d*******d
发帖数: 3382 | 1 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
are so expensive
http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
是不是我miss什么了
文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
是披着天使外衣的强盗。
根据文章，medicare的价格似乎是最合理的。medicare按照法律规定，支付实际的cost
，包括了各类费用（医生，仪器，设备。。。。），是chargemaster的要价的十分之一
到几十分之一 (哪怕这样，处方药的价格还是水分很大，而且法律规定medicare不能
bargain药的价格)。也就是说，医院开的chargemaster账单通常是medicare成本的几十
上百倍。哪怕医院号称medicare偏低，也只是偏10%左右。amazon上几块十几块钱能买
几十个的棉垫之类的，在医院都是几块十几块钱一个的charge，而且同时charge病房费
（which其实包括了这些东西。。。）
保险付的一般是chargemaster的1/2到1/3，因为保险公司的bargain power有限
谁来做按chargemaster付费的冤大头？没有保险的或者保险额很低的倒霉蛋。
medicare是不是万能，不是，因为容易被abuse，有的人没事就看看，反正看病几乎不
要钱。
大家都觉得军火商很黑，是官商勾结的典范，其实医疗系统的lobby投入是军火商的好
几倍。 |
a*********7
发帖数: 30080 | 2 可是这样的话，保险公司不是首先就不爽吗？
还是说，乱收费的都是medicare的？
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
L*******s
发帖数: 15925 | 3 保险公司不是都negotiate的吗
【在 a*********7 的大作中提到】
: 可是这样的话，保险公司不是首先就不爽吗？
: 还是说，乱收费的都是medicare的？
:
: bills
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a*********7
发帖数: 30080 | 4 对啊，有保险公司盯着，按说乱不起来啊。。。
【在 L*******s 的大作中提到】
: 保险公司不是都negotiate的吗
|
l*****o
发帖数: 19653 | 5 费用越高保险公司收费不也越高吗？而且，保险公司可以让家庭医生不要随便refer。
。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 对啊，有保险公司盯着，按说乱不起来啊。。。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 6 呃，这个也有一定道理。。。不过大头还是保险公司出啊。 保险公司赚钱靠的是你买
了保险不去看病，一旦看病的话，保险公司应该希望收费越少越好吧。。。保费再高也
COVER不了看病费用的
【在 l*****o 的大作中提到】
: 费用越高保险公司收费不也越高吗？而且，保险公司可以让家庭医生不要随便refer。
: 。。
|
d*******d
发帖数: 3382 | 7 这个，似乎说来话长。。。
根据文章，medicare的价格似乎是最合理的。medicare按照法律规定，支付实际的cost
，包括了各类费用（医生，仪器，设备。。。。），是chargemaster的要价的十分之一
到几十分之一。 哪怕这样，处方药的价格还是水分很大，而且法律规定medicare不能
bargain药的价格。也就是说，医院开的chargemaster账单通常是medicare成本的几十
上百倍。哪怕医院号称medicare偏低，也只是偏10%左右。amazon上几块十几块钱能买
几十个的棉垫之类的，在医院都是几块十几块钱一个的charge，而且同时charge病房费
（which其实包括了这些东西。。。）
保险付的一般是chargemaster的1/2到1/3，因为保险公司的bargain power有限
谁来做按chargemaster付费的冤大头？没有保险的或者保险额很低的倒霉蛋。
medicare是不是万能，不是，因为容易被abuse，有的人没事就看看，反正看病几乎不
要钱。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 可是这样的话，保险公司不是首先就不爽吗？
: 还是说，乱收费的都是medicare的？
:
: bills
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b***e
发帖数: 15201 | 8 美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
大不了走人回国
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呃，这个也有一定道理。。。不过大头还是保险公司出啊。 保险公司赚钱靠的是你买
: 了保险不去看病，一旦看病的话，保险公司应该希望收费越少越好吧。。。保费再高也
: COVER不了看病费用的
|
l*****o
发帖数: 19653 | 9 我觉得，逻辑是这样的：医疗开支越高，老百姓就越必须买保险，好保险，然后保险公
司抬价，同时控制家庭医生不让随便做检查。。。实际上，在米国看个病被弄得超级繁
琐，事实上减少了看病的人次。。。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 呃，这个也有一定道理。。。不过大头还是保险公司出啊。 保险公司赚钱靠的是你买
: 了保险不去看病，一旦看病的话，保险公司应该希望收费越少越好吧。。。保费再高也
: COVER不了看病费用的
|
a*********7
发帖数: 30080 | 10 糊涂了。。。“没有保险的或者保险额很低的倒霉蛋”好多时候可能付不起高额的账单
啊，到时候医院也没什么办法。最后是烂账，还是政府买单？家里订的TIME好久没看过
了，啥时候找出来翻一翻
cost
【在 d*******d 的大作中提到】
: 这个，似乎说来话长。。。
: 根据文章，medicare的价格似乎是最合理的。medicare按照法律规定，支付实际的cost
: ，包括了各类费用（医生，仪器，设备。。。。），是chargemaster的要价的十分之一
: 到几十分之一。 哪怕这样，处方药的价格还是水分很大，而且法律规定medicare不能
: bargain药的价格。也就是说，医院开的chargemaster账单通常是medicare成本的几十
: 上百倍。哪怕医院号称medicare偏低，也只是偏10%左右。amazon上几块十几块钱能买
: 几十个的棉垫之类的，在医院都是几块十几块钱一个的charge，而且同时charge病房费
: （which其实包括了这些东西。。。）
: 保险付的一般是chargemaster的1/2到1/3，因为保险公司的bargain power有限
: 谁来做按chargemaster付费的冤大头？没有保险的或者保险额很低的倒霉蛋。
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a*********7
发帖数: 30080 | 11 美国人还可以宣布破产
【在 b***e 的大作中提到】
: 美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
: 大不了走人回国
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a*********7
发帖数: 30080 | 12 太复杂了。。。不过这边看病是麻烦很多
【在 l*****o 的大作中提到】
: 我觉得，逻辑是这样的：医疗开支越高，老百姓就越必须买保险，好保险，然后保险公
: 司抬价，同时控制家庭医生不让随便做检查。。。实际上，在米国看个病被弄得超级繁
: 琐，事实上减少了看病的人次。。。
|
d*******d
发帖数: 3382 | 13 有讨账公司，至少把能诈的都诈出来，还有很多外国人做冤大头。
医院账单其实是讨价还价的starting point。但是经过病痛折磨的家庭，很多人都没意
识到或者无力应付。
我不知道烂帐最后怎么balance，但是医院在支付超高的工资和庞大的雇员体系后的
profit
margin基本都是百分之十几到二十几。这个和医疗机构non-profit的身份其实不符。但
是几十倍的账单和百分之二十的profit margin,我也没figure out钱去哪里了。
我留意到，医院的专修非常好，很多装饰品都是艺术家原作。
这篇文章针对chargemaster的要价，没有cover医疗系统的其他诟病，保险和诉讼。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 糊涂了。。。“没有保险的或者保险额很低的倒霉蛋”好多时候可能付不起高额的账单
: 啊，到时候医院也没什么办法。最后是烂账，还是政府买单？家里订的TIME好久没看过
: 了，啥时候找出来翻一翻
:
: cost
|
l*****o
发帖数: 19653 | 14 实际上，设备用的越多，在每个患者上面的花费就越少。。。现在的情况是，一台mri
，一个早上估计能用7，8次就很不错了，费用当然高
【在 a*********7 的大作中提到】
: 太复杂了。。。不过这边看病是麻烦很多
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d*******d
发帖数: 3382 | 15 按文章分析，lab test是医院赚钱的一大手段
很多设备成本一年就收回来了
mri
【在 l*****o 的大作中提到】
: 实际上，设备用的越多，在每个患者上面的花费就越少。。。现在的情况是，一台mri
: ，一个早上估计能用7，8次就很不错了，费用当然高
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d*******d
发帖数: 3382 | 16 我也好久没翻，碰巧碰到一个大坑
对医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
是不是我miss什么了
【在 a*********7 的大作中提到】
: 糊涂了。。。“没有保险的或者保险额很低的倒霉蛋”好多时候可能付不起高额的账单
: 啊，到时候医院也没什么办法。最后是烂账，还是政府买单？家里订的TIME好久没看过
: 了，啥时候找出来翻一翻
:
: cost
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z*i
发帖数: 58873 | 17 因为美国大部分医院都在赔钱。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 我也好久没翻，碰巧碰到一个大坑
: 对医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
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l*****o
发帖数: 19653 | 18 那当然，因为tmd太贵啊，我做个mri，5k，做20个就1m了。。。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 按文章分析，lab test是医院赚钱的一大手段
: 很多设备成本一年就收回来了
:
: mri
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d*******d
发帖数: 3382 | 19 好像有些医院有些病得预付，文章里有个例子，还没怎么看就付了好几万
【在 b***e 的大作中提到】
