a******m
发帖数: 3422 | 1 《阿西们的街》，那些年的日本与当下的中国
发布者：午夜黑玫瑰 | 发表时间：2012-04-22 16:24
八零年代的“文艺青年”们应该不会陌生，那些年看过的日本电影，其中有一部《阿西
们的街》。
那时候的中国观众，与日本电影有着不解之缘。几乎是与改革开放同步，从《望乡》
、《追捕》和《人证》开始，后来又有《生死恋》、《远山的呼唤》等等，高仓健，中
野良子，栗原小卷等等影星成为中国观众的偶像。那时候对中国观众影响最大的日本导
演，不是黑泽明，而是拍过《人证》的佐藤纯弥，拍过《望乡》的熊井启，拍过《远山
的呼唤》《寅次郎的故事》的山田洋次，更不用说，被称为“社会派大师”的山本萨夫
，《华丽家族》、《金环蚀》、《啊，野麦岭》，一系列从各个角度描写日本资本主义
如何发展的经典之作。当时不知道，《阿西们的街》其实也是山本萨夫的作品。影片与
1970年代的社会巨片《华丽家庭》和《啊，野麦岭》共同构成日本资本主义发展三部曲
，也就是原始积累、成长垄断、自由竞争，可以说是社会派大师山本萨夫对资本主义发
展的认识的艺术再现。
关于《阿西们的街》，百度上有这样一个剧情简介：在日本有很多设备简陋、劳动条件
很差的中小工厂，主要为大工厂承包零件加工。机械零件在英语中叫“阿西”，小工厂
的工人也将自己视为一个“阿西”。由于大工厂的压制，许多中小工厂倒闭，“阿西”
们也经常处在失业的边缘。父亲的过早离世使早阪茂继承了早阪制作所这个小工厂。他
渴望建立一个能独立生产产品的工厂，但谈何容易，为此请求父亲的好友佐川信次的帮
助。独立生产计划受到弟弟反对，母亲却竭力支持。佐川的公司倒闭，债主乘机带走了
部分技工，早阪茂也拉走了几名优秀技工。在激烈的竞争中，早阪茂决定把多余的工人
裁掉，引起弟弟和母亲反对，并相继离开了他。早阪茂将生产任务交给了老实的工人阿
努，阿努与早阪茂妹妹美惠相爱，为此起早贪黑拼命工作，结果产品均不合格。阿努在
美惠面前自杀死去，早阪制作所也终于倒闭。早阪茂非常绝望，母亲、弟弟和工人们都
回来鼓励和安慰他。
如此介绍，有点干巴巴的。其实影片本身要有血有肉生动得多。阿茂是个有担当的男人
，父亲早逝，长兄如父，养家糊口的重担全落到他的肩上，以至于少年老成，每天除了
工作还是工作，是个不折不扣的工作狂，佐川的女儿对他有好感，他却浑然不觉。但是
弟弟妹妹和这条街上的年轻人，却并不能完全如他所愿。他们当然也要工作，但是也要
享受生活，旅游，玩乐队，谈恋爱，青春总是活力飞扬，有和美这样靠在酒吧里的微薄
收入抚养女儿的单亲妈妈，也有像青木这样从小就父母离婚，靠偷东摸西混日子的问题
青年，阿茂的弟弟小浩爱上了和美，可以整夜在她的楼下弹着吉他唱情歌；妹妹美惠的
男友小努喜欢吹小号，晨曦中嘹亮的号音会使人怦然心动，最后因产品不合格，给阿茂
的工厂造成了损失，结果在妹妹面前自杀，葬身于车轮之下，那一幕真是催人泪下。山
本萨夫不愧为大师级的导演，描写的是一群小人物，却是放在当时日本经济发展的大背
景下，那些码头上一排排的集装箱，装的都是出口到美国的汽车，然而这些汽车零件，
却都是早阪制作所这样的小工厂来完成的，残酷到几乎令人窒息的竞争，零件的质量和
交货期不能差一点点，却只有很微薄的利润，勉强维持生存，一旦破产倒闭，债主和银
行马上就会找上门来。所谓“大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米”，在《阿西们的街》里，再生
动形象不过了。
所谓怀旧，看一部老电影，所能想起的，并不仅仅是熟悉的情节，当年第一次看电影时
的种种感受，也会自然而然地浮现，和谁一起看，有哪些印象最深的镜头，等等，也是
一种“美的通感？《阿西们的街》给人深刻印象的，除了影片本身，当然还有那首主题
歌。曾经在中国风靡一时。上海唱得最好的，当属张行。前不久看深圳卫视的《年代秀
》，做了嘉宾的张行经典重现，看得我几乎落泪。
年轻时看《阿西们的街》，那些“阿西们”被压抑着无处发泄的青春，会引来深深的共
鸣，但是，那只是一种青春精力过剩的本能反应，每个人在这样的年龄段，可能都会有
