的模式需要两人相处,乡亲的时候谁都会要(100,100),但能 : 不能达到要时间来检验。
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m******1 发帖数: 19713 | 24 理性分析不等于定量分析,不是什么事情都可以量化的。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个是否 calculate 的问题,我同意你的说法,没有多少人在生活中是按照博弈论的 : 指示,画个PAYOFF表和决策树,然后细算策略的,正如没有人走路的时候,要想好先调 : 动那块肌肉、弯曲哪个关节、怎样抬腿等等。可是,你没有在表意识里去做,不等于那 : 个机制不存在。很多决策,看似冲动或蒙上了感情面纱,但在潜意识的层面,大脑是在 : 以自己的方式,不为人知地运转工作的。 : 分析方法可以有好有不足,但是我们不应该制造出不能进行理性分析的禁区。
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m******1 发帖数: 19713 | 25 看啥书,有啥可看的?从来不觉得书上能比生活会教给人更多的东西。不就那么点事儿
吗?每次看书都觉得是废话。LOL
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 多看看社会科学方面的书就不会哭了。 : 要不多去家版、鹊桥版和梦版也行。
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l**s 发帖数: 1589 | |
s********n 发帖数: 4346 | 27 我有时候觉得所谓的纯粹的“爱情” 只属于十几岁的少年和中年混外恋。
而"relationship"实在是有太多的东西,除了互相吸引和缘分之外, 我觉得其中最主
要的是共同的价值观念和有聊不完的话题。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看到隔壁的文章,又想起了这个题目。几年前想写的是《爱情与博弈论》,后来发现, : 很多东西跟爱情其实无关,跟过日子有关,于是加上婚姻,其实泛指一切的两人互动关 : 系。术业荒废已久,难免疏陋,聊供一哂。
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d********0 发帖数: 449 | 28 排一下!
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我有时候觉得所谓的纯粹的“爱情” 只属于十几岁的少年和中年混外恋。 : 而"relationship"实在是有太多的东西,除了互相吸引和缘分之外, 我觉得其中最主 : 要的是共同的价值观念和有聊不完的话题。
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a*******u 发帖数: 619 | 29 是这样的,#2 两性战争的模式其实还挺稳定的,而且因为一拍两散的成本太高,双方
宁可战争,也不会散伙。我觉得很多父母辈的人,还有家版的各种 DRAMA, 就是这个
模式。你让他们离婚,反而是降低他们快乐指数的不理性行为。
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 支持ALI的理论,ALI的理论能帮助解释客观存在,应该成为RELATIONSHIP的指南,对照 : 指南如果发现自己落入1)或2)应该停止在这个模式里计算,理性的归(0,0)或(- : 10,-10),寻找3)或4),在3)或4)里如果达不到(100,100),继续归(0,0) : 或(-10,-10),建立新的3)或4),直到达到(100,100)。
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a*******u 发帖数: 619 | 30 这么说吧,快乐确实不可以量化,但是可以排序。你无法判定快乐指数到底是100还是
80,但是你可以知道什么情况下自己更快乐。
用具体的数字,是为了更直观地说明问题,其实在上述博弈中,只要排序不变,具体数
字不重要。
相信大家很容易回答下述两个问题:
1、当WSN 回到家,看到刚下班回来的大妈在厨房操劳的时候,是心疼大妈主动帮忙更
使他快乐?还是乐得坐享其成、边打游戏边等晚饭更快乐?
2、单身一个人更痛苦,还是有一个伴、但是需要自己单方面付出更痛苦?