: 美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
: 大不了走人回国
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l*****o
发帖数: 19653 | 20 可能因为坏账太多，还有就是诊治的病人还是太少（相对于医院的设备规模而言）。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 因为美国大部分医院都在赔钱。
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d*******d
发帖数: 3382 | 21 不知道亏钱医院的具体比例，文章说美国很多医院都很赚钱
不过，要是没保险，普通人多半付不出，这部分是可能赔不少。
【在 z*i 的大作中提到】
: 因为美国大部分医院都在赔钱。
|
b*s
发帖数: 82482 | 22 我看过。真是感慨。幸亏我保险好！
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
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z*i
发帖数: 58873 | 23 赚钱的还是少数。大部分经营都不好。
其实复杂问题简单化，医疗健康里面花了这么多钱，你看看整个系统里谁最赚钱就知道
怎么回事了。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 不知道亏钱医院的具体比例，文章说美国很多医院都很赚钱
: 不过，要是没保险，普通人多半付不出，这部分是可能赔不少。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 24 那肯定是保险公司吧？
【在 z*i 的大作中提到】
: 赚钱的还是少数。大部分经营都不好。
: 其实复杂问题简单化，医疗健康里面花了这么多钱，你看看整个系统里谁最赚钱就知道
: 怎么回事了。
|
d*******d
发帖数: 3382 | 25 我也被吓了一跳，赶快查保险，是不是有Maximum Out-of-Pocket就基本保险了？
Surgery之类的：Patient Responsibility：(10% of Contracted Rate up to per
person out of pocket maximum)
【在 b*s 的大作中提到】
: 我看过。真是感慨。幸亏我保险好！
:
: bills
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b*s
发帖数: 82482 | 26 好几个朋友都把父母搬到这边来看病，政府当冤大头。在中国只能等死，透析什么的……
美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
大不了走人回国
【在 b***e 的大作中提到】
: 美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
: 大不了走人回国
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d*******d
发帖数: 3382 | 27 父母用medicaid还是绿卡？
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 好几个朋友都把父母搬到这边来看病，政府当冤大头。在中国只能等死，透析什么的……
:
: 美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
: 大不了走人回国
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l*****o
发帖数: 19653 | 28 透析确实太贵了。。。不过国内也要看单位，有些还是很好的
……
【在 b*s 的大作中提到】
: 好几个朋友都把父母搬到这边来看病，政府当冤大头。在中国只能等死，透析什么的……
:
: 美国这边好处是不用先付钱，可以先治病
: 大不了走人回国
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z*i
发帖数: 58873 | 29 not sure. but they are certainly the easiest one to point fingers to...
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那肯定是保险公司吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 30 有人当冤大头，就有人食利……
我也好久没翻，碰巧碰到一个大坑
对医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
是不是我miss什么了
【在 d*******d 的大作中提到】
: 我也好久没翻，碰巧碰到一个大坑
: 对医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
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b*s
发帖数: 82482 | 31 呵呵，受骗了吧……
因为美国大部分医院都在赔钱。
【在 z*i 的大作中提到】
: 因为美国大部分医院都在赔钱。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 32 原来以为医生收入太高，后来发现，医生入行的门槛太高，这期间花费的也远超其他专
业。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: not sure. but they are certainly the easiest one to point fingers to...
|
b*s
发帖数: 82482 | 33 medicaid……
父母用medicaid还是绿卡？
……
【在 d*******d 的大作中提到】
: 父母用medicaid还是绿卡？
:
: ……
|
b*s
发帖数: 82482 | 34 感觉在美国透析成本其实不高，否则也不能让外国人免费这么多年……
透析确实太贵了。。。不过国内也要看单位，有些还是很好的
……
【在 l*****o 的大作中提到】
: 透析确实太贵了。。。不过国内也要看单位，有些还是很好的
:
: ……
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l*****o
发帖数: 19653 | 35 主要美国不见死不救啊，天朝你不交钱根本别想用。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 感觉在美国透析成本其实不高，否则也不能让外国人免费这么多年……
:
: 透析确实太贵了。。。不过国内也要看单位，有些还是很好的
: ……
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d*******d
发帖数: 3382 | 36 medicaid是65岁以上来了就能用？
【在 b*s 的大作中提到】
: medicaid……
:
: 父母用medicaid还是绿卡？
: ……
|
l******k
发帖数: 27533 | 37 这是个复杂的社会问题
美国劳力费高，在高危环境下的劳力更高是意料之中的。你说的几千一晚是ICU吧。
ICU24小时医生，训练有素的护士，各种仪器检测，还有其他部门必须24小时就绪。。
。的费用加起来，轻松就上千了。
病房是无业游民和流浪汉的hotel这个说法没听过吗? 我以前说过一个频死无业病人隔
天一次渗析，医生们都快吵疯了，医院每天吃上万费用，病人是一分钱都不出的。医院
还不敢轻易放弃治疗，病人家属会把医院告破产。还遇到几个流浪汉要死了，家人都不
来，让医院直接把遗体处理了。。。所以，我们付的上百的一个MRI检查，都是在平摊
费用。
医疗费用太高是事实，但大多数医院在亏钱也是事实，需要政府扶持，也受政府限制。
医疗改革是必须的，不过谁都不知道会怎么改，往哪个方向改。
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
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b*s
发帖数: 82482 | 38 朋友老妈，在中国农村，就是等死，没有希望。搬到美国来透析，三天一次，现在还非
常硬朗，都好多年了……
主要美国不见死不救啊，天朝你不交钱根本别想用。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 主要美国不见死不救啊，天朝你不交钱根本别想用。。。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 39 没错。以前有个医生跟我说，坏账能有30%朝上。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 这是个复杂的社会问题
: 美国劳力费高，在高危环境下的劳力更高是意料之中的。你说的几千一晚是ICU吧。
: ICU24小时医生，训练有素的护士，各种仪器检测，还有其他部门必须24小时就绪。。
: 。的费用加起来，轻松就上千了。
: 病房是无业游民和流浪汉的hotel这个说法没听过吗? 我以前说过一个频死无业病人隔
: 天一次渗析，医生们都快吵疯了，医院每天吃上万费用，病人是一分钱都不出的。医院
: 还不敢轻易放弃治疗，病人家属会把医院告破产。还遇到几个流浪汉要死了，家人都不
: 来，让医院直接把遗体处理了。。。所以，我们付的上百的一个MRI检查，都是在平摊
: 费用。
: 医疗费用太高是事实，但大多数医院在亏钱也是事实，需要政府扶持，也受政府限制。
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b*s
发帖数: 82482 | 40 具体怎么操作的我不是特别明白，但是吃美国政府这一点就是明摆着的……
medicaid是65岁以上来了就能用？
【在 d*******d 的大作中提到】
: medicaid是65岁以上来了就能用？
|
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l*****o
发帖数: 19653 | 41 真是不容易。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 朋友老妈，在中国农村，就是等死，没有希望。搬到美国来透析，三天一次，现在还非
: 常硬朗，都好多年了……
:
: 主要美国不见死不救啊，天朝你不交钱根本别想用。。。
|
l******k
发帖数: 27533 | 42 medicaid是针对残疾之类的，哪个年龄段都能申请
medicare是老年人
【在 d*******d 的大作中提到】
: medicaid是65岁以上来了就能用？
|
l******k
发帖数: 27533 | 43 的是申请了公民吧
跟流浪汉一样往ER一躺，只要病情确诊，实验有证明，医生一开渗析处方，就给做了，
钱嘛，她本人没钱就社会承担了
非常不道德的强烈鄙视这样故意take advantage的人
【在 b*s 的大作中提到】
: 具体怎么操作的我不是特别明白，但是吃美国政府这一点就是明摆着的……
:
: medicaid是65岁以上来了就能用？
|
l*****o
发帖数: 19653 | 44 但是难道眼看自己父母生命危急不去想办法？
【在 l******k 的大作中提到】
: 的是申请了公民吧
: 跟流浪汉一样往ER一躺，只要病情确诊，实验有证明，医生一开渗析处方，就给做了，
: 钱嘛，她本人没钱就社会承担了
: 非常不道德的强烈鄙视这样故意take advantage的人
|
b*s
发帖数: 82482 | 45 那你让她等死？
的是申请了公民吧