相似的经历，说是小资或者无病呻吟，恐怕也不为过。对于“阿西们”在激烈残酷的竞
争里几乎无法安身立命的困境，那种深深的恐惧与绝望，却未必能真的理解。因为那个
年代，是我们长大成人的年代，从一个懵懂少年一脚踩进了青春期的大门，文革结束了
，国家与社会的变化翻天覆地。新的生活才刚刚开始。有过许多憧憬，也有些失落。刚
刚开始知道，外面的世界是一番什么景色，但只是一种朦朦胧胧的感觉，家里有个小电
扇或者黑白电视机，已经算是奢侈品了，空调冰箱彩电，离我们还很遥远，更不敢想象
，有一天会有自己的房子，或者开车上班，有辆自行车都已经很了不起了。虽然吃的是
大锅饭，物质生活水准远远不如今天，但是，不用担心会下岗或者失业，当然更无法理
解，“阿西们”在残酷的竞争重压之下，会有怎样的无奈与绝望？
有意思的是，今天重看《阿西们的街》，感觉却迥然不同。
最起码的，对于当年“阿西们”的绝望与恐惧，有了设身处地的体验。其实并不奇怪，
就经济发展而言，今天的中国，与三十多年前的日本，差不多处于同一水平线上，虽然
GDP总量已经超过日本，但是人均GDP，生活质量，幸福指数等等，可能还不如当年的日
本，这是事实。当然，科技的突飞猛进，使如今的高科技含量大大增加，电影里的佐川
老人，干了一辈子，向往的自动化，“这个一摁，出张图纸，那个一摁，出个零件，用
肉眼能看出千分之三的误差，恐怕就成为笑柄了。”确实如此。但是，扪心自问，我们
感到幸福了吗？年轻人要为找工作而奔波，小型企业的破产，也早已见怪不怪，物价越
来越高，收入越来越少，虽然现在拿的薪酬，在三十年前看来，可能都是“天文数字”
，也能住上属于自己的房子，开上自己的车，但是，也并非人人都能如此，温饱线甚至
贫困线上挣扎的，不知还有多少？而且，困扰着我们的，并不仅仅是对于生活的不满足
，还有一种巨大的不确定感，在时时压迫着我们，谁也不知道，明天会怎么样，谁也无
法保证，我们吃的，用的，还有什么是安全的？一颗小小的毒胶囊，就会让整个社会鸡
飞狗跳，谁也不敢说，我们到底吃了多少工业明胶或者地沟油？更不用说，那些亲眼目
睹的或者道听途说的种种腐败强拆黑监狱之类，到底有多少问题在困扰着我们？
而且，与当年的日本不同，战后日本的政治制度，即便是美国占领下建立的民主制度也
罢，基本上一直是稳定的。而中国的国情，给我们留下了一个巨大的包袱，甩不掉也背
不动，连总理都一直呼吁的政治体制改革，就是“雷声大雨点小”，不知道起点在哪里
？当然，这些离普通民众可能很遥远，老百姓关心的，就是过上好日子。但是，怎样才
能过上好日子，恰恰就离不开大政方针的“顶层设计”，有专家提出“转型期陷阱”的
概念，要真想不掉在这个陷阱里拔不出来，唯一的出路，只有改革。不改革，那就真的
只有死路一条了。
山本萨夫，是一位很有社会责任感的艺术家，《阿西们的街》虽然只是描写了一群小人
物，却把准了社会的脉搏，以至于这样的作品，有一种超越国界超越年代的穿透力，让
我们今天看来，仍然会引发思考，有一种新鲜感。我不知道，如今的中国，是否也有有
良知有正义感的艺术家，也给我们这个社会来把把脉？
重看《阿西们的街》，想想当年的日本，再看看当下的中国，难道不应该得到什么启迪
吗？ |
b*s
发帖数: 82482 | 2 沙发。阿西是什么英文呢？
【在 a******m 的大作中提到】
: 《阿西们的街》，那些年的日本与当下的中国
: 发布者：午夜黑玫瑰 | 发表时间：2012-04-22 16:24
: 八零年代的“文艺青年”们应该不会陌生，那些年看过的日本电影，其中有一部《阿西
: 们的街》。
: 那时候的中国观众，与日本电影有着不解之缘。几乎是与改革开放同步，从《望乡》
: 、《追捕》和《人证》开始，后来又有《生死恋》、《远山的呼唤》等等，高仓健，中
: 野良子，栗原小卷等等影星成为中国观众的偶像。那时候对中国观众影响最大的日本导
: 演，不是黑泽明，而是拍过《人证》的佐藤纯弥，拍过《望乡》的熊井启，拍过《远山
: 的呼唤》《寅次郎的故事》的山田洋次，更不用说，被称为“社会派大师”的山本萨夫