关系双方对这两个问题的答案,基本决定了这个关系属于哪种博弈,以及两人关系的最
终结果。
【在 m******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 理性分析不等于定量分析,不是什么事情都可以量化的。
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R*****G 发帖数: 1665 | 31 这个,我觉得是lab状态。--------没有人会在没有回报的前提下,无怨无悔地付出,
即使是传说中的耶稣,也是牢骚满腹,指责人类不知感恩。----------爱情和因此
而引致的关系,是双方对等的心甘情愿。并因此而产生的双方的利益最大化 (>100, >
100)。-爱
情,不是双赢,就是双输。---------所以,双方都付出,而且,是对等的付出(自
己认为的对等),这个是幸福的前提。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 4、为爱人心甘情愿地付出,以及恨嫁/恨娶 : 这两种情况,结果其实是一样的,并在一起。为爱人心甘情愿付出,即使得不到对方的 : 回报也无怨无悔,快乐指数不再是 - 5,而是50 (比不付出的WSN还要快乐,爱人比被 : 爱快乐)。恨嫁的情况,单身太痛苦,快乐指数为-10。 : 那么: : (1)心甘情愿付出 : WSN付出 WSN不付出 : =============================================================== : 大妈/付出 皆大欢喜 大妈爱人比被爱快乐 : (100,100) (50,20)
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T*********n 发帖数: 1361 | 32 阿丽姐,多想想即将旅行的开心事吧。。。
别想这些有的没的了。。。
我学工科这么多年,照样还是非常狂热的crush别人。。然后自己收拾残局。。 |
a*******u 发帖数: 619 | 33 就是“我爱你,如果你爱我”的 #3 状态。
【在 R*****G 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个,我觉得是lab状态。--------没有人会在没有回报的前提下,无怨无悔地付出, : 即使是传说中的耶稣,也是牢骚满腹,指责人类不知感恩。----------爱情和因此 : 而引致的关系,是双方对等的心甘情愿。并因此而产生的双方的利益最大化 (>100, > : 100)。-爱 : 情,不是双赢,就是双输。---------所以,双方都付出,而且,是对等的付出(自 : 己认为的对等),这个是幸福的前提。
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a*******u 发帖数: 619 | 34 都说了是纯学术探讨,大家还是揪着母鸡。。。
【在 T*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 阿丽姐,多想想即将旅行的开心事吧。。。 : 别想这些有的没的了。。。 : 我学工科这么多年,照样还是非常狂热的crush别人。。然后自己收拾残局。。
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R*****G 发帖数: 1665 | 35 不是的。我一直不赞成这个<我爱你,如果你爱我>。
我比较喜欢:我爱你,我相信你也爱我。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是“我爱你,如果你爱我”的 #3 状态。
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R*****G 发帖数: 1665 | 36 我觉得:这个区别是,我爱你,这是我的选择,基于我所感到的吸引。这个是前提。
而你也爱我,最终成全了爱情。-------但是你爱我,不是我爱你的前提。 |
g********d 发帖数: 4174 | 37 谁让你下了个坏蛋,LOL.
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都说了是纯学术探讨,大家还是揪着母鸡。。。
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m******1 发帖数: 19713 | 38 在#2里凑合着过日子的,都是最傻的人,最后的命运就是被温水煮死的青蛙。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是这样的,#2 两性战争的模式其实还挺稳定的,而且因为一拍两散的成本太高,双方 : 宁可战争,也不会散伙。我觉得很多父母辈的人,还有家版的各种 DRAMA, 就是这个 : 模式。你让他们离婚,反而是降低他们快乐指数的不理性行为。
|
a*******u 发帖数: 619 | 39 5、先行者优势
前面的几个博弈都是静态的、双方同时作选择的博弈。你可以设想不同的情况,改变双
方快乐指数的分配,博弈的性质和结果,便会有所不同。
如果一方可以先行一步作选择,有的博弈结果不会变,比如囚徒博弈;有的博弈结果会
不同,比如两性战争。
假设 #2两性战争博弈中,WSN 可以先作选择的话,他面临的博弈是这样的:
WSN
付出 | 不付出
--------------------------------------------------------
| |
大妈付出 大妈不付出 大妈付出 大妈不付出
(10,10) (20,-5) (-5,20) (-10,-10)
从大妈的角度来说,如果知道WSN付出,大妈会选择不付出,PAYOFF为(20,-5);否
则会选择付出,PAYOFF为(-5,20),这跟前面“两性战争”博弈中的情况一样。
不同的是,这回不是双方同时选择,而是WSN先选,他也知道双方的快乐指数分布,知
道大妈会怎样选择。在这种情况下,他会选不付出,从而得到(-5,20)的结果(WSN
快乐指数20,大妈-5)。
实际生活中,人们常说,刚结婚时候家务分担的状况决定了以后的模式。WSN 一开始就
不付出,大妈虽有不满但又不愿意散伙,就只好一路包子下去。这就是先发制人的优势
。 |
a*******u 发帖数: 619 | 40 看到大家那么喜欢那个经济学五原则的帖子,我就来凑热闹,还以为会象
Freakonomics 那样让大家看得津津有味。还是讲故事的水平不够。
【在 g********d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁让你下了个坏蛋,LOL.