跟流浪汉一样往ER一躺，只要病情确诊，实验有证明，医生一开渗析处方，就给做了，
钱嘛，她本人没钱就社会承担了
非常不道德的强烈鄙视这样故意take advantage的人
【在 l******k 的大作中提到】
: 的是申请了公民吧
: 跟流浪汉一样往ER一躺，只要病情确诊，实验有证明，医生一开渗析处方，就给做了，
: 钱嘛，她本人没钱就社会承担了
: 非常不道德的强烈鄙视这样故意take advantage的人
|
l*****o
发帖数: 19653 | 46 能救爸妈，猥琐算什么。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那你让她等死？
:
: 的是申请了公民吧
: 跟流浪汉一样往ER一躺，只要病情确诊，实验有证明，医生一开渗析处方，就给做了，
: 钱嘛，她本人没钱就社会承担了
: 非常不道德的强烈鄙视这样故意take advantage的人
|
l******k
发帖数: 27533 | 47 这事吧，也就是从专业角度鄙视下
这种没解的ethical问题，谁都没办法，这不整个系统和其他病人在分担着吗。默认人
道至上的，所以，如果我父母必须得走这条路，我当然愿意受社会指责啦，take
advantage是必须的
【在 l*****o 的大作中提到】
: 但是难道眼看自己父母生命危急不去想办法？
|
z*i
发帖数: 58873 | 48 那你觉得这里面浪费大不大？ 这些浪费的资源又被谁赚走了？ 我还是哪句话，一个系
统，投入这么多，总得有人把便宜赚走啊。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 原来以为医生收入太高，后来发现，医生入行的门槛太高，这期间花费的也远超其他专
: 业。。。
|
l******k
发帖数: 27533 | 49 就这意思
是很WS，硬着头皮接受谴责啦
趁着美国还道貌岸然的人道主义，当然要上船
【在 l*****o 的大作中提到】
: 能救爸妈，猥琐算什么。。。
|
z*i
发帖数: 58873 | 50 那医院赚的钱都去了哪里呢？
【在 b*s 的大作中提到】
: 呵呵，受骗了吧……
:
: 因为美国大部分医院都在赔钱。
|
|
|
l******k
发帖数: 27533 | 51 不是说了吗，人工费高呀
【在 z*i 的大作中提到】
: 那医院赚的钱都去了哪里呢？
|
l*****o
发帖数: 19653 | 52 当然大。这主要还是每个接受治疗的人接受的治疗水平太高的原因。。。其结果就是救
治本身变得不那么available。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 那你觉得这里面浪费大不大？ 这些浪费的资源又被谁赚走了？ 我还是哪句话，一个系
: 统，投入这么多，总得有人把便宜赚走啊。
|
l******k
发帖数: 27533 | 53 医院就是acute care，本来就是急救的
治是在诊所，叫ambulatory care
【在 l*****o 的大作中提到】
: 当然大。这主要还是每个接受治疗的人接受的治疗水平太高的原因。。。其结果就是救
: 治本身变得不那么available。。。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 54 问题本来小毛病被现在的体系耽误成重病的比比皆是。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 医院就是acute care，本来就是急救的
: 治是在诊所，叫ambulatory care
|
z*i
发帖数: 58873 | 55 都谁的人工啊？能降下来不。
：）
【在 l******k 的大作中提到】
: 不是说了吗，人工费高呀
|
l******k
发帖数: 27533 | 56 作为病人很支持降
作为provider会撇撇嘴，读书受训练好苦呀，工作责任好大，压力好重呀，要降工资不
如去当个卖房的dealer
【在 z*i 的大作中提到】
: 都谁的人工啊？能降下来不。
: ：）
|
a********3
发帖数: 26787 | 57 那要先降md的学费和医生的保险。。。
哪个医学院的学生一路走来不背几十万的学生贷款啊。。。华人孩子除外。。。
顺便同情一下培养医生的爹妈~~~
【在 z*i 的大作中提到】
: 都谁的人工啊？能降下来不。
: ：）
|
l*****o
发帖数: 19653 | 58 医生不用降工资，甚至可以升，但是要增加每天看病人的数量。。。
【在 l******k 的大作中提到】
: 作为病人很支持降
: 作为provider会撇撇嘴，读书受训练好苦呀，工作责任好大，压力好重呀，要降工资不
: 如去当个卖房的dealer
|
z*i
发帖数: 58873 | 59 谁都不敢得罪医生。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 医生不用降工资，甚至可以升，但是要增加每天看病人的数量。。。
|
l*****o
发帖数: 19653 | 60 真正hospital里面的医生真挺不容易的，压力大，责任大，工作时间也长，而且工作环
境也危险。。。
但是各种family doctor，我觉得水货太多了。。。当然，完全可以降低标准，让更多
水货进来，反正他们也干不了什么
【在 z*i 的大作中提到】
: 谁都不敢得罪医生。。。
|
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d*******d
发帖数: 3382 | 61 谢谢认真分享！
几千美刀一晚是常态，文章里的数据average price/bed/night好象是2千多。这个应该
是总cost。 ICU charge 两千多一晚，好像只是room utility fee，还有很多乱七八糟
的费用。
顺顺利利地生个小孩，两三个晚上的账单好像就是近2万。医生护士都是同时照顾很多
病人，不只一个。还是得需要想象力才能解释6000一晚的hotel:)
什么情况下可以不出钱白看病，什么情况下必须接账单？这个看来是问题主要根源之一
。亏的似乎是普通中产。
看到一些读者反馈，好像很多医生也赞同作者，认为something wrong with the price
。只有几个医院CEO表示反对。
【在 l******k 的大作中提到】
: 这是个复杂的社会问题
: 美国劳力费高，在高危环境下的劳力更高是意料之中的。你说的几千一晚是ICU吧。
: ICU24小时医生，训练有素的护士，各种仪器检测，还有其他部门必须24小时就绪。。
: 。的费用加起来，轻松就上千了。
: 病房是无业游民和流浪汉的hotel这个说法没听过吗? 我以前说过一个频死无业病人隔
: 天一次渗析，医生们都快吵疯了，医院每天吃上万费用，病人是一分钱都不出的。医院
: 还不敢轻易放弃治疗，病人家属会把医院告破产。还遇到几个流浪汉要死了，家人都不
: 来，让医院直接把遗体处理了。。。所以，我们付的上百的一个MRI检查，都是在平摊
: 费用。
: 医疗费用太高是事实，但大多数医院在亏钱也是事实，需要政府扶持，也受政府限制。
|
b*s
发帖数: 82482 | 62 看看院长的工资，几个人在million这个级别以下的？
那医院赚的钱都去了哪里呢？
【在 z*i 的大作中提到】
: 那医院赚的钱都去了哪里呢？
|
S*I
发帖数: 474 | 63 医疗堪称美国社会最大毒瘤呀！
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
b*s
发帖数: 82482 | 64 生小孩：十块钱……
price
【在 d*******d 的大作中提到】
: 谢谢认真分享！
: 几千美刀一晚是常态，文章里的数据average price/bed/night好象是2千多。这个应该
: 是总cost。 ICU charge 两千多一晚，好像只是room utility fee，还有很多乱七八糟
: 的费用。
: 顺顺利利地生个小孩，两三个晚上的账单好像就是近2万。医生护士都是同时照顾很多
: 病人，不只一个。还是得需要想象力才能解释6000一晚的hotel:)
: 什么情况下可以不出钱白看病，什么情况下必须接账单？这个看来是问题主要根源之一
: 。亏的似乎是普通中产。
: 看到一些读者反馈，好像很多医生也赞同作者，认为something wrong with the price
: 。只有几个医院CEO表示反对。
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l******k
发帖数: 27533 | 65 我瞎说的，说的很狭隘，肯定不完整
医疗系统效率太低，肯定很多浪费钱的地方
需要改革是肯定的
price
【在 d*******d 的大作中提到】
: 谢谢认真分享！
: 几千美刀一晚是常态，文章里的数据average price/bed/night好象是2千多。这个应该
: 是总cost。 ICU charge 两千多一晚，好像只是room utility fee，还有很多乱七八糟
: 的费用。
: 顺顺利利地生个小孩，两三个晚上的账单好像就是近2万。医生护士都是同时照顾很多
: 病人，不只一个。还是得需要想象力才能解释6000一晚的hotel:)
: 什么情况下可以不出钱白看病，什么情况下必须接账单？这个看来是问题主要根源之一
: 。亏的似乎是普通中产。
: 看到一些读者反馈，好像很多医生也赞同作者，认为something wrong with the price
: 。只有几个医院CEO表示反对。
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l******k
发帖数: 27533 | 66 难道不是几个茶叶蛋
【在 b*s 的大作中提到】
: 生小孩：十块钱……
:
: price
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j***j
发帖数: 9831 | 67 Sicko
http://www.imdb.com/title/tt0386032/
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
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d*******d
发帖数: 3382 | 68 nice! will take a look
【在 j***j 的大作中提到】
: Sicko
: http://www.imdb.com/title/tt0386032/
:
: bills
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z*i
发帖数: 58873 | 69 好好照顾自己的身体是真的。
price
【在 d*******d 的大作中提到】
: 谢谢认真分享！
: 几千美刀一晚是常态，文章里的数据average price/bed/night好象是2千多。这个应该
: 是总cost。 ICU charge 两千多一晚，好像只是room utility fee，还有很多乱七八糟
: 的费用。
: 顺顺利利地生个小孩，两三个晚上的账单好像就是近2万。医生护士都是同时照顾很多
: 病人，不只一个。还是得需要想象力才能解释6000一晚的hotel:)
: 什么情况下可以不出钱白看病，什么情况下必须接账单？这个看来是问题主要根源之一
: 。亏的似乎是普通中产。
: 看到一些读者反馈，好像很多医生也赞同作者，认为something wrong with the price
: 。只有几个医院CEO表示反对。
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a********3
发帖数: 26787 | 70 一刀都没给的飘过～～～
【在 b*s 的大作中提到】
: 生小孩：十块钱……
:
: price
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d*******d
发帖数: 3382 | 71 你的保险只要付$10 co-pay?