: ，《华丽家族》、《金环蚀》、《啊，野麦岭》，一系列从各个角度描写日本资本主义
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a******m
发帖数: 3422 | 3 居然还有你不知道的？
google了一下， 本片日文 原名：Asshii-tachi no machi （アッシイたちの街）
据说：机械零件在英语中叫“阿西”，小工厂的工人也将自己视为一个“阿西”
其时代背景应该是日本走向工业先锋，TOYOTA，SONY等公司走向辉煌的阶段吧。应该与
我国现今的阶段有可比性。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 沙发。阿西是什么英文呢？
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m**e
发帖数: 27062 | 4 what is the 阿西 in english
【在 a******m 的大作中提到】
: 居然还有你不知道的？
: google了一下， 本片日文 原名：Asshii-tachi no machi （アッシイたちの街）
: 据说：机械零件在英语中叫“阿西”，小工厂的工人也将自己视为一个“阿西”
: 其时代背景应该是日本走向工业先锋，TOYOTA，SONY等公司走向辉煌的阶段吧。应该与
: 我国现今的阶段有可比性。。。
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l*r
发帖数: 79569 | 5 ancillary?
【在 m**e 的大作中提到】
: what is the 阿西 in english
|
m**e
发帖数: 27062 | 6 makes sense, thanks
did you see today's google doodle
【在 l*r 的大作中提到】
: ancillary?
|
l*r
发帖数: 79569 | 7 没呀，那是谁？
【在 m**e 的大作中提到】
: makes sense, thanks
: did you see today's google doodle
|
m**e
发帖数: 27062 | 8 tribute to maurice sendak, the author of where the wild things are
it's very well done, fun to watch, isn't it
【在 l*r 的大作中提到】
: 没呀，那是谁？
|
l*r
发帖数: 79569 | 9 完蛋了。。。没看过：（
【在 m**e 的大作中提到】
: tribute to maurice sendak, the author of where the wild things are
: it's very well done, fun to watch, isn't it
|
a******m
发帖数: 3422 | 10 这解释实在是。。。正点！
阿西其实是工业生产的重要环节， 及supplier或者Tier给OEM生配件的配件商, 恰恰是
TOYOTA创立的lean production的日本工业模式，彻底打垮了ＦＯＲＤ创立的mass
production模式。
。。。
写完这些回头一看，结果被自己吓了一跳。刚才躺在沙发上看一本ｎ年前的MIT(是ｍit
.edu不是mit.bbs :-) 的一本畅销书" the machine that change the world", 睡着了
。。。以前看到很多麦肯锡，BCG那些让人趋之若鹜的职位，都是要懂lean production
的，一直是一头雾水，觉得很深奥的玩艺儿，结果被我自己的一句话点醒，其实这多年
一直就在lean production的圈子里混啊。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: ancillary?
