b*s
发帖数: 82482 | 1 轰炸德国
大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
在YouTube上有全长的电影
还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
http://www.pbs.org/wgbh/americanexperience/films/bombing/
在History Channel，Discovery Channel还有Netflix上还看过很多关于B-17，B-24还
有B-29等等的纪录片。空战电影中，几年前Lucas Film的关于黑人飞行员的电影《Red
Tails》的开头也有关于B-17轰炸德国的镜头，虽然这个片子有很多夸张的镜头，但是
一开始的B-17轰炸机在空袭德国的时候的一些镜头还是非常impressive的：
http://www.youtube.com/watch?v=-Fd0D8nEkQ0
虽然在战争初期，罗斯福和丘吉尔都明确表示过，绝不轰炸平民，但是，随着战事的展
开，英国和德国都对于德国平民，德国的工业和军事目标进行了非常强烈的轰炸。当然
，可以把责任推给希特勒：是他最先开始对英国的平民目标进行攻击的。随着皇家空军
在不列颠空战中战胜了以后，皇家空军开始了对德国的报复性空袭。英国对于德国的空
袭，很大程度上要归功于英国的空军元帅，Sir Arthur Harris, aka Bomber Harris。
对于德国的大规模空袭，就是他大力倡导和执行的。
当然，以皇家空军的实力，还不敢在光天化日之下进入德国。他们都是在天黑以后，进
入德国。在黑夜，无法对于德国的军工目标进行有效的打击，所以他们采取了对于城市
的地毯式轰炸，以打击德国的士气为主，同时，希望能够在大面积的地毯式轰炸中，碰
上一些德国的重要目标。
四二年中期开始，美军的陆军航空队的第八军，开始以英国作为基地对欧洲进行轰炸。
一开始是对法国境内的目标，然后逐渐深入，开始打击德国本土的目标，甚至对柏林进
行白天的精确轰炸。第八军的主要轰炸机是B-17，号称飞行堡垒，上上下下都是.50机
枪，用于对付德国空军来拦截的战斗机。B-17的主要设计思路就是，不用战斗机护航，
超级堡垒本身的火力就可以自保，深入敌国进行轰炸。但是，一开始的结果表明，满身
都是机枪的超级堡垒也不是德国空军战斗机的对手，所以需要战斗机护航。但是，一个
很大的问题就是，战斗机的航程有限，只能保护B-17等轰炸机的头一段航程，在轰炸机
进入德国的时候，战斗机就要掉头返航，因为没有足够的燃油。
B-17
这个时候，轰炸机就是完全依靠自己的机枪，然后德军战斗机就等着这个机会，给来犯
的美军轰炸机以重创。美军在轰炸德国的时候，遭受了重大打击。例如，在1943年八月
和十月，在空袭德国的Schweinfurt的滚珠轴承厂时候，两次空袭，都损失了六十多架B
-17，每架B-17上有十个人，一次空袭就损失600人，损失在20-40%左右，照这样下去，
就算是美国的生产能力再强，也吃不消。
所以，美军的轰炸机机组是战争中一个最危险的一个兵种，其损失率超过了大部分陆军
，甚至是诺曼底登陆的部队。跟陆军不同的是，轰炸机机组的危险跟陆军非常不同：陆
军要打仗，要上前线，进攻或者撤退，都有一定的准备。轰炸机机组就不同，可以去伦
敦军官俱乐部喝酒打牌，去夜总会，吃大餐，然后第二天就回不来了，营房就被人取代
了。所以，这种情况下，执行过二十五次轰炸任务的机组就可以回家过年，不再进行这
种危险的任务了。好在美国人多，培养飞行员的设施也多，所以这样搞得起。
不同的是，德国飞行员就没有这个福利：如果你不战死，你就要一直打下去，危险的日
子没有尽头。所以，越到后来，士气越低落，很多王牌飞行员最后都战死了。美国的王
牌飞行员，一旦成为王牌，基本上就回国当教官去了，所以德国王牌都是击落几百架敌
机，而大部分美国王牌的击落数一般都是个位数。
所以，能够远程护航的战斗机就成了美军的重点任务。一直到远程P-51野马战斗机开始
大规模应用与给B-17护航，B-17的战损都是相当高的。好在美军的飞机和人员都能够得
到补充，但是德国空军的飞机和飞行员都没有这个条件。德国飞行员的损失尤其严重，
在德国战败投降的前夕，德国的飞机其实并不缺乏，但是缺乏能够开这些飞机的有经验
的飞行员，经常前线有新飞机，但是没有飞行员。
以前看纪录片的时候，特别是PBS的《The Bombing of German》的时候，有一个印象，
就是一开始的第八军的Ira Eaker比较胆小，不积极出战，所以在Doolittle取代他以后
，第八军的战绩就上升了。在读过这本《To Kingdom Come》以后，在知道，原来是
Doolittle摘了桃子：Eaker在重大的伤亡面前，积极向上级要求远程护航战斗机，所有
的请求都是他坚持的；在Doolittle取代他以后，所收到的成效大多数都是由于Eaker的
坚持才得到的。
这本《The Kingdom to Come》里面，讲述了六个飞行员的故事。有普通士兵，也有将
军。这些人的背景，有豪门高富帅，也有乡下穷光蛋。根据这些人的家书，档案，照片
，作者讲述了这六个飞行员的传奇经历：有人最后身经百战，升任空军高职；有人马革
裹尸，战死异乡；有人在被击落后，在法国抵抗组织的护送下，回到英国；也有人在德
国战俘营里面度过整个战争。这本书在讲述这六个人的故事的时候，把当时的空战详情
，德军，美军，还有法国抵抗组织的概况也都有清晰具体的描述。有人在中立国瑞士迫
降，在被扣押期间被Allen Dulles访问，在当战俘期间还当了一次间谍……
作者Robert J. Mrazek是当过海军，也当过国会议员，写小说，也写军事历史。写过美
国内战的历史。
书里有一些很有趣的插曲：
……
A directive had recently been issued that pilots should not leave their
cockpits to urinate if their piss tubes were frozen during a high-altitude
flight. It was recommended that the pilots crack open their side window, get
on their haunches, and pass the urine through the open window, where it
would be carried away by the slipstream.
When Captain Eisenhart experienced an urge to urinate on the way back to
Molesworth, he opened his windows and attempted to comply with the directive
. Unfortunately, General Travis was smoking a cigarette, and had cracked his
own windows open to release the smoke.
Caught in a cross draft, Captain Eisenhart’s urine swirled across the
cockpit, hitting the general full in the face……
In the flowing day, Captain Eisenhart became widely celebrated within the
303rd Bomb Group as the only junior officer to ever piss in the face of a
general and not be court-martialed for it.
甚至在真正的战场上，也有虎口脱险一般的趣闻…… |
c***c
发帖数: 6234 | 2 给娃儿倒水，顺便投一观众票。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
|
e***d
发帖数: 8248 | 3 沙发。沙发究竟是什么意思？一直没整明白。
上次看你讲德国坦克，还想问你玩不玩 World of Tanks.
这次 讲新鲜的空战，正好最近出了 World of Airplanes (Beta). |
m*****n
发帖数: 7450 | 4 三更半夜半躺半坐半沙发
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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R******k
发帖数: 4756 | |
l********1
发帖数: 5909 | 6 原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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b*s
发帖数: 82482 | 7 谢！
给娃儿倒水，顺便投一观众票。
an
【在 c***c 的大作中提到】
: 给娃儿倒水，顺便投一观众票。
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: an
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b*s
发帖数: 82482 | 8 我也没明白，大家都沙发，就跟着一起沙发没错……
沙发。沙发究竟是什么意思？一直没整明白。
上次看你讲德国坦克，还想问你玩不玩 World of Tanks.
这次 讲新鲜的空战，正好最近出了 World of Airplanes (Beta).
【在 e***d 的大作中提到】
: 沙发。沙发究竟是什么意思？一直没整明白。
: 上次看你讲德国坦克，还想问你玩不玩 World of Tanks.
: 这次 讲新鲜的空战，正好最近出了 World of Airplanes (Beta).
