a*o
发帖数: 25262 | 1 中国传统文化里，面子是一个价值非常高的东西。一个人可以不吃，不喝，不嫖，不赌
，但是万万不能没有面子。面子是支撑着中国人生活的一个重要的精神支柱，侮辱一个
中国人的脸等于侮辱一个信宗教的人心中的神。
什么是面子？为什么中国人在乎面子？人生活在一个群体里，一个靠近紧固的团体里。
一团人生活在同一个环境，同一个小地方，就会非常在乎相互之间的感受，而这种感受
靠得越近，这种在乎特别强烈。大家都知道，中国农村的房子和房子之间的距离非常近
，一个村子一般可以从村头走路到村尾几分钟就行。一个村子里的人基本上大家谁的谁
都知道一清二楚。这是一种传统文化，也是因为交通工具不发达导致的团结。所谓远亲
不如近邻，远水救不了近火。邻居之间的关系非常亲密，有的甚至比亲人还亲，大家互
相帮助，互相有个照应。所以邻居之间的感情好的时候，非常好，坏的时候，也非常坏
。可是，人活着就是不要让别人看低。这些别人是谁？别人就是这个人的邻居和周围一
起认识的人。面子起作用是在认识的人群里最大。比如说，大家一般对自己认识的人非
常礼貌，两个朋友一起下馆子，一般付钱的时候都会互相推让，你扯我拉的，非要成为
付钱的人才感觉良好。出门的时候相互推就，不是最后一个出门的就是感觉不好。这种
感觉良好，就是有脸，就是面上有光。而这脸上的光，是自己为了认识的人做了点事，
这种付钱，推让，使别人在自己认识的人群里传播，而令自己非常骄傲。反之，大家对
待陌生人就没那么亲切，一群排队的人，肯定有插队的人，如果有人给这插队的陌生人
脸色，可能还会引发暴力事件。但是，如果排队的只有几个人，大家相互之间都认识的
朋友，就会互相推让。所以，这脸，面子是在小团体，圈子里起的作用很大。这圈子小
的是邻居，大的是国家，民族。
由于这种小团体之间的关系，相互要体面，要脸，就是要给对方知道自己是能干，比圈
子里的人有能力，或者对认识中其中一人更好而大家都知道。这要脸其实就是需要被别
人知道，欣赏。中国人的生活圈子一般以团体为重，当习惯了在团体里的那种相互关系
，如果其中一个人做出不规矩的事情，大家第一想到的就是指责此人影响大家，影响一
村人，影响一个省的人，影响一个国家的人，还甚至影响一个民族，别人心目中印象。
这印象，也就是面子。所以，大家的第一出发点是为了大家，为了一个团体在别人心中
的影响，每个人很在乎旁边的人行为，团体里的人的行为，同一个民族里的人的行为。
一旦被圈子外的人看低，就会连自己也会没脸，没优越感。这种相互关系就如一个邻居
的行为在外村人的眼中无形中也会影响到自己形象。所以，中国人一有看不惯的就会说
“你”该如何如何做才不丢脸，不给大家丢脸，不给民族丢脸，最重要，不给“我”丢
脸。
相反，如果见过美国的农村结构的，大家都知道这房子与房子之间的距离有时候走路是
要很久，很多要开车才能达到。这种孤立的生活方式造就了只在乎自己，一切都从自己
的角度来看的文化。一个人就算在家里，在自己的院子里干啥，邻居都不知道，这个人
也不在乎邻居知道不知道。所以，无论从说话，办事的角度都是从“我”的角度来看。
不是从“你”。因为“你”做的事情影响不到“我”。 不像中国农村那种一条线的距
离，你做的事情，说的一句话都时时刻刻影响到只住在离你不够一尺的 “我”。这慢
慢地也就形成了不要脸。不在乎别人对自己的看法，因为“我”虽然是和你邻居，可是
不亲切，没来往。有啥事也不用依靠邻居的 “你”。你做你的，我做我的，没啥东西
的一般河水不犯井水。这关系也有一点像中国人和陌生人一样。所以，当美国人一发生
啥事，都大多数从自己的角度去想。当得到荣誉的时候，第一先感谢和自己有亲密关系
的人，再和自己有一点关系的人。从自己-》小圈子-》大圈子的顺序，不像中国的先要
感谢国家-》党》省》干部》。。。从大团体到个人的顺序,为国家，为人民，为大家，
为村庄，为邻居然后再为自己争光了。
待续。 |
x*****7
发帖数: 4749 | |
S****s
发帖数: 1935 | 3 西人也要脸面吧，大概是更表现为“尊严”，DIGNITY.这个尊严更多是自我认同为先为
重要，SELF FIRST。。
人性都差不多，只是文化不一样而已。 |
R******k
发帖数: 4756 | 4 Re, 程度不同而已。或者说是社会发展的不同阶段而已，比如在简奥斯汀的年代，西人
也是很要面子的。
【在 S****s 的大作中提到】
: 西人也要脸面吧，大概是更表现为“尊严”，DIGNITY.这个尊严更多是自我认同为先为
: 重要，SELF FIRST。。
: 人性都差不多，只是文化不一样而已。
|
a*o
发帖数: 25262 | 5 Dignity 和要脸有相似之处，但是不同，脸是表面上的，dignity 是深一层，发自内心。
【在 S****s 的大作中提到】
: 西人也要脸面吧，大概是更表现为“尊严”，DIGNITY.这个尊严更多是自我认同为先为
: 重要，SELF FIRST。。
: 人性都差不多，只是文化不一样而已。
|
a*o
发帖数: 25262 | 6 同意程度不同，但是不同意社会发展不同阶段。
中国的要脸程度是举国上下，每一个角落。。西方也有，不过很少。
每个社会有每个社会的发展过程，特色，一个社会不可能重复另一个社会的发展历程。
两个不同社会从历史发展上地理上靠近些，这两者的文化，特色，人行等等也会相似多
些。
【在 R******k 的大作中提到】
: Re, 程度不同而已。或者说是社会发展的不同阶段而已，比如在简奥斯汀的年代，西人
: 也是很要面子的。
|
l**a
发帖数: 5175 | 7 你说的是对的，中国社会从古代以至今天，
人和人的关系比较近，这么大的密集度，就会
产生人和人之间不可避免的互动。
文明发展的人类社会都有类似的特点。
工业化社会以后这些就变了。
中国文化里的那些爱面子也有好的一面，一个人
厚脸皮，就类似无羞无耻，就是在道德上没有
自律的表现，人类社会人和人之间的互动的确是
要以道德为准则的，道德不是谁发明的，是保护
共同利益的必须，人，还没有到能战胜自然的
地步，所以，还不能到不受约束的防肆的程度，
因为那样必然有后果。
中国人受长期的教化，骨子里是懂得这个道理，
中国人过度在乎脸面的地方，就是有些人会在这种
生存环境下产生某种虚伪，这就是很不必要。
中国文化传统教育下的人，有道德，是知道什么该作，
什么不该作的，在中国人际复杂的环境下，
就更要求人应该为别人着想，更要求你能牺牲自己的利益。
这是团体生存的必须，也是传统文化中善的一面。
西方社会工业化早，社会结构变化早，和传统的农业
社会不太一样，西方也有道德价值观念，主要是以宗教
为形式来维持的。就是基督教对社会的控制来维护的。