|
|
|
m**e
发帖数: 27062 | 11 then you have something new to read, very suitable for young boys : )
(i don't believe your boys haven't read it though)
【在 l*r 的大作中提到】
: 完蛋了。。。没看过：（
|
l*r
发帖数: 79569 | 12 真的没有啊，他们看过的书我基本都看过
good，又发现一片森林。。。多谢推荐
【在 m**e 的大作中提到】
: then you have something new to read, very suitable for young boys : )
: (i don't believe your boys haven't read it though)
|
d*****d
发帖数: 10658 | 13 有意思的电影，在金基德的新片《Piety》中，也看到了韩国小工厂小手工业者
类似的命运，当然也有贾樟柯的《无用》
找到一个lz推荐电影在线看的链接，有没有更好画质的？
http://www.tudou.com/programs/view/cA6Cs1kRjWU/
【在 a******m 的大作中提到】
: 《阿西们的街》，那些年的日本与当下的中国
: 发布者：午夜黑玫瑰 | 发表时间：2012-04-22 16:24
: 八零年代的“文艺青年”们应该不会陌生，那些年看过的日本电影，其中有一部《阿西
: 们的街》。
: 那时候的中国观众，与日本电影有着不解之缘。几乎是与改革开放同步，从《望乡》
: 、《追捕》和《人证》开始，后来又有《生死恋》、《远山的呼唤》等等，高仓健，中
: 野良子，栗原小卷等等影星成为中国观众的偶像。那时候对中国观众影响最大的日本导
: 演，不是黑泽明，而是拍过《人证》的佐藤纯弥，拍过《望乡》的熊井启，拍过《远山
: 的呼唤》《寅次郎的故事》的山田洋次，更不用说，被称为“社会派大师”的山本萨夫
: ，《华丽家族》、《金环蚀》、《啊，野麦岭》，一系列从各个角度描写日本资本主义
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a******m
发帖数: 3422 | 14 不知怎的，土豆和youku都上不去了，用chrome和unblock插件也上不去。
现在正用讯雷下，不过决不可能是1080p或是720p。。。
http://f.xunlei.com/245655559/file/3008c1de-d74c-4c70-99fa-c441
【在 d*****d 的大作中提到】
: 有意思的电影，在金基德的新片《Piety》中，也看到了韩国小工厂小手工业者
: 类似的命运，当然也有贾樟柯的《无用》
: 找到一个lz推荐电影在线看的链接，有没有更好画质的？
: http://www.tudou.com/programs/view/cA6Cs1kRjWU/
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d*****d
发帖数: 10658 | 15 土豆的那个work的，就是很模糊。迅雷的那个显示“未找到该视频”
【在 a******m 的大作中提到】
: 不知怎的，土豆和youku都上不去了，用chrome和unblock插件也上不去。
: 现在正用讯雷下，不过决不可能是1080p或是720p。。。
: http://f.xunlei.com/245655559/file/3008c1de-d74c-4c70-99fa-c441
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a******m
发帖数: 3422 | 16 不到十年前，国内的各大学及院系的FTP，从国外都可以随意穿梭，现在，中国居然能
建起抵御外来访问的网络长城。。。
中国已经逐渐建立起了，独立于地球其他国家的音像库，搜索引擎，百科文库，下一步
还有独立的万维网系统。。。 |
b*s
发帖数: 82482 | 17 知之为知之,不知为不知,是知也
侬这个阿西，解释了半天也没有解释清楚，到底是什么英文，还是要老夫亲自动手。
Assembly line的日本脑残读法而已……
居然还有你不知道的？
google了一下， 本片日文 原名：Asshii-tachi no machi （アッシイたちの街）
据说：机械零件在英语中叫“阿西”，小工厂的工人也将自己视为一个“阿西”
其时代背景应该是日本走向工业先锋，TOYOTA，SONY等公司走向辉煌的阶段吧。应该与
我国现今的阶段有可比性。。。
【在 a******m 的大作中提到】
: 居然还有你不知道的？
: google了一下， 本片日文 原名：Asshii-tachi no machi （アッシイたちの街）
: 据说：机械零件在英语中叫“阿西”，小工厂的工人也将自己视为一个“阿西”
: 其时代背景应该是日本走向工业先锋，TOYOTA，SONY等公司走向辉煌的阶段吧。应该与
: 我国现今的阶段有可比性。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 18 assembly line アッシー
アッシイたちの街
ancillary?
【在 l*r 的大作中提到】
: ancillary?
|
b*s
发帖数: 82482 | 19 no, it doesn't
makes sense, thanks
did you see today's google doodle
【在 m**e 的大作中提到】
: makes sense, thanks
: did you see today's google doodle
|
l******k
发帖数: 27533 | 20 原来是另有一片森林了
桑心呀，人家还在小树林老地方等着。。。
【在 l*r 的大作中提到】
: 真的没有啊，他们看过的书我基本都看过
: good，又发现一片森林。。。多谢推荐
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l*r
发帖数: 79569 | 21 赞美
【在 b*s 的大作中提到】
: assembly line アッシー
: アッシイたちの街
:
: ancillary?
|
m**e
发帖数: 27062 | 22 you win
【在 b*s 的大作中提到】
: no, it doesn't
:
: makes sense, thanks
: did you see today's google doodle
|
l*r
发帖数: 79569 | 23 既生我何生你啊
仰天长叹
【在 b*s 的大作中提到】
: no, it doesn't
:
: makes sense, thanks
: did you see today's google doodle
|
l******k
发帖数: 27533 | 24 你怎么发帖就只比我慢了半秒?