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b*s
发帖数: 82482 | 9 出溜到地板上就不好了……
三更半夜半躺半坐半沙发
an
【在 m*****n 的大作中提到】
: 三更半夜半躺半坐半沙发
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 10 当兵都危险啊，至少空军是吃香的喝辣的，待遇很高的
虽然危险，但是每天晚上都有舒服的床铺，很好的伙食，可以去伦敦玩……
原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
an
【在 l********1 的大作中提到】
: 原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
: 提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
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: an
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l********1
发帖数: 5909 | 11 但是你说德军的王牌要一直飞到被打下来。。。这个还是命比较重要吧。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 当兵都危险啊，至少空军是吃香的喝辣的，待遇很高的
: 虽然危险，但是每天晚上都有舒服的床铺，很好的伙食，可以去伦敦玩……
:
: 原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
: 提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 12 德国和日本的都是，只要不死，就一直打
小国寡民跟大国斗，一般都只有这个命
德国也是空军待遇高，当一般步兵更是死的快。德国最后连老弱病残都上前线了，比较
起来，还是飞行员好些
其实，二战中，死亡率最高的是德国的潜艇部队，好像有40%以上的死亡率
但是你说德军的王牌要一直飞到被打下来。。。这个还是命比较重要吧。。。
【在 l********1 的大作中提到】
: 但是你说德军的王牌要一直飞到被打下来。。。这个还是命比较重要吧。。。
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b*s
发帖数: 82482 | 13 美国人是受了俄国的Tupolev TB-3的刺激，开始发展B-17的
不列颠空战中，德国就吃了没有战略轰炸机的亏
Oops, too late
见周公去
原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
an
【在 l********1 的大作中提到】
: 原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
: 提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
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: an
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e***d
发帖数: 8248 | 14 你这一去见周公，周公又要三吐哺了。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 美国人是受了俄国的Tupolev TB-3的刺激，开始发展B-17的
: 不列颠空战中，德国就吃了没有战略轰炸机的亏
: Oops, too late
: 见周公去
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: 原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
: 提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
: an
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T****e
发帖数: 2798 | 15 赞！最后那个小故事里悲摧的General Travis是在轰炸机里吧，野马战斗机不是单座的？
另外，London到Berlin７００迈，好象作战半径不算大啊。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
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: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
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: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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m*****n
发帖数: 7450 | 16 恩，你科普一下为啥加油机在二战的时候没给开发出来？
【在 b*s 的大作中提到】
: 出溜到地板上就不好了……
:
: 三更半夜半躺半坐半沙发
: an
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N****f
发帖数: 25759 | 17 Bos出手码长文似乎难得一见。每次出手，题材、笔调都令俺爱不释手。
而且基于“业内”最新成果，内容翔实，可收寓教于乐之效。只是雷版好
文章大赛以文会友，自然而然以原创文学类作品为主导。Bos大作作为
历史类的集成作品，难免先天性“弱势”。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
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: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
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: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
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: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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b***e
发帖数: 15201 | 18 好文 学习了
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
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L*******s
发帖数: 15925 | 19 哇
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
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L*******s
发帖数: 15925 | 20 书店里是fiction 卖的好还是non fiction卖得好？
【在 N****f 的大作中提到】
: Bos出手码长文似乎难得一见。每次出手，题材、笔调都令俺爱不释手。
: 而且基于“业内”最新成果，内容翔实，可收寓教于乐之效。只是雷版好
: 文章大赛以文会友，自然而然以原创文学类作品为主导。Bos大作作为
: 历史类的集成作品，难免先天性“弱势”。
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: an
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z*i
发帖数: 58873 | 21 最后省略号，没写完吧！
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
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b*s
发帖数: 82482 | 22 那个故事里面，general travis和captain eisenhart都是在b17的cockpit里面。
travis在副驾驶的座位上，eisenhart在飞行员座位上
野马战斗机是单座的。那个时期的战斗机基本上都是单座的了
B17的作战半径差不多有一千迈，在当时已经是远程了。路上要避开Luftwaffe的防护区
，所以不能走大圆航线。而且，第八军基地分散在英国乡间，并不是从伦敦出发的。而
且，在起飞以后，轰炸机要花很多时间和燃料在基地上空组成战斗编队，这是一个非常
费时的过程。b17编队为了让彼此的机枪能够打到自己的射击死角，从而达到互相保护
的作用。一个大编队有几百架飞机，好些层次的编队，飞起来以后，在天上是一个非常
壮观的景象。
的？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 T****e 的大作中提到】
: 赞！最后那个小故事里悲摧的General Travis是在轰炸机里吧，野马战斗机不是单座的？
: 另外，London到Berlin７００迈，好象作战半径不算大啊。
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 23 美国在二三十年代都已经有了成功的空中加油的实验了。二战的时候，没有大规模使用
而已。在需要空中加油机的地方，就是德国上空，盟军没有绝对的制空权，飞去以后很
定白给啊，加油机的防护比b17差多了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m*****n 的大作中提到】
: 恩，你科普一下为啥加油机在二战的时候没给开发出来？
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b*s
发帖数: 82482 | 24 嗯，我先天文学就很弱，木有办法啊
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 N****f 的大作中提到】
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: 而且基于“业内”最新成果，内容翔实，可收寓教于乐之效。只是雷版好
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: 历史类的集成作品，难免先天性“弱势”。
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 25 哈
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 L*******s 的大作中提到】
: 哇
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 26 目测是nonfiction占的shelf space多些
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 L*******s 的大作中提到】
: 书店里是fiction 卖的好还是non fiction卖得好？
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b*s
发帖数: 82482 | 27 嗯，写困了，就收了。
本来想写一千字的，后来发现超过了，就算了，呵呵。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 z*i 的大作中提到】
: 最后省略号，没写完吧！
:
: an
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O*******o
发帖数: 7091 | 28 Ding. Scientific BOS with arts sense |
j*****x
发帖数: 18139 | 29 啊
【在 b*s 的大作中提到】
: 哈
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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j*****x
发帖数: 18139 | 30 为啥叫也算，你就不能明目张胆的写海选俩字啊
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
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b*s
发帖数: 82482 | 31 这个……
为啥叫也算，你就不能明目张胆的写海选俩字啊
an
【在 j*****x 的大作中提到】
: 为啥叫也算，你就不能明目张胆的写海选俩字啊
:
: an
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d*****d
发帖数: 10658 | 32 派克真帅，他就适合演这种正面角色。所以看《白鲸》里他演老船长就觉得难以接受。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
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: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
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: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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wh
发帖数: 141625 | 33 哈哈，最后一段笑喷！强赞！终于有一篇masculine的！哎我还没看red baron，还没写
air museum游记，一定要写给你看！哈哈。国内拍的国民党的血战长空也有机油不够的
问题，好像当时隐形机（是B1吗？）还没出来，日本有个零式飞机算隐形机的前身，把
中国空军打没了。你看下面的报道，国内人对技术细节不关心啊，无怪乎作家导演不愿
意花钱花心思搞细节：
“作为一部空战大戏，《血战长空》拥有令导演高希希最引以为豪的“真实”——最大