基督教完蛋的更早，从文艺复兴开始，基本对社会发展
的影响是越来越不算啥了。
工业社会的后果就是。。。我们大家都工业化，
我们都信仰科学，科学早就取代基督教了。。
虽然我们都是科学教徒，我们离战胜自然，远的很呢。
【在 a*o 的大作中提到】
: 中国传统文化里，面子是一个价值非常高的东西。一个人可以不吃，不喝，不嫖，不赌
: ，但是万万不能没有面子。面子是支撑着中国人生活的一个重要的精神支柱，侮辱一个
: 中国人的脸等于侮辱一个信宗教的人心中的神。
: 什么是面子？为什么中国人在乎面子？人生活在一个群体里，一个靠近紧固的团体里。
: 一团人生活在同一个环境，同一个小地方，就会非常在乎相互之间的感受，而这种感受
: 靠得越近，这种在乎特别强烈。大家都知道，中国农村的房子和房子之间的距离非常近
: ，一个村子一般可以从村头走路到村尾几分钟就行。一个村子里的人基本上大家谁的谁
: 都知道一清二楚。这是一种传统文化，也是因为交通工具不发达导致的团结。所谓远亲
: 不如近邻，远水救不了近火。邻居之间的关系非常亲密，有的甚至比亲人还亲，大家互
: 相帮助，互相有个照应。所以邻居之间的感情好的时候，非常好，坏的时候，也非常坏
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l**a
发帖数: 5175 | 8 DIGNITY
是人特有的东西，和文明教化，文化传统有关系。
动物是没有的，这个是个正面的东西，不应该否定。
宗教里讲人是神造的，我猜测，DIGNITY也算神性的一部分。
神是有尊严的，甚至是威严。
人当然也可以有尊严。
【在 S****s 的大作中提到】
: 西人也要脸面吧，大概是更表现为“尊严”，DIGNITY.这个尊严更多是自我认同为先为
: 重要，SELF FIRST。。
: 人性都差不多，只是文化不一样而已。
|
a*o
发帖数: 25262 | 9 道德有时候是保护共同利益，可是很多时候还是禁锢约束精神，行为的无形咒。一个稍
微不按道德这条路走，会被圈子里的人排斥，看低。所以这是也约束中国人的创新，追
求，发明的能力一个内在因素。
教育有两种，一种是教新人走前人已经走过的路，不要走歪，因为路已经造好。另一种
是前人已经走过这些路了，前面已经无路，只能带你走到这路的尽头，前面的就靠你自
己走出一条路来。
假如站在这路尽头的地方，大家用怀疑的眼光看着你，要么回头到大家的圈子里，要么
不在乎大家的眼光，掉转头一直走下去？
有时候，踏出这一步，结果是非常不同。
【在 l**a 的大作中提到】
: 你说的是对的，中国社会从古代以至今天，
: 人和人的关系比较近，这么大的密集度，就会
: 产生人和人之间不可避免的互动。
: 文明发展的人类社会都有类似的特点。
: 工业化社会以后这些就变了。
: 中国文化里的那些爱面子也有好的一面，一个人
: 厚脸皮，就类似无羞无耻，就是在道德上没有
: 自律的表现，人类社会人和人之间的互动的确是
: 要以道德为准则的，道德不是谁发明的，是保护
: 共同利益的必须，人，还没有到能战胜自然的
|
T*****n
发帖数: 2456 | 10 扫到最后一句，“从大团体到个人的顺序,为国家，为人民，为大家”，
不是吧，这是我鳖的教育。古代是老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。一大堆民国
文艺青年痛批中国人只有私德没有公德，只管自己家，不管国家社会啊。
再说了，感谢郭嘉，能不感谢吗？———— 李娜
【在 a*o 的大作中提到】
: 中国传统文化里，面子是一个价值非常高的东西。一个人可以不吃，不喝，不嫖，不赌
: ，但是万万不能没有面子。面子是支撑着中国人生活的一个重要的精神支柱，侮辱一个
: 中国人的脸等于侮辱一个信宗教的人心中的神。
: 什么是面子？为什么中国人在乎面子？人生活在一个群体里，一个靠近紧固的团体里。
: 一团人生活在同一个环境，同一个小地方，就会非常在乎相互之间的感受，而这种感受
: 靠得越近，这种在乎特别强烈。大家都知道，中国农村的房子和房子之间的距离非常近
: ，一个村子一般可以从村头走路到村尾几分钟就行。一个村子里的人基本上大家谁的谁
: 都知道一清二楚。这是一种传统文化，也是因为交通工具不发达导致的团结。所谓远亲
: 不如近邻，远水救不了近火。邻居之间的关系非常亲密，有的甚至比亲人还亲，大家互
: 相帮助，互相有个照应。所以邻居之间的感情好的时候，非常好，坏的时候，也非常坏
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l**a
发帖数: 5175 | 11 反传统反道德是近代很时髦的东西。
现在宗教团体靠什么维持，靠爱来维持。
现代人喜欢探索心灵，不喜欢牺牲自己。
谈道德是难的，寻求自我的解脱是容易的。
爱和艺术似乎成了灵性的代名词。
这些问题我看了很多。。。。了。。。
我为什么回到传统去找呢，因为我对那些时髦
的东西比较腻味。。什么东西吃几年，够了。。
道德是个试金石。。。
遵守道德也可能是在这条路的尽头。
因为现在大多数人反道德。
【在 a*o 的大作中提到】
: 道德有时候是保护共同利益，可是很多时候还是禁锢约束精神，行为的无形咒。一个稍
: 微不按道德这条路走，会被圈子里的人排斥，看低。所以这是也约束中国人的创新，追
: 求，发明的能力一个内在因素。
: 教育有两种，一种是教新人走前人已经走过的路，不要走歪，因为路已经造好。另一种
: 是前人已经走过这些路了，前面已经无路，只能带你走到这路的尽头，前面的就靠你自
: 己走出一条路来。
: 假如站在这路尽头的地方，大家用怀疑的眼光看着你，要么回头到大家的圈子里，要么
: 不在乎大家的眼光，掉转头一直走下去？
: 有时候，踏出这一步，结果是非常不同。
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a*o
发帖数: 25262 | 12 难道现在不是这样？可是为了面子，大家是非常团结的。可是其他利益关系，是非常自
私的。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 扫到最后一句，“从大团体到个人的顺序,为国家，为人民，为大家”，
: 不是吧，这是我鳖的教育。古代是老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。一大堆民国
: 文艺青年痛批中国人只有私德没有公德，只管自己家，不管国家社会啊。
: 再说了，感谢郭嘉，能不感谢吗？———— 李娜
|
a*o