【在 l*r 的大作中提到】
: 既生我何生你啊
: 仰天长叹
|
l*r
发帖数: 79569 | 25 为啥不行啊
【在 l******k 的大作中提到】
: 你怎么发帖就只比我慢了半秒?
|
b*s
发帖数: 82482 | 26 O Yeah
you win
【在 m**e 的大作中提到】
: you win
|
l*r
发帖数: 79569 | 27 O bama !
【在 b*s 的大作中提到】
: O Yeah
:
: you win
|
l******k
发帖数: 27533 | 28 发帖在先吃亏了呀，容易被人忽略
【在 l*r 的大作中提到】
: 为啥不行啊
|
b*s
发帖数: 82482 | 29 Ala bama!
O bama !
【在 l*r 的大作中提到】
: O bama !
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l*r
发帖数: 79569 | 30 阿拉上海宁！
【在 b*s 的大作中提到】
: Ala bama!
:
: O bama !
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b*s
发帖数: 82482 | 31 侬明明系北佬！
阿拉上海宁！
【在 l*r 的大作中提到】
: 阿拉上海宁！
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l*r
发帖数: 79569 | 32 侬才是yankee
【在 b*s 的大作中提到】
: 侬明明系北佬！
:
: 阿拉上海宁！
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b*s
发帖数: 82482 | 33 yankees are New Englanders. New York不算是New England……
侬才是yankee
【在 l*r 的大作中提到】
: 侬才是yankee
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l*r
发帖数: 79569 | 34 我们是红袜。。。
问号是yankee doodle
【在 b*s 的大作中提到】
: yankees are New Englanders. New York不算是New England……
:
: 侬才是yankee
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a******m
发帖数: 3422 | 35 日本本土的车，为什么方向盘在右边？和英国一样。 |
b*s
发帖数: 82482 | 36 因为他们开车在左lane……
日本本土的车，为什么方向盘在右边？和英国一样。
【在 a******m 的大作中提到】
: 日本本土的车，为什么方向盘在右边？和英国一样。
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a******m
发帖数: 3422 | 37 你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
哈哈哈。。。
其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
【在 b*s 的大作中提到】
: 因为他们开车在左lane……
:
: 日本本土的车，为什么方向盘在右边？和英国一样。
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b*s
发帖数: 82482 | 38 他们开车跟香港一样啊，在左边开，所以方向盘在右边……
你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
哈哈哈。。。
其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
【在 a******m 的大作中提到】
: 你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
: 哈哈哈。。。
: 其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
: 当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 39 这都扯到火车红绿灯了。日本是左边开车的国家，所以方向盘在右边。在右边开车的国
家，方向盘在左边。这是传统和安全决定的。火车又不分左右边。说起源头来，这要从
马车和骑马说起，火车就算了
你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
哈哈哈。。。
其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
【在 a******m 的大作中提到】
: 你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
: 哈哈哈。。。
: 其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
: 当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
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l*r
发帖数: 79569 | 40 火车是靠左靠右啊？侬是不是没坐过？
【在 b*s 的大作中提到】
: 这都扯到火车红绿灯了。日本是左边开车的国家，所以方向盘在右边。在右边开车的国
: 家，方向盘在左边。这是传统和安全决定的。火车又不分左右边。说起源头来，这要从
: 马车和骑马说起，火车就算了
:
: 你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