程度还原了当年空战场面，剧组斥巨资再造当年的7种机型。全剧投资7000万元，按1:1
的大小还原约50架二战期间的战斗机，每架制作成本都在40万元上下，其中有27架飞机
在拍摄中被炸毁。高希希的创作诚意和投入显而易见。据导演自己透露，作为飞行发烧
友，他在拍摄前研究了很多资料，甚至考究到主要机型的高难度动作、失速状态以及失
速后怎样拉回等。开播后，高希希更放言，欢迎航空军事迷挑刺。遗憾的是，据制片方
透露，高希希呼唤“拍砖”并未获回应。事实上，质感十足的“真实”空战场面，除了
能吸引很小一部分真正的军事爱好者之外，对于电视剧整体的收视贡献非常有限，毕竟
大多电视观众关注的是故事、人物本身。”
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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wh
发帖数: 141625 | 34 书评影评乐评都算的，不一定要原创文学，不过的确原创多。
【在 N****f 的大作中提到】
: Bos出手码长文似乎难得一见。每次出手，题材、笔调都令俺爱不释手。
: 而且基于“业内”最新成果，内容翔实，可收寓教于乐之效。只是雷版好
: 文章大赛以文会友，自然而然以原创文学类作品为主导。Bos大作作为
: 历史类的集成作品，难免先天性“弱势”。
:
: an
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m***i
发帖数: 4637 | 35 你竟然还有困的时候
【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯，写困了，就收了。
: 本来想写一千字的，后来发现超过了，就算了，呵呵。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m***i
发帖数: 4637 | 36 这个《血战长空》是林薇因的弟弟牺牲的那一次吗？
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，最后一段笑喷！强赞！终于有一篇masculine的！哎我还没看red baron，还没写
: air museum游记，一定要写给你看！哈哈。国内拍的国民党的血战长空也有机油不够的
: 问题，好像当时隐形机（是B1吗？）还没出来，日本有个零式飞机算隐形机的前身，把
: 中国空军打没了。你看下面的报道，国内人对技术细节不关心啊，无怪乎作家导演不愿
: 意花钱花心思搞细节：
: “作为一部空战大戏，《血战长空》拥有令导演高希希最引以为豪的“真实”——最大
: 程度还原了当年空战场面，剧组斥巨资再造当年的7种机型。全剧投资7000万元，按1:1
: 的大小还原约50架二战期间的战斗机，每架制作成本都在40万元上下，其中有27架飞机
: 在拍摄中被炸毁。高希希的创作诚意和投入显而易见。据导演自己透露，作为飞行发烧
: 友，他在拍摄前研究了很多资料，甚至考究到主要机型的高难度动作、失速状态以及失
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w***s
发帖数: 15642 | 37 哈哈
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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wh
发帖数: 141625 | 38 不知道啊，我没看全连续剧，没看到林徽因的弟弟。电视剧大概从30年代末讲到40年代
初，从日本人开始轰炸重庆一直到国民党空军全军覆没。她弟弟是国民党空军的？
【在 m***i 的大作中提到】
: 这个《血战长空》是林薇因的弟弟牺牲的那一次吗？
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m***i
发帖数: 4637 | 39
对，这个时间跨度正好是下面这个故事的背景。她弟弟１９４１年牺牲，架是七五式老
战机与日本空军作战，阵亡在成都上空。
《梁思成，林徽茵与飞行员》
雨夜琴声 建筑大师邂逅空军学员
这一年的秋天，梁思成夫妇在一个雨夜中结识了8个飞行学员。这时林徽因正在航校读
书的三弟，也都来到昆明。
那个雨夜是1937年底。刚在长沙遭受过日机轰炸的梁思成、林徽因夫妇一家，在这里又
遇到了新的麻烦。公路被山洪冲断了，在贵州省的晃县（今新晃），堵了一大堆旅客，
林徽因发高烧四十多摄氏度。山区多雨，阴冷的天气正在侵蚀这对教授夫妇的身体。此
刻，林徽因肺病复发，梁思成的脊椎病也越来越严重。梁思成想给林徽因找旅馆，然而
所有的旅馆都住满了人。
梁思成，这位国学大师梁启超的儿子，15年前的一场车祸造成了他腿部和脊椎的终生伤
痛，此刻面对雨中生病的妻子和一双幼小的儿女，他愁肠百结，深感无奈。正在他一筹
莫展的时候，听到雨夜里有人拉小提琴，而且拉的是世界名曲。他断定，这样的人肯定
是一个外省人，可能还能够找到一点共同语言。
一开门提琴声就停了，梁思成吃了一惊，房间里全是穿军装的青年。原来，他们是空军
学员，因为到得早，所以占了好几间房。见了梁思成夫妇，他们立刻就腾出一间房让梁
思成夫妇一家住进去了。从此以后，他们和这批空军学员就成了好朋友。
空军学校 梁思成夫妇当名誉家长
在昆明与他们相遇，梁家深感惬意。这群着军装的青年都成了他们家的常客。从飞行学
院的谈话中梁家人得知航空学校请了德国教官，德国教官训练飞行员是用鞭子训练的，
他们来诉苦，梁思成的儿子梁从诫还记得有的飞行员跟林徽因讲述时掉下了男儿的眼泪
。
当时空军学校一进门口就见到一个牌子：贪生怕死不进来。进了空军学校之后，命就属
于国家的了。航校的训练严格得近于冷酷，但学员们也有轻松的时候。那时第十一航校
的学生常常一到周末就穿得整整齐齐，排着队到西南联大来找女朋友，然后接女朋友一
起出去玩，小伙子们英姿勃发的气质和那一身神气的制服，使他们成为女学生的偶像。
甚至有女同学因为喜欢那一身空军制服而去考空军。
毕业的时候到了，一张请帖请来了名动天下的学者夫妇梁思成和林徽因。原来，这些空
军学子的家长、家庭都在沦陷区，第七期毕业的8名飞行学员，没有一个学员的家长是
在昆明的，因此他们就邀请梁思成夫妇做他们全期学员的名誉家长，去参加他们的毕业
典礼。
血洒蓝天 林徽因热泪讴歌九壮士
自淞沪抗战以来，中国空军能参战的飞机已所剩无几。驾驶着由民用机改装的战机，他
们甚至来不及参加一次像样的战斗，就献出了年轻的生命。那个时候传说空军由航校毕
业到战死，普通寿命只有六个月。
参加完8位飞行员的毕业典礼后，林徽因夫妇等来的不是胜利的捷报，而是接二连三的
阵亡通知书。林徽因强支着病体，为年轻的战士默默哀悼。
梁从诫的回忆：黄栋权，那位雨夜拉提琴的学子，是比较早牺牲的一位，他是在昆明空
战中牺牲的，而且他牺牲得特别惨，被击落以后，尸体都找不全，梁思成去一块肉、一
块骨头地寻找尸体。因为他是名誉家长，这些学员一牺牲，阵亡通知书都寄到他们家去
了。
一封一封的阵亡通知书，如同一块一块的天空塌下，压得梁家人难以喘息。他们还没来
得及为前去的亡者做深深的纪念，后面的死讯又接踵而至。他们的心碎了又碎，碎了还
要碎！
在这个死讯不断的日子里，林徽因的弟弟林恒也没有躲过劫难。
1944年的一个黄昏，梁家最害怕的第8封信凄然而至（如果加上林恒的噩耗那是第9封信
）。他叫林耀，在衡阳保卫战中被日军击落，他是梁家8个名誉子弟中最后一个战死在
蓝天的。
梁思成、林徽因的泪几乎已为那些热血孩子流干了。想起骨肉弟弟林恒，林徽因热泪迸
发，难以自禁，写下了以下诗句：
弟弟，我没有适合时代的语言来哀悼你的死；它是时代向你的要求，简单的，你给了。
这冷酷简单的壮烈是时代的诗这沉默的光荣是你。……
【在 wh 的大作中提到】
: 不知道啊，我没看全连续剧，没看到林徽因的弟弟。电视剧大概从30年代末讲到40年代
: 初，从日本人开始轰炸重庆一直到国民党空军全军覆没。她弟弟是国民党空军的？
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m********n
发帖数: 3558 | |
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c**c
发帖数: 2593 | 41 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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m****7
发帖数: 180 | 42 强帖怒Re!
这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
还有后面被击落以后被法国人保护，
好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
然后这句印象最深：鸳鸯茶。
另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
这些我都搞不清楚。
木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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m****7
发帖数: 180 | 43 看成，“天文学就很弱”了，
天文弱点没事，地理不弱就行。
【在 b*s 的大作中提到】
: 嗯，我先天文学就很弱，木有办法啊
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m***i
发帖数: 4637 | 44 Ft,轰炸东京 这道菜好吃吗？
听说过 猛龙过江 这道菜
的。
【在 c**c 的大作中提到】
: 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
:
: an
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c**c
发帖数: 2593 | 45 看这个：
http://cq.cqnews.net/shxw/2012-06/06/content_16341779.htm
“轰炸东京”其实是锅巴海参
在颐之时，还有一道菜名叫锅巴海参，又名“轰炸东京”，一看菜名，就知道是一
道老菜，而且来自抗战时期。
【在 m***i 的大作中提到】
: Ft,轰炸东京 这道菜好吃吗？
: 听说过 猛龙过江 这道菜
:
: 的。
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b*s
发帖数: 82482 | 46 高希希？听起来跟陈圆圆，李师师是一伙的，哈哈
这个《血战长空》好像很久以前有人批过……
哈哈，最后一段笑喷！强赞！终于有一篇masculine的！哎我还没看red baron，还没写
air museum游记，一定要写给你看！哈哈。国内拍的国民党的血战长空也有机油不够的
问题，好像当时隐形机（是B1吗？）还没出来，日本有个零式飞机算隐形机的前身，把
中国空军打没了。你看下面的报道，国内人对技术细节不关心啊，无怪乎作家导演不愿
意花钱花心思搞细节：
“作为一部空战大戏，《血战长空》拥有令导演高希希最引以为豪的“真实”——最大
程度还原了当年空战场面，剧组斥巨资再造当年的7种机型。全剧投资7000万元，按1:1
的大小还原约50架二战期间的战斗机，每架制作成本都在40万元上下，其中有27架飞机
在拍摄中被炸毁。高希希的创作诚意和投入显而易见。据导演自己透露，作为飞行发烧
友，他在拍摄前研究了很多资料，甚至考究到主要机型的高难度动作、失速状态以及失
速后怎样拉回等。开播后，高希希更放言，欢迎航空军事迷挑刺。遗憾的是，据制片方
透露，高希希呼唤“拍砖”并未获回应。事实上，质感十足的“真实”空战场面，除了
能吸引很小一部分真正的军事爱好者之外，对于电视剧整体的收视贡献非常有限，毕竟
大多电视观众关注的是故事、人物本身。”
an
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，最后一段笑喷！强赞！终于有一篇masculine的！哎我还没看red baron，还没写
: air museum游记，一定要写给你看！哈哈。国内拍的国民党的血战长空也有机油不够的
: 问题，好像当时隐形机（是B1吗？）还没出来，日本有个零式飞机算隐形机的前身，把
: 中国空军打没了。你看下面的报道，国内人对技术细节不关心啊，无怪乎作家导演不愿
: 意花钱花心思搞细节：
: “作为一部空战大戏，《血战长空》拥有令导演高希希最引以为豪的“真实”——最大
: 程度还原了当年空战场面，剧组斥巨资再造当年的7种机型。全剧投资7000万元，按1:1
: 的大小还原约50架二战期间的战斗机，每架制作成本都在40万元上下，其中有27架飞机
: 在拍摄中被炸毁。高希希的创作诚意和投入显而易见。据导演自己透露，作为飞行发烧
: 友，他在拍摄前研究了很多资料，甚至考究到主要机型的高难度动作、失速状态以及失
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b*s
发帖数: 82482 | 47 呵呵
哈哈
an
【在 w***s 的大作中提到】
: 哈哈
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: an
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b*s
发帖数: 82482 | 48 日本人一开始是在沿海杀国军的空军吧……
不知道啊，我没看全连续剧，没看到林徽因的弟弟。电视剧大概从30年代末讲到40年代
初，从日本人开始轰炸重庆一直到国民党空军全军覆没。她弟弟是国民党空军的？
【在 wh 的大作中提到】
: 不知道啊，我没看全连续剧，没看到林徽因的弟弟。电视剧大概从30年代末讲到40年代
: 初，从日本人开始轰炸重庆一直到国民党空军全军覆没。她弟弟是国民党空军的？
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b*s
发帖数: 82482 | 49 轰炸东京是个什么菜啊？
赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
an
【在 c**c 的大作中提到】
: 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
:
: an
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w****r
发帖数: 17566 | 50 显然是个sushi嘛
的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸东京是个什么菜啊？
:
: 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
: an
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l******k
发帖数: 27533 | 51 蘑菇类的?!
