g**********g 发帖数: 18118 | 1 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主
, 并没有大规模杀戮功臣。
感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛
人和无比奸诈的人出现。
中华从不缺铁血男儿。
非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。
孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后,
庶几无愧!
宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。 |
e***d 发帖数: 8248 | 2 崖山十万军民蹈海赴义,陆秀夫负幼帝蹈海而亡。
“宋将张弘范灭宋于此”。
崖山之后,已无中国。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主 : , 并没有大规模杀戮功臣。 : 感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛 : 人和无比奸诈的人出现。 : 中华从不缺铁血男儿。 : 非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。 : 孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后, : 庶几无愧! : 宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。
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f**g 发帖数: 2452 | 3 是的,读圣贤书, 所学何事?
我一直忘不掉读这句话是给我带来的震撼
越长大,身边的读书人越多
但越来越少的人会再问自己这句话。
btw,崖门古战场(也称崖山)这个地方我去过,站在那个小岛上,感慨万千。 |
s**a 发帖数: 8648 | 4 为啥说宋以后再没有以死殉国的人?就说南明吧,捡几个名人,史可法、刘宗周(绝食
而死)、刘肇基,等等等,为国而死的人不少。除非你又要说崖山之后再无中国之类的
话。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主 : , 并没有大规模杀戮功臣。 : 感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛 : 人和无比奸诈的人出现。 : 中华从不缺铁血男儿。 : 非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。 : 孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后, : 庶几无愧! : 宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。
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c***c 发帖数: 6234 | 5 是不是科举把人搞傻了呢?有宋以来,就明朝算是华夏正朔了吧,抗日时期无论国共还
是涌现一大批爱国斗士的。
一直想拜读邓广铭先生的著作。被你把瘾勾起来了,现在就动手收集,一一拜读。
您读宋史有啥心得,希望能聆听高论。没高论,说点啥都行。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主 : , 并没有大规模杀戮功臣。 : 感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛 : 人和无比奸诈的人出现。 : 中华从不缺铁血男儿。 : 非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。 : 孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后, : 庶几无愧! : 宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。
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s**a 发帖数: 8648 | 6 《如果这是宋史》是高山流云写的,不是邓的著作呀。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是科举把人搞傻了呢?有宋以来,就明朝算是华夏正朔了吧,抗日时期无论国共还 : 是涌现一大批爱国斗士的。 : 一直想拜读邓广铭先生的著作。被你把瘾勾起来了,现在就动手收集,一一拜读。 : 您读宋史有啥心得,希望能聆听高论。没高论,说点啥都行。
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g**********g 发帖数: 18118 | 7 崇祯吊死景山, 而身边没有一个大臣, 还有啥可说的。
而且明军远没有当年的南宋那些忠勇彪悍的将领。
当然,扬州依然是誓死不降。 让我很是佩服。 一扫对南方懦弱的印象。
明朝无论从文化,经济等等,并没有做出多少创新或是贡献。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为啥说宋以后再没有以死殉国的人?就说南明吧,捡几个名人,史可法、刘宗周(绝食 : 而死)、刘肇基,等等等,为国而死的人不少。除非你又要说崖山之后再无中国之类的 : 话。
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g**********g 发帖数: 18118 | 8 很多呀。 但是感慨最多的就是自古中华不缺铁血男儿。 无论是怎样的朝代交替,多么
险恶的条件。一些东西存在于血脉之中,源远流长,绝不会被灭族的。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是科举把人搞傻了呢?有宋以来,就明朝算是华夏正朔了吧,抗日时期无论国共还 : 是涌现一大批爱国斗士的。 : 一直想拜读邓广铭先生的著作。被你把瘾勾起来了,现在就动手收集,一一拜读。 : 您读宋史有啥心得,希望能聆听高论。没高论,说点啥都行。