【在 b*s 的大作中提到】
: 生小孩：十块钱……
:
: price
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d*******d
发帖数: 3382 | 72 是啊。三十之前靠父母，三十之后靠自己了。可惜年轻的时候整天黑白颠倒也没人告诉
我熬夜有害处。。。
【在 z*i 的大作中提到】
: 好好照顾自己的身体是真的。
:
: price
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T****e
发帖数: 2798 | 73 0.1m 吧，我用计算器算了下。。。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那当然，因为tmd太贵啊，我做个mri，5k，做20个就1m了。。。
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d*******d
发帖数: 3382 | 74 可能是举例说明医疗行业如何计算chargemaster price...
【在 T****e 的大作中提到】
: 0.1m 吧，我用计算器算了下。。。
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T****e
发帖数: 2798 | 75 哈哈哈，以彼之道，还施彼身，there is no justice...
【在 d*******d 的大作中提到】
: 可能是举例说明医疗行业如何计算chargemaster price...
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L**********s
发帖数: 12988 | 76 那个时候，就算有人告诉你，你也不见得就会听得进。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 是啊。三十之前靠父母，三十之后靠自己了。可惜年轻的时候整天黑白颠倒也没人告诉
: 我熬夜有害处。。。
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g*******e
发帖数: 2453 | 77 嗯，我们家也是，其他地方可以省，医疗保险从来都不敢省
还好我现在不需要自己买
【在 b*s 的大作中提到】
: 我看过。真是感慨。幸亏我保险好！
:
: bills
|
m**e
发帖数: 27062 | 78 跟药厂似的，做不出药，CEO们工资还是千万的
【在 b*s 的大作中提到】
: 看看院长的工资，几个人在million这个级别以下的？
:
: 那医院赚的钱都去了哪里呢？
|
s********e
发帖数: 1596 | 79 敢问哪个行业做到最高层没这个数？怎么涉及医疗大家就要求别人无私奉献？
【在 m**e 的大作中提到】
: 跟药厂似的，做不出药，CEO们工资还是千万的
|
A*******n
发帖数: 1 | 80 我先生在健康保险公司工作，他有给我看过这篇Time的报道，非常认同文章的观点，受
启发他的最近的一个project - MyBestRx 专门设计为帮助依靠处方药的病人自动比较
和找到最好价格的provider。处方药只是一个起点，他们的目标是尽量让医疗体系透明
化。其实保险公司的negotiation power 有限，控制医疗机构乱收费及漫天要价很大程
度取决于消费者的awareness, 就是说我们知道的越多，医生和医院等在推荐不必要的
检查或相比贵的药物等时，我们就可以说no。这一点我这半年来看医生的经验深有感触
。我以前有HMO，反正保险都包，收到巨额帐单想也没想，现在公司只有CDHP，有high
deductible，一不留神一次小小的验血就被要求自负1000多，都傻眼了，所以医生再有
推荐什么一定问个清楚是必须的吗？哪个lab做会比较便宜。 |
|
|
z*i
发帖数: 58873 | 81 re
high
【在 A*******n 的大作中提到】
: 我先生在健康保险公司工作，他有给我看过这篇Time的报道，非常认同文章的观点，受
: 启发他的最近的一个project - MyBestRx 专门设计为帮助依靠处方药的病人自动比较
: 和找到最好价格的provider。处方药只是一个起点，他们的目标是尽量让医疗体系透明
: 化。其实保险公司的negotiation power 有限，控制医疗机构乱收费及漫天要价很大程
: 度取决于消费者的awareness, 就是说我们知道的越多，医生和医院等在推荐不必要的
: 检查或相比贵的药物等时，我们就可以说no。这一点我这半年来看医生的经验深有感触
: 。我以前有HMO，反正保险都包，收到巨额帐单想也没想，现在公司只有CDHP，有high
: deductible，一不留神一次小小的验血就被要求自负1000多，都傻眼了，所以医生再有
: 推荐什么一定问个清楚是必须的吗？哪个lab做会比较便宜。
|
p********a
发帖数: 761 | 82 that is the reason i dislike USA
the medical system will kill most of us at time of old, or older or dying
time
high
【在 A*******n 的大作中提到】
: 我先生在健康保险公司工作，他有给我看过这篇Time的报道，非常认同文章的观点，受
: 启发他的最近的一个project - MyBestRx 专门设计为帮助依靠处方药的病人自动比较
: 和找到最好价格的provider。处方药只是一个起点，他们的目标是尽量让医疗体系透明
: 化。其实保险公司的negotiation power 有限，控制医疗机构乱收费及漫天要价很大程
: 度取决于消费者的awareness, 就是说我们知道的越多，医生和医院等在推荐不必要的
: 检查或相比贵的药物等时，我们就可以说no。这一点我这半年来看医生的经验深有感触
: 。我以前有HMO，反正保险都包，收到巨额帐单想也没想，现在公司只有CDHP，有high
: deductible，一不留神一次小小的验血就被要求自负1000多，都傻眼了，所以医生再有
: 推荐什么一定问个清楚是必须的吗？哪个lab做会比较便宜。
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s********e
发帖数: 1596 | 83 一般医院的Lab都比较贵，因为要cover没保险的， 你在替别人付账。
至于有没有必要这个问题很难讲，贵的药绝大多数都比便宜的好用这一点是毋庸置疑的
，值不值纯粹是个人主观意见。至于检查必要与否，很多时候是以防万一，医生很多时
候有95%-99%的把握，可剩下1%可能是特别严重的问题，对多数人来说做不做无所谓 （
其实医生一点也不讨巧，做了结果正常的时候，很多病人就事后诸葛亮，埋怨医生浪费
钱），当然可以说这是Defensive medicine, 可如果你是那1% 甚至万分之一呢？
high
【在 A*******n 的大作中提到】
: 我先生在健康保险公司工作，他有给我看过这篇Time的报道，非常认同文章的观点，受
: 启发他的最近的一个project - MyBestRx 专门设计为帮助依靠处方药的病人自动比较
: 和找到最好价格的provider。处方药只是一个起点，他们的目标是尽量让医疗体系透明
: 化。其实保险公司的negotiation power 有限，控制医疗机构乱收费及漫天要价很大程
: 度取决于消费者的awareness, 就是说我们知道的越多，医生和医院等在推荐不必要的
: 检查或相比贵的药物等时，我们就可以说no。这一点我这半年来看医生的经验深有感触
: 。我以前有HMO，反正保险都包，收到巨额帐单想也没想，现在公司只有CDHP，有high
: deductible，一不留神一次小小的验血就被要求自负1000多，都傻眼了，所以医生再有
: 推荐什么一定问个清楚是必须的吗？哪个lab做会比较便宜。
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e******1
发帖数: 149 | 84 Sicko主要是blame保险公司
time这篇文章主要是blame医院，药厂和医疗器材厂。
其中记得比较清楚的一条是某大学下属医院院长的年薪比他整个大学校长的年薪高几倍 |
e******1
发帖数: 149 | 85 1 ACETAMINOPHE TABS 325 MG." The charge was only $1.50, but it was for a
generic version of a Tylenol pill. You can buy 100 of them on Amazon for $1.