的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸东京是个什么菜啊？
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: 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
: an
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c**c
发帖数: 2593 | 52 赞想象力。蘑菇类的应该是广岛或长崎吧。
【在 l******k 的大作中提到】
: 蘑菇类的?!
:
: 的。
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c**c
发帖数: 2593 | 53 看这个：
http://cq.cqnews.net/shxw/2012-06/06/content_16341779.htm
“轰炸东京”其实是锅巴海参
在颐之时，还有一道菜名叫锅巴海参，又名“轰炸东京”，一看菜名，就知道是一
道老菜，而且来自抗战时期。
的。
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸东京是个什么菜啊？
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: 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 54 鸳鸯茶，哈哈
找到这个：
http://www.youtube.com/watch?v=yLrtkFJ-6-w
大胡子还很像斯大林么
B29很晚了，轰炸东京的时候派上过用场。跟B17不同的是，B29是全封闭加压的机舱，
跟现代喷气客机一样，而且炮塔是遥控的，不用人在里面，节省空间，空气动力学特性
更好。B-29就是投掷原子弹的。
B-24好像各项技术指标都比B-17强，就是没有B-17皮实：B-17被打得千疮百孔，也有很
多开回来；B-24就没有B-17经打。不过，在大西洋反潜中，B-24起了很大的作用。由于
航程长，B-24覆盖了原来在大西洋上无法覆盖的区域。这个在Ed Offley的《Turning
the tide》中有过描述。
B-52是二战后的喷气机了，跟那些二战飞机就不是一个级别上的了
强帖怒Re!
这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
还有后面被击落以后被法国人保护，
好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
然后这句印象最深：鸳鸯茶。
另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
这些我都搞不清楚。
木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
an
【在 m****7 的大作中提到】
: 强帖怒Re!
: 这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
: 还有后面被击落以后被法国人保护，
: 好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
: 然后这句印象最深：鸳鸯茶。
: 另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
: 这些我都搞不清楚。
: 木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
: http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
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e***d
发帖数: 8248 | 55 “战争年代，有一个油漆匠...”
“鸳鸯茶，鸳鸯茶，你爱我我爱你”
【在 m****7 的大作中提到】
: 强帖怒Re!
: 这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
: 还有后面被击落以后被法国人保护，
: 好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
: 然后这句印象最深：鸳鸯茶。
: 另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
: 这些我都搞不清楚。
: 木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
: http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
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b*s
发帖数: 82482 | 56 四二年四月份的Doolittle轰炸东京，好像是引发中途岛海战的一个重要因素。当时
Doolittle用B-25从航母上起飞，日本人搞懵了，陆基飞机也能来？
看这个：
http://cq.cqnews.net/shxw/2012-06/06/content_16341779.htm
“轰炸东京”其实是锅巴海参
在颐之时，还有一道菜名叫锅巴海参，又名“轰炸东京”，一看菜名，就知道是一
道老菜，而且来自抗战时期。
的。
【在 c**c 的大作中提到】
: 看这个：
: http://cq.cqnews.net/shxw/2012-06/06/content_16341779.htm
: “轰炸东京”其实是锅巴海参
: 在颐之时，还有一道菜名叫锅巴海参，又名“轰炸东京”，一看菜名，就知道是一
: 道老菜，而且来自抗战时期。
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: 的。
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a********3
发帖数: 26787 | 57 赞bos！
很长的文啊。。。看在是bos的份上，等会倒杯咖啡慢慢看。。。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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l********1
发帖数: 5909 | 58 我帮你出点包子吧，我也有兴趣多读一点。能写个入门级的就最好了
【在 m****7 的大作中提到】
: 强帖怒Re!
: 这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
: 还有后面被击落以后被法国人保护，
: 好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
: 然后这句印象最深：鸳鸯茶。
: 另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
: 这些我都搞不清楚。
: 木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
: http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
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b*s
发帖数: 82482 | 59 刚才看了一下，这个虎口脱险里面的皇家空军的轰炸机正是B-17……
【在 m****7 的大作中提到】
: 强帖怒Re!
: 这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
: 还有后面被击落以后被法国人保护，
: 好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
: 然后这句印象最深：鸳鸯茶。
: 另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
: 这些我都搞不清楚。
: 木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
: http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
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T****e
发帖数: 2798 | 60 哈哈哈，难怪你要点一下caught in a cross draft
谢科普。二战时的轰炸机看来还得自己组织编队准备空中遭遇战时的小规模对抗，这是
一机两用啊。现代战机对地，对空，轰炸都各司其职，大个的负责轰炸，小个的负责打
滚，俯冲好的对地，负责投标枪的远远的在航母上先投一通标枪。王牌飞行员越来越没
有王牌生产力重要了。
【在 b*s 的大作中提到】
: 那个故事里面，general travis和captain eisenhart都是在b17的cockpit里面。
: travis在副驾驶的座位上，eisenhart在飞行员座位上
: 野马战斗机是单座的。那个时期的战斗机基本上都是单座的了
: B17的作战半径差不多有一千迈，在当时已经是远程了。路上要避开Luftwaffe的防护区
: ，所以不能走大圆航线。而且，第八军基地分散在英国乡间，并不是从伦敦出发的。而
: 且，在起飞以后，轰炸机要花很多时间和燃料在基地上空组成战斗编队，这是一个非常
: 费时的过程。b17编队为了让彼此的机枪能够打到自己的射击死角，从而达到互相保护
: 的作用。一个大编队有几百架飞机，好些层次的编队，飞起来以后，在天上是一个非常
: 壮观的景象。
:
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i*********t
发帖数: 5873 | 61 我还以为你要说slaughterhouse five
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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s**t
发帖数: 17016 | 62 白天在伦敦喝花酒，晚上去柏林上空打炮，云里雾里的，也许就不回来了。这日子也不错
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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a********3
发帖数: 26787 | 63 哈哈！
味精哥！总共才800多伪币，你一下捐了800， 你这下好了，求个帖的包子
都木有啦。。。
【在 m****7 的大作中提到】
: 强帖怒Re!