: 哈哈哈。。。
: 其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
: 当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
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b*s
发帖数: 82482 | 41 Penn Station上二十几个tracks，哪里有左右之分？进站左，出站就是右了……
火车分轨道，不分左右
火车是靠左靠右啊？侬是不是没坐过？
【在 l*r 的大作中提到】
: 火车是靠左靠右啊？侬是不是没坐过？
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a******m
发帖数: 3422 | 42 你知不知道欧洲之星，从法国经过海底隧道到英国后，指示灯的方位变化？
【在 b*s 的大作中提到】
: 这都扯到火车红绿灯了。日本是左边开车的国家，所以方向盘在右边。在右边开车的国
: 家，方向盘在左边。这是传统和安全决定的。火车又不分左右边。说起源头来，这要从
: 马车和骑马说起，火车就算了
:
: 你是说是因为他们的红绿灯也朝向左lane上？
: 哈哈哈。。。
: 其实我是在想其实日本的汽车工业应该受FORD或是德系影响，难道是他们学得英国人？
: 当然，英国的火车是鼻祖，不会这个的遗传吧？
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a******m
发帖数: 3422 | 43 其实对我来说，阿西是什么并不重要，不过是“茴”字的一种写法而已，
知道它是机械零件也好，或者是配件商也好，就够了。。。
我感兴趣的，是从前些时和一位朋友谈起的，日本的工业革命和崛起，对中国如今的发
展的启迪和思考。特别是像丰田等公司创立的lean production, TQC理论和精益求精的
精神。
本片正是在这样的时代背景下拍摄而成的，也反映了当时的高速发展引起的社会问题，
这些是我想重温本片的原因。我想这也才是本版读书听歌看电影的意义所在。
而对比我国目前的那些叫座的电影，显得那么幼稚而浮躁，让全民在娱乐之中。而这个
没工业基础去造航母，大飞机，高速铁路(市场换技术的结果）的国家，也沉浸在大国
崛起的梦想里。
【在 b*s 的大作中提到】
: 知之为知之,不知为不知,是知也
: 侬这个阿西，解释了半天也没有解释清楚，到底是什么英文，还是要老夫亲自动手。
: Assembly line的日本脑残读法而已……
:
: 居然还有你不知道的？
: google了一下， 本片日文 原名：Asshii-tachi no machi （アッシイたちの街）
: 据说：机械零件在英语中叫“阿西”，小工厂的工人也将自己视为一个“阿西”
: 其时代背景应该是日本走向工业先锋，TOYOTA，SONY等公司走向辉煌的阶段吧。应该与
: 我国现今的阶段有可比性。。。
|
b*s
发帖数: 82482 | 44 日本的工业革命在二战前就很厉害了，1941-2年的时候航母飞机都是太平洋的老大……
【在 a******m 的大作中提到】
: 其实对我来说，阿西是什么并不重要，不过是“茴”字的一种写法而已，
: 知道它是机械零件也好，或者是配件商也好，就够了。。。
: 我感兴趣的，是从前些时和一位朋友谈起的，日本的工业革命和崛起，对中国如今的发
: 展的启迪和思考。特别是像丰田等公司创立的lean production, TQC理论和精益求精的
: 精神。
: 本片正是在这样的时代背景下拍摄而成的，也反映了当时的高速发展引起的社会问题，
: 这些是我想重温本片的原因。我想这也才是本版读书听歌看电影的意义所在。
: 而对比我国目前的那些叫座的电影，显得那么幼稚而浮躁，让全民在娱乐之中。而这个
: 没工业基础去造航母，大飞机，高速铁路(市场换技术的结果）的国家，也沉浸在大国
: 崛起的梦想里。
|
a******m
发帖数: 3422 | 45 前天看了下日本明治维新的历史，在某种程度上来讲，也是中国让日本明治维新成功，
因为欧洲的列强都专注于中国这块肥肉，而放弃了弹丸的日本。 |
m**e
发帖数: 27062 | 46 not much for chinese to 思考
what succeeded in Japan won't succeed in China
【在 a******m 的大作中提到】
: 前天看了下日本明治维新的历史，在某种程度上来讲，也是中国让日本明治维新成功，
: 因为欧洲的列强都专注于中国这块肥肉，而放弃了弹丸的日本。
|
b*s
发帖数: 82482 | 47 权当作sudoku吧……
not much for chinese to 思考
what succeeded in Japan won't succeed in China
【在 m**e 的大作中提到】
: not much for chinese to 思考
: what succeeded in Japan won't succeed in China
|
wh
发帖数: 141625 | 48 真仔细。我没注意过……记得张行唱的阿西们的街，电影没看过。野麦岭也没看过，只
知道剧情。钱穆在回忆录里说五十年代初去日本，很多日本人感慨社会急剧西化，传统
文化大受冲击，和现在中国人的说法挺像的。
【在 a******m 的大作中提到】
: 你知不知道欧洲之星，从法国经过海底隧道到英国后，指示灯的方位变化？
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a******m
发帖数: 3422 | 49 是啊。中国经济的高速发展让文化和社会的变化应接不暇。传统文化和价值遭到洗劫，
一个突出的表现是小的年龄差距蕴含着几倍于过去的文化认知的代沟。对话显得那么格
格不入。。。比如35岁就被称之大妈或是大叔，更别谈在职业市场的年龄歧视。
另一方面，中国确实正在走西化，资本化的道路。一些阶层的财富的原始积累正在进入