49 even without a hospital's purchasing power.
its operating profit for the fiscal year 2010, the most recent annual report
it filed with the U.S. Department of Health and Human Services, was $531
million. That's a profit margin of 26% on revenue of $2.05 billion,
The president of MD Anderson is paid like someone running a prosperous
business. Ronald DePinho's total compensation last year was $1,845,000 |
e******1
发帖数: 149 | 86 DePinho's salary is nearly two and a half times the $750,000 paid to
Francisco Cigarroa, the chancellor of entire University of Texas system, of
which MD Anderson is a part. This pay structure is emblematic of American
medical economics and is reflected on campuses across the U.S., where the
president of a hospital or hospital system associated with a university —
whether it's Texas, Stanford, Duke or Yale — is invariably paid much more
than the person in charge of the university. |
e******1
发帖数: 149 | 87 According to a McKinsey study of the medical marketplace, a typical piece of
equipment will pay for itself in one year if it carries out just 10 to 15
procedures a day. That's a terrific return on capital equipment that has an
expected life span of seven to 10 years
Another McKinsey report found that health care providers in the U.S. conduct
far more CT tests per capita than those in any other country — 71% more
than in Germany
As one former emergency-room doctor puts it, "Giving out CT scans like candy
in the ER is the equivalent of putting a 90-year-old grandmother through a
pat-down at the airport: Hey, you never know." |
e******1
发帖数: 149 | 88 According to a McKinsey study of the medical marketplace, a typical piece of
equipment will pay for itself in one year if it carries out just 10 to 15
procedures a day. That's a terrific return on capital equipment that has an
expected life span of seven to 10 years
Another McKinsey report found that health care providers in the U.S. conduct
far more CT tests per capita than those in any other country — 71% more
than in Germany
As one former emergency-room doctor puts it, "Giving out CT scans like candy
in the ER is the equivalent of putting a 90-year-old grandmother through a
pat-down at the airport: Hey, you never know." |
d*******d
发帖数: 3382 | 89 “贵的药绝大多数都比便宜的好用这一点是毋庸置疑的”
很多看似常识的东西其实值得细细推敲。
具体到这句，文章提到有专家持怀疑态度，具体到某两种药，效力差不多，一种贵一倍
，专家发表文章后，贵药的公司坚持反驳等等，但是没多久，贵药就减价了。有个科研
项目比较药的作用，但是国会立法，不允许药效研究结果作为价格制定考量的之类的。
【在 s********e 的大作中提到】
: 一般医院的Lab都比较贵，因为要cover没保险的， 你在替别人付账。
: 至于有没有必要这个问题很难讲，贵的药绝大多数都比便宜的好用这一点是毋庸置疑的
: ，值不值纯粹是个人主观意见。至于检查必要与否，很多时候是以防万一，医生很多时
: 候有95%-99%的把握，可剩下1%可能是特别严重的问题，对多数人来说做不做无所谓 （
: 其实医生一点也不讨巧，做了结果正常的时候，很多病人就事后诸葛亮，埋怨医生浪费
: 钱），当然可以说这是Defensive medicine, 可如果你是那1% 甚至万分之一呢？
:
: high
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d*******d
发帖数: 3382 | 90 我觉得这是因为医生的收入比教授高，所以医生头的收入也高于教授头，有不合理的地
方，但也有一定的原因。
【在 e******1 的大作中提到】
: Sicko主要是blame保险公司
: time这篇文章主要是blame医院，药厂和医疗器材厂。
: 其中记得比较清楚的一条是某大学下属医院院长的年薪比他整个大学校长的年薪高几倍
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d*****t
发帖数: 7903 | 91 看不了全文啊
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
Y*H
发帖数: 1582 | 92 I work in health insurance. Typicall discount off the bill charges is around
65%-75% for large companies depending on your market share.
Medicare payment rate might or might not be sustainable for the providers,
this is why there has been cost shifting from government sponsored plans to
private market in the past decade.
In the end middle class pays the bill anyways.
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
l*r
发帖数: 79569 | 93 65% off 还是 65% of?
around
to
【在 Y*H 的大作中提到】
: I work in health insurance. Typicall discount off the bill charges is around
: 65%-75% for large companies depending on your market share.
: Medicare payment rate might or might not be sustainable for the providers,
: this is why there has been cost shifting from government sponsored plans to
: private market in the past decade.
: In the end middle class pays the bill anyways.
:
: bills
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b*s
发帖数: 82482 | 94 很久没有吃过茶叶蛋了。
【在 l******k 的大作中提到】
: 难道不是几个茶叶蛋
|
b*s
发帖数: 82482 | 95 养生之道很重要。
【在 z*i 的大作中提到】
: 好好照顾自己的身体是真的。
:
: price
|
b*s
发帖数: 82482 | 96 你牛。几个都这样？
【在 a********3 的大作中提到】
: 一刀都没给的飘过～～～
|
b*s
发帖数: 82482 | 97 是啊。从生那几个小子的时候就这样了。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 你的保险只要付$10 co-pay?
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b*s
发帖数: 82482 | 98 三十岁以后就不熬夜了。
【在 d*******d 的大作中提到】
: 是啊。三十之前靠父母，三十之后靠自己了。可惜年轻的时候整天黑白颠倒也没人告诉
: 我熬夜有害处。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 99 还要注意养生。那个是根本。
【在 g*******e 的大作中提到】
: 嗯，我们家也是，其他地方可以省，医疗保险从来都不敢省
: 还好我现在不需要自己买
|
l*r
发帖数: 79569 | 100 又开始拼保险了？
上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
【在 a********3 的大作中提到】
: 一刀都没给的飘过～～～
|
|
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a********3
发帖数: 26787 | 101 ft...回去删贴了。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 又开始拼保险了？
: 上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
|
l*r
发帖数: 79569 | 102 为啥啊，我还等着看你秒杀褒姒呢
【在 a********3 的大作中提到】
: ft...回去删贴了。。。
|
a********3
发帖数: 26787 | 103 这个没可比性，他的10刀确实很少了。。。我们这个有点特殊。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 为啥啊，我还等着看你秒杀褒姒呢
|
s*******e
发帖数: 629 | 104 No, this is not correct. I know the 2012 margin for Mayo Clinic was only
roughly 4%.
【在 d*******d 的大作中提到】
: 有讨账公司，至少把能诈的都诈出来，还有很多外国人做冤大头。
: 医院账单其实是讨价还价的starting point。但是经过病痛折磨的家庭，很多人都没意
: 识到或者无力应付。
: 我不知道烂帐最后怎么balance，但是医院在支付超高的工资和庞大的雇员体系后的
: profit
: margin基本都是百分之十几到二十几。这个和医疗机构non-profit的身份其实不符。但
: 是几十倍的账单和百分之二十的profit margin,我也没figure out钱去哪里了。
: 我留意到，医院的专修非常好，很多装饰品都是艺术家原作。
: 这篇文章针对chargemaster的要价，没有cover医疗系统的其他诟病，保险和诉讼。
|
Y*H
发帖数: 1582 | 105 65% off.