|
|
|
a*******u 发帖数: 619 | 41 先行者优势可以给先行者带来不平等的益处,也可以用来达到双赢。
在“我爱你,如果你爱我”博弈中,如果有一方采取主动, 则面临如下博弈:
WSN
付出 | 不付出
-----------------------------------------------------------
| |
大妈付出 大妈不付出 大妈付出 大妈不付出
(100,100) (20,-5) (-5,20) (0,0)
如果知道WSN付出,大妈也会选择付出,PAYOFF为(100,100);否则也会选择不付出
,PAYOFF为(0,0)。基于这种情况,WSN 的选择是付出。
这个博弈,可能比较接近 RANDOMG 说的“我爱你,我也确信你爱我。”因为你知道对
方 的 快乐指数分布,知道可以达到双赢,只要你率先采取对的行动。 |
T*********n 发帖数: 1361 | |
e*******e 发帖数: 6165 | 43 不好意思,mean一下,那篇是把理论生活化,你这篇是生活理论化,完全相反的路子啊
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看到大家那么喜欢那个经济学五原则的帖子,我就来凑热闹,还以为会象 : Freakonomics 那样让大家看得津津有味。还是讲故事的水平不够。
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e*******e 发帖数: 6165 | 44 对了,少吃多动能减肥,多吃少动很happy这事儿可以建模吗? |
m******1 发帖数: 19713 | 45 这个“您”字很嗲,让我想起来《办公室的故事》里诺瓦谢利采夫对女局长卡卢金娜的
称呼。。
那啥。。我很想看你推。。
【在 T*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您再这么说下去都有推倒您的冲动了。。。
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a*******u 发帖数: 619 | 46 这之间的界限,好象不是很明显。。。
【在 e*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不好意思,mean一下,那篇是把理论生活化,你这篇是生活理论化,完全相反的路子啊
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a*******u 发帖数: 619 | 47 当然可以了。
假设吃为 x 变量, 动为 y 变量
减肥效果函数为 g(x,y), dg/dx < 0, dg/dy >0
快乐函数为 f(x,y,g(x,y)), df/dx >0, df/dy < 0, df/dg > 0 (因为减肥成功也能
带来快乐)。
求:
(x,y) 以 max f(x,y,g(x,y))
==================================================
我真无聊。
【在 e*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对了,少吃多动能减肥,多吃少动很happy这事儿可以建模吗?
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g********d 发帖数: 4174 | 48 这孩子疯了。
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然可以了。 : 假设吃为 x 变量, 动为 y 变量 : 减肥效果函数为 g(x,y), dg/dx < 0, dg/dy >0 : 快乐函数为 f(x,y,g(x,y)), df/dx >0, df/dy < 0, df/dg > 0 (因为减肥成功也能 : 带来快乐)。 : 求: : (x,y) 以 max f(x,y,g(x,y)) : ================================================== : 我真无聊。
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T*********n 发帖数: 1361 | 49 直接g(x,y)就可以建模减肥效果了
直接求 max g(x,y) 就可以
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然可以了。 : 假设吃为 x 变量, 动为 y 变量 : 减肥效果函数为 g(x,y), dg/dx < 0, dg/dy >0 : 快乐函数为 f(x,y,g(x,y)), df/dx >0, df/dy < 0, df/dg > 0 (因为减肥成功也能 : 带来快乐)。 : 求: : (x,y) 以 max f(x,y,g(x,y)) : ================================================== : 我真无聊。
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e*******e 发帖数: 6165 | 50 那个求的是最快乐的减肥方法
ali那个我觉得也不太对,其实f()的值会影响g(x,y)呀
【在 T*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 直接g(x,y)就可以建模减肥效果了 : 直接求 max g(x,y) 就可以 : :
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a*******u 发帖数: 619 | 51 求的是在又要减肥、又要HAPPY 的情况下,怎样吃和动,才能达到快乐指数最大化。
因为减肥也能带来快乐,g(x,y)值会影响 f() 值,所以也包含在 f 函数当中了。
【在 e*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个求的是最快乐的减肥方法 : ali那个我觉得也不太对,其实f()的值会影响g(x,y)呀
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T*********n 发帖数: 1361 | 52 那应该这样简化一下,
还是 max g(x,y) , g(x,y)作为happiness-objective functions
把减的肥设定为,f(x,y)
max g(x,y)
subject to c1<=f(x,y)
f(x,y) 可以和g(x,y)有关
【在 a*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 求的是在又要减肥、又要HAPPY 的情况下,怎样吃和动,才能达到快乐指数最大化。 : 因为减肥也能带来快乐,g(x,y)值会影响 f() 值,所以也包含在 f 函数当中了。
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s********n 发帖数: 4346 | 53 Perceived happiness is such a noisy measurement.
If you want to go Bayesian, you should also consider measuring noise.
【在 T*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那应该这样简化一下, : 还是 max g(x,y) , g(x,y)作为happiness-objective functions : 把减的肥设定为,f(x,y) : max g(x,y) : subject to c1<=f(x,y) : f(x,y) 可以和g(x,y)有关
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e*******e 发帖数: 6165 | 54 ok, all my point is, 就吃/動兩個變量,快樂/減肥兩個指標,還假設個體fully
motivated,這模型也不簡單,何況涉及兩個人之間互動的愛情呢。。。 |
e***h 发帖数: 2791 | 55 to be honest, this is just plain ridiculous that you even spend time to talk
about this? how this can be measured?
really? |
a*******u 发帖数: 619 | 56 不为无益之事,何遣有涯之生? :)
不过,计量人在一段关系中的满足程度,跟计量消费者效用,两者并没有太大的区别。
前面说过,虽然快乐程度不可用数字来衡量,很多情况下却是可以排序的。而只要能排
序,也就可以建模说明问题了。
talk
【在 e***h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : to be honest, this is just plain ridiculous that you even spend time to talk : about this? how this can be measured? : really?
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