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c***c 发帖数: 6234 | 9 张弘范是汉人,但是生于元的汉人,类似ABC。自己都不认为自己是汉人。是元朝培养
出的军事家。
吴三桂,洪承畴,尚可喜可是正宗汉人,是明朝培养出来的。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为啥说宋以后再没有以死殉国的人?就说南明吧,捡几个名人,史可法、刘宗周(绝食 : 而死)、刘肇基,等等等,为国而死的人不少。除非你又要说崖山之后再无中国之类的 : 话。
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c***c 发帖数: 6234 | 10 我更向往邓老的作品。
《如果这是宋史》,是不是有网文来着?在天涯历史好像见过类似标题,和明朝那些事
儿一样的网文。
【在 s**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 《如果这是宋史》是高山流云写的,不是邓的著作呀。
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w******g 发帖数: 10018 | 11 明朝亡的时候,殉国的也还是大把大把的,虽然也有嫌水太凉的。宋朝那种,我觉得不
算什么铁血,都太面了。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主 : , 并没有大规模杀戮功臣。 : 感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛 : 人和无比奸诈的人出现。 : 中华从不缺铁血男儿。 : 非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。 : 孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后, : 庶几无愧! : 宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。
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f**g 发帖数: 2452 | 12 说个很少被提到的
元朝亡的时候,一大批汉人作为元遗民要死要活的
呵呵 |
w******g 发帖数: 10018 | 13 这个恰恰是古代中国最正常的现象。
【在 f**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说个很少被提到的 : 元朝亡的时候,一大批汉人作为元遗民要死要活的 : 呵呵
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g**********g 发帖数: 18118 | 14 钓鱼城,抵抗40年。 蒙哥死于城下。
岳飞野战金军无一败阵。 岳云15岁历经百战,攻城拔寨。
杨再兴, 单枪杀向上万金军, 战死小商河。
吴阶抵御数倍于己金兵, 保西北不失。 太多了。
太多的几百骑, 几千骑, 直冲上万,几十万敌阵。
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明朝亡的时候,殉国的也还是大把大把的,虽然也有嫌水太凉的。宋朝那种,我觉得不 : 算什么铁血,都太面了。
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w******g 发帖数: 10018 | 15 这些都是南宋初年的事情,从那之后到宋亡,哪有什么名将,哪有什么铁军。
说到钓鱼城,我家就在钓鱼城下,我对此知根知底。蒙古人扫荡川东之后,钓鱼城纯粹
孤守一城而已,早已无力回击。嘉陵江门户大开,再加上湖北安徽沿线的胜利,四川战
局对宋元大势完全不起任何作用。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钓鱼城,抵抗40年。 蒙哥死于城下。 : 岳飞野战金军无一败阵。 岳云15岁历经百战,攻城拔寨。 : 杨再兴, 单枪杀向上万金军, 战死小商河。 : 吴阶抵御数倍于己金兵, 保西北不失。 太多了。 : 太多的几百骑, 几千骑, 直冲上万,几十万敌阵。
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l*r 发帖数: 79569 | 16 前两天石板又提起孟珙
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这些都是南宋初年的事情,从那之后到宋亡,哪有什么名将,哪有什么铁军。 : 说到钓鱼城,我家就在钓鱼城下,我对此知根知底。蒙古人扫荡川东之后,钓鱼城纯粹 : 孤守一城而已,早已无力回击。嘉陵江门户大开,再加上湖北安徽沿线的胜利,四川战 : 局对宋元大势完全不起任何作用。
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w******g 发帖数: 10018 | 17 这个人可以算。
【在 l*r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 前两天石板又提起孟珙
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c*******r 发帖数: 2012 | 18 你在说反话吧!和明朝谈剽悍?明朝灭了元朝而且到大漠里把蒙古打得抱头鼠窜!能够
做到这点的冠军侯之后只有明朝而已!明朝的疆域和对外的强势也是弱宋难望项背的!
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 崇祯吊死景山, 而身边没有一个大臣, 还有啥可说的。 : 而且明军远没有当年的南宋那些忠勇彪悍的将领。 : 当然,扬州依然是誓死不降。 让我很是佩服。 一扫对南方懦弱的印象。 : 明朝无论从文化,经济等等,并没有做出多少创新或是贡献。
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z*i 发帖数: 58873 | 19 那只能说黄鼠狼生耗子了。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在说反话吧!和明朝谈剽悍?明朝灭了元朝而且到大漠里把蒙古打得抱头鼠窜!能够 : 做到这点的冠军侯之后只有明朝而已!明朝的疆域和对外的强势也是弱宋难望项背的!
