x***n 发帖数: 10764 | 1 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什
么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相
同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得
不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之
地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。
没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚
得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义
上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋
友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗
追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
有世故,只不过他们的好和坏,可怜和可恶,天真和世故,我看得特别真切,记得特别
鲜明。
我母亲大学毕业就被“分配”到乡村中学教书,严格讲应该是一个乡镇中学,解放前法
国人办的,口碑在当地还算不错,早年那个学校的女学生曾经被乡下人围观,因为剪了
齐耳短发,算得是蛮前卫的知识青年。我在那个中学渡过了我的童年,小学三年级的时
候,母亲总算换了工作全家“进城”,我记得搬家前母亲脸上的疲惫以及喜悦,“总算
可以用自来水了”,她说 – 乡镇中学没有自来水,喝水要到食堂旁的水井里去挑,洗
衣服要去镇边上的小河 -- 写到这儿,想起母亲挑着扁担从食堂的斜坡颤巍巍地走下来
的情景,真是恍若昨日 – 那时候的她比现在的我年轻瘦弱不少。
我的童年是很不愉快的,物资匮乏倒不是最大的问题,因为这些都有我无所不能的老娘
操心,我没饿着过,从现在的体型看,似乎还有点营养过剩。转学前在乡镇上的小学,
是同学眼里的“城头人”,他们都不喜欢我,虽然我穿得比他们还破,口袋里甚至没有
乡下孩子常吃的红薯干,炒玉米之类的零食。转学后成了“新同学”, 立即被起了若
干外号,最终最顺口的那个保留到高中毕业。一帮坏小子跟在我身后扯我头发,学我说
话,他们说我说话的声音“太好玩了”,一直跟到家,他们笑了一路,而我 则哭了一
路 -- 前 几天微信上联系到老同学,他们说其实小时候好多男孩子暗恋你的,我心想
暗恋个屁,那个时候我恨不得杀了他们。进城后的挫败让我老想起故乡,更准确地说,
在此之前的“那个地方”,那个没有自来水的乡镇中学,不是我的出生地,不让过去的
我快乐却让现在的我自卑的地方,这样复杂的情绪,不是怀恋,不是解脱,不是念旧,
就是我的乡愁,贯穿我的成长,伴随我走南闯北,飘洋过海,至到如今。
我一直认为读书观影听音乐都是很“私人的事情”,跟吃喝拉撒睡(两种意义上的睡)
差不多,所以我喜欢看那种个人体验式的评论,然而当我试图用关于乡愁的唠叨来解释
我对江城以及有些支教日记与之类似的关于当地人的描写的微妙的反感的时候,却觉得
格外的吃力,不过至少,我觉得两者间是有那么一点关系的。在我看来,不管江城的作
者多么放低身段,如何和当地人打成一片,多么细致入微,多少悲天悯人,“外来人”
和参观者的身份和视角,不是说放下就能放下的。恰好,他笔下的江城,离我长大的地
方的距离并不远,风土人情很接近,所以我能看得一面柔情万种,一面不以为然。
书老早之前看完,以及看过芝麻的评论,说句不中听的话,窃以为江城作者和他所诟病
的大山,以及被芝麻妹妹称作写给外国人看的西洋镜的Amy Tan和林语堂们之间,其实
不存在本质的区别,不过是不同风格而已,内核里仍然是各种想当然的归类分层和一厢
情愿的遥远乡愁式的粉饰美化。看书时很久以前的事了,就拿芝麻妹妹引用得几段来说
说。
比如被他称为奇妙和招人喜欢的小男孩的招风耳,他一定没有在四川阴冷的冬天裸露招
风耳的有趣经验,以及我感打赌他耳朵上从来没长过又痒又痛的通红艳丽的冻 疮,但
凡他或者他的亲人有过这样的经历,我相信他说不出这么有幽默感的话来。以及杂技团
的描写,一边是自由主义知识分子拿姿作态的所谓体察参与,一边不忘 了展览自己对
低俗的“表演”的“豪不避忌”,如果真的是那么不“大惊小怪”,和当地人浑然一体
,哪来“避忌”一说,何须特特地津津有味地描述展露下体的女演员。
我也不喜欢他关于中国人“公然的好奇心”的描述,小人之心地觉得不过是他也带着公
然的好奇心在观看中国人而已。我宁可他像我认识多年的一个“中国通”朋友一样,对
那些围着他观看的小屁孩大喝一声“看个锤子啊!”无他,我不喜欢看马戏,也不喜欢
自己的亲人朋友当作马戏被别人看,我比较欣赏直接简单,如果看了, 也不要用那种
故作欣赏的态度和“优雅”之类的词汇来糊弄我,猎奇就是猎奇,装什么不分彼此,谁
要跟你不分彼此?如果真的都是自己人,不管那个文化里,只要 不是神经病,这种瞪
着别人看的公然的好奇心,都挺让人反感的吧。
以及所谓细腻,温良谦恭的文笔,在我看来却是让我不耐烦地遮遮掩掩和自我标榜,拿
他跟贾樟柯比太糟塌小贾了,更不要说他用自己所谓的政治立场来和同流合污的大山划
清界限了,按同流合污的程度,他跟大山不过是五十步笑一百步而已。额外说一句,大
山也很公知的,微薄上没少为底层人民呐喊,还时常忧心中国教育而发出“救救孩子”
之类的呼声。当然最让我反感的是他对 “浑浑噩噩的群众”的那种田园诗式的赞颂,
特别像我这样,本来就是浑浑噩噩中的一员,很敏感地感觉这种描述有多少居高临下,
故作天真,不是不像穿着彪马去救灾的韩寒的,当然,韩寒的Pose远不如有极高新闻职
业素养的美国记者文青摆得那么专业。
最后不得不说说与之相对的他对“医生,领导”之类的“特权人物”展现出的憎恶。以
前学社会学的时候,有个理论就是人的行为和心理很大程度上取决于他的社会网 络。
所以我想,如果他跟我一样,在他的社会网络的一度空间内,既有做过邓小平秘书的长
辈,又有乡下靠拾荒打发时间赚取零花钱的老姑姑,会不会还那么心安理得地维持“群
众和知识分子并非水乳交融,你我不分,两者并非水乳交融”的世界观。对美国比较流
行的文化研究稍有了解的人都知道,媒体和学者对美国文化的认 知有从melting pot到
salad bowl的变化,而在中国,不管多天真的中国人,都难把自己所处的社会背景描绘
成界限分明的“色拉碗”,因为事实上,除非极端偏远的地区,中国社会就是如一锅卤
煮火烧一样那么浑沌不堪敌我难分。
因 为这种浑沌,因为身处这种浑沌之中,我既不喜欢他对一个阶层刻意的赞美,更不
喜欢他对另一个阶层的妖魔化,当然,他这么客观中允的作者不会妖魔化谁的,这些妖
魔化都是我这双看什么都是猪下水的恶毒的眼睛看出来的,因为在我眼里,中国的所谓
阶层之说,本来就是个模糊不清的概念,社会学家拿它来做课题是一回事,写作者拿它
当作客观现实来写又是另一回事,我不好说写作者写得不好,至少,我可以说,我真的
不喜欢。 |
j*****x 发帖数: 18139 | 2 沙发
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b*s 发帖数: 82482 | 3 写得好passionate,跟原作的reserved compassion形成鲜明对比……
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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m***i 发帖数: 4637 | 4 Yeah
夏安挽起袖子来总是很好看的yangziq
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写得好passionate,跟原作的reserved compassion形成鲜明对比……
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x***n 发帖数: 10764 | 5 还好,比较personal而已,我一点不觉得他有多reserved,煽得挺动情的,动情又不好
意思说,我挺替他觉得累的…
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写得好passionate,跟原作的reserved compassion形成鲜明对比……
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b*s 发帖数: 82482 | 6 “中国社会就是如一锅卤煮火烧一样那么浑沌不堪敌我难分。”
中国阶层的贫富分化分层现象比你想象的厉害多了,几十年前就这样了
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b*s 发帖数: 82482 | 7 跟你一比,天上地下啊……
还好,比较personal而已,我一点不觉得他有多reserved,煽得挺动情的,动情又不好
意思说,我挺替他觉得累的…
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还好,比较personal而已,我一点不觉得他有多reserved,煽得挺动情的,动情又不好 : 意思说,我挺替他觉得累的…
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x***n 发帖数: 10764 | 8 你怎么知道我想象的是啥样子?人类社会就没有不分层的,问题是怎么分,至少,赤脚
医生跟农民的层,就不是那么清楚…还有知识分子怎么分?大山朝哪儿分?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “中国社会就是如一锅卤煮火烧一样那么浑沌不堪敌我难分。” : 中国阶层的贫富分化分层现象比你想象的厉害多了,几十年前就这样了
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b*s 发帖数: 82482 | 9 这种reserved compassion,火候把握准挺难的,一不小心,就成了activist。毕竟作
者是记者,专业训练还是在那里的。把nonfiction写得这么漂亮的人不多,可能他老师
john mcphee算一个吧。写这种主题,还不能太aloof,太detached。
所以啊,他可以拿到MacAuthur Genius奖,一下子就发了……
还好,比较personal而已,我一点不觉得他有多reserved,煽得挺动情的,动情又不好
意思说,我挺替他觉得累的…
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还好,比较personal而已,我一点不觉得他有多reserved,煽得挺动情的,动情又不好 : 意思说,我挺替他觉得累的…
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x***n 发帖数: 10764 | 10 太谦虚了,至少我带我儿上过好多次儿童医院,没有一次像他这么呼天抢地,友邦惊诧
的,话说我儿在医院的待遇未必比他文中小朋友强…
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟你一比,天上地下啊…… : : 还好,比较personal而已,我一点不觉得他有多reserved,煽得挺动情的,动情又不好 : 意思说,我挺替他觉得累的…
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b*s 发帖数: 82482 | 11 我国内的朋友们就没有坐公交的,这里的花街白领还挤地铁呢
你怎么知道我想象的是啥样子?人类社会就没有不分层的,问题是怎么分,至少,赤脚
医生跟农民的层,就不是那么清楚…还有知识分子怎么分?大山朝哪儿分?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你怎么知道我想象的是啥样子?人类社会就没有不分层的,问题是怎么分,至少,赤脚 : 医生跟农民的层,就不是那么清楚…还有知识分子怎么分?大山朝哪儿分?