发帖数: 25262 | 13 不是时髦，是在不同社会感受到的不同冲击。有些传统是要反的，譬如女人的三寸金莲
，道德也要反的，譬如女人的三从四德，性奴地位。
宗教团体靠钱来维持，以前宗教比国家还有钱，宣扬的是爱，不过也有黑暗的一面。
可是，什么是道德？这范围是很飘忽的，这些观念主观性比客观性多。
回归传统，其实也摆脱不了传统的五指山，跑来跑去，还在里面。只是都在寻找，寻找
一个说服自己的理由。
【在 l**a 的大作中提到】
: 反传统反道德是近代很时髦的东西。
: 现在宗教团体靠什么维持，靠爱来维持。
: 现代人喜欢探索心灵，不喜欢牺牲自己。
: 谈道德是难的，寻求自我的解脱是容易的。
: 爱和艺术似乎成了灵性的代名词。
: 这些问题我看了很多。。。。了。。。
: 我为什么回到传统去找呢，因为我对那些时髦
: 的东西比较腻味。。什么东西吃几年，够了。。
: 道德是个试金石。。。
: 遵守道德也可能是在这条路的尽头。
|
l**a
发帖数: 5175 | 14 什么是道德，人类社会的普世价值就是道德。
从整个人类社会来考虑，地球不算大，真的。
现在做飞机４８小时就转个圈了。
人类社会有传统道德，不能说今天坐上飞机了，
传统就不值了，对人的尊重是道德，人应该做
人应该做的份内的事情就是道德。
不能说外星人做的，你一定要跟着学，外星人
５０年内来不了，来了也未必是好事。。。
人类道德不是无形的，你看不见，不等于它不发生作用。
它在无形中发生作用，就是它的形式。
它在影响整个人类社会。。。
【在 a*o 的大作中提到】
: 不是时髦，是在不同社会感受到的不同冲击。有些传统是要反的，譬如女人的三寸金莲
: ，道德也要反的，譬如女人的三从四德，性奴地位。
: 宗教团体靠钱来维持，以前宗教比国家还有钱，宣扬的是爱，不过也有黑暗的一面。
: 可是，什么是道德？这范围是很飘忽的，这些观念主观性比客观性多。
: 回归传统，其实也摆脱不了传统的五指山，跑来跑去，还在里面。只是都在寻找，寻找
: 一个说服自己的理由。
|
E*********o
发帖数: 5965 | 15 时代的演变已经让东西方关于面子的文化都演变了不少，但是终究来讲，西方强调的是
decency和reputation，中国人相对比较被动，在乎的是赢得羡慕和称赞。 |
a*o
发帖数: 25262 | 16 这个普世价值是古人创造，有权威，有势力，有威望的人。如孔子，老子，孙子，还不
知道有其他什么子 说的，皇帝说的。。宰相说的。。国有国法，家有家规。
这些法，这些一个人或者一群人的思想被实用到广大人民的日常生活中，也就成为了道
德，也就被认为普世价值观。
地球是小，可是人是群体动物。假如，一个人在沙漠里，孤单的一个人，吃喝什么都有
，只不过就只是一个人，也就不顾什么道德之类的。因为根本没有约束。
道德是在人与人互动之中衍生出来的产品，谁定？ 权贵和名望的人。
当然，没有了这些，就是猴子时代了。
【在 l**a 的大作中提到】
: 什么是道德，人类社会的普世价值就是道德。
: 从整个人类社会来考虑，地球不算大，真的。
: 现在做飞机４８小时就转个圈了。
: 人类社会有传统道德，不能说今天坐上飞机了，
: 传统就不值了，对人的尊重是道德，人应该做
: 人应该做的份内的事情就是道德。
: 不能说外星人做的，你一定要跟着学，外星人
: ５０年内来不了，来了也未必是好事。。。
: 人类道德不是无形的，你看不见，不等于它不发生作用。
: 它在无形中发生作用，就是它的形式。
|
T*****n
发帖数: 2456 | 17 现在啊，我觉得也不是。独生子女都是四个老人+两个大人围绕着成长起来的，一个个
自我中心得很。你说的从国家到团体到邻居的考虑方式已经基本灭绝了吧，大都是拍马
屁写报告时候过过场的文字罢了。一般年轻人都是从我出发考虑问题的。
只有1949-1979年那一代人，才是国家到团体最后自己，“狠斗私字一闪念”嘛，舍小
我为大我，舍小家为大家。49年之前是家族主义，79年之后自我中心越来越体现了。
【在 a*o 的大作中提到】
: 难道现在不是这样？可是为了面子，大家是非常团结的。可是其他利益关系，是非常自
: 私的。
|
a*o
发帖数: 25262 | 18 这是逐渐城市化，邻居这个概念在城市里一点用都没有了。
因为可以说政府比以前更加完善，人的生活条件好了，医疗，超市之类生活必须品拿来
容易多了。互相帮忙这个概念不需要了，有啥事打紧急电话，有人来帮忙。城市里还要
时时刻刻防着坏人，所以就孤立了。
其实，就算在美国，一般来说到农村里出来的一般比城市里出来的留学生社交能力还强
点。。
因为城市里的童年比农村的孤独多了。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 现在啊，我觉得也不是。独生子女都是四个老人+两个大人围绕着成长起来的，一个个
: 自我中心得很。你说的从国家到团体到邻居的考虑方式已经基本灭绝了吧，大都是拍马
: 屁写报告时候过过场的文字罢了。一般年轻人都是从我出发考虑问题的。
: 只有1949-1979年那一代人，才是国家到团体最后自己，“狠斗私字一闪念”嘛，舍小
: 我为大我，舍小家为大家。49年之前是家族主义，79年之后自我中心越来越体现了。
|
z****u
发帖数: 2629 | 19 真的不觉得中国人最在乎的是大家的感受。
你说的这个中国人的要脸，是中国人喜欢跟人比，气人有笑人无，喜欢跟peers比，获
得优越感的脸。很多中国人到了这里还是这样，最喜欢说的是别人家谁谁不顺利的事情
，比如一个圈子里的每个同事，都能被说到，不论别人是得了癌症后来治疗好了，还是
别人得了什么卵巢紊乱之类后来治疗好了，都能给扒拉出来示众，人家病好了，ta记住
的还是人家“得过”什么病，最难受的时候，没头发，很胖，激素不对的时候，身上的
毛有多重。。。etc。
总之，中国人好面子，是喜欢从打压别人，抬高自己，甚至通过种种不靠谱的吹牛的行
为当中，获得一种优越感。人家过得再好的，它也一定要从哪个角度贬低一下，表示自
己过得比较好。。。
这种面子，并不是跟周围的人要过得有多亲，多和谐，不是为了要一个“欣欣向荣”的
大集体，而是相反的，是希望别人都过得不好，或者别人曾经过得不好，别人过得越不
好，它自己本人的面子就越大。当然了，越是喜欢judge别人的人，自己也越是怕被别
人judge，所以他们会更加强调自己的融入，自己被接受，自己被羡慕，活着是为了别
人眼中的他们的面子，自己到底过得怎么样是其次。
美国人为了自己，更确切的说，是不care别人过得怎么样。过得比我好，ok，我也不用
去拉你下水。过得比我差，我有同情心的就去帮助一把，不会踩一脚获得优越感。 这