: 这里有两段写到英国皇家空军去轰炸，
: 还有后面被击落以后被法国人保护，
: 好像是有个喜剧电影叫做啥糊口脱线的。
: 然后这句印象最深：鸳鸯茶。
: 另外bos多介绍一下B17，B24，B29，还有B52。
: 这些我都搞不清楚。
: 木有包子，活动里面一开始都捐了，不好意思。
: http://www.youtube.com/watch?v=TMc8n5e2Wuo
:
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i*********t
发帖数: 5873 | 64 昨儿带孩子去看棒球，对oklahoma city redhawks，我们开局很好，没想到第四节红隼
冒出一亚洲娃，叫che-hsuan lin，轻轻轻松一个single，两个rbi，俺们一蹶不振，最
后输了。回来查这人，原来是台湾来的，很年轻，蛮不错
的。
【在 c**c 的大作中提到】
: 赞。光看标题还以为要介绍什么“轰炸东京”之类的菜式。原来是真的轰炸，不是吃的。
:
: an
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i*********t
发帖数: 5873 | 65 这孩子中文名字叫林哲瑄，你听说过么
【在 i*********t 的大作中提到】
: 昨儿带孩子去看棒球，对oklahoma city redhawks，我们开局很好，没想到第四节红隼
: 冒出一亚洲娃，叫che-hsuan lin，轻轻轻松一个single，两个rbi，俺们一蹶不振，最
: 后输了。回来查这人，原来是台湾来的，很年轻，蛮不错
:
: 的。
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wh
发帖数: 141625 | 66 我昨天去看一埃塞俄比亚乐队，里面有个中国女孩拉手风琴，她跑到埃塞俄比亚就
和这个乐队一块玩上了。他们又唱又跳全身抽抽，肩膀都要脱臼了似的，疯得很开心。
顺便再问问，冰球现在算不算富二代运动啊？我上次说起英达的小儿子玩冰球很不错，
有人说李双江儿子也玩冰球，说这是富/权二代的新兴运动。除了这俩还有其他例证吗
？对了你儿子玩棒球啊？
【在 i*********t 的大作中提到】
: 昨儿带孩子去看棒球，对oklahoma city redhawks，我们开局很好，没想到第四节红隼
: 冒出一亚洲娃，叫che-hsuan lin，轻轻轻松一个single，两个rbi，俺们一蹶不振，最
: 后输了。回来查这人，原来是台湾来的，很年轻，蛮不错
:
: 的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 67 美军陆军没打过什么残酷的战斗啊。如果是苏联这边的话，估计大家还是愿意当空军。
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
|
r****e
发帖数: 3373 | 68 我哪里知道啊
小时候冬天到处都是打冰球的平民子弟
棒球不打没耐心
【在 wh 的大作中提到】
: 我昨天去看一埃塞俄比亚乐队，里面有个中国女孩拉手风琴，她跑到埃塞俄比亚就
: 和这个乐队一块玩上了。他们又唱又跳全身抽抽，肩膀都要脱臼了似的，疯得很开心。
: 顺便再问问，冰球现在算不算富二代运动啊？我上次说起英达的小儿子玩冰球很不错，
: 有人说李双江儿子也玩冰球，说这是富/权二代的新兴运动。除了这俩还有其他例证吗
: ？对了你儿子玩棒球啊？
|
wh
发帖数: 141625 | 69 你们小时候就已经流行了？那你打不？哪有钱买盔甲啊。
【在 r****e 的大作中提到】
: 我哪里知道啊
: 小时候冬天到处都是打冰球的平民子弟
: 棒球不打没耐心
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R******k
发帖数: 4756 | 70 冰球太暴力了，冰球运动员没有一个是牙齿完整的
【在 wh 的大作中提到】
: 我昨天去看一埃塞俄比亚乐队，里面有个中国女孩拉手风琴，她跑到埃塞俄比亚就
: 和这个乐队一块玩上了。他们又唱又跳全身抽抽，肩膀都要脱臼了似的，疯得很开心。
: 顺便再问问，冰球现在算不算富二代运动啊？我上次说起英达的小儿子玩冰球很不错，
: 有人说李双江儿子也玩冰球，说这是富/权二代的新兴运动。除了这俩还有其他例证吗
: ？对了你儿子玩棒球啊？
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l******k
发帖数: 27533 | 71 。。。他到底有多少马甲呀。。。
【在 a********3 的大作中提到】
: 哈哈！
: 味精哥！总共才800多伪币，你一下捐了800， 你这下好了，求个帖的包子
: 都木有啦。。。
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c********n
发帖数: 2166 | 72 冷兵器时代，武功高的英雄是战场的主宰。热兵器出现后，武功不再有用。 王牌飞行
员不再重要的道理也一样。 历史上最大的坦克大战是苏德的库尔斯克大会战， 德军士
兵比苏军英勇善战，坦克质量数量都比苏军差，依然能打出1：2的伤亡率。苏联后方坦
克生产力是德国3倍，所以即使伤亡两倍的速度照样耗赢了德军。
二次大战使人类认识到，战争的决胜者不是前线士兵，而是后方生产力，所以英美发明
了这种“地毯式轰炸”， 维基上也写了这种滥杀后方平民的战术是英美在战后几十年
都禁谈的话题。
下次世界大战，前线士兵只是玩游戏机按钮的而已，胜负取决于后方工业规模科技水平
的平民百姓。
从二战开始，已经没有士兵平民之分了。人在哪一方工作，就是那一方战斗人员。
【在 T****e 的大作中提到】
: 哈哈哈，难怪你要点一下caught in a cross draft
: 谢科普。二战时的轰炸机看来还得自己组织编队准备空中遭遇战时的小规模对抗，这是
: 一机两用啊。现代战机对地，对空，轰炸都各司其职，大个的负责轰炸，小个的负责打
: 滚，俯冲好的对地，负责投标枪的远远的在航母上先投一通标枪。王牌飞行员越来越没
: 有王牌生产力重要了。
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i*********t
发帖数: 5873 | 73 我说的是高校学生，一副球刀一根杆子，就可以玩了
东北过去每年冬天除了买大白菜，最主要的一节目就是浇冰场，大中小学机关企事业单
位，年年乐此不疲
那会儿也没什么护具，所以受伤的情况很普遍
爹妈严禁接近冰球比赛，听说有观众给飞出来的球打死的。所以最多只能玩速滑刀，俗
称冰剑，就这也容易出事，我亲眼见同楼的孩子在冰上摔倒，后脑先着冰面，当场就晕
过去了。81年中国冰球进了b组，东北还短暂地热过一阵，特佩服那些冰球打得好的，
不仅禁摔而且柔韧性巨好，看他们在冰上急停过人，真是享受。来美国后第一次看冰球
现场是milwaukee的admirals，自己球队一得分，观众就齐齐指着对方goalie大喊，you
suck，好玩的很。来南方以后看得渐渐多了，兴趣慢慢也淡了
我要带娃出去看电影了
bye
【在 wh 的大作中提到】
: 你们小时候就已经流行了？那你打不？哪有钱买盔甲啊。
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l*****o
发帖数: 19653 | 74 你是我失散多年的亲戚吗？哈哈。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军陆军没打过什么残酷的战斗啊。如果是苏联这边的话，估计大家还是愿意当空军。
:
: an
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l********1
发帖数: 5909 | 75 不知道什么时候就回不来了，这花酒还吃得尽兴吗
不错
【在 s**t 的大作中提到】
: 白天在伦敦喝花酒，晚上去柏林上空打炮，云里雾里的，也许就不回来了。这日子也不错
:
: an
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l********1
发帖数: 5909 | 76 举个反例，以前经典高达时代，王牌一次搞掉几架敌机就很厉害了，现在的高达动辄就
上百。。。
不好意思我不严肃了一下。。。
【在 c********n 的大作中提到】
: 冷兵器时代，武功高的英雄是战场的主宰。热兵器出现后，武功不再有用。 王牌飞行
: 员不再重要的道理也一样。 历史上最大的坦克大战是苏德的库尔斯克大会战， 德军士
: 兵比苏军英勇善战，坦克质量数量都比苏军差，依然能打出1：2的伤亡率。苏联后方坦
: 克生产力是德国3倍，所以即使伤亡两倍的速度照样耗赢了德军。
: 二次大战使人类认识到，战争的决胜者不是前线士兵，而是后方生产力，所以英美发明
: 了这种“地毯式轰炸”， 维基上也写了这种滥杀后方平民的战术是英美在战后几十年
: 都禁谈的话题。
: 下次世界大战，前线士兵只是玩游戏机按钮的而已，胜负取决于后方工业规模科技水平
: 的平民百姓。
: 从二战开始，已经没有士兵平民之分了。人在哪一方工作，就是那一方战斗人员。
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s**********e
发帖数: 33562 | 77 其实我们说库尔斯克会战是最大的坦克会战，是指普洛霍洛夫卡坦克大战，以前人们一
直以为这是二战里最大的坦克战。但是近年来的研究表明，事实上苏德战争初期在西南
边境的苏军的几个机械化军的反击作战才是规模最大的。
不能说德军的坦克质量比苏军差，因为德国在库尔斯克会战里投入的虎式坦克是可以压
倒苏军的T－34的。另外德军的空军一度占据了制空权，给苏军地面部队很大的杀伤。
【在 c********n 的大作中提到】
: 冷兵器时代，武功高的英雄是战场的主宰。热兵器出现后，武功不再有用。 王牌飞行
: 员不再重要的道理也一样。 历史上最大的坦克大战是苏德的库尔斯克大会战， 德军士
: 兵比苏军英勇善战，坦克质量数量都比苏军差，依然能打出1：2的伤亡率。苏联后方坦
: 克生产力是德国3倍，所以即使伤亡两倍的速度照样耗赢了德军。
: 二次大战使人类认识到，战争的决胜者不是前线士兵，而是后方生产力，所以英美发明
: 了这种“地毯式轰炸”， 维基上也写了这种滥杀后方平民的战术是英美在战后几十年
: 都禁谈的话题。
: 下次世界大战，前线士兵只是玩游戏机按钮的而已，胜负取决于后方工业规模科技水平