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w***s 发帖数: 15642 | 12 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化
,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因
为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b*s 发帖数: 82482 | 13 你儿在乡下医院么?你也不是乡下老农吧
太谦虚了,至少我带我儿上过好多次儿童医院,没有一次像他这么呼天抢地,友邦惊诧
的,话说我儿在医院的待遇未必比他文中小朋友强…
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 太谦虚了,至少我带我儿上过好多次儿童医院,没有一次像他这么呼天抢地,友邦惊诧 : 的,话说我儿在医院的待遇未必比他文中小朋友强…
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b*s 发帖数: 82482 | 14 为什么会提到乡愁?作者到中国去也不是为了寻找乡愁的啊。他都没有在中国出版这本
书的想法,中国人也不是他的读者群。这人去中国就是为了challenge自己而已,所以
现在去非洲了。
哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化
,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因
为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化 : ,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因 : 为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 15 跟地方有关,南方北方,大城市小城市的人际关系结构还很不一样呢
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我国内的朋友们就没有坐公交的,这里的花街白领还挤地铁呢 : : 你怎么知道我想象的是啥样子?人类社会就没有不分层的,问题是怎么分,至少,赤脚 : 医生跟农民的层,就不是那么清楚…还有知识分子怎么分?大山朝哪儿分?
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s*******y 发帖数: 46535 | 16 这孩子,怎么敢跟bos蜀黍犟嘴
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 跟地方有关,南方北方,大城市小城市的人际关系结构还很不一样呢
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x***n 发帖数: 10764 | 17 北京儿童医院,跟他去的差不多是同一家…
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你儿在乡下医院么?你也不是乡下老农吧 : : 太谦虚了,至少我带我儿上过好多次儿童医院,没有一次像他这么呼天抢地,友邦惊诧 : 的,话说我儿在医院的待遇未必比他文中小朋友强…
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b*s 发帖数: 82482 | 18 他对于中国的描述,是相当客观的。他的任务就是为他的读者们,主要是New Yorker和
National Geographic的读者们,提供一个中国的印象,New Yorker上面的栏目就是
letters from China。Adam Gopnik和David Sedaris都写过letters from France的报
道,说实话,都是很不错的介绍材料。我想,也许会有法国乡愁者责怪David Sedaris
对于巴黎人的嘲讽?呵呵
哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化
,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因
为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化 : ,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因 : 为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 19 哼,我还专开一贴跟他抬杠…你也没表扬我?
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这孩子,怎么敢跟bos蜀黍犟嘴
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b*s 发帖数: 82482 | 20 就是,呵呵
这孩子,怎么敢跟bos蜀黍犟嘴
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这孩子,怎么敢跟bos蜀黍犟嘴
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w***s 发帖数: 15642 | 21 我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些
地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出
版了,怎么解读跟他也没关系了
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 为什么会提到乡愁?作者到中国去也不是为了寻找乡愁的啊。他都没有在中国出版这本 : 书的想法,中国人也不是他的读者群。这人去中国就是为了challenge自己而已,所以 : 现在去非洲了。 : : 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化 : ,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因 : 为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 22 peng
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这孩子,怎么敢跟bos蜀黍犟嘴
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s*******y 发帖数: 46535 | 23 木看见啊
对了,你都导师了,还跟我墨抢
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哼,我还专开一贴跟他抬杠…你也没表扬我?
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b*s 发帖数: 82482 | 24 你好嚣张啊
哼,我还专开一贴跟他抬杠…你也没表扬我?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哼,我还专开一贴跟他抬杠…你也没表扬我?
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s*******y 发帖数: 46535 | 25 哟呵,这小子
来人呐,拿下
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peng
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b*s 发帖数: 82482 | 26 他主要还是面对美国读者的,还有所谓的东方政策think tank啥的。他在好几个这样的
think tank做过talk……
我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些
地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出
版了,怎么解读跟他也没关系了
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些 : 地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出 : 版了,怎么解读跟他也没关系了
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x***n 发帖数: 10764 | 27 我觉得比较困扰我的是他的模糊不清的姿态吧,一边又要强调自己很克制的观察者的身
份,一边又是充满乡愁的样子,这个乡愁真不是别人给他加的,他字里行间都是把他乡
做故乡的深情。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化 : ,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因 : 为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 28 “心甘情愿的同化”
这是一个有趣的题材,除了Lord Jim,还有Avatar,最近看的那本Scent of Eden里面
,讲了麦哲伦的好友Francisco Serrao在香料群岛go native的故事,应该是最早的go
native的记载了……
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化 : ,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因 : 为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 29 什么眼神啊,这贴就是啊。。。导师就是个力气活儿,我墨那是逃掉了。。。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 木看见啊 : 对了,你都导师了,还跟我墨抢
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b*s 发帖数: 82482 | 30 这个就是见仁见智的事情了,也许是你自己的投射也不一定。反正阅读就是一个
reconstruct的过程,是读者和作者的共同创造。
说实话,英语里面有乡愁这个词么?
我觉得比较困扰我的是他的模糊不清的姿态吧,一边又要强调自己很克制的观察者的身
份,一边又是充满乡愁的样子,这个乡愁真不是别人给他加的,他字里行间都是把他乡
做故乡的深情。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得比较困扰我的是他的模糊不清的姿态吧,一边又要强调自己很克制的观察者的身 : 份,一边又是充满乡愁的样子,这个乡愁真不是别人给他加的,他字里行间都是把他乡 : 做故乡的深情。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 31 nostalgia?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就是见仁见智的事情了,也许是你自己的投射也不一定。反正阅读就是一个 : reconstruct的过程,是读者和作者的共同创造。 : 说实话,英语里面有乡愁这个词么? : : 我觉得比较困扰我的是他的模糊不清的姿态吧,一边又要强调自己很克制的观察者的身 : 份,一边又是充满乡愁的样子,这个乡愁真不是别人给他加的,他字里行间都是把他乡 : 做故乡的深情。。。
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s*******y 发帖数: 46535 | 32 矮油,老人家眼花了一下就被小年轻骂了,这年头。。。。。。
另外,傻傻的问,啥力气?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么眼神啊,这贴就是啊。。。导师就是个力气活儿,我墨那是逃掉了。。。
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s*******y 发帖数: 46535 | 33 你都不知道,还问啥
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就是见仁见智的事情了,也许是你自己的投射也不一定。反正阅读就是一个 : reconstruct的过程,是读者和作者的共同创造。 : 说实话,英语里面有乡愁这个词么? : : 我觉得比较困扰我的是他的模糊不清的姿态吧,一边又要强调自己很克制的观察者的身 : 份,一边又是充满乡愁的样子,这个乡愁真不是别人给他加的,他字里行间都是把他乡 : 做故乡的深情。。。
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L*******s 发帖数: 15925 | 34 Melancholy?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nostalgia?
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s*******y 发帖数: 46535 | 35 这词好像还是上次菊花台看见过
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Melancholy?
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x***n 发帖数: 10764 | 36 潜规则肯定是力气活儿啊。。。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 矮油,老人家眼花了一下就被小年轻骂了,这年头。。。。。。 : 另外,傻傻的问,啥力气?
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b*s 发帖数: 82482 | 37 那个算是怀旧,跟乡愁不是一码事。怀旧跟怀乡很不一样
nostalgia?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nostalgia?
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b*s 发帖数: 82482 | 38 Hessler绝对是不nostalgia的,因为他就没有idolize过去,没有拿什么解放前啥的来
说事
nostalgia?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nostalgia?
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x***n 发帖数: 10764 | 39 怀乡怀的不就是旧时故乡吗?要故乡就在眼前,还怀个啥。。。
你说用啥比较好?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那个算是怀旧,跟乡愁不是一码事。怀旧跟怀乡很不一样 : : nostalgia?
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b*s 发帖数: 82482 | 40 那是心情不好,Peter Hessler还是蛮阳光的
Melancholy?
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Melancholy?
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x***n 发帖数: 10764 | 41 有没有idolize也见仁见智,不只是解放前才是过去。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Hessler绝对是不nostalgia的,因为他就没有idolize过去,没有拿什么解放前啥的来 : 说事 : : nostalgia?
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b*s 发帖数: 82482 | 42 黑胆汁质
这词好像还是上次菊花台看见过
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这词好像还是上次菊花台看见过
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b*s 发帖数: 82482 | 43 他要怀也是怀的密西西比啊,这里怀旧根本就不搭界的
怀乡怀的不就是旧时故乡吗?要故乡就在眼前,还怀个啥。。。
你说用啥比较好?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怀乡怀的不就是旧时故乡吗?要故乡就在眼前,还怀个啥。。。 : 你说用啥比较好?
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s*******y 发帖数: 46535 | 44 据说深蹲、慢跑都有好处
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 潜规则肯定是力气活儿啊。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 45 你说他比较了哪两个时期了?
有没有idolize也见仁见智,不只是解放前才是过去。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有没有idolize也见仁见智,不只是解放前才是过去。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 46 哼,我听说那是治便秘的。。。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 据说深蹲、慢跑都有好处
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b*s 发帖数: 82482 | 47 这Hessler其实也算是半go native了,他后来娶的老婆也是一个ABC,也是写书的……
“心甘情愿的同化”
这是一个有趣的题材,除了Lord Jim,还有Avatar,最近看的那本Scent of Eden里面
,讲了麦哲伦的好友Francisco Serrao在香料群岛go native的故事,应该是最早的go
native的记载了……
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “心甘情愿的同化” : 这是一个有趣的题材,除了Lord Jim,还有Avatar,最近看的那本Scent of Eden里面 : ,讲了麦哲伦的好友Francisco Serrao在香料群岛go native的故事,应该是最早的go : native的记载了……
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s*******y 发帖数: 46535 | 48 对bm的同学们表示深切的慰问
据说李子汁比较管用
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哼,我听说那是治便秘的。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 49 abc不能算,都白心儿了。高更那样都不能算
go
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这Hessler其实也算是半go native了,他后来娶的老婆也是一个ABC,也是写书的…… : : “心甘情愿的同化” : 这是一个有趣的题材,除了Lord Jim,还有Avatar,最近看的那本Scent of Eden里面 : ,讲了麦哲伦的好友Francisco Serrao在香料群岛go native的故事,应该是最早的go : native的记载了……
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b*s 发帖数: 82482 | 50 不知道这些不能认同之说哪里来的。他的Facebook page上来自中国的,四川的称赞很
多啊,我至少认识两三个四川人的对他很是认同
我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些
地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出
版了,怎么解读跟他也没关系了
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些 : 地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出 : 版了,怎么解读跟他也没关系了
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b*s 发帖数: 82482 | 51 你真是高标准,严要求……
abc不能算,都白心儿了。高更那样都不能算
go
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : abc不能算,都白心儿了。高更那样都不能算 : : go
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b*s 发帖数: 82482 | 52 治理便秘,主要还是注意饮食和定时……
哼,我听说那是治便秘的。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哼,我听说那是治便秘的。。。
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s*******y 发帖数: 46535 | 53 生物钟确实很重要
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 治理便秘,主要还是注意饮食和定时…… : : 哼,我听说那是治便秘的。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 54 当然,宽以待己,严于律人嘛
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是高标准,严要求…… : : abc不能算,都白心儿了。高更那样都不能算 : go
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w***s 发帖数: 15642 | 55 我就认识我安,这些人我不认识啊。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道这些不能认同之说哪里来的。他的Facebook page上来自中国的,四川的称赞很 : 多啊,我至少认识两三个四川人的对他很是认同 : : 我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些 : 地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出 : 版了,怎么解读跟他也没关系了
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j*****x 发帖数: 18139 | 56 褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了,
赞美通过努力本月力压小筋筋 |
s*******y 发帖数: 46535 | 57 原来大家都上当了
支持jinjin疯狂反扑
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了, : 赞美通过努力本月力压小筋筋
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b*s 发帖数: 82482 | 58 我读这些书的时候,也是一点乡愁都没有读出来,读余光中的时候,乡愁倒是很明显,
呵呵
Peter Hessler的书读起来很轻松,被slightly amused那种感觉,有时候觉得很幽默,
完全没有觉得他很activist……
信息量比较大,他的research算是做的比较深入的
我就认识我安,这些人我不认识啊。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就认识我安,这些人我不认识啊。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 59 很难啊,牛筋这厮灌起来挡不住的,他还晚上周末都不来,唉!
褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了,
赞美通过努力本月力压小筋筋
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了, : 赞美通过努力本月力压小筋筋
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j*****x 发帖数: 18139 | 60 矜矜明天就会发现这个阴谋的
到时他没准认为我安跟包4是合伙搭台子的
这个题材好,建议导师团选入命题
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来大家都上当了 : 支持jinjin疯狂反扑
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s*******y 发帖数: 46535 | 61 他回帖不过脑子的
你这样引经据典的哪行啊
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很难啊,牛筋这厮灌起来挡不住的,他还晚上周末都不来,唉! : : 褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了, : 赞美通过努力本月力压小筋筋
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s*******y 发帖数: 46535 | 62 我早上又想了个好题目,不过要看我娜发不发前面的包子zaishuo
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 矜矜明天就会发现这个阴谋的 : 到时他没准认为我安跟包4是合伙搭台子的 : 这个题材好,建议导师团选入命题
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L*******s 发帖数: 15925 | 63 ...我现在没空发包子啊 周五发 你先告诉我吧
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我早上又想了个好题目,不过要看我娜发不发前面的包子zaishuo
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j*****x 发帖数: 18139 | 64 是啊,赶脚着他就用了7成功力啊
包4,你再不神功大成就更难了
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很难啊,牛筋这厮灌起来挡不住的,他还晚上周末都不来,唉! : : 褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了, : 赞美通过努力本月力压小筋筋
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s*******y 发帖数: 46535 | 65 哼,那岂不是太不矜持了
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ...我现在没空发包子啊 周五发 你先告诉我吧
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L*******s 发帖数: 15925 | 66 你又不是矜矜 私信告诉我吧 我不会赖帐的
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哼,那岂不是太不矜持了
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s*******y 发帖数: 46535 | 67 啊,他还矜持啊,这这这。。。。。。
其实刚才开玩笑的,不过我中午看什么贴的时候想到可以以巴金三部曲的名字来命三个题
反正一个字的题,很开放,呵呵
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你又不是矜矜 私信告诉我吧 我不会赖帐的
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j*****x 发帖数: 18139 | 68 我觉得我那个建议挺好,就拿海选和踢馆的文续写,不许选自己的,这样题目够宽,而
且已经是比较过的文字了,好评比
不过最后还是要导师团拿主意啊
因不识抬举,偶实在无言多说,哈哈哈
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ...我现在没空发包子啊 周五发 你先告诉我吧
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L*******s 发帖数: 15925 | 69 家春秋?
个题
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啊,他还矜持啊,这这这。。。。。。 : 其实刚才开玩笑的,不过我中午看什么贴的时候想到可以以巴金三部曲的名字来命三个题 : 反正一个字的题,很开放,呵呵
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L*******s 发帖数: 15925 | 70 恩 你的我打算采用的 要不用在逆袭组?哈哈
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我那个建议挺好,就拿海选和踢馆的文续写,不许选自己的,这样题目够宽,而 : 且已经是比较过的文字了,好评比 : 不过最后还是要导师团拿主意啊 : 因不识抬举,偶实在无言多说,哈哈哈
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s*******y 发帖数: 46535 | 71 我个人比较反对这个主意,因为比赛的文体比较短,所以容易出现走偏锋的问题
现在再加上原文,更容易限制思路,让选手出偏招
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我那个建议挺好,就拿海选和踢馆的文续写,不许选自己的,这样题目够宽,而 : 且已经是比较过的文字了,好评比 : 不过最后还是要导师团拿主意啊 : 因不识抬举,偶实在无言多说,哈哈哈
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s*******y 发帖数: 46535 | 72 nod,哈哈,是不是太老派了
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 家春秋? : : 个题
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L*******s 发帖数: 15925 | 73 我打算用在逆袭组
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我个人比较反对这个主意,因为比赛的文体比较短,所以容易出现走偏锋的问题 : 现在再加上原文,更容易限制思路,让选手出偏招
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L*******s 发帖数: 15925 | 74 有点。。。
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : nod,哈哈,是不是太老派了
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s*******y 发帖数: 46535 | 75 都谁进逆袭了?
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我打算用在逆袭组
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s*******y 发帖数: 46535 | 76 哼
歧视老年人
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有点。。。
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L*******s 发帖数: 15925 | 77 等投票呢 不过我狐已经主动进逆袭了 还有问号
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 都谁进逆袭了?
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L*******s 发帖数: 15925 | 78 要不我来试试?:D
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很难啊,牛筋这厮灌起来挡不住的,他还晚上周末都不来,唉! : : 褒姒憋了好多天,终于找到一个好杠了, : 赞美通过努力本月力压小筋筋
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m***i 发帖数: 4637 | 79 呵呵
这三个标题 我都写好了现成的 窘
个题
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 啊,他还矜持啊,这这这。。。。。。 : 其实刚才开玩笑的,不过我中午看什么贴的时候想到可以以巴金三部曲的名字来命三个题 : 反正一个字的题,很开放,呵呵
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w***s 发帖数: 15642 | 80 无言你还说这么多。。。呵呵
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得我那个建议挺好,就拿海选和踢馆的文续写,不许选自己的,这样题目够宽,而 : 且已经是比较过的文字了,好评比 : 不过最后还是要导师团拿主意啊 : 因不识抬举,偶实在无言多说,哈哈哈
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L*******s 发帖数: 15925 | 81 我都听进去了
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无言你还说这么多。。。呵呵
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s*******y 发帖数: 46535 | 82 我狐不知道跟那个导师潜着呢
问号是不是潜了个遍
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 等投票呢 不过我狐已经主动进逆袭了 还有问号
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L*******s 发帖数: 15925 | 83 我果 我觉得雪叔有狗仔队潜质啊
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我狐不知道跟那个导师潜着呢 : 问号是不是潜了个遍
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s*******y 发帖数: 46535 | 84 哈哈,握个手
可惜我娜被90后包围,不能慧眼识题啊
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵 : 这三个标题 我都写好了现成的 窘 : : 个题
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s*******y 发帖数: 46535 | 85 不行,天生对八卦不够敏锐啊
【在 L*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我果 我觉得雪叔有狗仔队潜质啊
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w***s 发帖数: 15642 | 86 上回你写他的时候,我翻出中文版读了一下,没读进去。这回还是读原文吧。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我读这些书的时候,也是一点乡愁都没有读出来,读余光中的时候,乡愁倒是很明显, : 呵呵 : Peter Hessler的书读起来很轻松,被slightly amused那种感觉,有时候觉得很幽默, : 完全没有觉得他很activist…… : 信息量比较大,他的research算是做的比较深入的 : : 我就认识我安,这些人我不认识啊。。。
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j*****x 发帖数: 18139 | 87 是无颜or无盐啊
话却不能少的,吼吼
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无言你还说这么多。。。呵呵
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j*****x 发帖数: 18139 | 88 潜啥呀潜
今天罗圈揖作了一圈给三老四少们道歉呢
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我狐不知道跟那个导师潜着呢 : 问号是不是潜了个遍
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x***n 发帖数: 10764 | 89 有时候我怀疑是中文版的问题?不过我觉得他是挺做沉痛状的啊。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上回你写他的时候,我翻出中文版读了一下,没读进去。这回还是读原文吧。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 90 他这个连八分之一都不算。。。
go
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这Hessler其实也算是半go native了,他后来娶的老婆也是一个ABC,也是写书的…… : : “心甘情愿的同化” : 这是一个有趣的题材,除了Lord Jim,还有Avatar,最近看的那本Scent of Eden里面 : ,讲了麦哲伦的好友Francisco Serrao在香料群岛go native的故事,应该是最早的go : native的记载了……
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w***s 发帖数: 15642 | 91 这两个都不行啊,你专门负责帅的。。。
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是无颜or无盐啊 : 话却不能少的,吼吼
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x***n 发帖数: 10764 | 92 四川很大的好不好。。。问问看风王人不认同。。。我猜他认同,他对家乡的柔情比我
深厚多了。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道这些不能认同之说哪里来的。他的Facebook page上来自中国的,四川的称赞很 : 多啊,我至少认识两三个四川人的对他很是认同 : : 我的意思是, 正因为他去中国只是为了挑战自我的这种思路, 哪怕夏安这样熟悉那些 : 地方的读者也不能认同他,当然这对他并不重要,这种观察也还是宝贵的。但是既然出 : 版了,怎么解读跟他也没关系了
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b*s 发帖数: 82482 | 93 其实翻译的东西,多半读不得。要不然玄奘法师要去折腾去西天取真经呢
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上回你写他的时候,我翻出中文版读了一下,没读进去。这回还是读原文吧。。。
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s*******y 发帖数: 46535 | 94 潜得不够多呗
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 潜啥呀潜 : 今天罗圈揖作了一圈给三老四少们道歉呢
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b*s 发帖数: 82482 | 95 你读中文版的啊?鄙视!
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有时候我怀疑是中文版的问题?不过我觉得他是挺做沉痛状的啊。。。
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j*****x 发帖数: 18139 | 96 不会吧,都作了罗圈揖了
还要裸奔谢罪啊
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这两个都不行啊,你专门负责帅的。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 97 嗯,我一定也要用这个先进的标准要求自己。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当然,宽以待己,严于律人嘛
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s*******y 发帖数: 46535 | 98 自己说得啊,没人强迫你哦
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会吧,都作了罗圈揖了 : 还要裸奔谢罪啊
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x***n 发帖数: 10764 | 99 不要这样嘛,从前我除了专业书从来不看英文书的,现在kindle上还有两三本,已经进
步了。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你读中文版的啊?鄙视! : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 100 围观...