种不care别人过得怎么样，好或坏，自己过自己的日子，并不是自私/狭隘。
【在 a*o 的大作中提到】
: 中国传统文化里，面子是一个价值非常高的东西。一个人可以不吃，不喝，不嫖，不赌
: ，但是万万不能没有面子。面子是支撑着中国人生活的一个重要的精神支柱，侮辱一个
: 中国人的脸等于侮辱一个信宗教的人心中的神。
: 什么是面子？为什么中国人在乎面子？人生活在一个群体里，一个靠近紧固的团体里。
: 一团人生活在同一个环境，同一个小地方，就会非常在乎相互之间的感受，而这种感受
: 靠得越近，这种在乎特别强烈。大家都知道，中国农村的房子和房子之间的距离非常近
: ，一个村子一般可以从村头走路到村尾几分钟就行。一个村子里的人基本上大家谁的谁
: 都知道一清二楚。这是一种传统文化，也是因为交通工具不发达导致的团结。所谓远亲
: 不如近邻，远水救不了近火。邻居之间的关系非常亲密，有的甚至比亲人还亲，大家互
: 相帮助，互相有个照应。所以邻居之间的感情好的时候，非常好，坏的时候，也非常坏
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z****u
发帖数: 2629 | 20 谈及道德
寻求自己就一定是不道德？
道德，就一定是牺牲自己？
为了私欲和利益最大化，而拿道德压人，才是最反道德。
【在 l**a 的大作中提到】
: 反传统反道德是近代很时髦的东西。
: 现在宗教团体靠什么维持，靠爱来维持。
: 现代人喜欢探索心灵，不喜欢牺牲自己。
: 谈道德是难的，寻求自我的解脱是容易的。
: 爱和艺术似乎成了灵性的代名词。
: 这些问题我看了很多。。。。了。。。
: 我为什么回到传统去找呢，因为我对那些时髦
: 的东西比较腻味。。什么东西吃几年，够了。。
: 道德是个试金石。。。
: 遵守道德也可能是在这条路的尽头。
|
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H******e
发帖数: 4682 | 21 re....
【在 z****u 的大作中提到】
: 真的不觉得中国人最在乎的是大家的感受。
: 你说的这个中国人的要脸，是中国人喜欢跟人比，气人有笑人无，喜欢跟peers比，获
: 得优越感的脸。很多中国人到了这里还是这样，最喜欢说的是别人家谁谁不顺利的事情
: ，比如一个圈子里的每个同事，都能被说到，不论别人是得了癌症后来治疗好了，还是
: 别人得了什么卵巢紊乱之类后来治疗好了，都能给扒拉出来示众，人家病好了，ta记住
: 的还是人家“得过”什么病，最难受的时候，没头发，很胖，激素不对的时候，身上的
: 毛有多重。。。etc。
: 总之，中国人好面子，是喜欢从打压别人，抬高自己，甚至通过种种不靠谱的吹牛的行
: 为当中，获得一种优越感。人家过得再好的，它也一定要从哪个角度贬低一下，表示自
: 己过得比较好。。。
|
a*o
发帖数: 25262 | 22 看出你的点子来了，这面子的，到底归根究底就是自私，要自己比周围的人好，要自己
在这些人里突出，不过用什么方法？手段？就是把想方设法把对方好的涂成黑的，把对
方踩低了，自己就成了 #1, 就有头有脸了。 是不是？
这些在学校里，在下毒的案件里，都表现出来。这是为了达到有头有脸的过程中的手段
。因为喜欢比较，喜欢比较优越感带来的喜悦，而为了这种喜悦而不顾一切。
其实，还有一种方法，就是要求自己爬高点，不是把对方踩底才能过去。可是。。为什
么大家都只是看到踩底一面？
【在 z****u 的大作中提到】
: 真的不觉得中国人最在乎的是大家的感受。
: 你说的这个中国人的要脸，是中国人喜欢跟人比，气人有笑人无，喜欢跟peers比，获
: 得优越感的脸。很多中国人到了这里还是这样，最喜欢说的是别人家谁谁不顺利的事情
: ，比如一个圈子里的每个同事，都能被说到，不论别人是得了癌症后来治疗好了，还是
: 别人得了什么卵巢紊乱之类后来治疗好了，都能给扒拉出来示众，人家病好了，ta记住
: 的还是人家“得过”什么病，最难受的时候，没头发，很胖，激素不对的时候，身上的
: 毛有多重。。。etc。
: 总之，中国人好面子，是喜欢从打压别人，抬高自己，甚至通过种种不靠谱的吹牛的行
: 为当中，获得一种优越感。人家过得再好的，它也一定要从哪个角度贬低一下，表示自
: 己过得比较好。。。
|
z****u
发帖数: 2629 | 23 这说的也太给某些人贴金了
无论是道德观，还是帮助他人奉献自我的精神，79年以前的人，都不可能做的更好。
但是79年以前的人做的更假，倒是真的。
男盗女娼都是暗地里搞，表面上还要做岳不群的，男女岳不群多了去了。靠近了看，才
知道那肮脏+虚伪到什么程度。
【在 T*****n 的大作中提到】
: 现在啊，我觉得也不是。独生子女都是四个老人+两个大人围绕着成长起来的，一个个
: 自我中心得很。你说的从国家到团体到邻居的考虑方式已经基本灭绝了吧，大都是拍马
: 屁写报告时候过过场的文字罢了。一般年轻人都是从我出发考虑问题的。
: 只有1949-1979年那一代人，才是国家到团体最后自己，“狠斗私字一闪念”嘛，舍小
: 我为大我，舍小家为大家。49年之前是家族主义，79年之后自我中心越来越体现了。
|
a*o
发帖数: 25262 | 24 呵呵。。这也是我本来想写的中西第二个分别。。
尊重别人的选择。
哈哈哈。。
【在 z****u 的大作中提到】
: 谈及道德
: 寻求自己就一定是不道德？
: 道德，就一定是牺牲自己？
: 为了私欲和利益最大化，而拿道德压人，才是最反道德。
|
H******e
发帖数: 4682 | 25 hehe, re again, :)
【在 z****u 的大作中提到】
: 这说的也太给某些人贴金了
: 无论是道德观，还是帮助他人奉献自我的精神，79年以前的人，都不可能做的更好。
: 但是79年以前的人做的更假，倒是真的。
: 男盗女娼都是暗地里搞，表面上还要做岳不群的，男女岳不群多了去了。靠近了看，才
: 知道那肮脏+虚伪到什么程度。
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m*********7
发帖数: 5207 | 26 跟我的感觉一模一样！
我印象里特别爱面子的人，也是特别爱攀比爱虚荣的人。他们爱面子并非源于对自身的
道德约束，也不是为了造福家人或者社区，而是为了在不顺利的生活中寻找一种心理平
衡。再加上国人有很强的家族观念，于是很多人的一生从比拼家世开始，然后开始拼爹
，然后拿自己跟别人比，拿自己的孩子跟人家的孩子比，拿自己的孙辈跟人家的孙辈比
...