My last company had ~72% discount for commercial group business.
【在 l*r 的大作中提到】
: 65% off 还是 65% of?
:
: around
: to
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y**********a
发帖数: 824 | 106
More algorithmic.
【在 l*****o 的大作中提到】
: 那当然，因为tmd太贵啊，我做个mri，5k，做20个就1m了。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 107 果子哥看来是fireman，不然就是警察……
又开始拼保险了？
上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
【在 l*r 的大作中提到】
: 又开始拼保险了？
: 上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
|
b*s
发帖数: 82482 | 108 已经pay过那些食利者以后吧……
No, this is not correct. I know the 2012 margin for Mayo Clinic was only
roughly 4%.
【在 s*******e 的大作中提到】
: No, this is not correct. I know the 2012 margin for Mayo Clinic was only
: roughly 4%.
|
L*******s
发帖数: 15925 | 109 我猜是医生哦
【在 b*s 的大作中提到】
: 果子哥看来是fireman，不然就是警察……
:
: 又开始拼保险了？
: 上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
|
b*s
发帖数: 82482 | 110 医生不会有消防队好的，我认识一堆当医生的……
我猜是医生哦
【在 L*******s 的大作中提到】
: 我猜是医生哦
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|
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s*******f
发帖数: 757 | 111 也不完全对，对于没有保险的人来说，实际上付的钱可能比有保险的人付的更少。长见
的一个例子就是
ER账单。但是文章中例举的几个例子不太一样，因为病人需要预付而且情况严重，所以
没有选择和bargain power.
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
s*******f
发帖数: 757 | 112 那个长篇报道里面说了，工资太高。而且这边的医院太依赖机器，去次急诊，能用的机
器设备都给你用一遍。
【在 l******k 的大作中提到】
: 不是说了吗，人工费高呀
|
a********3
发帖数: 26787 | 113 哈哈哈。。。
]
【在 b*s 的大作中提到】
: 果子哥看来是fireman，不然就是警察……
:
: 又开始拼保险了？
: 上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
|
s******y
发帖数: 53 | 114 American Hospital Association Responds to Time Magazine Story
2/25/2013
Following is the American Hospital Association’s response to the Time
Magazine article:
RICH UMBDENSTOCK
AHA PRESIDENT AND CEO
FEBRUARY 22, 2013
Today’s hospital bill is a symptom of a broken payment system. Nationally,
hospitals deal with over 1,300 insurers, each having different plans, all
with multiple and often unique requirements for hospital bills. Add to that
decades of governmental regulations which have made a complex billing
system even more complex and frustrating for everyone involved. In fact,
Medicare rules and regulations alone top more than 130,000 pages, much of
which is devoted to submitting bills for payment. Clearly, this is an
unworkable system for everyone involved.
America’s hospitals have been working hard to simplify billing. They work
with insurers, physicians and others through the Patient Friendly Billing
Project to provide clear, easy-to-understand billing and financial
information to patients. Many hospitals provide price information on their
Websites; many states, working with their state hospital associations,
provide public information as well. More than 40 states already require or
encourage hospitals to publicly report information on hospital charges or
payment rates to the public. The AHA has supported legislation that would
require all states to provide this information. This is a work in progress,
but be certain we’re committed to providing more useful information for
consumers.
Patients may look at a hospital bill and think the prices they see only
reflect the direct care they received, when in fact what’s reflected are
all the resources required to provide the care – the nurse at the bedside
and the myriad staff who keep the hospital running 24 hours a day, seven
days a week -- bundled into the price of every item on a hospital bill.
Keeping life-saving services such as neonatal intensive care units, trauma
centers and burn units available 24 hours a day, seven days a week, is cost
intensive. This standby capacity is not explicitly funded, but patients and
communities depend on it – no, expect it -- to be there when they need it
because hospitals treat everyone who walks through their emergency
department doors, including people who don’t have insurance or can’t pay.
In 2011 alone, hospitals provided $41 billion in uncompensated care. The
cost of covering these patients and for making up for payment shortfalls by
government programs are built into all bills as well.
It’s important to keep in mind that what is charged and what is eventually
paid are two different numbers. Because nearly all of a hospital’s payments
are set either by government, which pays less than the cost of caring for
patients, or through negotiations with private insurance companies, the vast
majority of patients do not pay what is listed on the hospital bill –
which is why one in four hospitals operate in the red. What is most
important and relevant to patients is how much they will pay out-of-pocket.
Because insurers determine how high their customers’ out of pocket rates
will be, customers need insurers to provide real-time information.
Yes, we recognize health care is expensive, and hospitals have worked hard
to hold down costs. Some progress has been made with recent data clearly
showing that hospital costs and price growth have slowed; the rate of growth
in hospital cost per service is at a decade-low. Hospitals remain committed
to helping bend the cost curve for their patients, communities and the
nation. |
s******y
发帖数: 53 | 115 American Hospital Association Responds to Time Magazine Story
2/25/2013
Following is the American Hospital Association’s response to the Time
Magazine article:
RICH UMBDENSTOCK
AHA PRESIDENT AND CEO
FEBRUARY 22, 2013
Today’s hospital bill is a symptom of a broken payment system. Nationally,
hospitals deal with over 1,300 insurers, each having different plans, all
with multiple and often unique requirements for hospital bills. Add to that
decades of governmental regulations which have made a complex billing
system even more complex and frustrating for everyone involved. In fact,
Medicare rules and regulations alone top more than 130,000 pages, much of
which is devoted to submitting bills for payment. Clearly, this is an
unworkable system for everyone involved.
America’s hospitals have been working hard to simplify billing. They work
with insurers, physicians and others through the Patient Friendly Billing
Project to provide clear, easy-to-understand billing and financial
information to patients. Many hospitals provide price information on their
Websites; many states, working with their state hospital associations,
provide public information as well. More than 40 states already require or
encourage hospitals to publicly report information on hospital charges or
payment rates to the public. The AHA has supported legislation that would
require all states to provide this information. This is a work in progress,
but be certain we’re committed to providing more useful information for
consumers.
Patients may look at a hospital bill and think the prices they see only
reflect the direct care they received, when in fact what’s reflected are
all the resources required to provide the care – the nurse at the bedside
and the myriad staff who keep the hospital running 24 hours a day, seven
days a week -- bundled into the price of every item on a hospital bill.
Keeping life-saving services such as neonatal intensive care units, trauma
centers and burn units available 24 hours a day, seven days a week, is cost
intensive. This standby capacity is not explicitly funded, but patients and
communities depend on it – no, expect it -- to be there when they need it
because hospitals treat everyone who walks through their emergency
department doors, including people who don’t have insurance or can’t pay.
In 2011 alone, hospitals provided $41 billion in uncompensated care. The
cost of covering these patients and for making up for payment shortfalls by
government programs are built into all bills as well.
It’s important to keep in mind that what is charged and what is eventually
paid are two different numbers. Because nearly all of a hospital’s payments
are set either by government, which pays less than the cost of caring for
patients, or through negotiations with private insurance companies, the vast
majority of patients do not pay what is listed on the hospital bill –
which is why one in four hospitals operate in the red. What is most
important and relevant to patients is how much they will pay out-of-pocket.
Because insurers determine how high their customers’ out of pocket rates
will be, customers need insurers to provide real-time information.