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会吧,都作了罗圈揖了 : 还要裸奔谢罪啊
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b*s 发帖数: 82482 | 101 中文版的调调都不对,阴阳怪气的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要这样嘛,从前我除了专业书从来不看英文书的,现在kindle上还有两三本,已经进 : 步了。。。
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j*****x 发帖数: 18139 | 102 好,我奔去了,哈哈哈哈
【在 s*******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 自己说得啊,没人强迫你哦
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x***n 发帖数: 10764 | 103 我能从中文想象出他英文的阴阳怪气,哈哈。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中文版的调调都不对,阴阳怪气的 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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w***s 发帖数: 15642 | 104 禽兽照就可以了
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不会吧,都作了罗圈揖了 : 还要裸奔谢罪啊
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b*s 发帖数: 82482 | 105 切!翻译是evil大大的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我能从中文想象出他英文的阴阳怪气,哈哈。。。
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w***s 发帖数: 15642 | 106 不要认输,认输你就真输了。你跟他比读红楼梦啊。。。金瓶梅也可以,随便哪本中文
书也可以
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要这样嘛,从前我除了专业书从来不看英文书的,现在kindle上还有两三本,已经进 : 步了。。。
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m***i 发帖数: 4637 | 107 哈哈
立马看你尾巴翘起来了
我承认英文文法有些地方先进中文太多了
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你读中文版的啊?鄙视! : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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b*s 发帖数: 82482 | 108 咱来比世说新语吧,中文书读得不多,这个算是勉强渡过。
来来,豪爽第十三
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【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要认输,认输你就真输了。你跟他比读红楼梦啊。。。金瓶梅也可以,随便哪本中文 : 书也可以
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w***s 发帖数: 15642 | 109 peng
遁了。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 咱来比世说新语吧,中文书读得不多,这个算是勉强渡过。 : 来来,豪爽第十三 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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b*s 发帖数: 82482 | 110 你看看那些电影名称翻译的,普普通通一个名字,非要翻成离奇古怪,书就不用说了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈 : 立马看你尾巴翘起来了 : 我承认英文文法有些地方先进中文太多了
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x***n 发帖数: 10764 | 111 切,那中文电影/小说翻译成英文的呢?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你看看那些电影名称翻译的,普普通通一个名字,非要翻成离奇古怪,书就不用说了 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 112 你不早说。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要认输,认输你就真输了。你跟他比读红楼梦啊。。。金瓶梅也可以,随便哪本中文 : 书也可以
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w***s 发帖数: 15642 | 113 对咯,就得这么比。我看好你,西部时区天然占优啊。。。我得睡了。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 切,那中文电影/小说翻译成英文的呢?
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x***n 发帖数: 10764 | 114 他是夜猫子啊,再说他的天敌牛筋又不在。。。晚安啊。。。
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对咯,就得这么比。我看好你,西部时区天然占优啊。。。我得睡了。。。
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m***i 发帖数: 4637 | 115 哈哈
今天不是除夕的鞭炮声么?
【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对咯,就得这么比。我看好你,西部时区天然占优啊。。。我得睡了。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 116 算你识时务,哼
包大将军自目高朗疏率,学通《莎氏》。
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【在 w***s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : peng : 遁了。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 117 没见过
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【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 切,那中文电影/小说翻译成英文的呢?
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b*s 发帖数: 82482 | 118 你热晕了吧。明天是烤肉节!
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【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈 : 今天不是除夕的鞭炮声么?
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m***i 发帖数: 4637 | 119 一行一行地都看完了
第四段好感动,
我都快忘记我小时候口袋里也曾放置过红薯干吧。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b*s 发帖数: 82482 | 120 比牛肉干健康
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【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一行一行地都看完了 : 第四段好感动, : 我都快忘记我小时候口袋里也曾放置过红薯干吧。。
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m***i 发帖数: 4637 | 121 你也放过?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比牛肉干健康 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 122 老乡?红薯干很好吃,又脆又甜,小的时候过年老奶奶家会托人给送,还有自家做的醪
糟和年糕,年糕是放了红糖的,所以是土黄色的,切成厚厚一大片油锅里面两面煎得焦
黄再吃,小时候不是很喜欢,现在想起来就流口水。。。唉,靠,真乡愁起来了,都是
机器人的错。。。
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一行一行地都看完了 : 第四段好感动, : 我都快忘记我小时候口袋里也曾放置过红薯干吧。。
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b*s 发帖数: 82482 | 123 你真是泛乡愁。明明是谗,偏偏要说得那么文艺
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【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老乡?红薯干很好吃,又脆又甜,小的时候过年老奶奶家会托人给送,还有自家做的醪 : 糟和年糕,年糕是放了红糖的,所以是土黄色的,切成厚厚一大片油锅里面两面煎得焦 : 黄再吃,小时候不是很喜欢,现在想起来就流口水。。。唉,靠,真乡愁起来了,都是 : 机器人的错。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 124 谗得眼泪和口水齐飞?总之是你的错。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你真是泛乡愁。明明是谗,偏偏要说得那么文艺 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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m***i 发帖数: 4637 | 125 算半个老乡吧
哦 我奶奶都是亲手送到我手上
除了红薯干,还有别人孝敬她的冰糖什么的
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老乡?红薯干很好吃,又脆又甜,小的时候过年老奶奶家会托人给送,还有自家做的醪 : 糟和年糕,年糕是放了红糖的,所以是土黄色的,切成厚厚一大片油锅里面两面煎得焦 : 黄再吃,小时候不是很喜欢,现在想起来就流口水。。。唉,靠,真乡愁起来了,都是 : 机器人的错。。。
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x***n 发帖数: 10764 | 126 湖南还是湖北,我猜是湖北。。。看来你跟奶奶很亲啊,我跟奶奶不亲,不过她给我们
送来的那些好吃的我还是记得很牢,一切关于吃的记忆好像都很牢固。。。吃货本色。
。。
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 算半个老乡吧 : 哦 我奶奶都是亲手送到我手上 : 除了红薯干,还有别人孝敬她的冰糖什么的
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s*******y 发帖数: 46535 | 127 哪里
【在 j*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,我奔去了,哈哈哈哈
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b*******r 发帖数: 1073 | 128 翻译过程中失去一些东西也不令人奇怪?
The Alchemist 变成"牧羊少年的的奇异之旅"。 我也倾向读原文, 可惜我不会葡萄
牙语。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中文版的调调都不对,阴阳怪气的 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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b*******r 发帖数: 1073 | 129 Zan~
人在这个世界上就是客旅. 怎么说的?, 诗意地.
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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z*i 发帖数: 58873 | 130 你写的好快,感情好充沛啊。 xmjdh
乡愁是个人的,乡土和那里发生的事情不是某个人的。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b*s 发帖数: 82482 | 131 我觉得,实在没有办法的话,读英译本也凑合。欧洲语言之间的互译的信息损耗比起跟
中文翻译来说还是小很多的。而且,我估计葡萄牙语和英语的双语者比葡萄牙语和中文
的双语者要多很多,这样译者的水平会高一些
翻译过程中失去一些东西也不令人奇怪?
The Alchemist 变成"牧羊少年的的奇异之旅"。 我也倾向读原文, 可惜我不会葡萄
牙语。
【在 b*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 翻译过程中失去一些东西也不令人奇怪? : The Alchemist 变成"牧羊少年的的奇异之旅"。 我也倾向读原文, 可惜我不会葡萄 : 牙语。
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z*i 发帖数: 58873 | 132 韩语肿末伴?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得,实在没有办法的话,读英译本也凑合。欧洲语言之间的互译的信息损耗比起跟 : 中文翻译来说还是小很多的。而且,我估计葡萄牙语和英语的双语者比葡萄牙语和中文 : 的双语者要多很多,这样译者的水平会高一些 : : 翻译过程中失去一些东西也不令人奇怪? : The Alchemist 变成"牧羊少年的的奇异之旅"。 我也倾向读原文, 可惜我不会葡萄 : 牙语。
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b*s 发帖数: 82482 | 133 蛮夷小邦,不足挂齿
韩语肿末伴?
【在 z*i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 韩语肿末伴?
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P****e 发帖数: 389 | 134 哇,等我后知后觉看到这文的时候,已经滔天大水啦。。。
Xiann有些地方说的我也蛮能理解。何伟在很多地方表现得很有edge,可以看出他的身
份认同是一个自由主义知识分子(窃以为他在米国应该算左的),也并没忘记自己是个
观察者,否则也不会那样mean大山了。至于你说的他宽待底层人民是出于知识分子的居
高临下么,这个也许见仁见智吧。至少有一条,他对中下层的人是同情兼尊重的:愿意
去理解,愿意去描绘,并愿意真帮忙。我觉得并不是每个知识分子都能做到这一点,继
续分析动机,或许有些诛心。。。
可能你觉得小贾比何伟深刻的原因,在于小贾是中国人,身在其中,而何伟是外国人。
其实何伟的观察能到这一步,实在比小贾还难,并且小贾对底层人物的同情里,未必没
有一个成功导演兼文化人居高临下的同情,这一点我在他的<无用>和<世界>里尤其
能感觉到,但我也不觉得应该苛责小贾啊。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b*s 发帖数: 82482 | 135 这个贾氏和何氏,完全就是橘子和香蕉的,不搭界嘛。一个是艺术,一个是纪实
【在 P****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哇,等我后知后觉看到这文的时候,已经滔天大水啦。。。 : Xiann有些地方说的我也蛮能理解。何伟在很多地方表现得很有edge,可以看出他的身 : 份认同是一个自由主义知识分子(窃以为他在米国应该算左的),也并没忘记自己是个 : 观察者,否则也不会那样mean大山了。至于你说的他宽待底层人民是出于知识分子的居 : 高临下么,这个也许见仁见智吧。至少有一条,他对中下层的人是同情兼尊重的:愿意 : 去理解,愿意去描绘,并愿意真帮忙。我觉得并不是每个知识分子都能做到这一点,继 : 续分析动机,或许有些诛心。。。 : 可能你觉得小贾比何伟深刻的原因,在于小贾是中国人,身在其中,而何伟是外国人。 : 其实何伟的观察能到这一步,实在比小贾还难,并且小贾对底层人物的同情里,未必没 : 有一个成功导演兼文化人居高临下的同情,这一点我在他的<无用>和<世界>里尤其
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x***n 发帖数: 10764 | 136 我觉得你太拘泥于这些所谓的分类了…
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个贾氏和何氏,完全就是橘子和香蕉的,不搭界嘛。一个是艺术,一个是纪实
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b*s 发帖数: 82482 | 137 嗯,不以规矩,不成方圆,呵呵
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得你太拘泥于这些所谓的分类了…
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x***n 发帖数: 10764 | 138 鄙视你个技术流…
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,不以规矩,不成方圆,呵呵
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x***n 发帖数: 10764 | 139 嗯,其实他能写成这样已经不易了,只是我是个要求比较高的读者而已…呵呵…
【在 P****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哇,等我后知后觉看到这文的时候,已经滔天大水啦。。。 : Xiann有些地方说的我也蛮能理解。何伟在很多地方表现得很有edge,可以看出他的身 : 份认同是一个自由主义知识分子(窃以为他在米国应该算左的),也并没忘记自己是个 : 观察者,否则也不会那样mean大山了。至于你说的他宽待底层人民是出于知识分子的居 : 高临下么,这个也许见仁见智吧。至少有一条,他对中下层的人是同情兼尊重的:愿意 : 去理解,愿意去描绘,并愿意真帮忙。我觉得并不是每个知识分子都能做到这一点,继 : 续分析动机,或许有些诛心。。。 : 可能你觉得小贾比何伟深刻的原因,在于小贾是中国人,身在其中,而何伟是外国人。 : 其实何伟的观察能到这一步,实在比小贾还难,并且小贾对底层人物的同情里,未必没 : 有一个成功导演兼文化人居高临下的同情,这一点我在他的<无用>和<世界>里尤其
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w*****7 发帖数: 5038 | 140 楼主过得不幸福,性格问题。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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m***i 发帖数: 4637 | 141 贾的铁冷真不是艺术的,他追求事件的逼真比追求事件的花里胡哨要用力多了。你可能
看贾看的不多,或没看进去。
他连戏虐黑幽默等惯用手法都用的少,一直冷冷的。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个贾氏和何氏,完全就是橘子和香蕉的,不搭界嘛。一个是艺术,一个是纪实
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m***i 发帖数: 4637 | 142 一不小心碰到了大神
上帝,你今天还开心?