【在 z****u 的大作中提到】
: 真的不觉得中国人最在乎的是大家的感受。
: 你说的这个中国人的要脸，是中国人喜欢跟人比，气人有笑人无，喜欢跟peers比，获
: 得优越感的脸。很多中国人到了这里还是这样，最喜欢说的是别人家谁谁不顺利的事情
: ，比如一个圈子里的每个同事，都能被说到，不论别人是得了癌症后来治疗好了，还是
: 别人得了什么卵巢紊乱之类后来治疗好了，都能给扒拉出来示众，人家病好了，ta记住
: 的还是人家“得过”什么病，最难受的时候，没头发，很胖，激素不对的时候，身上的
: 毛有多重。。。etc。
: 总之，中国人好面子，是喜欢从打压别人，抬高自己，甚至通过种种不靠谱的吹牛的行
: 为当中，获得一种优越感。人家过得再好的，它也一定要从哪个角度贬低一下，表示自
: 己过得比较好。。。
|
a*o
发帖数: 25262 | 27 碰过，见过，听过，看过的一些人出来留学，不是为了留学而留学，而是因为隔壁的三
姑六婆的亲戚的儿子/女儿到美国留学了，周围的人都 “哇” 有头有脸。所以也逼着
自己的儿女，无论愿不愿意都送到远在天边的美国留学了。
然后就在这群人里可以大声说，我女儿/儿子可是在美国什么什么学校留学。
那也很有脸了。其实，这种比较也是一种动力，只不过。。。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 跟我的感觉一模一样！
: 我印象里特别爱面子的人，也是特别爱攀比爱虚荣的人。他们爱面子并非源于对自身的
: 道德约束，也不是为了造福家人或者社区，而是为了在不顺利的生活中寻找一种心理平
: 衡。再加上国人有很强的家族观念，于是很多人的一生从比拼家世开始，然后开始拼爹
: ，然后拿自己跟别人比，拿自己的孩子跟人家的孩子比，拿自己的孙辈跟人家的孙辈比
: ...
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z****u
发帖数: 2629 | 28 尊重别人的选择倒是一个比较拔高了的说法。
中国人喜欢拿道德压人，很多时候是因为自己的利益受到侵犯的时候，是为了自己的利
益。但是自己怎么对别人，那就不受那个道德所拘束了。 也就是，道德，只用来枪口
对外的，宽以律己严以律人的。
看太多了。 越是道德卫士。。。越是。。。。 嘿嘿
对别人不忠不义，占尽便宜，挖空心思的压榨完了，等人家不干了，“道德说”就被摆
上来给人家贴标签了。
【在 a*o 的大作中提到】
: 呵呵。。这也是我本来想写的中西第二个分别。。
: 尊重别人的选择。
: 哈哈哈。。
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a*o
发帖数: 25262 | 29 哈哈哈。。同意。。
很多人在批评别人的不是的时候，往往其实是在掩饰自己想得到，或这怕失去的利益。
就好像很多人都说某个国人的行为如何如何影响大家。。其实。最重要的是怕影响到自
己。用 “大家”这词挡一下。
【在 z****u 的大作中提到】
: 尊重别人的选择倒是一个比较拔高了的说法。
: 中国人喜欢拿道德压人，很多时候是因为自己的利益受到侵犯的时候，是为了自己的利
: 益。但是自己怎么对别人，那就不受那个道德所拘束了。 也就是，道德，只用来枪口
: 对外的，宽以律己严以律人的。
: 看太多了。 越是道德卫士。。。越是。。。。 嘿嘿
: 对别人不忠不义，占尽便宜，挖空心思的压榨完了，等人家不干了，“道德说”就被摆
: 上来给人家贴标签了。
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z****u
发帖数: 2629 | 30 西人里面，神棍们里面极端好面子者也有之，和中国人的这种好面子差不多。
中国人好面子，是为了自己的面子，别人的称赞和羡慕，更纯粹的一种自私自我，是“
我”一定要从家庭背景外貌学历配偶优良度子女优良度金钱婚姻身体健康，等等各方面
，比你们所有人都好，这才是“我”的面子。 别人过得好？“我”也能从上面几点里
找出他过得比我差的地方来，广而告之。。。
西人好面子，也虚伪的不少，更多是是为了reputation和dignity。 比如，我认识一个
从韩国被领养过来的人，他14岁就离家，然后过得一生是故事多多。。。他小时候被宾
州一个小镇上，非常有名望非常有人缘的家庭所收养，他们作为虔诚的catholic家庭，
是当地church里有头有脸的人物，钱多但是偏偏开的是小honda，以体现其modesty的一
面；喜欢在村里广施善款，每周每天泡在church里，为了全村人的美好生活鞠躬尽瘁。
。。 他们收养小孩，在外面表现的是其善良帮助他人的一面，但是家庭里面的关系是
离析分崩，这位男主人是医生，自己的护士/秘书就是他小三，诊所里有私人房间是为
他们每天的约会所用，家里的夫人就是摆设，这位女主人因为婚姻不幸，但又因为是
catholic而不愿离婚，而且也愿意和男主人在外面摆设出尊贵的和善的圣人模样，所以
人格极其分裂，明明婚姻里面是空的，在外面还要装着男女恩爱，幸福的不得了，要把
幸福散发给天下人，这种分裂行为怎么都会把人给逼疯！女主人在家里无比疯狂，天天
嚎叫打骂，男主人不在家，就拿着几个被领养的小孩出气，这男孩子从领养开始，就被
当成女主人的出气筒天天打骂，被拎着在家里打，拖着打。 但这家人，在外面，永远
是尊贵的，无比美好的。
他们，也为了reputation，确实是也做了很多善事，帮助穷苦人家，但是他们更多的是
为了从中得到reputation和人家的称赞。 领养孩子并不是因为喜欢孩子，而是为了他
人的赞美。
这种好面子，和中国人的好面子，却也不同。 中国人只是自私的想压过所有人，“我
”一家人过得最好。 而这家人呢，是喜欢做“圣人”，“我”不需要多奢华的生活，
“我”喜欢施舍给别人，“我”出钱出力养别人的孩子，“我”喜欢奉献。。。这种好
面子，起码也能帮助到一些外人吧。。。
但是这可怜的被领养的孩子，从小被虐待。 14岁离家，并且从不跟养父母联系了，什
么都的靠自己。他的故事，也让我看到西人爱面子极端到什么程度。。。
【在 m*********7 的大作中提到】
: 跟我的感觉一模一样！
: 我印象里特别爱面子的人，也是特别爱攀比爱虚荣的人。他们爱面子并非源于对自身的
: 道德约束，也不是为了造福家人或者社区，而是为了在不顺利的生活中寻找一种心理平
: 衡。再加上国人有很强的家族观念，于是很多人的一生从比拼家世开始，然后开始拼爹
: ，然后拿自己跟别人比，拿自己的孩子跟人家的孩子比，拿自己的孙辈跟人家的孙辈比
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l****e
发帖数: 169 | 31 说的好。 “并非源于对自身的道德约束，也不是为了造福家人或者社区，而是为了在
不顺利的生活中寻找一种心理平衡”。
有一小部分内心空虚的人，就从来没有真心祝福过别人。即使没有利益冲突，也不想看
到别人的好。习惯于通过压制别人来获得成就感，没有由内而外的精神气质和评判标准。
西人自我意识比国人强一些，攀比心不那么严重。他们对应的毛病是，傲慢虚伪，自以
为是，双重标准
【在 m*********7 的大作中提到】
: 跟我的感觉一模一样！
: 我印象里特别爱面子的人，也是特别爱攀比爱虚荣的人。他们爱面子并非源于对自身的
: 道德约束，也不是为了造福家人或者社区，而是为了在不顺利的生活中寻找一种心理平
: 衡。再加上国人有很强的家族观念，于是很多人的一生从比拼家世开始，然后开始拼爹
: ，然后拿自己跟别人比，拿自己的孩子跟人家的孩子比，拿自己的孙辈跟人家的孙辈比
: ...