Yes, we recognize health care is expensive, and hospitals have worked hard
to hold down costs. Some progress has been made with recent data clearly
showing that hospital costs and price growth have slowed; the rate of growth
in hospital cost per service is at a decade-low. Hospitals remain committed
to helping bend the cost curve for their patients, communities and the
nation. |
b*****o
发帖数: 6080 | 116 政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
,
【在 s******y 的大作中提到】
: American Hospital Association Responds to Time Magazine Story
: 2/25/2013
: Following is the American Hospital Association’s response to the Time
: Magazine article:
: RICH UMBDENSTOCK
: AHA PRESIDENT AND CEO
: FEBRUARY 22, 2013
: Today’s hospital bill is a symptom of a broken payment system. Nationally,
: hospitals deal with over 1,300 insurers, each having different plans, all
: with multiple and often unique requirements for hospital bills. Add to that
|
b*s
发帖数: 82482 | 117 金融界，不管赔多惨，CEO什么的Bonus照拿，太差劲被开掉了以后，那个severance也
是几十上百million的……
政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
,
【在 b*****o 的大作中提到】
: 政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
:
: ,
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b*****o
发帖数: 6080 | 118 http://escapefiremovie.com/your-escape-fire
这个纪录片也很不错，也是批评profit-driven的模式。
acute care解决的问题很少，花最多的钱。美国人不重视保健，primary care特别无力
，肥胖，吸烟是大敌，医院里病人10个有8个是胖子。 |
b*****o
发帖数: 6080 | 119 医疗是消耗产业，不应该和金融比。金融似乎也是烂肉一块？但我一点发言权都没有，
就这个话题说些自己知道的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 金融界，不管赔多惨，CEO什么的Bonus照拿，太差劲被开掉了以后，那个severance也
: 是几十上百million的……
:
: 政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
: ,
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m**********e
发帖数: 1045 | 120 sign, pity on the people esp. like me
【在 b*s 的大作中提到】
: 金融界，不管赔多惨，CEO什么的Bonus照拿，太差劲被开掉了以后，那个severance也
: 是几十上百million的……
:
: 政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
: ,
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|
g***r
发帖数: 6820 | 121 其实果子哥就是搞接生的，全部一手包办，当然不用花钱了
【在 b*s 的大作中提到】
: 果子哥看来是fireman，不然就是警察……
:
: 又开始拼保险了？
: 上回我被乐子褒姒秒杀，看来你这个可以秒杀他们
|
l******k
发帖数: 27533 | 122 hi~~~
厶诹耍Ω猛骋患鄹颀
【在 b*****o 的大作中提到】
: 医疗是消耗产业，不应该和金融比。金融似乎也是烂肉一块？但我一点发言权都没有，
: 就这个话题说些自己知道的。
|
b*****o
发帖数: 6080 | 123 hi, hi, hi :)
【在 l******k 的大作中提到】
: hi~~~
:
: 厶诹耍Ω猛骋患鄹颀
|
b*s
发帖数: 82482 | 124 既得利益集团不会轻易让出任何利益的，古今中外都是这样的。变法者死无丧身之地的
太多了。
美国这种现状，有钱就可以lobby政客，钱权勾结，当然会鱼肉百姓。豪强势大，没有
办法的事情……
政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
,
【在 b*****o 的大作中提到】
: 政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
:
: ,
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b*****o
发帖数: 6080 | 125 是这个道理。
【在 b*s 的大作中提到】
: 既得利益集团不会轻易让出任何利益的，古今中外都是这样的。变法者死无丧身之地的
: 太多了。
: 美国这种现状，有钱就可以lobby政客，钱权勾结，当然会鱼肉百姓。豪强势大，没有
: 办法的事情……
:
: 政治口水仗，互相推诿，装受害者。看看这人收入，http://www.beckershospitalreview.com/compensation-issues/5-biggest-earners-within-the-american-hospital-association.html 数字最说明问题，如果1／4医院都在赔钱，作为aha president，是不是应该降低自己的收入？总之现行体系不改，就仍然是医院药厂保险公司高层管理为赢家，谁被鱼肉，不言自明。我在想，教育体系的模式为什么不可以拿来被医疗体系借用：公立医院是金字塔底层－－大多数人都用统一medicare，允许少数私立，这样是不是谁也赖不到谁了？这也似乎是原文作者的意思，美国已经没钱供医疗体系（含医院，药厂，保险公司，器械）以商业经营的模式折腾了，应该统一价格。
: ,
|
b*****o
发帖数: 6080 | 126 哦对了，我有一次和一个做理赔生意的人小聊一会儿。这人的公司底下是会计，律师和
医生，专门找病后，术后病人帮助他们索赔，索医院的，索医生的。这个人在最富最富
的区居住，老婆不工作，开某某牌子我土人没听过的豪车。
这篇长文就是没提及医疗勒索的问题，难道因为作者本人律师出身？ |
b*s
发帖数: 82482 | 127 那又是一个故事了……
哦对了，我有一次和一个做理赔生意的人小聊一会儿。这人的公司底下是会计，律师和
医生，专门找病后，术后病人帮助他们索赔，索医院的，索医生的。这个人在最富最富
的区居住，老婆不工作，开某某牌子我土人没听过的豪车。
这篇长文就是没提及医疗勒索的问题，难道因为作者本人律师出身？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 哦对了，我有一次和一个做理赔生意的人小聊一会儿。这人的公司底下是会计，律师和
: 医生，专门找病后，术后病人帮助他们索赔，索医院的，索医生的。这个人在最富最富
: 的区居住，老婆不工作，开某某牌子我土人没听过的豪车。
: 这篇长文就是没提及医疗勒索的问题，难道因为作者本人律师出身？
|
a********3
发帖数: 26787 | 128 还别说， 他还真的在产房忙得跟什么似的。。。
【在 g***r 的大作中提到】
: 其实果子哥就是搞接生的，全部一手包办，当然不用花钱了
|
b*s
发帖数: 82482 | 129 每天都这么忙么？
还别说， 他还真的在产房忙得跟什么似的。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 还别说， 他还真的在产房忙得跟什么似的。。。
|
d*******m
发帖数: 211 | 130 这不就相当于美国的 “医闹”
【在 b*****o 的大作中提到】
: 哦对了，我有一次和一个做理赔生意的人小聊一会儿。这人的公司底下是会计，律师和
: 医生，专门找病后，术后病人帮助他们索赔，索医院的，索医生的。这个人在最富最富
: 的区居住，老婆不工作，开某某牌子我土人没听过的豪车。
: 这篇长文就是没提及医疗勒索的问题，难道因为作者本人律师出身？
|
|
|
b*s
发帖数: 82482 | 131 比拿刀剁医生还是好多了，呵呵
要文斗，不要武斗……
这不就相当于美国的 “医闹”
【在 d*******m 的大作中提到】
: 这不就相当于美国的 “医闹”
|
d*******d
发帖数: 3382 | 132 这篇答复是典型的顾左右头而言他：文章里提到的chargemaster price是不是严重over
priced？Amazon上几分钱的东西是否charge了几块钱？是否重复收费？
谁来付，这是一个问题，但不是这篇文章的关键。这篇文章的关键是，chargemaster是
否对没有保险的病人漫天要价？
,
【在 s******y 的大作中提到】
: American Hospital Association Responds to Time Magazine Story
: 2/25/2013
: Following is the American Hospital Association’s response to the Time
: Magazine article:
: RICH UMBDENSTOCK
: AHA PRESIDENT AND CEO
: FEBRUARY 22, 2013
: Today’s hospital bill is a symptom of a broken payment system. Nationally,
: hospitals deal with over 1,300 insurers, each having different plans, all
: with multiple and often unique requirements for hospital bills. Add to that