【在 w*****7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主过得不幸福,性格问题。
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z*i 发帖数: 58873 | 143 bos会跟你说怎么也都是罗生门。
【在 m***i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 贾的铁冷真不是艺术的,他追求事件的逼真比追求事件的花里胡哨要用力多了。你可能 : 看贾看的不多,或没看进去。 : 他连戏虐黑幽默等惯用手法都用的少,一直冷冷的。
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b***e 发帖数: 15201 | 144 我理解你对他文字里面的那种外来者有些高高在上的怜悯同情心的不爽。
其实这和乡愁没关系,他这样的人,把他放在非洲,放在美洲,南极洲。他都能找到一
个落魄地方,观察到很多的不公,惨事,然后在讲出来。弱者得到同情赞美,强权得到
控诉不满。
这和出身很有关系,生在美国,如果童年不算糟糕,那到世界上很多地方去都回觉得那
里的人民过得水深火热。另一个角度来讲,三毛这样的作者,没那么强的责任感的,描
述走过地方会像散文游记。而这个作者更把自己当成救世军的一员,但是他的救助能力
也实在有限,所以有些东西写出来,是带着对现实的不满。这依然是对弱势群体的同情
,也不算是坏事。
我回乡的时候,看到在简陋脏乱的菜场冒着严寒,两颊冻得通红的买菜老乡,心里多少
也会有些不忍。但这是他们的生活,他们靠自己的能力吃饭养家,这就是他们的幸福。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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x***n 发帖数: 10764 | 145 难得看到勇哥也这么话痨,哈哈,谢谢哦。。。我是不是写得太尖刻了?老实讲我不是
完全彻底地反感这本书,只不过像墨酥和芝麻妹妹说的有点“苛求”吧,这种亲身体验
式的写作本来要完全客观是件很难的事,我个人比较喜欢那种身在其中的写作。不好意
思又要说李娟,因为太喜欢她了吧,看她写的边远贫困地区的孩子,医生,各色人等,
视觉很不同,非常好看,有趣,平等淡定的有趣。网上找不到胖医生那一篇的原文,找
到一篇写孩子的,不全,而且我个人觉得不是她写得最好的一篇,不过看得出来她和参
观者的文字之间的差别:
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××
喀吾图有十来个汉族小孩子,由于没有汉校的原因,都没有上学,最大的八岁,小的才
两三岁,成天伙成一群,呼啦啦——从这边全部往那边跑,再呼啦啦——又全部从那边
再跑回来。边跑还边齐声呼喊着:
“白娘子!——我来了——”
真是莫名其妙。真不知道家长们平时怎么教育的。
后来,年龄最大的高勇,在实在无路可走的情况下,上了哈语小学,不出两个礼拜,就
叽里呱啦地和同学们对答如流,丝毫不带磕巴的。名字也变成了“高勇别克”了(“别
克”是哈族名字中一个常见的后缀)。
最小的孩子孬蛋——呃,这名字不错——上面有三个姐姐,一字排开就是七岁、五岁、
四岁、两岁半。四个小孩子手牵手一字排开走在马路中间,任过往的汽车把喇叭捺得惊
天动地,也不为所动、淡定从容。
陈家的三个孩子,老大叫“陈大”,老二就是“陈二”,老三是个丫头,叫个“陈三”
不太秀气,就直唤“三三”。这三个孩子则喜欢排着纵队走直线。为首的还举个小旗子
。
刘家的两孩子都七岁了,同年同月同日生,但却不是双胞胎——丫头唤“大妮”的是抱
养的,大几个小时,是姐姐,生得很美,高挑健康。而刘家自己生的儿子就差了好大一
截,又矮又瘦,眉眼呆呆傻傻的,实在不讨人喜欢,而且老是说谎话,天天哭喊着大妮
又打自己了,大妮又抢自己的饼干了。
这两个孩子动静最大了,远远地一听到“叭哒哒”的声音就知道是他们两个过来了。因
为小孩子穿鞋很费,他们的鞋便由父亲亲自来做,两块小木块,上面横着钉一条窄胶皮
。又简单又便宜,穿破几双都不可惜。他们管这叫“呱哒板”,真形象。
王家的是俩丫头,老大比较文静,老二活泼。挨起爸爸的打来,两人一同鼻血长流,面
对面号淘大哭。
隔壁曾家也是开小商店的,他家孩子叫玲子的,八九岁模样,整天站柜台,算帐算得滴
溜溜转。没事的时候就趴在窗户上可怜兮兮地看别的孩子聚众滋事,呼呼啦啦地玩耍。
有时候也会跟着大喊:“白娘子!我在这里呢……”
这些孩子都是做生意的汉族人家的孩子,家里都开着大商店,但最喜欢做的事情却是到
别人家商店买东西。一人攥一把毛票,成群结队地,一家店一家店转,也许最后买到的
东西也许不过最常见的一毛钱一支的棒棒糖。而自家店里也有卖,批发才两分钱一个。
不知道为什么,他们最喜欢去玲子家商店。当然不是为了友谊,因为他们一进去,就要
和玲子吵架,哪一方嗓门大哪一方算赢。
玲子够能干的了,可玲子妈还是死活不放心,一回家,第一件事就是对帐。
“刚才又卖了啥?”
“一毛钱七个的水果糖。卖了两毛钱的。一共十四个。”
“哪一种?”
“就那——”
“噫唏!那糖是一毛钱五个的!”
玲子不吭声。
“噫唏!整天尽胡卖,也不知都亏多了!这死妮子!谁家买的?”
“大妮和她弟。”玲子手一指,那两小家伙正靠在玻璃柜台上吮糖,一人鼻子底下拖一
截鼻涕。
“噫唏!还不赶快要回来。”
这生意做得那个绝啊……
玲子说:“听到没?俺妈说那糖是一毛钱五个,不是一毛钱七个的。快点,一人退我两
颗糖。”
大妮姊弟俩对望一眼,从口袋里一人摸出了两颗糖。然后又靠着着下班柜台吮了一会,
小声商量了一下要不要用剩下的糖退了折成钱。但终于没有退,吮着糖趿着呱哒板牵手
走了。
我妈最会骗小孩了,而这群小孩又最喜欢被我妈骗了,三天两头往我家跑。
他们叫我妈“裁缝奶奶”,又扭过头来叫我“娟娟姐姐”。
我妈若是心情好就竭力怂恿他们做坏事,心烦了就教他们怎样使用礼貌用语。
若是哈族小孩,她一般会热情地教人家怎样用汉语骂人。使得我们这里七岁以下的哈族
小孩在说话前都要先来一句“他妈的”。
有时天气好了,又不太忙,我会带率领孩子们到乡政府的院子里去玩。那里有一大片树
林,草丛深密,鸟儿很多。我教他们认识薄荷草。并让他们一个一个地闻那种不起眼的
小草散发出来的香气——
“是不是和我们平常吃的泡泡糖的味道一样呀?”
“呀,真的是一样的!”
他们没完没了地闻,又找到了更多的薄荷,一人拔了一大把回家。
大妮突然问:“娟娟姐姐,是不是泡泡糖就是从这上面长出来的?”
大妮喜欢边走边放声歌唱:“回家看看!啊——给妈妈洗洗碗~回家看看!啊——给妈
妈洗洗碗……”
左右看看,若是没人,便大喊一声:“啊!白娘子!……”
大妮土豆皮削得极好,速度又快,削得又匀又薄。特省料。
大妮家除了开商店,还开着饭店。大妮除了削土豆皮,还得削萝卜皮。
我在旁边看她削皮,细细小小的手指攥着土豆,迅速地挪动位置,小刀飞转,薄薄的土
豆皮轻飘飘地散落。遇到节疤和虫眼,刀尖子轻松地一挑一拨,转眼就消失得干干净净
。实在太专业了。能熟练准确地控制自己的双手做生活所需的事情,便是劳动了。能够
劳动的孩子,又美又招人疼。
高勇别克家有车,因此他七岁时就会开车,而且还是那种东风大卡车。倒车的时候,这
小人打开车门,垫脚尖站起来,半个身子探出驾驶室往后看,煞有介事地边察看路面情
况,边打方向盘。
要是别人倒车,他就车前车后跟着,不时地大喊:“再退,再退!……好,好……继续
退,没问题,还可以退,放心地退……好!好,退退……好——停!”
最有意思的是拖依(风俗节日)上的情景。孩子们都喜欢坐首席,因为首席上好吃的东
西摆得最多。主人一个一席一席地敬酒,敬到这边,总是会大吃一惊。
拖依晚宴的桌子不是汉族人常用的方桌或者圆桌,而是长条桌,一桌能坐二十多个人。
刚好能做满全村的这些个汉族小孩。于是每次都把他们编排成一桌。现场秩序再混乱,
孩子们也不会坐乱的,全是自家挨自家的,一个也不会给叉开。边吃边大把大把抓着往
口袋里塞。因此参加拖依的孩子都会穿有着大口袋的衣服。这种事情通常是孬蛋四姊弟
干的。
.........................