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a*o
发帖数: 25262 | 32 这些例子从美国电视剧就反映出来。。
看过 Scandal？ 总统和他那一帮选举团都是这样，不择手段，里面一套，外面一套，
为了什么？夫妻名存实亡，却要为了一些目的不得不一起表演。那个最被人尊敬的宗教
教父死在小三的床上，要对大众掩饰住那份宗教教父的尊敬。
总统为了自己的 legacy 把法院的院长杀了。
哈哈哈。。
【在 z****u 的大作中提到】
: 西人里面，神棍们里面极端好面子者也有之，和中国人的这种好面子差不多。
: 中国人好面子，是为了自己的面子，别人的称赞和羡慕，更纯粹的一种自私自我，是“
: 我”一定要从家庭背景外貌学历配偶优良度子女优良度金钱婚姻身体健康，等等各方面
: ，比你们所有人都好，这才是“我”的面子。 别人过得好？“我”也能从上面几点里
: 找出他过得比我差的地方来，广而告之。。。
: 西人好面子，也虚伪的不少，更多是是为了reputation和dignity。 比如，我认识一个
: 从韩国被领养过来的人，他14岁就离家，然后过得一生是故事多多。。。他小时候被宾
: 州一个小镇上，非常有名望非常有人缘的家庭所收养，他们作为虔诚的catholic家庭，
: 是当地church里有头有脸的人物，钱多但是偏偏开的是小honda，以体现其modesty的一
: 面；喜欢在村里广施善款，每周每天泡在church里，为了全村人的美好生活鞠躬尽瘁。
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a****e
发帖数: 9589 | 33 这个动物界也是有的。比如猴群里的猴王，也是有尊严的。
【在 l**a 的大作中提到】
: DIGNITY
: 是人特有的东西，和文明教化，文化传统有关系。
: 动物是没有的，这个是个正面的东西，不应该否定。
: 宗教里讲人是神造的，我猜测，DIGNITY也算神性的一部分。
: 神是有尊严的，甚至是威严。
: 人当然也可以有尊严。
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H******e
发帖数: 4682 | 34 the longer I stay in USA, the more I 不要脸, :) |
x*****7
发帖数: 4749 | 35 是不是更开心一点？
【在 H******e 的大作中提到】
: the longer I stay in USA, the more I 不要脸, :)
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a*o
发帖数: 25262 | 36 and the more happy you are..by looking at the ":)"..
【在 H******e 的大作中提到】
: the longer I stay in USA, the more I 不要脸, :)
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a*o
发帖数: 25262 | 37 可能是更加实在点。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 是不是更开心一点？
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H******e
发帖数: 4682 | 38 yes. the more shameless I become, happier I am. :)
【在 x*****7 的大作中提到】
: 是不是更开心一点？
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H******e
发帖数: 4682 | 39 yes. :)
【在 a*o 的大作中提到】
: and the more happy you are..by looking at the ":)"..
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x*****7
发帖数: 4749 | 40 我也觉得，在学习了不要那么在乎别人的眼光和看法，一定程度上做自己以后，不能说
开心了很多，可是确实减少了很多烦恼。
这一点上西方战胜啊。
【在 H******e 的大作中提到】
: yes. the more shameless I become, happier I am. :)
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a*o
发帖数: 25262 | 41 减少烦恼其实就是开心。。
这“战胜”其实就是一种 judgement..因为有胜必有失败，也是比较的一种。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我也觉得，在学习了不要那么在乎别人的眼光和看法，一定程度上做自己以后，不能说
: 开心了很多，可是确实减少了很多烦恼。
: 这一点上西方战胜啊。
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z****u
发帖数: 2629 | 42 如果问你，世界上最浪费时间的是什么事？
人人网？偷菜？魔兽世界？
不是，尽管它们排名也很靠前。
其实，世界上最浪费时间的是三个单词：WORRY, BLAME, & JUDGEMENT.
第一位：WORRY，担忧。
让我们感觉到担忧的事情很多，年纪越大，越是如此。然而，总体来说，让我们担忧的
不过2类事情：
1. 我们准备不足的事情，如考试，如演出，如工作机会……我们担忧这些事情，因为
我们害怕自己会搞砸。搞砸的原因很多，但归根究底，最可能的，最直接的原因就 是
准备不足。没有努力复习，没有努力准备，没有资料，没有经验，没有思想准备，没有
投入足够的时间进行练习……那么既然我们准备不足，该怎么做呢？坐在地 上紧皱眉
头担忧？
当然是赶快去做准备啦！！！
2. 我们改变不了的事情，如别人的看法，如自己天生的缺陷，如世界末日？
有的事情，不是你能够改变的，我们刻苦的亚洲人总觉得自己多努力一点，就能够获得
完满，让周围的人都喜欢自己，让世界充满爱。
（咳咳，不是说让世界充满爱不好……）
然而，这个世界很多事实是你无法改变的。就像有的人天生就喜欢你一样，有的人天生
就不喜欢你。不管你多么努力，多么投入地去讨好，不喜欢你的人就是不喜欢你。有时
候根本都不是你的问题，就是气场不合。
既然改变不了，为什么要去担心呢？担心就能改变了吗？
Let it go! 改变不了就放掉它！享受你的生活。
第二浪费时间大事，BLAME，怪责
怪责是很简单的事，是人都会。
上不了大学我们怪父母教育不当；找不到工作，我们怪大学不够务实；上班迟到了我们
怪公交系统；谈恋爱失败了我们怪对方自私；演出失败了我们怪音响不好；考试搓掉了
我们怪老师傻x……
从现在开始，如果你想要成为一个快乐的成功的人，stop that!