成熟期，即富二代，下一步是确立其资本的合法化，为将来的行业重组和垄断奠定基础
。其实这一切不过是西方资本主义国家的发家老路。
很多人还不清楚，如何在这场变革中站好队。读了点书的知识分子把自己定义为中产阶
级，不过是中庸的卫道士。
奇怪的是经过明治维新，脱亚入欧的日本，现在的文化和传统却好像比中国还深的东方
文化的衣钵。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 真仔细。我没注意过……记得张行唱的阿西们的街，电影没看过。野麦岭也没看过，只
: 知道剧情。钱穆在回忆录里说五十年代初去日本，很多日本人感慨社会急剧西化，传统
: 文化大受冲击，和现在中国人的说法挺像的。
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z*i
发帖数: 58873 | 50 其实幼稚的是日本人，所以才精益求精呢。
【在 a******m 的大作中提到】
: 其实对我来说，阿西是什么并不重要，不过是“茴”字的一种写法而已，
: 知道它是机械零件也好，或者是配件商也好，就够了。。。
: 我感兴趣的，是从前些时和一位朋友谈起的，日本的工业革命和崛起，对中国如今的发
: 展的启迪和思考。特别是像丰田等公司创立的lean production, TQC理论和精益求精的
: 精神。
: 本片正是在这样的时代背景下拍摄而成的，也反映了当时的高速发展引起的社会问题，
: 这些是我想重温本片的原因。我想这也才是本版读书听歌看电影的意义所在。
: 而对比我国目前的那些叫座的电影，显得那么幼稚而浮躁，让全民在娱乐之中。而这个
: 没工业基础去造航母，大飞机，高速铁路(市场换技术的结果）的国家，也沉浸在大国
: 崛起的梦想里。
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b*s
发帖数: 82482 | 51 “读了点书的知识分子”？难道还有没有读过书的知识分子？
知识分子不是中产，难道是无产？大资本家一般也当不上啊
中庸难道不好么？孔夫子说中庸就是好来就是好啊
【在 a******m 的大作中提到】
: 是啊。中国经济的高速发展让文化和社会的变化应接不暇。传统文化和价值遭到洗劫，
: 一个突出的表现是小的年龄差距蕴含着几倍于过去的文化认知的代沟。对话显得那么格
: 格不入。。。比如35岁就被称之大妈或是大叔，更别谈在职业市场的年龄歧视。
: 另一方面，中国确实正在走西化，资本化的道路。一些阶层的财富的原始积累正在进入
: 成熟期，即富二代，下一步是确立其资本的合法化，为将来的行业重组和垄断奠定基础
: 。其实这一切不过是西方资本主义国家的发家老路。
: 很多人还不清楚，如何在这场变革中站好队。读了点书的知识分子把自己定义为中产阶
: 级，不过是中庸的卫道士。
: 奇怪的是经过明治维新，脱亚入欧的日本，现在的文化和传统却好像比中国还深的东方
: 文化的衣钵。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 52 难道还有没有读过书的知识分子？
-- 这个还少？
【在 b*s 的大作中提到】
: “读了点书的知识分子”？难道还有没有读过书的知识分子？
: 知识分子不是中产，难道是无产？大资本家一般也当不上啊
: 中庸难道不好么？孔夫子说中庸就是好来就是好啊
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b*s
发帖数: 82482 | 53 日本人认死理，哪里有我们中国人圆滑知道变通
美国人也是不懂变通，爱扣字眼。我们国人就不那样。你看我们短短几十年宪法搞了好
多，不好就换。美国人两百多年才一部，修修补补都是补丁，也不嫌寒碜……
其实幼稚的是日本人，所以才精益求精呢。
【在 z*i 的大作中提到】
: 其实幼稚的是日本人，所以才精益求精呢。
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z*i
发帖数: 58873 | 54 就是，宪法那种东西在咱那里最多是总理的袖子
【在 b*s 的大作中提到】
: 日本人认死理，哪里有我们中国人圆滑知道变通
: 美国人也是不懂变通，爱扣字眼。我们国人就不那样。你看我们短短几十年宪法搞了好
: 多，不好就换。美国人两百多年才一部，修修补补都是补丁，也不嫌寒碜……
:
: 其实幼稚的是日本人，所以才精益求精呢。
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b*s
发帖数: 82482 | 55 难道不是oxymoron？根据一下三个定义，任何一个都要读过书才行啊……
The term "intellectual" can denote three types of people. An intellectual is
a person who uses thought and reason, intelligence and critical or
analytical reasoning, in either a professional or a personal capacity and is:
a person involved in, and with, abstract, erudite ideas and theories;
a person whose profession (e.g. philosophy, literary criticism, sociology,
law, political analysis, theoretical science, etc.) solely involves the
production and dissemination of ideas;[1] or
a person of notable cultural and artistic expertise whose knowledge grants
him or her intellectual authority in public discourse.