【在 b***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我理解你对他文字里面的那种外来者有些高高在上的怜悯同情心的不爽。 : 其实这和乡愁没关系,他这样的人,把他放在非洲,放在美洲,南极洲。他都能找到一 : 个落魄地方,观察到很多的不公,惨事,然后在讲出来。弱者得到同情赞美,强权得到 : 控诉不满。 : 这和出身很有关系,生在美国,如果童年不算糟糕,那到世界上很多地方去都回觉得那 : 里的人民过得水深火热。另一个角度来讲,三毛这样的作者,没那么强的责任感的,描 : 述走过地方会像散文游记。而这个作者更把自己当成救世军的一员,但是他的救助能力 : 也实在有限,所以有些东西写出来,是带着对现实的不满。这依然是对弱势群体的同情 : ,也不算是坏事。 : 我回乡的时候,看到在简陋脏乱的菜场冒着严寒,两颊冻得通红的买菜老乡,心里多少
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b*s 发帖数: 82482 | 146 你都没有读过Peter的文字,又如何来比较两者的文字呢?
说实话,这篇我读得云里雾里。首先,这地区哈族的历史如何?跟汉族的关系如何?两
者之间的渊源?没有一点交待。作为一篇nonfiction的profile,这些至少要有交代吧
。这算什么profile啊?
你看看甲骨文里面,历史时间,人物关系,恩恩怨怨,叙述得有条不紊。这篇看完了还
是没有了解什么信息
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【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难得看到勇哥也这么话痨,哈哈,谢谢哦。。。我是不是写得太尖刻了?老实讲我不是 : 完全彻底地反感这本书,只不过像墨酥和芝麻妹妹说的有点“苛求”吧,这种亲身体验 : 式的写作本来要完全客观是件很难的事,我个人比较喜欢那种身在其中的写作。不好意 : 思又要说李娟,因为太喜欢她了吧,看她写的边远贫困地区的孩子,医生,各色人等, : 视觉很不同,非常好看,有趣,平等淡定的有趣。网上找不到胖医生那一篇的原文,找 : 到一篇写孩子的,不全,而且我个人觉得不是她写得最好的一篇,不过看得出来她和参 : 观者的文字之间的差别: : ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××× : ××××××××××××××××××× : 喀吾图有十来个汉族小孩子,由于没有汉校的原因,都没有上学,最大的八岁,小的才
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b*s 发帖数: 82482 | 147 Peter的天才在于,把一个地方的人物介绍给你,脉络清晰,形象鲜明。我从来没有去
过涪陵,但是,从他的写作,我了解了那个时候,那个地区的经济政治大概,学生的日
常生活,和平队的宗旨的做法。在生动有趣的描述中给读者极大的信息量,这个跟John
McPhee的风格类似。至于他的态度什么,对于nonfiction reportage来说,其实影响
不大。
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【在 b***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我理解你对他文字里面的那种外来者有些高高在上的怜悯同情心的不爽。 : 其实这和乡愁没关系,他这样的人,把他放在非洲,放在美洲,南极洲。他都能找到一 : 个落魄地方,观察到很多的不公,惨事,然后在讲出来。弱者得到同情赞美,强权得到 : 控诉不满。 : 这和出身很有关系,生在美国,如果童年不算糟糕,那到世界上很多地方去都回觉得那 : 里的人民过得水深火热。另一个角度来讲,三毛这样的作者,没那么强的责任感的,描 : 述走过地方会像散文游记。而这个作者更把自己当成救世军的一员,但是他的救助能力 : 也实在有限,所以有些东西写出来,是带着对现实的不满。这依然是对弱势群体的同情 : ,也不算是坏事。 : 我回乡的时候,看到在简陋脏乱的菜场冒着严寒,两颊冻得通红的买菜老乡,心里多少
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x***n 发帖数: 10764 | 148 涮了,我发现跟你是在鸡同鸭讲了,还是不讲吧,哈哈。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你都没有读过Peter的文字,又如何来比较两者的文字呢? : 说实话,这篇我读得云里雾里。首先,这地区哈族的历史如何?跟汉族的关系如何?两 : 者之间的渊源?没有一点交待。作为一篇nonfiction的profile,这些至少要有交代吧 : 。这算什么profile啊? : 你看看甲骨文里面,历史时间,人物关系,恩恩怨怨,叙述得有条不紊。这篇看完了还 : 是没有了解什么信息 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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b*s 发帖数: 82482 | 149 你就没有看过perer的文字,就在着急比较,你这才是乱比较呢。
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【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 涮了,我发现跟你是在鸡同鸭讲了,还是不讲吧,哈哈。。。
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b*s 发帖数: 82482 | 150 说你这篇吧,写得倒是很细,但是对于不了解当地情况的读者来说,没有一点帮助。没
有背景,没有介绍,突然来了一通描写,这都是谁跟谁啊?民族关系?历史呢?你的读
者是谁啊?
学写作的时候,老师说,写作的目的就是inform, entertain, and persuade. Know
your reader. 看来我不是这人的market segment.
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【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难得看到勇哥也这么话痨,哈哈,谢谢哦。。。我是不是写得太尖刻了?老实讲我不是 : 完全彻底地反感这本书,只不过像墨酥和芝麻妹妹说的有点“苛求”吧,这种亲身体验 : 式的写作本来要完全客观是件很难的事,我个人比较喜欢那种身在其中的写作。不好意 : 思又要说李娟,因为太喜欢她了吧,看她写的边远贫困地区的孩子,医生,各色人等, : 视觉很不同,非常好看,有趣,平等淡定的有趣。网上找不到胖医生那一篇的原文,找 : 到一篇写孩子的,不全,而且我个人觉得不是她写得最好的一篇,不过看得出来她和参 : 观者的文字之间的差别: : ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××× : ××××××××××××××××××× : 喀吾图有十来个汉族小孩子,由于没有汉校的原因,都没有上学,最大的八岁,小的才
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x***n 发帖数: 10764 | 151 好了,我真的不想跟你抬扛了,你高抬贵手吧,不过不抬我也没办法,既然贴出来了想
怎么评论你随意。你不喜欢李娟也无所谓,在我看来这是你的损失,就像你也许觉得我
不懂欣赏何先生是我的损失一样,不过呢,好歹我还是把何先生的书的中文版看完了,
所以我觉得我的损失还好。
我的读者是谁不知道,但是我不会拉着任何人来做我的读者,读者觉得没有帮助我也不
会说抱歉的,不好意思啊,我这个人有时候是比较不懂通融的。还有,你说的“学写作
”是什么我也不知道,也诚实地不感兴趣。我自己在美国教过研究生写作课,不觉得有
什么得意,也是误人子弟而已,而且是很早以前了。说这些是跟你表示一下我不觉得你
说的“学写作”跟我有多大关系,写作是个很宽泛的词,你要我给你找这些所谓的“学
写作”的原则,我可以给你找一大篇,引用目录齐全。以前还马马虎虎做过一阵“
persuasion”的课题,不过也没有马虎到学了几个原则就到处乱晃,还是正儿八经做过
一些literature review的。
总之,用红楼梦里的一句话,“大家乐得丢开手”,好吧?节日愉快!
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说你这篇吧,写得倒是很细,但是对于不了解当地情况的读者来说,没有一点帮助。没 : 有背景,没有介绍,突然来了一通描写,这都是谁跟谁啊?民族关系?历史呢?你的读 : 者是谁啊? : 学写作的时候,老师说,写作的目的就是inform, entertain, and persuade. Know : your reader. 看来我不是这人的market segment. : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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w***s 发帖数: 15642 | 152 顶李娟,哈哈
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难得看到勇哥也这么话痨,哈哈,谢谢哦。。。我是不是写得太尖刻了?老实讲我不是 : 完全彻底地反感这本书,只不过像墨酥和芝麻妹妹说的有点“苛求”吧,这种亲身体验 : 式的写作本来要完全客观是件很难的事,我个人比较喜欢那种身在其中的写作。不好意 : 思又要说李娟,因为太喜欢她了吧,看她写的边远贫困地区的孩子,医生,各色人等, : 视觉很不同,非常好看,有趣,平等淡定的有趣。网上找不到胖医生那一篇的原文,找 : 到一篇写孩子的,不全,而且我个人觉得不是她写得最好的一篇,不过看得出来她和参 : 观者的文字之间的差别: : ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××× : ××××××××××××××××××× : 喀吾图有十来个汉族小孩子,由于没有汉校的原因,都没有上学,最大的八岁,小的才
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b*s 发帖数: 82482 | 153 读书这个事情,纯属个人喜好,个人口味不同而已,不喜欢就不用去读,写作课上也说
了,不要浪费读者的时间。不知道你是否也这样"误人子弟的"。
我并没有觉得你损失了什么,但是你没有读过原文的情况下就在做鸡同鸭讲的比较,实
在是不象是能教好写作课的样子。
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【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好了,我真的不想跟你抬扛了,你高抬贵手吧,不过不抬我也没办法,既然贴出来了想 : 怎么评论你随意。你不喜欢李娟也无所谓,在我看来这是你的损失,就像你也许觉得我 : 不懂欣赏何先生是我的损失一样,不过呢,好歹我还是把何先生的书的中文版看完了, : 所以我觉得我的损失还好。 : 我的读者是谁不知道,但是我不会拉着任何人来做我的读者,读者觉得没有帮助我也不 : 会说抱歉的,不好意思啊,我这个人有时候是比较不懂通融的。还有,你说的“学写作 : ”是什么我也不知道,也诚实地不感兴趣。我自己在美国教过研究生写作课,不觉得有 : 什么得意,也是误人子弟而已,而且是很早以前了。说这些是跟你表示一下我不觉得你 : 说的“学写作”跟我有多大关系,写作是个很宽泛的词,你要我给你找这些所谓的“学 : 写作”的原则,我可以给你找一大篇,引用目录齐全。以前还马马虎虎做过一阵“
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x***n 发帖数: 10764 | 154 唉,我是说跟你说是鸡同鸭讲,没有说原文和李娟比较是鸡同鸭讲,根本没有在他们之
间做过比较,更谈不上高下只说。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 读书这个事情,纯属个人喜好,个人口味不同而已,不喜欢就不用去读,写作课上也说 : 了,不要浪费读者的时间。不知道你是否也这样"误人子弟的"。 : 我并没有觉得你损失了什么,但是你没有读过原文的情况下就在做鸡同鸭讲的比较,实 : 在是不象是能教好写作课的样子。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 155 对了,以后说什么写作课的时候麻烦说一下什么写作课,在哪儿上的,不要说同一类写
作课连title一样在不同的地方不同的人教内容原则都截然不同,更何况你这么渊博的
人不会不知道写作分很多很多种吧?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 读书这个事情,纯属个人喜好,个人口味不同而已,不喜欢就不用去读,写作课上也说 : 了,不要浪费读者的时间。不知道你是否也这样"误人子弟的"。 : 我并没有觉得你损失了什么,但是你没有读过原文的情况下就在做鸡同鸭讲的比较,实 : 在是不象是能教好写作课的样子。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 156 既然抬了,那就抬一下吧,我就在网上引用了一篇,你就噼里啪啦这么一通,你知道李
娟是谁吗?费心知道吗,既然不屑于知道,那就不要看也不要评论,要评论麻烦先做点
功课好不好。我至少看完江城才写的这么一篇对吗?