自己为自己负起责任来。
你是唯一的一个有责任的人。你的人生，你的幸福，是你自己的责任。
不错，我们都有伤心往事，你哭说你爸妈从小打你，我哭说我老师曾经当众辱骂我，他
说他女朋友曾经劈腿多次让他伤到不敢再去爱，她说她从小没有父亲所以总忍不住喜欢
已婚大龄男人。
Blah blah blah…blah blah blah…blah blah blah blah blah blah blah…
我问你一句：So what?
从来没有过伤心的经历的举个手来看看？
我们可能会遇见对我们不好的人，我们可能会嫁给对我们不好的人。
然而，选择留在这种悲惨关系中的人，是谁？
选择不去尝试改变，不去寻求帮助的人，是谁？
相信我，不管生在何方，我们永远有选择，永远都有。
当然，有的选择并不容易，有的时候，我们不得不妥协，然而，选择妥协，也是说明我
们可以，甚至愿意承受这些不幸，不是吗？
既然愿意承受，可以承受，why blame it?
怪责别人，别人一点也不会受到伤害，大多时候他们根本都不会做出改变。
气得一塌糊涂，觉得自己生活悲惨得稀里糊涂的人
只是你，你这个Blamer而已。
别再怪责了，从今天开始，一切都当作自己的责任。
如果我搞砸了，那么，从中学习经验，下一次试着做更好。
实在没什么好怪责的。
最后一个浪费时间的单词：Judgement。
注意，这里的Judgement不是说判断力哈，判断力还是要有的。
这里的Judgement，是说评判别人。
我们总喜欢看戏，看别人的生活，然后得出结论：张三是个傻B，李四非常软弱，王五
其实一文不值只是装出有钱的样子，赵钱孙是个野蛮不讲道理的人……
是的，这些结论也许都是正确的。
So?
你看得好透彻，你说的好精彩，哈，哈，哈，然后呢？
张三是傻了点可他特真诚大家都喜欢他，李四软弱是真的但是他对女朋友特别好他们这
就要幸福地结婚了，王五爱装逼但是那是因为他小时候在被人瞧不起过，赵钱孙则是从
小被一个喝酒的爸爸打骂长大的……
你看到那些故事了吗？那些你所不知道的东西了吗？
你对自己作过剖析吗？
有意思吗？
对别人的生活做出判断，首先是一件非常粗暴野蛮的事情，大多时候，你根本不了解这
个人，你根本不明白你做出的这些判断有多么肤浅。
其次，就算你判断出来了，那又怎么样，别人继续走着他的路，即使那在你眼中是很愚
蠢的路，他继续享受着他的人生，你呢？
在路边上亦步亦趋地盯着人家怎么生活的你不是更可悲吗？
你得意地笑话着别人，却没有意识到，你也在画面中。
经过的人们，也都在看你。
你也很好笑的。
或者，应该说，我们每一个人都很好笑的。但同时，我们都有各自可爱的，可恨的，可
鄙的，可敬的那一面。
既然如此，大哥莫说二哥，各走各的，能忍的忍，不能忍的你就躲远点。
话虽如此，世上的事永远说的比做的容易。
我仍然担忧，我仍然怪责，我仍然给别人下着定义……在这里写文章，试图给别人意见
的我，也是一个很好笑的人。
不过，想通这一点。
至少我，很快乐。
希望也你快乐。
【在 a*o 的大作中提到】
: 减少烦恼其实就是开心。。
: 这“战胜”其实就是一种 judgement..因为有胜必有失败，也是比较的一种。
|
a*******p
发帖数: 1955 | 43 你的这些观点很美式，很实用，但不是所有人都能做到，明知道这些没用，浪费时间，
但人们还是想找些事来浪费时间，呵呵。
【在 z****u 的大作中提到】
: 如果问你，世界上最浪费时间的是什么事？
: 人人网？偷菜？魔兽世界？
: 不是，尽管它们排名也很靠前。
: 其实，世界上最浪费时间的是三个单词：WORRY, BLAME, & JUDGEMENT.
: 第一位：WORRY，担忧。
: 让我们感觉到担忧的事情很多，年纪越大，越是如此。然而，总体来说，让我们担忧的
: 不过2类事情：
: 1. 我们准备不足的事情，如考试，如演出，如工作机会……我们担忧这些事情，因为
: 我们害怕自己会搞砸。搞砸的原因很多，但归根究底，最可能的，最直接的原因就 是
: 准备不足。没有努力复习，没有努力准备，没有资料，没有经验，没有思想准备，没有
|
l**a
发帖数: 5175 | 44
I know, all the moral value I am talking about is the only requirement to
myself.
This is just a test,
I support you hate moral, maybe so, you have more love,
Love is a good thing, I totally know what it is about :)
Between love and moral, I choose the later, you choose love.
So, you can be front page today:--)
Btw, even you are showing to the whole world(mitbbs) you choose
Moral when facing zhou hui min case, I know you are talking about love.
I do not care about zhou hui min at all, I care about civilization.
【在 z****u 的大作中提到】
: 谈及道德
: 寻求自己就一定是不道德？
: 道德，就一定是牺牲自己？
: 为了私欲和利益最大化，而拿道德压人，才是最反道德。
|
z****u
发帖数: 2629 | 45 尽量，尽量了
谁能一一做到，就是神人了，呵呵。
【在 a*******p 的大作中提到】
: 你的这些观点很美式，很实用，但不是所有人都能做到，明知道这些没用，浪费时间，
: 但人们还是想找些事来浪费时间，呵呵。
|
z****u
发帖数: 2629 | 46 呃。
我和你的思维完全不在一个平面
love和moral我的理解不是对立对等的两个东西
好像选择love就必须丢掉责任感道德感
好像选择moral就必须丢掉love
这是你的理解。
而且你的理解很成问题。非常的极端和片面。
鸡同鸭讲。 不跟了。
【在 l**a 的大作中提到】
:
: I know, all the moral value I am talking about is the only requirement to
: myself.
: This is just a test,
: I support you hate moral, maybe so, you have more love,
: Love is a good thing, I totally know what it is about :)
: Between love and moral, I choose the later, you choose love.