难道还有没有读过书的知识分子？
-- 这个还少？
【在 z*i 的大作中提到】
: 难道还有没有读过书的知识分子？
: -- 这个还少？
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z*i
发帖数: 58873 | 56 国内教授们都读过，“想兄弟当年在哈佛的时候。。。”
is
is:
【在 b*s 的大作中提到】
: 难道不是oxymoron？根据一下三个定义，任何一个都要读过书才行啊……
: The term "intellectual" can denote three types of people. An intellectual is
: a person who uses thought and reason, intelligence and critical or
: analytical reasoning, in either a professional or a personal capacity and is:
: a person involved in, and with, abstract, erudite ideas and theories;
: a person whose profession (e.g. philosophy, literary criticism, sociology,
: law, political analysis, theoretical science, etc.) solely involves the
: production and dissemination of ideas;[1] or
: a person of notable cultural and artistic expertise whose knowledge grants
: him or her intellectual authority in public discourse.
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b*s
发帖数: 82482 | 57 看见高院的那帮人辩论founding fathers的用词造句，还把那个时候的字典拿来研究就
觉得好笑……
就是，宪法那种东西在咱那里最多是总理的袖子
【在 z*i 的大作中提到】
: 就是，宪法那种东西在咱那里最多是总理的袖子
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wh
发帖数: 141625 | 58 中国的现代化比西方更快速，可能问题更大。日本我看到的说法是很多方面西化得很彻
底。bos说他们的书市场很成熟，分类明确。还有人说他们的文学很西化，注重独立个
体。这些西化都很positive，和传统很并存，不像我们说西化经常有贬义，传统总感到
受威胁。是不是自己没底气，就没法理直气壮地搞拿来主义。还有香港也是既传统又西
化。小地方容易搞！哈哈。
【在 a******m 的大作中提到】
: 是啊。中国经济的高速发展让文化和社会的变化应接不暇。传统文化和价值遭到洗劫，
: 一个突出的表现是小的年龄差距蕴含着几倍于过去的文化认知的代沟。对话显得那么格
: 格不入。。。比如35岁就被称之大妈或是大叔，更别谈在职业市场的年龄歧视。
: 另一方面，中国确实正在走西化，资本化的道路。一些阶层的财富的原始积累正在进入
: 成熟期，即富二代，下一步是确立其资本的合法化，为将来的行业重组和垄断奠定基础
: 。其实这一切不过是西方资本主义国家的发家老路。
: 很多人还不清楚，如何在这场变革中站好队。读了点书的知识分子把自己定义为中产阶
: 级，不过是中庸的卫道士。
: 奇怪的是经过明治维新，脱亚入欧的日本，现在的文化和传统却好像比中国还深的东方
: 文化的衣钵。。。
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z*i
发帖数: 58873 | 59 这个，一句一句的跳跃性也太大了吧。。。
到底啥叫传统啥叫西化啊？
【在 wh 的大作中提到】
: 中国的现代化比西方更快速，可能问题更大。日本我看到的说法是很多方面西化得很彻
: 底。bos说他们的书市场很成熟，分类明确。还有人说他们的文学很西化，注重独立个
: 体。这些西化都很positive，和传统很并存，不像我们说西化经常有贬义，传统总感到
: 受威胁。是不是自己没底气，就没法理直气壮地搞拿来主义。还有香港也是既传统又西
: 化。小地方容易搞！哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 60 传统不就是东方本土文化么，西化好像就是商业化？bos说日本的书市场和西方一样成
熟，不懂问他……
【在 z*i 的大作中提到】
: 这个，一句一句的跳跃性也太大了吧。。。
: 到底啥叫传统啥叫西化啊？
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c****0
发帖数: 14490 | 61 果然是强大的机器人。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: O Yeah
:
: you win
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z*i
发帖数: 58873 | 62 不带你这么灌水的。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 传统不就是东方本土文化么，西化好像就是商业化？bos说日本的书市场和西方一样成
: 熟，不懂问他……
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