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c*******r 发帖数: 2012 | 20 要不怎么又朝代更替呢!
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那只能说黄鼠狼生耗子了。
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s*****y 发帖数: 4595 | 21 因为稍微彪悍一点的将领比如袁崇焕这样,被崇祯自己杀掉了?
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 崇祯吊死景山, 而身边没有一个大臣, 还有啥可说的。 : 而且明军远没有当年的南宋那些忠勇彪悍的将领。 : 当然,扬州依然是誓死不降。 让我很是佩服。 一扫对南方懦弱的印象。 : 明朝无论从文化,经济等等,并没有做出多少创新或是贡献。
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c*******r 发帖数: 2012 | 22 剽悍的将星都在洪武一朝,永乐也有点,其他还有后面的王阳明,戚继光,俞大猷等。
哦,忘了,最剽悍的是洪武自己。军事才能在帝王里出类拔萃,个人以为和李二,光武
一起居前三。要不是没有最终统一全国,刘裕也算得上。尤其洪武和刘裕还是民族英雄。
【在 s*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为稍微彪悍一点的将领比如袁崇焕这样,被崇祯自己杀掉了?
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m**x 发帖数: 8454 | 23 崇祯个变态就喜欢杀大臣。稍不如意就杀杀杀。
【在 s*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 因为稍微彪悍一点的将领比如袁崇焕这样,被崇祯自己杀掉了?
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b********n 发帖数: 16354 | 24 偶还蛮喜欢那个嫌水凉的~~
总好过躲起来一副富贵不淫威武不屈,晚年到处求亲戚送子孙考科举~~
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 明朝亡的时候,殉国的也还是大把大把的,虽然也有嫌水太凉的。宋朝那种,我觉得不 : 算什么铁血,都太面了。
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g**********g 发帖数: 18118 | 25 谁嫌水凉?
儿女情长,英雄气短。
这点俺挺佩服项羽。
【在 b********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 偶还蛮喜欢那个嫌水凉的~~ : 总好过躲起来一副富贵不淫威武不屈,晚年到处求亲戚送子孙考科举~~
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e***d 发帖数: 8248 | 26 展开讲讲王国维为什么没有嫌水凉吧,这个话题挺有意思的。
【在 f**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说个很少被提到的 : 元朝亡的时候,一大批汉人作为元遗民要死要活的 : 呵呵
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e***d 发帖数: 8248 | 27 柳如是的老公?钱某某,想不起来名字了。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁嫌水凉? : 儿女情长,英雄气短。 : 这点俺挺佩服项羽。
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c*******r 发帖数: 2012 | 28 钱谦益,和柳如是都是才子佳人,可惜两个人品都不行。
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 柳如是的老公?钱某某,想不起来名字了。
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c*******r 发帖数: 2012 | 29 项羽当然是英雄。不过他也嫌水凉,所以不肯过江东。他也儿女情长,写了“垓下歌”
和虞姬一起自刎。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁嫌水凉? : 儿女情长,英雄气短。 : 这点俺挺佩服项羽。
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c***c 发帖数: 6234 | 30 您既然佩服项羽,能说出一件他有利于百姓的事情,或者一件值得您钦佩的事情吗。
还是说能够焚三个月阿房,坑二十万秦卒,屠六城百姓的就是值得钦佩。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁嫌水凉? : 儿女情长,英雄气短。 : 这点俺挺佩服项羽。
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c***c 发帖数: 6234 | 31 唐乌龟,宋鼻涕是定论的了。一个自己宗室妇女及其受辱生下的子女整个被送进“浣衣
院”的朝代,敢称勇气,让人好笑。
但我看过一本介绍有宋一代战将的书,确实有不少堪称名将的。有些我们宣传不够,比
如曹彬的几个儿子都是良将,特别是曹玮,长镇西北,屡败西夏,比狄青欺负南蛮子强
多了
大概宋朝内重外轻的国策造成鼻涕不断的吧
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钓鱼城,抵抗40年。 蒙哥死于城下。 : 岳飞野战金军无一败阵。 岳云15岁历经百战,攻城拔寨。 : 杨再兴, 单枪杀向上万金军, 战死小商河。 : 吴阶抵御数倍于己金兵, 保西北不失。 太多了。 : 太多的几百骑, 几千骑, 直冲上万,几十万敌阵。
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c***c 发帖数: 6234 | 32 现在人都不佩服百折不挠的人,
第一、过了江东百姓也不会支持他
第二、打仗带着军妓(不带老婆孩子),除了日本兵,您举出第二例来
第三、儿女情长,什么时候了,还儿女情长。8K江东子弟兵的命这么不值钱。还过江东
呢。
“一起自刎”艺术允许这么创作吗?