: So, you can be front page today:--)
: Btw, even you are showing to the whole world(mitbbs) you choose
: Moral when facing zhou hui min case, I know you are talking about love.
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l**a
发帖数: 5175 | 47 那你也不至于这么生气吧。
我不是在夸赞你吗，上首页的都不是白上的。
呵呵。。。
【在 z****u 的大作中提到】
: 呃。
: 我和你的思维完全不在一个平面
: love和moral我的理解不是对立对等的两个东西
: 好像选择love就必须丢掉责任感道德感
: 好像选择moral就必须丢掉love
: 这是你的理解。
: 而且你的理解很成问题。非常的极端和片面。
: 鸡同鸭讲。 不跟了。
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z****u
发帖数: 2629 | 48 你生气啦吧
你的judgement是你选择了moral，别人选择love丢失moral，etc。。。
实在是非常不可理喻的一些statement。 真理和道德永远是攥在你的手里，别人都是与
你相反的。。。 呵呵
【在 l**a 的大作中提到】
: 那你也不至于这么生气吧。
: 我不是在夸赞你吗，上首页的都不是白上的。
: 呵呵。。。
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m*******g
发帖数: 7050 | 49 赞。社会架构是主要成因。
没看到很多留学生到了北美都成了猥琐男、完全不要脸了吗，主要是因为没有社会结构
监督，根本就不存在面子问题了。 |
a*o
发帖数: 25262 | 50 这文章，几年前看过了。。。
【在 z****u 的大作中提到】
: 如果问你，世界上最浪费时间的是什么事？
: 人人网？偷菜？魔兽世界？
: 不是，尽管它们排名也很靠前。
: 其实，世界上最浪费时间的是三个单词：WORRY, BLAME, & JUDGEMENT.
: 第一位：WORRY，担忧。
: 让我们感觉到担忧的事情很多，年纪越大，越是如此。然而，总体来说，让我们担忧的
: 不过2类事情：
: 1. 我们准备不足的事情，如考试，如演出，如工作机会……我们担忧这些事情，因为
: 我们害怕自己会搞砸。搞砸的原因很多，但归根究底，最可能的，最直接的原因就 是
: 准备不足。没有努力复习，没有努力准备，没有资料，没有经验，没有思想准备，没有
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a*o
发帖数: 25262 | 51 这些是表面的，还深入就是 what do you get from these Worry, BLAME, &
JUDGEMENT?
The whole western thinking system is based on cause and effect. What are the
causes of these worry, blame and judgement? and what are the effects of
these emotional elements to the person who is affected.
【在 a*******p 的大作中提到】
: 你的这些观点很美式，很实用，但不是所有人都能做到，明知道这些没用，浪费时间，
: 但人们还是想找些事来浪费时间，呵呵。
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a*o
发帖数: 25262 | 52 我想问的问题是，如何才能做到。。
呵呵。。 Where there's a will, there's a way.
【在 z****u 的大作中提到】
: 尽量，尽量了
: 谁能一一做到，就是神人了，呵呵。
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a*o
发帖数: 25262 | 53 老实说，这网站的首页的文章，十有八是没有价值。
换个大家喜欢的词，就是垃圾。
不过很多人可能认为是宝，譬如这选头版文章的老刑就是。。哈哈哈。。
【在 l**a 的大作中提到】
: 那你也不至于这么生气吧。
: 我不是在夸赞你吗，上首页的都不是白上的。
: 呵呵。。。
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a*o
发帖数: 25262 | 54 This is more related to philosophy.
There is not a single thing/idea/though on earth that everyone has to agree,
expecially involving though, culture and other human behavior thinking.
These things are more subjective rather than objective. They are meant for
interpretation and debate.
【在 l**a 的大作中提到】
: 那你也不至于这么生气吧。
: 我不是在夸赞你吗，上首页的都不是白上的。
: 呵呵。。。
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x*****7
发帖数: 4749 | 55 这个，减少烦恼离开心还有一段距离啊，不知道是我要求高还是你要求低。。。
我中学时候为了逃学被抓这么一点小破事，怕坏了我爸爸面子，有冲动要去跳楼，你说
爱面子文化可怕不可怕。
【在 a*o 的大作中提到】
: 减少烦恼其实就是开心。。
: 这“战胜”其实就是一种 judgement..因为有胜必有失败，也是比较的一种。
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a*o
发帖数: 25262 | 56 两个伟大哲学家的不同人生追求观点：
亚里士多德：人活着的目的无论做什么都是只是追求幸福。
叔本华： 人活着的目的是消除烦恼，没有烦恼就是幸福。
你说谁对？
那是很可怕，从经济学来说，这命比被逃学被抓付出的代价大很多。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 这个，减少烦恼离开心还有一段距离啊，不知道是我要求高还是你要求低。。。
: 我中学时候为了逃学被抓这么一点小破事，怕坏了我爸爸面子，有冲动要去跳楼，你说
: 爱面子文化可怕不可怕。
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x*****7
发帖数: 4749 | 57 一个是积极的，一个是消极的。
无所谓对错，人生观是主观的，什么是幸福，自己才知道。
【在 a*o 的大作中提到】
: 两个伟大哲学家的不同人生追求观点：
: 亚里士多德：人活着的目的无论做什么都是只是追求幸福。
: 叔本华： 人活着的目的是消除烦恼，没有烦恼就是幸福。
: 你说谁对？
: 那是很可怕，从经济学来说，这命比被逃学被抓付出的代价大很多。
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l**a
发帖数: 5175 | 58
I doubt Lao xing knew about it.
Someone handling the front page certainly has a problem:-)
【在 a*o 的大作中提到】
: 老实说，这网站的首页的文章，十有八是没有价值。
: 换个大家喜欢的词，就是垃圾。
: 不过很多人可能认为是宝，譬如这选头版文章的老刑就是。。哈哈哈。。
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l**a
发帖数: 5175 | 59
Only a little bit:)
I really do not care anymore....
【在 z****u 的大作中提到】
: 你生气啦吧
: 你的judgement是你选择了moral，别人选择love丢失moral，etc。。。
: 实在是非常不可理喻的一些statement。 真理和道德永远是攥在你的手里，别人都是与
: 你相反的。。。 呵呵
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l**a
发帖数: 5175 | 60
Pity you:)
【在 x*****7 的大作中提到】
: 这个，减少烦恼离开心还有一段距离啊，不知道是我要求高还是你要求低。。。
: 我中学时候为了逃学被抓这么一点小破事，怕坏了我爸爸面子，有冲动要去跳楼，你说
: 爱面子文化可怕不可怕。
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a*o
发帖数: 25262 | 61 什么是幸福，估计很多人是不知道。
自己也未必知道。。信不信？ 哈哈哈。。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 一个是积极的，一个是消极的。
: 无所谓对错，人生观是主观的，什么是幸福，自己才知道。
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