: 的平民百姓。
: 从二战开始，已经没有士兵平民之分了。人在哪一方工作，就是那一方战斗人员。
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b********n
发帖数: 16354 | 78 lol，格利高里帅的太端正啦～～
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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w**t
发帖数: 592 | 79 当时最优秀的年轻人才能去空军，看过一个轰炸机机长写的回忆录。当时最好的人去做
轰炸机领航员，其次才是战斗机飞行员。每次执行任务前，都有一股死前的绝望。 |
b*s
发帖数: 82482 | 80 年轻人最向往的，还是战斗机驾驶员。开战斗机的时候，至少感觉上命运是自己掌握的
，跟人肉搏，两军相逢勇者胜什么的；
开轰炸机的，遇上了敌机或者高炮，基本上没有什么还手的：完全仰仗炮塔上面的机枪
手和护航的战斗机，而且在轰炸的时候，飞机要平飞，控制权掌握在投弹手那里，飞机
航线非常predictable，如果碰上高炮或者敌机，基本上是等死的命，就跟Star Wars里
面攻击死星排热口那样，没有还手的机会
当时最优秀的年轻人才能去空军，看过一个轰炸机机长写的回忆录。当时最好的人去做
轰炸机领航员，其次才是战斗机飞行员。每次执行任务前，都有一股死前的绝望。
【在 w**t 的大作中提到】
: 当时最优秀的年轻人才能去空军，看过一个轰炸机机长写的回忆录。当时最好的人去做
: 轰炸机领航员，其次才是战斗机飞行员。每次执行任务前，都有一股死前的绝望。
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c**c
发帖数: 2593 | 81 倒是没听过。查了一下，看来是个既能投又能打的小伙子。不过如果老是在小联盟和大
联盟之间这么晃悠，恐怕没啥大前途。希望他早日出人头地吧。
想起来我好像没看过小联盟的比赛。需要买票吗？
【在 i*********t 的大作中提到】
: 这孩子中文名字叫林哲瑄，你听说过么
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wh
发帖数: 141625 | 82 多谢波哥。据说中国女子冰球队不错。羡慕看电影。
you
【在 i*********t 的大作中提到】
: 我说的是高校学生，一副球刀一根杆子，就可以玩了
: 东北过去每年冬天除了买大白菜，最主要的一节目就是浇冰场，大中小学机关企事业单
: 位，年年乐此不疲
: 那会儿也没什么护具，所以受伤的情况很普遍
: 爹妈严禁接近冰球比赛，听说有观众给飞出来的球打死的。所以最多只能玩速滑刀，俗
: 称冰剑，就这也容易出事，我亲眼见同楼的孩子在冰上摔倒，后脑先着冰面，当场就晕
: 过去了。81年中国冰球进了b组，东北还短暂地热过一阵，特佩服那些冰球打得好的，
: 不仅禁摔而且柔韧性巨好，看他们在冰上急停过人，真是享受。来美国后第一次看冰球
: 现场是milwaukee的admirals，自己球队一得分，观众就齐齐指着对方goalie大喊，you
: suck，好玩的很。来南方以后看得渐渐多了，兴趣慢慢也淡了
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l*r
发帖数: 79569 | 83 扭扭捏捏，还算是海选
我宣布这篇不算，重新再来一篇！
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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l*r
发帖数: 79569 | 84 这边冰球装备加比赛相对还是蛮贵的
朋友家娃打
待我问问去
【在 r****e 的大作中提到】
: 我哪里知道啊
: 小时候冬天到处都是打冰球的平民子弟
: 棒球不打没耐心
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b*s
发帖数: 82482 | 85 靠，天上水上的都写过了，莫非写潜水艇不成？
扭扭捏捏，还算是海选
我宣布这篇不算，重新再来一篇！
an
【在 l*r 的大作中提到】
: 扭扭捏捏，还算是海选
: 我宣布这篇不算，重新再来一篇！
:
: an
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l*r
发帖数: 79569 | 86 水上飞机也行
【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，天上水上的都写过了，莫非写潜水艇不成？
:
: 扭扭捏捏，还算是海选
: 我宣布这篇不算，重新再来一篇！
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 87 也就是Catalina PBY最Popular了……
水上飞机也行
【在 l*r 的大作中提到】
: 水上飞机也行
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l*r
发帖数: 79569 | 88 drone是不是也写过了？
【在 b*s 的大作中提到】
: 也就是Catalina PBY最Popular了……
:
: 水上飞机也行
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b*s
发帖数: 82482 | 89 你是说全球鹰?
drone是不是也写过了？
【在 l*r 的大作中提到】
: drone是不是也写过了？
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b*s
发帖数: 82482 | 90 嘿嘿，机油不够发生很少吧，一般都是燃油不够。开车一般都是三千迈以上才要换机油
，一缸燃油开上几百迈就差不多了……
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，最后一段笑喷！强赞！终于有一篇masculine的！哎我还没看red baron，还没写
: air museum游记，一定要写给你看！哈哈。国内拍的国民党的血战长空也有机油不够的
: 问题，好像当时隐形机（是B1吗？）还没出来，日本有个零式飞机算隐形机的前身，把
: 中国空军打没了。你看下面的报道，国内人对技术细节不关心啊，无怪乎作家导演不愿
: 意花钱花心思搞细节：
: “作为一部空战大戏，《血战长空》拥有令导演高希希最引以为豪的“真实”——最大
: 程度还原了当年空战场面，剧组斥巨资再造当年的7种机型。全剧投资7000万元，按1:1
: 的大小还原约50架二战期间的战斗机，每架制作成本都在40万元上下，其中有27架飞机
: 在拍摄中被炸毁。高希希的创作诚意和投入显而易见。据导演自己透露，作为飞行发烧
: 友，他在拍摄前研究了很多资料，甚至考究到主要机型的高难度动作、失速状态以及失
|
|
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b*s
发帖数: 82482 | 91 原来钱钟书有个短篇故事，讲一个国军飞行员跟某女婚外恋，然后战死了的故事，记不
确切了……
不知道啊，我没看全连续剧，没看到林徽因的弟弟。电视剧大概从30年代末讲到40年代
初，从日本人开始轰炸重庆一直到国民党空军全军覆没。她弟弟是国民党空军的？
【在 wh 的大作中提到】
: 不知道啊，我没看全连续剧，没看到林徽因的弟弟。电视剧大概从30年代末讲到40年代
: 初，从日本人开始轰炸重庆一直到国民党空军全军覆没。她弟弟是国民党空军的？
|
b*s
发帖数: 82482 | 92 好在google earth上可以调出星空来仰望……
看成，“天文学就很弱”了，
天文弱点没事，地理不弱就行。
【在 m****7 的大作中提到】
: 看成，“天文学就很弱”了，
: 天文弱点没事，地理不弱就行。
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b*s
发帖数: 82482 | 93 其实现在的分工也没有那么细致，很多战斗机也兼作轰炸机用，原来叫做fighter-
bomber，越战时期的F-4鬼怪就是典型。现在的这种飞机一般都叫strike fighter什么的
【在 T****e 的大作中提到】
: 哈哈哈，难怪你要点一下caught in a cross draft
: 谢科普。二战时的轰炸机看来还得自己组织编队准备空中遭遇战时的小规模对抗，这是
: 一机两用啊。现代战机对地，对空，轰炸都各司其职，大个的负责轰炸，小个的负责打
: 滚，俯冲好的对地，负责投标枪的远远的在航母上先投一通标枪。王牌飞行员越来越没
: 有王牌生产力重要了。
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b*s
发帖数: 82482 | 94 是在德国上空被打炮……
白天在伦敦喝花酒，晚上去柏林上空打炮，云里雾里的，也许就不回来了。这日子也不错
an
【在 s**t 的大作中提到】
: 白天在伦敦喝花酒，晚上去柏林上空打炮，云里雾里的，也许就不回来了。这日子也不错
:
: an
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g******h
发帖数: 291 | 95 You should write something about mud run.
【在 b*s 的大作中提到】
: 靠，天上水上的都写过了，莫非写潜水艇不成？
:
: 扭扭捏捏，还算是海选
: 我宣布这篇不算，重新再来一篇！
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 96 有几个朋友特别热衷于这个，满身泥浆的怪难看的……
You should write something about mud run.
【在 g******h 的大作中提到】
: You should write something about mud run.
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g******h
发帖数: 291 | 97 lots of girls are into this kind of race...