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 项羽当然是英雄。不过他也嫌水凉,所以不肯过江东。他也儿女情长,写了“垓下歌” : 和虞姬一起自刎。
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c*******r 发帖数: 2012 | 33 老兄,看帖看清楚再总结!大周末早上火气不用那么大!
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在人都不佩服百折不挠的人, : 第一、过了江东百姓也不会支持他 : 第二、打仗带着军妓(不带老婆孩子),除了日本兵,您举出第二例来 : 第三、儿女情长,什么时候了,还儿女情长。8K江东子弟兵的命这么不值钱。还过江东 : 呢。 : “一起自刎”艺术允许这么创作吗?
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e***d 发帖数: 8248 | 34 宋初,赵匡胤连续向张永德,张晖,赵普问计,评估南唐,北汉,契丹的实力和态势,
最后跟赵普制定了先南后北的策略。虽然平定南唐之后,一直抱有收复燕云十六州的
宏图,可是后晋石敬瑭丢下的烂摊子不是那么容易收拾的,十六州只要不是自己的,
北方的门户就呈敞开状。宋之连绵外患的根本在于十六州这一重要军事门户的未得,
而这,源于先南后北的策略。
宋的因果报应,其脉络,完全可以从对五代的探究来窥知。宋,从某种意义上,可以
看作是对五代的一个自然延续,是一个中亚人进入中原、唐人经过痛苦的民族融合后,
在另一个层次上重新认识民族和文化,这跟南北朝之后的隋唐的情形有颇为相近之处。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唐乌龟,宋鼻涕是定论的了。一个自己宗室妇女及其受辱生下的子女整个被送进“浣衣 : 院”的朝代,敢称勇气,让人好笑。 : 但我看过一本介绍有宋一代战将的书,确实有不少堪称名将的。有些我们宣传不够,比 : 如曹彬的几个儿子都是良将,特别是曹玮,长镇西北,屡败西夏,比狄青欺负南蛮子强 : 多了 : 大概宋朝内重外轻的国策造成鼻涕不断的吧
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e***d 发帖数: 8248 | 35 嗯,你讲得对,张自我认同是蒙古人,张爸的自我认同应该是介于金人和汉人之间。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 张弘范是汉人,但是生于元的汉人,类似ABC。自己都不认为自己是汉人。是元朝培养 : 出的军事家。 : 吴三桂,洪承畴,尚可喜可是正宗汉人,是明朝培养出来的。
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e***d 发帖数: 8248 | 36 明朝对北元的军事优势,来源于以夷制夷策略的巧妙运用和回民深入骨髓的骠悍。
一是作战是大量使用对方投降的雇佣军,二是回族将领的骠悍。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在说反话吧!和明朝谈剽悍?明朝灭了元朝而且到大漠里把蒙古打得抱头鼠窜!能够 : 做到这点的冠军侯之后只有明朝而已!明朝的疆域和对外的强势也是弱宋难望项背的!
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e***d 发帖数: 8248 | 37 同感,反复无常而且挺墨迹的。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 钱谦益,和柳如是都是才子佳人,可惜两个人品都不行。
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c*******r 发帖数: 2012 | 38 经常觉得钱和郭莫若两个人很相似。都属于有才没品的典范。
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同感,反复无常而且挺墨迹的。
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e***d 发帖数: 8248 | 39 恩,有些像。
不过郭有没有倡导或者标榜过气节?