还有,你这位教写作的老师是谁啊?不会不知道写作还有一个目的是express吧,人类
的基本需求啊。说你sophisticated吧,你断章取义这么几句话就能给人盖帽子。写作
理论汗牛充栋,切肉丝一样的分了类都看不过来,你一句“写作的目的”就什么都概括
了?说你简单明了吧,你非要把挺简单的一件事复杂化,我从头到尾有认真拿你的何先
生跟我喜欢的作者比的意思吗?同一个题材同一个写作对象还比不清楚,更何况天差地
远的两个人,如果要比,分几个dimension好吧?建个矩阵如何?咱们说半天不都一回
事吗 -- 没什么好比的!挺简单的一句话,都不知道跟你在这儿吵个啥。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说你这篇吧,写得倒是很细,但是对于不了解当地情况的读者来说,没有一点帮助。没 : 有背景,没有介绍,突然来了一通描写,这都是谁跟谁啊?民族关系?历史呢?你的读 : 者是谁啊? : 学写作的时候,老师说,写作的目的就是inform, entertain, and persuade. Know : your reader. 看来我不是这人的market segment. : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 157 另,“不喜欢就不要去读”,原话奉还!我挺喜欢读江城的一部分的,不过也不妨碍我
不喜欢读江城的另一部分,读者也是很复杂的,阅读也是个很复杂很多层面的过程。当
然,你的老师也许不这么认为,像我这么误人子弟的老师一般会随时提醒学生这个世界
甚至比你想象的还要复杂。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 读书这个事情,纯属个人喜好,个人口味不同而已,不喜欢就不用去读,写作课上也说 : 了,不要浪费读者的时间。不知道你是否也这样"误人子弟的"。 : 我并没有觉得你损失了什么,但是你没有读过原文的情况下就在做鸡同鸭讲的比较,实 : 在是不象是能教好写作课的样子。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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x***n 发帖数: 10764 | 158 哼,让你跟西岸的人抬扛...睡觉去了。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另,“不喜欢就不要去读”,原话奉还!我挺喜欢读江城的一部分的,不过也不妨碍我 : 不喜欢读江城的另一部分,读者也是很复杂的,阅读也是个很复杂很多层面的过程。当 : 然,你的老师也许不这么认为,像我这么误人子弟的老师一般会随时提醒学生这个世界 : 甚至比你想象的还要复杂。
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g*****y 发帖数: 1488 | 159 同样大爱李娟的人插个嘴。。。
Peter Hessler 的书真的看英文版比较好。他用词拿捏得很准,行文又流畅,读起来很
享受的。还有乐子是你可以观察他怎么努力用英文复制中文的环境,比如他描写老头们
下象棋:
But all aggression is directed at the board. Near the Lama Temple, Old Zhang
and Little Zhang slammed the wooden pieces as hard as they could with every
move.
“I’m giving your horse something to eat!”
Thwack!
“I need a gate! I need a gate!”
“Right, right! That’s the right move!”
Thwack!
“I’m giving it to you cheap!”
如果这段再翻回中文,那就完全是学舌而已,招人厌了。就好象绘画中有一种手法
trompe l'oeil, 是乱真3D雕塑效果的。如果再有人照着一幅trompe l'oeil画把里面
的雕塑真的再雕出来,再和原版雕塑比,那怎么样看都是笨拙的,而且和trompe l'
oeil 技巧的原意相悖了。
可能因为Hessler写的中国都是我不太熟悉的,所以我每次读他都觉得挺可信,也相信
他的善意。另外同样在异国待了很久,对他对江城做为外乡人的近乎矫情的怀念, 心有
戚戚。
(李娟的文字总是让我读了觉得心底澄明,好舒服啊。)
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哼,让你跟西岸的人抬扛...睡觉去了。。。
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b***e 发帖数: 15201 | 160 恩 谢谢分享。李和H的文章是两种完全不同的类型。李的更像是三毛写的类型,没有啥
苦大仇深的救世感。不同的人欣赏同一件艺术作品都会有不同的解析,更不用说不同的
作者带着主观意愿去创作了。
关于乡土文学,我记得我小时候读过这样一本书,叫做:
看不见的礼物
作 者:秦裕权著,封面设计、插图:于绍文
出 版 社:中国少年儿童出版社
出版时间:1982-12
现在想来,依然是非常非常的好看。他主要是讲江南小孩子的童年,和我所处的北方天
壤之别。有些故事和鲁迅的社戏有些相像。
我想我理解你不喜欢H的原因,也理解你喜欢李的原因。对于我,不管作者倾向如何,
我会挑我喜欢的部分留下,忽略掉不喜欢的部分:)
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 难得看到勇哥也这么话痨,哈哈,谢谢哦。。。我是不是写得太尖刻了?老实讲我不是 : 完全彻底地反感这本书,只不过像墨酥和芝麻妹妹说的有点“苛求”吧,这种亲身体验 : 式的写作本来要完全客观是件很难的事,我个人比较喜欢那种身在其中的写作。不好意 : 思又要说李娟,因为太喜欢她了吧,看她写的边远贫困地区的孩子,医生,各色人等, : 视觉很不同,非常好看,有趣,平等淡定的有趣。网上找不到胖医生那一篇的原文,找 : 到一篇写孩子的,不全,而且我个人觉得不是她写得最好的一篇,不过看得出来她和参 : 观者的文字之间的差别: : ×××××××××××××××××××××××××××××××××××××× : ××××××××××××××××××× : 喀吾图有十来个汉族小孩子,由于没有汉校的原因,都没有上学,最大的八岁,小的才
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b***e 发帖数: 15201 | 161 恩 除了信息量,作为局外人对我们的国土,国人的印象,读起来也会有些意思。
有些东西东西方看起来,肯定不同
John
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Peter的天才在于,把一个地方的人物介绍给你,脉络清晰,形象鲜明。我从来没有去 : 过涪陵,但是,从他的写作,我了解了那个时候,那个地区的经济政治大概,学生的日 : 常生活,和平队的宗旨的做法。在生动有趣的描述中给读者极大的信息量,这个跟John : McPhee的风格类似。至于他的态度什么,对于nonfiction reportage来说,其实影响 : 不大。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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r********r 发帖数: 11248 | 162 耍泥巴长大的农村四叔顶一个
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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b***e 发帖数: 15201 | 163 哈哈 和机器人吵架,动啥不能动感情。
你先动,你就输了,因为他不会动。
bos欣赏的是写实和信息,你不欣赏的是一些立场和角度。你和bos之间不存在阶级斗争
,息怒息怒哈。大不了他不买李娟你不买H而已。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好了,我真的不想跟你抬扛了,你高抬贵手吧,不过不抬我也没办法,既然贴出来了想 : 怎么评论你随意。你不喜欢李娟也无所谓,在我看来这是你的损失,就像你也许觉得我 : 不懂欣赏何先生是我的损失一样,不过呢,好歹我还是把何先生的书的中文版看完了, : 所以我觉得我的损失还好。 : 我的读者是谁不知道,但是我不会拉着任何人来做我的读者,读者觉得没有帮助我也不 : 会说抱歉的,不好意思啊,我这个人有时候是比较不懂通融的。还有,你说的“学写作 : ”是什么我也不知道,也诚实地不感兴趣。我自己在美国教过研究生写作课,不觉得有 : 什么得意,也是误人子弟而已,而且是很早以前了。说这些是跟你表示一下我不觉得你 : 说的“学写作”跟我有多大关系,写作是个很宽泛的词,你要我给你找这些所谓的“学 : 写作”的原则,我可以给你找一大篇,引用目录齐全。以前还马马虎虎做过一阵“
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b***e 发帖数: 15201 | 164 这段英文翻回中文也不讨人厌阿
很生动的纪实,如果要翻拍电影 这一段肯定会有
Zhang
every
【在 g*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同样大爱李娟的人插个嘴。。。 : Peter Hessler 的书真的看英文版比较好。他用词拿捏得很准,行文又流畅,读起来很 : 享受的。还有乐子是你可以观察他怎么努力用英文复制中文的环境,比如他描写老头们 : 下象棋: : But all aggression is directed at the board. Near the Lama Temple, Old Zhang : and Little Zhang slammed the wooden pieces as hard as they could with every : move. : “I’m giving your horse something to eat!” : Thwack! : “I need a gate! I need a gate!”
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g*****y 发帖数: 1488 | 165 主要是读他的英文就很清楚他的外人身份,对他的立场做派比较宽容;对讲中文的何伟
我就会觉得他在东施效颦。
【在 b***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这段英文翻回中文也不讨人厌阿 : 很生动的纪实,如果要翻拍电影 这一段肯定会有 : : Zhang : every
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x***n 发帖数: 10764 | 166 其实我对大部分用英文写的关于中国的事都看不下去,包括林语堂,赛珍珠,谭恩美…
大学的时候完成任务看喜福会,那叫一个痛苦…最近听了一本她的电子书,她的一些散
文,主要讲她自己和自己的家人,觉得好很多…
【在 g*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是读他的英文就很清楚他的外人身份,对他的立场做派比较宽容;对讲中文的何伟 : 我就会觉得他在东施效颦。
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x***n 发帖数: 10764 | 167 我也欣赏写实和信息,不过不欣赏那种除了写实和信息就不准欣赏其他东西的态度…动
感情也挺爽的,老憋着多不好…
【在 b***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈 和机器人吵架,动啥不能动感情。 : 你先动,你就输了,因为他不会动。 : bos欣赏的是写实和信息,你不欣赏的是一些立场和角度。你和bos之间不存在阶级斗争 : ,息怒息怒哈。大不了他不买李娟你不买H而已。
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x***n 发帖数: 10764 | 168 真没怎么耍过泥巴,住学校里,去乡下玩大人不让我耍泥巴,爬过草垛,厕所在猪圈里
,每次去有个姐姐陪着,帮我把猪们赶开,那时候我觉得猪比狗凶…
【在 r********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 耍泥巴长大的农村四叔顶一个
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x***n 发帖数: 10764 | 169 理解,虽然我恰好不喜欢用英文复制中文环境,不过我不是也说看他写的江城n能看得
我柔情万种吗…其实我有不少中国朋友很喜欢这本书,倒是不少中国通的老外朋友觉得
挺不以为然的…
Zhang
every
【在 g*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同样大爱李娟的人插个嘴。。。 : Peter Hessler 的书真的看英文版比较好。他用词拿捏得很准,行文又流畅,读起来很 : 享受的。还有乐子是你可以观察他怎么努力用英文复制中文的环境,比如他描写老头们 : 下象棋: : But all aggression is directed at the board. Near the Lama Temple, Old Zhang : and Little Zhang slammed the wooden pieces as hard as they could with every : move. : “I’m giving your horse something to eat!” : Thwack! : “I need a gate! I need a gate!”