|
w*********m
发帖数: 4740 | 133 我娃租过一个医疗设备，卖家几千块，被charge $3000/week
保险的折扣价300/week
【在 a*********7 的大作中提到】
: 可是这样的话，保险公司不是首先就不爽吗？
: 还是说，乱收费的都是medicare的？
:
: bills
|
l**********r
发帖数: 1745 | 134 医疗确实是黑，我做了个胎儿12周的nuchal test，非得给我说同时做了两个，预约前
估计说$157，md后来账单出来$500（这已经是保险公司打了折的），说是同时做的是两
个，我和老公一起去的，明明只做了一个，后来人家又说是同一个b超的两个procedure
，md，看人家网上12周的nuchal test自己付（也是high deductible的貌似也不到200
），打电话argue了几次，前后历时两周，他们还是坚持，说如果我不愿意付钱，他们
会让收账公司来说……
现在要买房子要贷款，怕credit受影响，只好付了……
我的保险是high deductible的……挨宰的厉害…… 气愤，明天去问问ob到底怎么回事
，下个月还有一个ultrasound呢，到时候又不知道他们是否又要bill两个或3个，明天
看ob怎么说，问他能不能重新给我refer另一个facility……
第一次生娃没经验……第二次，我连ob也得换，我这ob也不是啥省油的灯，推荐的这些
测试都巨贵，而且都不跟你说具体做什么，直接就让你去做，我账单出来才知道的……
bills
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
p*****g
发帖数: 29 | 135 現代人真好騙。有保險去醫院搞東搞西付的錢還比沒保險去醫院直接給現金付得還多，
結果一堆人還抱著保險不放，這樣是不是冤大頭？朋友，去醫院給現金是可以講價的，
你們大概不知道吧？
有人去醫院子宮開刀，外科醫生給現金開刀費六千，如果有保險要付開刀費一萬。。。
頸部CT給現金一百五，有保險的還要付四百。。。
最簡單的照X光，報價五百，給現金五十。。。
買保險做啥呢？ |
b*s
发帖数: 82482 | 136 只去口碑好的大夫那儿……
医疗确实是黑，我做了个胎儿12周的nuchal test，非得给我说同时做了两个，预约前
估计说$157，md后来账单出来$500（这已经是保险公司打了折的），说是同时做的是两
个，我和老公一起去的，明明只做了一个，后来人家又说是同一个b超的两个procedure
，md，看人家网上12周的nuchal test自己付（也是high deductible的貌似也不到200
），打电话argue了几次，前后历时两周，他们还是坚持，说如果我不愿意付钱，他们
会让收账公司来说……
现在要买房子要贷款，怕credit受影响，只好付了……
我的保险是high deductible的……挨宰的厉害…… 气愤，明天去问问ob到底怎么回事
，下个月还有一个ultrasound呢，到时候又不知道他们是否又要bill两个或3个，明天
看ob怎么说，问他能不能重新给我refer另一个facility……
第一次生娃没经验……第二次，我连ob也得换，我这ob也不是啥省油的灯，推荐的这些
测试都巨贵，而且都不跟你说具体做什么，直接就让你去做，我账单出来才知道的……
bills
【在 l**********r 的大作中提到】
: 医疗确实是黑，我做了个胎儿12周的nuchal test，非得给我说同时做了两个，预约前
: 估计说$157，md后来账单出来$500（这已经是保险公司打了折的），说是同时做的是两
: 个，我和老公一起去的，明明只做了一个，后来人家又说是同一个b超的两个procedure
: ，md，看人家网上12周的nuchal test自己付（也是high deductible的貌似也不到200
: ），打电话argue了几次，前后历时两周，他们还是坚持，说如果我不愿意付钱，他们
: 会让收账公司来说……
: 现在要买房子要贷款，怕credit受影响，只好付了……
: 我的保险是high deductible的……挨宰的厉害…… 气愤，明天去问问ob到底怎么回事
: ，下个月还有一个ultrasound呢，到时候又不知道他们是否又要bill两个或3个，明天
: 看ob怎么说，问他能不能重新给我refer另一个facility……
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b*s
发帖数: 82482 | 137 所以保险一定要好……
現代人真好騙。有保險去醫院搞東搞西付的錢還比沒保險去醫院直接給現金付得還多，
結果一堆人還抱著保險不放，這樣是不是冤大頭？朋友，去醫院給現金是可以講價的，
你們大概不知道吧？
有人去醫院子宮開刀，外科醫生給現金開刀費六千，如果有保險要付開刀費一萬。。。
頸部CT給現金一百五，有保險的還要付四百。。。
最簡單的照X光，報價五百，給現金五十。。。
買保險做啥呢？
【在 p*****g 的大作中提到】
: 現代人真好騙。有保險去醫院搞東搞西付的錢還比沒保險去醫院直接給現金付得還多，
: 結果一堆人還抱著保險不放，這樣是不是冤大頭？朋友，去醫院給現金是可以講價的，
: 你們大概不知道吧？
: 有人去醫院子宮開刀，外科醫生給現金開刀費六千，如果有保險要付開刀費一萬。。。
: 頸部CT給現金一百五，有保險的還要付四百。。。
: 最簡單的照X光，報價五百，給現金五十。。。
: 買保險做啥呢？
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l******a
发帖数: 3803 | 138 医院的利润真的很低。
我们一个地区医院就破产了，因为来的病人都是
medicare的老人什么的。medicare付的钱，
同样的账单，是insurance的1/3.
其实，医院的最大既得利益者就是医生。
连护士的相对高工资都是辛苦得来不易。
黑人区的医院几乎都倒闭了，除了诊所。
O8族类累死本来就穷的大家。 |
b*s
发帖数: 82482 | 139 有穷庙，有富庙，富庙可以挤垮穷庙搞垄断
医院的利润真的很低。
我们一个地区医院就破产了，因为来的病人都是
medicare的老人什么的。medicare付的钱，
同样的账单，是insurance的1/3.
其实，医院的最大既得利益者就是医生。
连护士的相对高工资都是辛苦得来不易。
黑人区的医院几乎都倒闭了，除了诊所。
O8族类累死本来就穷的大家。
【在 l******a 的大作中提到】
: 医院的利润真的很低。
: 我们一个地区医院就破产了，因为来的病人都是
: medicare的老人什么的。medicare付的钱，
: 同样的账单，是insurance的1/3.
: 其实，医院的最大既得利益者就是医生。
: 连护士的相对高工资都是辛苦得来不易。
: 黑人区的医院几乎都倒闭了，除了诊所。
: O8族类累死本来就穷的大家。
|
q*c
发帖数: 9453 | 140 人这种地等生物根本没治。
没保障权贵把普通人往死里面整。
有保障？普通人就把保障往死里用。
最后都是直接整到革命，全完蛋洗牌或者肉体消灭。
人就是这命。
【在 l******k 的大作中提到】
: 的是申请了公民吧
: 跟流浪汉一样往ER一躺，只要病情确诊，实验有证明，医生一开渗析处方，就给做了，
: 钱嘛，她本人没钱就社会承担了
: 非常不道德的强烈鄙视这样故意take advantage的人
|
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q*c
发帖数: 9453 | 141 所以结果就是最后大家都回到中国那种状态 ～ 连正常的福利都没有。
萎缩不是你想就有的。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 能救爸妈，猥琐算什么。。。
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q*c
发帖数: 9453 | 142 很快美国就拉美化了，good luck for us :)
那时我们想正常都不可得，别说萎缩了。
【在 l******k 的大作中提到】
: 这事吧，也就是从专业角度鄙视下
: 这种没解的ethical问题，谁都没办法，这不整个系统和其他病人在分担着吗。默认人
: 道至上的，所以，如果我父母必须得走这条路，我当然愿意受社会指责啦，take
: advantage是必须的
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M*****8
发帖数: 17722 | 143
bills
米国最插管吸血的两个行业，
第一是金融业，第二是医疗业。
由于米国人口的老龄化，疾病化，
后者有超越前者的趋势。这是财机。
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1058093.html
【在 d*******d 的大作中提到】
: 上期Times杂志有篇罕见的好几十页的长文，非常shocking：
: Why Medical Bills Are Killing Us，A special report on why our medical bills
: are so expensive
: http://healthland.time.com/why-medical-bills-are-killing-us/
: 我看的杂志，不知道网上是不是有全文。
: 医院几千块一晚的账单，堪比酒店penthouse，让我长期深深困惑，所以对这片文章
: 很有兴趣。看下来，被这么冠冕堂皇的漫天要价震惊了，所以上来看看有没有人看了，
: 是不是我miss什么了
: 文章提到医院都有个chargemaster，列了各类项目的收费标准，这个chargemaster基本
: 是漫天要价没有依据，而且常常重复计费。知道看病贵，没想到贵的这么离谱，简直就
|
l**********r
发帖数: 1745 | 144 嗯，是有人推荐的，只是我们开始没有注意到原来我们跟人家的保险是有区别的，人家
的保险好，几乎自己没出钱，所以对该ob的看法还可以，我们的保险烂……
procedure
200
【在 b*s 的大作中提到】
: 只去口碑好的大夫那儿……
:
: 医疗确实是黑，我做了个胎儿12周的nuchal test，非得给我说同时做了两个，预约前
: 估计说$157，md后来账单出来$500（这已经是保险公司打了折的），说是同时做的是两
: 个，我和老公一起去的，明明只做了一个，后来人家又说是同一个b超的两个procedure
: ，md，看人家网上12周的nuchal test自己付（也是high deductible的貌似也不到200
: ），打电话argue了几次，前后历时两周，他们还是坚持，说如果我不愿意付钱，他们
: 会让收账公司来说……
: 现在要买房子要贷款，怕credit受影响，只好付了……
: 我的保险是high deductible的……挨宰的厉害…… 气愤，明天去问问ob到底怎么回事
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