风流成性上也有些像。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 经常觉得钱和郭莫若两个人很相似。都属于有才没品的典范。
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z*i 发帖数: 58873 | 40 所谓文人领袖,不在于他标榜什么,在于他屁股怎么坐。
说水凉的也许还是有些心存愧疚找个借口,back-to-back两首水调歌头,只能让人无语
了。
话说回来,啥时候不是这样啊。
多说一句,人性亘古不变,所以历史也就是叹叹。 侬今葬花人笑痴,他年葬侬知是谁。
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,有些像。 : 不过郭有没有倡导或者标榜过气节? : 风流成性上也有些像。
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e***d 发帖数: 8248 | 41 恩,两套屁股,一套坐这头,一套坐那头,哪套好用就用哪套。
实用主义的好处是,当世都活得非常滋润,哪管身后口水滔天。
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓文人领袖,不在于他标榜什么,在于他屁股怎么坐。 : 说水凉的也许还是有些心存愧疚找个借口,back-to-back两首水调歌头,只能让人无语 : 了。 : 话说回来,啥时候不是这样啊。 : 多说一句,人性亘古不变,所以历史也就是叹叹。 侬今葬花人笑痴,他年葬侬知是谁。
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e***d 发帖数: 8248 | |
s*******y 发帖数: 46535 | 43 别怪我以下犯上,你说你吧,搞得帅帅的奔一下就好了,非得为些八杆子打不着的事在
这置气
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现在人都不佩服百折不挠的人, : 第一、过了江东百姓也不会支持他 : 第二、打仗带着军妓(不带老婆孩子),除了日本兵,您举出第二例来 : 第三、儿女情长,什么时候了,还儿女情长。8K江东子弟兵的命这么不值钱。还过江东 : 呢。 : “一起自刎”艺术允许这么创作吗?
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w*s 发帖数: 7227 | 44 张同敞瞿式耜桂林殉国,gfk你炒股太多,读书太少
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主 : , 并没有大规模杀戮功臣。 : 感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛 : 人和无比奸诈的人出现。 : 中华从不缺铁血男儿。 : 非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。 : 孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后, : 庶几无愧! : 宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。
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g**********g 发帖数: 18118 | 45 整体太少, 崩溃太快, 之前已经逼的老实的中国农民起义。
你给我推荐啥书读一读吧, 尤其是对泡MM有帮助的。
【在 w*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 张同敞瞿式耜桂林殉国,gfk你炒股太多,读书太少
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g**********g 发帖数: 18118 | 46 自刎于江边, 放乌骓马过河, 起码是一个很不错的动物保护者。
焚阿房,坑秦卒, 要放到历史上去看。
我佩服他纯粹就他个人来讲, 并不是他为民族百姓作出啥。 可以不?
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您既然佩服项羽,能说出一件他有利于百姓的事情,或者一件值得您钦佩的事情吗。 : 还是说能够焚三个月阿房,坑二十万秦卒,屠六城百姓的就是值得钦佩。
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e***d 发帖数: 8248 | 47 被灭过 N 遍了,但主语不是中华,中华这个概念出现得非常晚。
汉之前,基本上是草原上不断滋生的西戎像一波又一波的草浪一样不断东进,
逐出先前的东进民族,并把他们和土著赶往太平洋诸岛和美洲大陆的历史。
汉,是个特例,西进西进再西进,将匈奴赶往欧洲大陆。
汉之后,基本上是东胡系与从中亚进入中原的各汉化族群反复争夺,
以及东胡系本身不断汉化的过程。
汉之后的历史,可以看成是以鲜卑为代表的东胡系与广义汉族犬牙交错、