【在 b*s 的大作中提到】
: 有几个朋友特别热衷于这个，满身泥浆的怪难看的……
:
: You should write something about mud run.
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b*s
发帖数: 82482 | 98 就是。玩这个的女孩子都够壮的，几十miles的mud跑下来，真不是好玩的
lots of girls are into this kind of race...
【在 g******h 的大作中提到】
: lots of girls are into this kind of race...
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O*******o
发帖数: 7091 | |
b*s
发帖数: 82482 | 100 好像还有一个在菲律宾打游击三十几年，七十年代才被劝降……
http://en.wikipedia.org/wiki/Sakae_%C5%8Cba
老BOS， 偶昨天看来关于这个人的电影。美国拍的。还可以看。只是把美国兵拍的个个
和天使似的， 不太真实。
今天问组里的日本人， 关于这个人， 一问三不知。
http://www.youtube.com/watch?v=UR5XPd3YW9E
【在 O*******o 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Sakae_%C5%8Cba
: 老BOS， 偶昨天看来关于这个人的电影。美国拍的。还可以看。只是把美国兵拍的个个
: 和天使似的， 不太真实。
: 今天问组里的日本人， 关于这个人， 一问三不知。
: http://www.youtube.com/watch?v=UR5XPd3YW9E
|
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b*s
发帖数: 82482 | 101 Hiroo Onoda (小野田 寛郎 Onoda Hiroo?, born March 19, 1922) is a former
Imperial Japanese Army intelligence officer who fought in World War II and
did not surrender in 1945. In 1974 his former commander traveled from Japan
to personally issue orders relieving him from duty. Onoda had spent almost
30 years holding out in the Philippines.[1][2] He held the rank of Second
Lieutenant in the Imperial Japanese Army.
去找他的那个日本人, Norio Suzuki，也蛮好玩的：
On February 20, 1974, Onoda met a Japanese college dropout, Norio Suzuki,
who was traveling the world and was looking for "Lieutenant Onoda, a panda,
and the Abominable Snowman, in that order".
好像还有一个在菲律宾打游击三十几年，七十年代才被劝降……
http://en.wikipedia.org/wiki/Sakae_%C5%8Cba
老BOS， 偶昨天看来关于这个人的电影。美国拍的。还可以看。只是把美国兵拍的个个
和天使似的， 不太真实。
今天问组里的日本人， 关于这个人， 一问三不知。
http://www.youtube.com/watch?v=UR5XPd3YW9E
【在 b*s 的大作中提到】
: 好像还有一个在菲律宾打游击三十几年，七十年代才被劝降……
:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Sakae_%C5%8Cba
: 老BOS， 偶昨天看来关于这个人的电影。美国拍的。还可以看。只是把美国兵拍的个个
: 和天使似的， 不太真实。
: 今天问组里的日本人， 关于这个人， 一问三不知。
: http://www.youtube.com/watch?v=UR5XPd3YW9E
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O*******o
发帖数: 7091 | 102 军人还是满帅的
Japan
,
【在 b*s 的大作中提到】
: Hiroo Onoda (小野田 寛郎 Onoda Hiroo?, born March 19, 1922) is a former
: Imperial Japanese Army intelligence officer who fought in World War II and
: did not surrender in 1945. In 1974 his former commander traveled from Japan
: to personally issue orders relieving him from duty. Onoda had spent almost
: 30 years holding out in the Philippines.[1][2] He held the rank of Second
: Lieutenant in the Imperial Japanese Army.
: 去找他的那个日本人, Norio Suzuki，也蛮好玩的：
: On February 20, 1974, Onoda met a Japanese college dropout, Norio Suzuki,
: who was traveling the world and was looking for "Lieutenant Onoda, a panda,
: and the Abominable Snowman, in that order".
|
b*s
发帖数: 82482 | 103 我以前跟一德国人说起邓尼茨，居然也一问三不知，还屁挨着地呢……
http://en.wikipedia.org/wiki/Sakae_%C5%8Cba
老BOS， 偶昨天看来关于这个人的电影。美国拍的。还可以看。只是把美国兵拍的个个
和天使似的， 不太真实。
今天问组里的日本人， 关于这个人， 一问三不知。
http://www.youtube.com/watch?v=UR5XPd3YW9E
【在 O*******o 的大作中提到】
: http://en.wikipedia.org/wiki/Sakae_%C5%8Cba
: 老BOS， 偶昨天看来关于这个人的电影。美国拍的。还可以看。只是把美国兵拍的个个
: 和天使似的， 不太真实。
: 今天问组里的日本人， 关于这个人， 一问三不知。
: http://www.youtube.com/watch?v=UR5XPd3YW9E
|
b*s
发帖数: 82482 | 104 其实算起高级军官，还是德国人比较帅。美国和俄国高级军官大胖子太多
军人还是满帅的
Japan
,
【在 O*******o 的大作中提到】
: 军人还是满帅的
:
: Japan
: ,
|
O*******o
发帖数: 7091 | 105 this is interesting too
"Onoda's orders also stated that under no circumstances was he to surrender
or take his own life."
Japan
,
【在 b*s 的大作中提到】
: Hiroo Onoda (小野田 寛郎 Onoda Hiroo?, born March 19, 1922) is a former
: Imperial Japanese Army intelligence officer who fought in World War II and
: did not surrender in 1945. In 1974 his former commander traveled from Japan
: to personally issue orders relieving him from duty. Onoda had spent almost
: 30 years holding out in the Philippines.[1][2] He held the rank of Second
: Lieutenant in the Imperial Japanese Army.
: 去找他的那个日本人, Norio Suzuki，也蛮好玩的：
: On February 20, 1974, Onoda met a Japanese college dropout, Norio Suzuki,
: who was traveling the world and was looking for "Lieutenant Onoda, a panda,
: and the Abominable Snowman, in that order".
|
b*s
发帖数: 82482 | 106 切！我每天都是定时去见周公的
【在 m***i 的大作中提到】
: 你竟然还有困的时候
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l*****o
发帖数: 19653 | 107 你当然简单拉，设置个定时就解决问题拉。。。
【在 b*s 的大作中提到】
: 切！我每天都是定时去见周公的
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p***r
发帖数: 20570 | 108 楼主贴了色文，然后二楼在沙发上打飞机，三楼板凳上，四楼地板上。。。以此类推。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我也没明白，大家都沙发，就跟着一起沙发没错……
:
: 沙发。沙发究竟是什么意思？一直没整明白。
: 上次看你讲德国坦克，还想问你玩不玩 World of Tanks.
: 这次 讲新鲜的空战，正好最近出了 World of Airplanes (Beta).