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w***r 发帖数: 7173 | |
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x***n 发帖数: 10764 | 171 我比你别扭,喜欢的部分会留下温习,不喜欢的有的也会留下吐槽…我倒不觉得李像三
毛,李没有那么玛丽苏…
【在 b***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩 谢谢分享。李和H的文章是两种完全不同的类型。李的更像是三毛写的类型,没有啥 : 苦大仇深的救世感。不同的人欣赏同一件艺术作品都会有不同的解析,更不用说不同的 : 作者带着主观意愿去创作了。 : 关于乡土文学,我记得我小时候读过这样一本书,叫做: : 看不见的礼物 : 作 者:秦裕权著,封面设计、插图:于绍文 : 出 版 社:中国少年儿童出版社 : 出版时间:1982-12 : 现在想来,依然是非常非常的好看。他主要是讲江南小孩子的童年,和我所处的北方天 : 壤之别。有些故事和鲁迅的社戏有些相像。
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b*s 发帖数: 82482 | 172 看见这一段,想起一个片段:
http://www.youtube.com/watch?v=03T2pKO8ItE
哈哈
Zhang
every
【在 g*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同样大爱李娟的人插个嘴。。。 : Peter Hessler 的书真的看英文版比较好。他用词拿捏得很准,行文又流畅,读起来很 : 享受的。还有乐子是你可以观察他怎么努力用英文复制中文的环境,比如他描写老头们 : 下象棋: : But all aggression is directed at the board. Near the Lama Temple, Old Zhang : and Little Zhang slammed the wooden pieces as hard as they could with every : move. : “I’m giving your horse something to eat!” : Thwack! : “I need a gate! I need a gate!”
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x***n 发帖数: 10764 | 173 也在上班?今天上班超爽 办公室差不多就我一个人,想怎么玩怎么呢玩…
【在 w***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写得真好。
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b*s 发帖数: 82482 | 174 其他的东西也有很好的,例如Great Gatsby,文字那个漂亮,那种感情表达更胜一筹
我也欣赏写实和信息,不过不欣赏那种除了写实和信息就不准欣赏其他东西的态度…动
感情也挺爽的,老憋着多不好…
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也欣赏写实和信息,不过不欣赏那种除了写实和信息就不准欣赏其他东西的态度…动 : 感情也挺爽的,老憋着多不好…
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w***r 发帖数: 7173 | 175 嗯,上班没人不是更好的休息么?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也在上班?今天上班超爽 办公室差不多就我一个人,想怎么玩怎么呢玩…
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b*s 发帖数: 82482 | 176 还能拿钱挣假期……
嗯,上班没人不是更好的休息么?
【在 w***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,上班没人不是更好的休息么?
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w***r 发帖数: 7173 | 177 你就不能小声点儿。咱挖点儿墙角容易么?
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还能拿钱挣假期…… : : 嗯,上班没人不是更好的休息么?
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x***n 发帖数: 10764 | 178 就是,正好家里人多,出来躲躲 今天灌个不醉不休…可惜只能用手机…
【在 w***r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,上班没人不是更好的休息么?
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C*********o 发帖数: 9 | 179 你的标题...把“兼”字去掉更准确
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一直觉得乡愁这玩意儿对我来说是很陌生的。首先要定义故乡就不是一件简单的事。什 : 么是故乡,出生之地?成长之地?呆得最久的地方?恰好,对我而言这三个地方都不相 : 同。故乡都不知道,从何愁起?其次,我总以为乡愁里面的怀恋不过是些化了装的“得 : 不到”和“已失去”,实话讲,如果有盏阿拉伯神灯能够立即把我送回我的出生成长之 : 地,并让那里再度成为我的家乡,我一定会毫不犹豫地双膝着地求大神放我一马的。 : 没有乡愁,不是说对故乡以及故乡的过去没有感情,而是比单纯的怀念恋旧要复杂深厚 : 得多的感情。我的童年和少年,基本是和四川农村农民水乳交融地过来的。我严格意义 : 上讲不是农民的孩子,也从来没有在真正的“乡村”居住过,但是农民是我的亲人,朋 : 友,师长,救命恩人,记忆里的路人甲乙丙丁,带我下河沟挖黄鳝的小姐姐,以及放狗 : 追我的小恶棍们。他们跟世界上任何一个人群一样,有好有坏,有可怜有可恶,有天真
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P****e 发帖数: 389 | 180 李娟的书我一个闺密也特别喜欢,说李娟mm让她想起萧红----这对我来说是很大的赞誉
,等看完甲骨文一定去读她的文。夏安mm说在美国教过研究生写作,很牛啊,好奇你的
专业是什么?
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我比你别扭,喜欢的部分会留下温习,不喜欢的有的也会留下吐槽…我倒不觉得李像三 : 毛,李没有那么玛丽苏…
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x*****g 发帖数: 2498 | 181 只是说一句我知道的哈,David Sedaris 绝对不是一个记者。他作品里的 nonfiction
,应该是 personal essay,或自传性的。谁要是当真的看就上当了!:-)
Sedaris
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他对于中国的描述,是相当客观的。他的任务就是为他的读者们,主要是New Yorker和 : National Geographic的读者们,提供一个中国的印象,New Yorker上面的栏目就是 : letters from China。Adam Gopnik和David Sedaris都写过letters from France的报 : 道,说实话,都是很不错的介绍材料。我想,也许会有法国乡愁者责怪David Sedaris : 对于巴黎人的嘲讽?呵呵 : : 哈哈,赞。旁观者是个很尴尬很难讨巧的身份,如果观察够肤浅,或者心甘情愿的同化 : ,都还好定位,最难的就是他这样半深的状态,很难被认同。不过也不宜太过苛责,因 : 为任何一个角度的观察都是宝贵的,哪怕唤不起乡愁。。。
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g*****y 发帖数: 1488 | 182 哈哈,我也碰到过这样的中国通,说他只是坚持写下来而已,说得幽幽的。。。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 理解,虽然我恰好不喜欢用英文复制中文环境,不过我不是也说看他写的江城n能看得 : 我柔情万种吗…其实我有不少中国朋友很喜欢这本书,倒是不少中国通的老外朋友觉得 : 挺不以为然的… : : Zhang : every
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g*****y 发帖数: 1488 | 183 Cute,, 和你小孩看的吗? 我是读时联想到我爸,一坐到棋台前会话多许多。。。
【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看见这一段,想起一个片段: : http://www.youtube.com/watch?v=03T2pKO8ItE : 哈哈 : : Zhang : every
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x***n 发帖数: 10764 | 184 我也觉得有一点点像哦,不过她比萧红平静快乐。妹妹喜欢萧红啊?隔壁有个萧红楼,
一起去聊聊?
我是学组织行为的,教过一阵MBA的managerial communication,其中有写作,很短一段
时间,跟我们这里讨论的写作关系不大,我故意偷换概念提出来跟机器人抬扛的,妹妹
千万别说我牛,现在我都不在学术圈里做了,惭愧得要命。其实机器人批评得有道理,
我阅读方面很懒散,随心所欲,面还是比较窄。
【在 P****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 李娟的书我一个闺密也特别喜欢,说李娟mm让她想起萧红----这对我来说是很大的赞誉 : ,等看完甲骨文一定去读她的文。夏安mm说在美国教过研究生写作,很牛啊,好奇你的 : 专业是什么?
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x***n 发帖数: 10764 | 185 呵呵,坚持作写下来和没有坚持写下来之间有很大的差距哈,我认识好几个在中国呆了
二十多年的老外,写作能力也不错,经历似乎比何先生更多样,不过没有静下心来写,
还是很可惜的。。。
【在 g*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 哈哈,我也碰到过这样的中国通,说他只是坚持写下来而已,说得幽幽的。。。
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P****e 发帖数: 389 | 186 恩,是wh的那个帖子问萧红电影在哪儿下的吗?我昨天开down了,要down n个小时啊。
。。。待会儿打开看看。萧红的生死场我没看完,只读过呼兰河传和她的一些散文,大
爱她慧眼独具、毫不矫饰的才华。
【在 x***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也觉得有一点点像哦,不过她比萧红平静快乐。妹妹喜欢萧红啊?隔壁有个萧红楼, : 一起去聊聊? : 我是学组织行为的,教过一阵MBA的managerial communication,其中有写作,很短一段 : 时间,跟我们这里讨论的写作关系不大,我故意偷换概念提出来跟机器人抬扛的,妹妹 : 千万别说我牛,现在我都不在学术圈里做了,惭愧得要命。其实机器人批评得有道理, : 我阅读方面很懒散,随心所欲,面还是比较窄。
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x***n 发帖数: 10764 | 187 生死场我也没系统看完,我觉得自己勇气不够,有的地方不忍细读…妹妹什么时候开篇
写萧红吧,上次好像是风二还是谁转了一篇,我好喜欢,谁帮我翻出来,我包子答谢…
【在 P****e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 恩,是wh的那个帖子问萧红电影在哪儿下的吗?我昨天开down了,要down n个小时啊。 : 。。。待会儿打开看看。萧红的生死场我没看完,只读过呼兰河传和她的一些散文,大 : 爱她慧眼独具、毫不矫饰的才华。
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m***i 发帖数: 4637 | 188 老实说gate那段没看懂 啥意思啊?
Zhang
every
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【在 g*****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同样大爱李娟的人插个嘴。。。 : Peter Hessler 的书真的看英文版比较好。他用词拿捏得很准,行文又流畅,读起来很 : 享受的。还有乐子是你可以观察他怎么努力用英文复制中文的环境,比如他描写老头们 : 下象棋: : But all aggression is directed at the board. Near the Lama Temple, Old Zhang : and Little Zhang slammed the wooden pieces as hard as they could with every : move. : “I’m giving your horse something to eat!” : Thwack! : “I need a gate! I need a gate!”
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m***i 发帖数: 4637 | 189 哈哈 胜方胜得好淫荡啊
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【在 b*s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看见这一段,想起一个片段: : http://www.youtube.com/watch?v=03T2pKO8ItE : 哈哈 : : Zhang : every
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