厮杀重建,是汉文明与通古斯文明历尽血泪和风雨的痛苦融合。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很多呀。 但是感慨最多的就是自古中华不缺铁血男儿。 无论是怎样的朝代交替,多么 : 险恶的条件。一些东西存在于血脉之中,源远流长,绝不会被灭族的。
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g**********g 发帖数: 18118 | 48 外来的基本被汉族同化了吧
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被灭过 N 遍了,但主语不是中华,中华这个概念出现得非常晚。 : 汉之前,基本上是草原上不断滋生的西戎像一波又一波的草浪一样不断东进, : 逐出先前的东进民族,并把他们和土著赶往太平洋诸岛和美洲大陆的历史。 : 汉,是个特例,西进西进再西进,将匈奴赶往欧洲大陆。 : 汉之后,基本上是东胡系与从中亚进入中原的各汉化族群反复争夺, : 以及东胡系本身不断汉化的过程。 : 汉之后的历史,可以看成是以鲜卑为代表的东胡系与广义汉族犬牙交错、 : 厮杀重建,是汉文明与通古斯文明历尽血泪和风雨的痛苦融合。
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e***d 发帖数: 8248 | 49 需要看你从什么看这个问题了,
是从人类学的角度,
还是从文明的角度。
汉族是个有时间限制的概念,之前没有这个概念,同时又是一个不断变化的概念。
同化是双向的,比如说,语言就被西伯利亚化了,或者说被鲜卑化了。
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 外来的基本被汉族同化了吧
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j**p 发帖数: 1257 | |
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e***d 发帖数: 8248 | 51 从人类学的角度,同化就是以优势人口族群稀释劣势人口族群的基因,
但是,当劣势人口族群以铁骑踏破优势人口族群的文明时,
通过暴力以及系统性的基因稀释——比如初夜权,可以进行反向稀释,
所以,很多时候,同化是个非常模糊的概念。
文化同化也是类似的情况,这其中最终要的是文字。
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 需要看你从什么看这个问题了, : 是从人类学的角度, : 还是从文明的角度。 : 汉族是个有时间限制的概念,之前没有这个概念,同时又是一个不断变化的概念。 : 同化是双向的,比如说,语言就被西伯利亚化了,或者说被鲜卑化了。
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c*******r 发帖数: 2012 | 52 终于找到一个观念和我老类似的人了。所以我认为不应该把鲜卑东胡和北方的一些少数
民族排除在外,现代汉族的祖先其实也包含了这些种族。唯一奉为正朔比较连贯的实际
上只是汉文化。不少人对宋以后的汉人咬牙切齿其实很可能就是对自己祖先的不敬。何
况民族的融合早在宋以前就开始了,南北朝就是这样一个融合的顶峰时候。我们应该问
问自己,为了一些祖先就狂骂另一些祖先有没有道理?
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被灭过 N 遍了,但主语不是中华,中华这个概念出现得非常晚。 : 汉之前,基本上是草原上不断滋生的西戎像一波又一波的草浪一样不断东进, : 逐出先前的东进民族,并把他们和土著赶往太平洋诸岛和美洲大陆的历史。 : 汉,是个特例,西进西进再西进,将匈奴赶往欧洲大陆。 : 汉之后,基本上是东胡系与从中亚进入中原的各汉化族群反复争夺, : 以及东胡系本身不断汉化的过程。 : 汉之后的历史,可以看成是以鲜卑为代表的东胡系与广义汉族犬牙交错、 : 厮杀重建,是汉文明与通古斯文明历尽血泪和风雨的痛苦融合。
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e***d 发帖数: 8248 | 53 握手,交流一下心得哈。
读史时产生的自发悲情,偶觉着,是个比较自然的现象,
这个悲情,初看可能是纠结于民族的悲惨命运,
这反映了人类动物性的一面,是对于延续族群的自然反应,
景仰利他、利族群的英雄主义行为。
再者,偶觉着更意味着读者对于文明认同的倾向性。此其一。
其二,要较深地理解宋,必先理解五代,宋的脉络大部藏于五代之中。
同样,要较深地理解隋唐,必先理解南北朝,同理。
汉之后,如果以鲜卑与广义汉的纠葛这条主线来理解,脉络就会非常清晰。
~~~~改:鲜卑->东胡系
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 终于找到一个观念和我老类似的人了。所以我认为不应该把鲜卑东胡和北方的一些少数 : 民族排除在外,现代汉族的祖先其实也包含了这些种族。唯一奉为正朔比较连贯的实际 : 上只是汉文化。不少人对宋以后的汉人咬牙切齿其实很可能就是对自己祖先的不敬。何 : 况民族的融合早在宋以前就开始了,南北朝就是这样一个融合的顶峰时候。我们应该问 : 问自己,为了一些祖先就狂骂另一些祖先有没有道理?