|
p***r
发帖数: 20570 | 109 我读过的最传奇的二战空战故事还是斯大林格勒上空的白玫瑰
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈，最后一段笑喷！强赞！终于有一篇masculine的！哎我还没看red baron，还没写
: air museum游记，一定要写给你看！哈哈。国内拍的国民党的血战长空也有机油不够的
: 问题，好像当时隐形机（是B1吗？）还没出来，日本有个零式飞机算隐形机的前身，把
: 中国空军打没了。你看下面的报道，国内人对技术细节不关心啊，无怪乎作家导演不愿
: 意花钱花心思搞细节：
: “作为一部空战大戏，《血战长空》拥有令导演高希希最引以为豪的“真实”——最大
: 程度还原了当年空战场面，剧组斥巨资再造当年的7种机型。全剧投资7000万元，按1:1
: 的大小还原约50架二战期间的战斗机，每架制作成本都在40万元上下，其中有27架飞机
: 在拍摄中被炸毁。高希希的创作诚意和投入显而易见。据导演自己透露，作为飞行发烧
: 友，他在拍摄前研究了很多资料，甚至考究到主要机型的高难度动作、失速状态以及失
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p***r
发帖数: 20570 | 110 比如朱可夫
【在 b*s 的大作中提到】
: 其实算起高级军官，还是德国人比较帅。美国和俄国高级军官大胖子太多
:
: 军人还是满帅的
: Japan
: ,
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b*s
发帖数: 82482 | 111 Lydia有12 solo kills，不算特别高
我读过的最传奇的二战空战故事还是斯大林格勒上空的白玫瑰
【在 p***r 的大作中提到】
: 我读过的最传奇的二战空战故事还是斯大林格勒上空的白玫瑰
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r********r
发帖数: 11248 | 112 都是被忽悠进去的
有的是被人忽悠
有的是自己忽悠自己
【在 l********1 的大作中提到】
: 原来那时侯就有这么大只的飞机了。。。
: 提问：既然这么危险，为什么还有人要加入空军？
:
: an
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p***r
发帖数: 20570 | 113 女的，不错了
【在 b*s 的大作中提到】
: Lydia有12 solo kills，不算特别高
:
: 我读过的最传奇的二战空战故事还是斯大林格勒上空的白玫瑰
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r********r
发帖数: 11248 | 114 支持
【在 l*r 的大作中提到】
: 扭扭捏捏，还算是海选
: 我宣布这篇不算，重新再来一篇！
:
: an
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r********r
发帖数: 11248 | 115 更准确一点：
白天在伦敦喝花酒打飞机，晚上去柏林上空打飞机，云里雾里的，也许就不回来了。这
日子也不错
不错
【在 b*s 的大作中提到】
: 是在德国上空被打炮……
:
: 白天在伦敦喝花酒，晚上去柏林上空打炮，云里雾里的，也许就不回来了。这日子也不错
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 116 男的记录是德国的，352 kills
女的，不错了
【在 p***r 的大作中提到】
: 女的，不错了
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j*****x
发帖数: 18139 | 117 哎呀，怪不得怪不得啊，以后看看还有木有要求挤挤的
【在 p***r 的大作中提到】
: 楼主贴了色文，然后二楼在沙发上打飞机，三楼板凳上，四楼地板上。。。以此类推。
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b*s
发帖数: 82482 | 118 好像就是诺曼底和bulge惨点，总体吃亏不大
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【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军陆军没打过什么残酷的战斗啊。如果是苏联这边的话，估计大家还是愿意当空军。
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 119 记得虎式，还有虎王，都是很高性能的，就是数量不够
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【在 c********n 的大作中提到】
: 冷兵器时代，武功高的英雄是战场的主宰。热兵器出现后，武功不再有用。 王牌飞行
: 员不再重要的道理也一样。 历史上最大的坦克大战是苏德的库尔斯克大会战， 德军士
: 兵比苏军英勇善战，坦克质量数量都比苏军差，依然能打出1：2的伤亡率。苏联后方坦
: 克生产力是德国3倍，所以即使伤亡两倍的速度照样耗赢了德军。
: 二次大战使人类认识到，战争的决胜者不是前线士兵，而是后方生产力，所以英美发明
: 了这种“地毯式轰炸”， 维基上也写了这种滥杀后方平民的战术是英美在战后几十年
: 都禁谈的话题。
: 下次世界大战，前线士兵只是玩游戏机按钮的而已，胜负取决于后方工业规模科技水平
: 的平民百姓。
: 从二战开始，已经没有士兵平民之分了。人在哪一方工作，就是那一方战斗人员。
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b*s
发帖数: 82482 | 120 醉卧沙场君莫笑，古来征战几人回
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【在 l********1 的大作中提到】
: 不知道什么时候就回不来了，这花酒还吃得尽兴吗
:
: 不错
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b*s
发帖数: 82482 | 121 如今太正的不时髦了，你out啦
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【在 b********n 的大作中提到】
: lol，格利高里帅的太端正啦～～
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 122 那个时候导航确实是很难的，没有GPS还真是不好对付。好像一个编队里面有几个导航
特别厉害的带队。当时也没有机载计算机，就靠领航员铅笔图纸的手算，有时候飞机上
面还有六分仪！
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【在 w**t 的大作中提到】
: 当时最优秀的年轻人才能去空军，看过一个轰炸机机长写的回忆录。当时最好的人去做
: 轰炸机领航员，其次才是战斗机飞行员。每次执行任务前，都有一股死前的绝望。
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b*s
发帖数: 82482 | 123 当时的参战国好像只有苏联有女战斗机飞行员
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【在 r********r 的大作中提到】
: 支持
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e***d
发帖数: 8248 | 124 是哦，有个流传很广的段子，说是德军军官战俘与米军军官联欢，
米军军官洋洋自得地弹了首钢琴曲，德军军官没有鼓掌，
米军很诧异，德军军官上来随便弹了首，米军土人瞬间石化。
然后作者总结说俾斯麦新政之后的德军军官多出自容克贵族，
在军校中音乐是他们的必修课，都会至少一种乐器，
他们的身上流淌着康德的批判理性主义的血液，
他们帅气军服的下面深藏着富于想象力和创造力的心。
【在 b*s 的大作中提到】
: 其实算起高级军官，还是德国人比较帅。美国和俄国高级军官大胖子太多
:
: 军人还是满帅的
: Japan
: ,
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e***d
发帖数: 8248 | 125 米帝拍的《突出部战斗》，也搞 stereotype，德军最高级军官也整成一个大胖子。
还有那个勤务兵与战场指挥官间的冲突，米帝宣传口的工作也很有绩效，看得要吐。
还好，战场指挥官比较英俊挺拔，果敢刚毅，片尘不染，还算合理些。
【在 b*s 的大作中提到】
: 其实算起高级军官，还是德国人比较帅。美国和俄国高级军官大胖子太多
:
: 军人还是满帅的
: Japan
: ,
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e***d
发帖数: 8248 | 126 漏了一条，还有黑格尔的辩证法的血液。
【在 e***d 的大作中提到】
: 是哦，有个流传很广的段子，说是德军军官战俘与米军军官联欢，
: 米军军官洋洋自得地弹了首钢琴曲，德军军官没有鼓掌，
: 米军很诧异，德军军官上来随便弹了首，米军土人瞬间石化。
: 然后作者总结说俾斯麦新政之后的德军军官多出自容克贵族，
: 在军校中音乐是他们的必修课，都会至少一种乐器，
: 他们的身上流淌着康德的批判理性主义的血液，
: 他们帅气军服的下面深藏着富于想象力和创造力的心。
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a******m
发帖数: 3422 | 127 当年出国前，考G靠托，网络还是14.4kbps，ICQ上认识个美国老人，极力推荐我到普渡
去留学，还到学校拿了介绍大学的书，给我寄来，当时感叹，印刷好精美啊！后来，我
阴错阳差去了德国。。。在网上，告诉他本城的工科也不错，他很好奇我去了哪个城市
，我说A城，他说: " 我去过, 我去轰炸过那个城市。。。“
后来一查，确实如此：
http://www.franka.plus.com/pilotss1.htm
an
【在 b*s 的大作中提到】
: 轰炸德国
: 大约半年前，看过一本关于二战期间美军对于德国空袭的书，《To Kingdom Come: an
: epic saga of survival in the air war over Germany》。读完了以后，很久都想写
: 一下关于这本书的感想，但是后来杂事太多，一直都没有付诸实施，结果一拖再拖。终
: 于，今天晚饭后决心写出来，顺便混些包子。
: 关于二战期间空袭德国的故事，一直都很感兴趣，看过很多相关的纪录片和电影。印象
: 特别深刻的有格利高里•派克的《12 O’Clock High》：
: http://www.youtube.com/watch?v=2DvbilSwec4
: 在YouTube上有全长的电影
: 还有PBS的一个纪录片《The Bombing of Germany》
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l*r
发帖数: 79569 | 128 现在流行妖人
【在 b*s 的大作中提到】
: 如今太正的不时髦了，你out啦
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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l*r
发帖数: 79569 | 129 lol
越南我去过，韩国我也去过
这些美国老兵啊
【在 a******m 的大作中提到】
: 当年出国前，考G靠托，网络还是14.4kbps，ICQ上认识个美国老人，极力推荐我到普渡
: 去留学，还到学校拿了介绍大学的书，给我寄来，当时感叹，印刷好精美啊！后来，我
: 阴错阳差去了德国。。。在网上，告诉他本城的工科也不错，他很好奇我去了哪个城市
: ，我说A城，他说: " 我去过, 我去轰炸过那个城市。。。“
: 后来一查，确实如此：
: http://www.franka.plus.com/pilotss1.htm
:
: an
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b*s
发帖数: 82482 | 130 不过，大趋势就是，贵族干不过农民，Agincourt里面的长弓手都是农民出身，屠了大
批的法国贵族。泥腿子俄国人和油猴子美国人照样胖揍德国贵族兵
是哦，有个流传很广的段子，说是德军军官战俘与米军军官联欢，
米军军官洋洋自得地弹了首钢琴曲，德军军官没有鼓掌，
米军很诧异，德军军官上来随便弹了首，米军土人瞬间石化。
然后作者总结说俾斯麦新政之后的德军军官多出自容克贵族，
在军校中音乐是他们的必修课，都会至少一种乐器，
他们的身上流淌着康德的批判理性主义的血液，
他们帅气军服的下面深藏着富于想象力和创造力的心。
【在 e***d 的大作中提到】
: 是哦，有个流传很广的段子，说是德军军官战俘与米军军官联欢，
: 米军军官洋洋自得地弹了首钢琴曲，德军军官没有鼓掌，
: 米军很诧异，德军军官上来随便弹了首，米军土人瞬间石化。
: 然后作者总结说俾斯麦新政之后的德军军官多出自容克贵族，
: 在军校中音乐是他们的必修课，都会至少一种乐器，
: 他们的身上流淌着康德的批判理性主义的血液，
: 他们帅气军服的下面深藏着富于想象力和创造力的心。
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