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w******g 发帖数: 10018 | 54 项羽超级大笨蛋。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 项羽当然是英雄。不过他也嫌水凉,所以不肯过江东。他也儿女情长,写了“垓下歌” : 和虞姬一起自刎。
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c*******r 发帖数: 2012 | 55 骂他是笨蛋的人多了。不过现在人记得最多的是:至今思项羽,不肯过江东。
历史上也许少了一位百折不挠的帝王,但多了一位视死如归的悲剧英雄。
就像下围棋一样,有人喜欢韩国式的坚持到底死缠烂打最后也许检漏翻盘,也有人欣赏
大竹
英雄式的感觉棋没味道了就很有风度的投子的棋道精神。
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 项羽超级大笨蛋。
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w******g 发帖数: 10018 | 56 项羽最没风度了。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 骂他是笨蛋的人多了。不过现在人记得最多的是:至今思项羽,不肯过江东。 : 历史上也许少了一位百折不挠的帝王,但多了一位视死如归的悲剧英雄。 : 就像下围棋一样,有人喜欢韩国式的坚持到底死缠烂打最后也许检漏翻盘,也有人欣赏 : 大竹 : 英雄式的感觉棋没味道了就很有风度的投子的棋道精神。
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c***c 发帖数: 6234 | 57 被人说了句“沐猴而冠”,就把人个煮了。
【在 w******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 项羽最没风度了。
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b*s 发帖数: 82482 | 58 文字狱!
被人说了句“沐猴而冠”,就把人个煮了。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被人说了句“沐猴而冠”,就把人个煮了。
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g**********g 发帖数: 18118 | 59 重读。
郭威:虽然短暂,但是颁布了许多利民的措施, 而且死后仅要求以纸裹身, 不要随葬
。 很了不起。
柴荣: 以前对他没有印象。 看了才知道。 非常欣赏这种人。 锋芒毕露,生如太阳般
绚丽, 死如彗星般炫目。 一生短暂而神奇。 永远是进攻。 |
e***d 发帖数: 8248 | 60 大竹英雄投子认输的棋道精神这点,以前没有想到,学习了。
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 骂他是笨蛋的人多了。不过现在人记得最多的是:至今思项羽,不肯过江东。 : 历史上也许少了一位百折不挠的帝王,但多了一位视死如归的悲剧英雄。 : 就像下围棋一样,有人喜欢韩国式的坚持到底死缠烂打最后也许检漏翻盘,也有人欣赏 : 大竹 : 英雄式的感觉棋没味道了就很有风度的投子的棋道精神。
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r**e 发帖数: 339 | 61
你是没文化啊,还是睁眼说瞎话啊
看看明朝那些事吧,比宋史高至少一个档次. (虽然写宋史是我老乡,但是,严厉点儿说,
宋史聊胜于无)
【在 g**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我还是很喜欢宋代的, 主要是受小时候宋词的影响。其次赵匡胤是个比较仁慈的君主 : , 并没有大规模杀戮功臣。 : 感觉, 任何时代,都有人追求生死之外的东西。 在民族生死存亡的关头,都有旷世猛 : 人和无比奸诈的人出现。 : 中华从不缺铁血男儿。 : 非常欣赏文天祥最后写的绝笔书。 : 孔曰成仁,孟曰取义, 惟其义尽, 所以仁至。 读圣贤书, 所学何事? 而今而后, : 庶几无愧! : 宋以后再没有以死殉国的忠义之士了。
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p***r 发帖数: 20570 | 62 他的岳飞传很好看。
【在 c***c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我更向往邓老的作品。 : 《如果这是宋史》,是不是有网文来着?在天涯历史好像见过类似标题,和明朝那些事 : 儿一样的网文。
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S*I 发帖数: 474 | 63 这个太赞成了。。。
捕鱼儿海一战,真的是太涨汉族志气啦。。。
在那个时代背景下,跟蒙古这种野人作战,基本没有任何理性和人道主义可以讲。。。
蓝玉感觉是从霍去病之后中国对外战争最大胜利。。。(可能到今天都是)
每次这段历史都热血沸腾的,以后写个蓝玉
【在 c*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你在说反话吧!和明朝谈剽悍?明朝灭了元朝而且到大漠里把蒙古打得抱头鼠窜!能够 : 做到这点的冠军侯之后只有明朝而已!明朝的疆域和对外的强势也是弱宋难望项背的!
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