x*******a
发帖数: 11067 | 1 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
只好读书自娱。
看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
，当笑话看吧。
列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
还是叛国者？
斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
个相当的高度又拖入深渊，都双手沾满了政敌的鲜血，最后众叛亲离，子孙上无缘。时
常被人拖出来当旗帜打，或者当鞭子抽，全看政治需要。
赫鲁晓夫 -- 邓小平。都是圆滑的、接地气的现实主义者。能关心百姓疾苦，认真发展
生产，好像邓比赫能力略强些，所以最后赫被政敌们搞掉了（退休，善终），而邓则稳
稳当当做太上皇。
（有些人物，比如贝利亚，原来以为他就是个大坏蛋，这本书里讲他在斯大林死后积极
为冤案平反，步子过大，威胁到权力中心，所以被搞掉。）
勃列日涅夫 -- 江泽民。官僚资本的后台老板。在任期间，国有资产逐步被权贵把持和
侵蚀，自己和家人也不干净。老人政治此时在苏联盛行。他当政期间，中央高层平均都
7、8十岁。
安德罗波夫 -- ？？？。短命的反腐败老战士。老安貌似一个正直的人，大力打击贪腐
。可惜短命，在任一年就驾鹤西游了。
戈尔巴乔夫 -- ？？？。勇敢揭开潘多拉的盒子却再也盖不上的人。因为包括安德罗波
夫在内的三任都短命，他50多岁就上台。以开放言禁、提高加盟共和国自治权、等先进
政策为人们看好。可惜经济改革不成功、政治改革阻力重重步子拉不开。老苏共左派不
支持他，叶利钦等右派也不支持他。最后苏联这个大船沉没在他手上。
有了苏联的教训，老人政治、经济改革、中国都算是做的不错的；言禁一直不敢放开，
估计也是怕出现苏联当时的情况。某共如履薄冰的做一些掩耳盗铃的事情，唉，想想其
实也可以理解。
----------------------------
注意：不是那个系列教育片的解说词。是冯志清的书，这个人蛮敢说的，前面基本都是
对苏共的谴责。远的比如苏共当年明明输了选举却强行解散议会攫取政权，后面这些雷
声大雨点小的反腐不能奏效，也是因为制度性腐败。
http://baike.baidu.com/view/9745287.htm
http://product.dangdang.com/22918184.html
冯精志，国作家协会资深会员；代表作品有：《骗枭》《大清织造》《洋枪队秘史》《
辛亥百年图志——从1911到2010》等；独立完成大型图书《20世纪全球大事记》《中国
共产党的80年》《苏联图志》《苏联海洋战略概论》《冷战图志》《重返烽烟现场》《
中美关系图志》大型电视政论篇《20世纪战争》（300集）等。 |
wh
发帖数: 141625 | 2 中共官方语言受苏俄影响大，从文学角度反对这种腐蚀心灵的语言……哈哈。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
b***e
发帖数: 15201 | 3 毛泽东也不能简单定义成暴君，他晚年脑子不清楚时候办的事儿不能抹杀之前清醒时候
的功绩。比斯大林还是强一些的
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
a*o
发帖数: 25262 | 4 哈哈哈。。不错的比较。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
a*o
发帖数: 25262 | 5 一个人没有方向感，就会依赖别人去问路。
一个国家，一个党，其实也是一样。
【在 wh 的大作中提到】
: 中共官方语言受苏俄影响大，从文学角度反对这种腐蚀心灵的语言……哈哈。
|
a*o
发帖数: 25262 | 6 如果一个开国功臣曾经立了大功，后来天下太平了，没事干。犯了贪污，杀人放火，奸
淫妇女，怎么处置？
【在 b***e 的大作中提到】
: 毛泽东也不能简单定义成暴君，他晚年脑子不清楚时候办的事儿不能抹杀之前清醒时候
: 的功绩。比斯大林还是强一些的
|
l*****l
发帖数: 5909 | |
T*****n
发帖数: 2456 | 8 靠，居然有人认为老毛要比斯大林干爹强？斯大林可是把半个欧洲都拿下了，历朝历代
沙皇都没他牛逼。在亚洲funding了一个红色中国，可以单挑联合国军。老毛基本是窝
里横，当然他在中国人里还是最强的。
【在 b***e 的大作中提到】
: 毛泽东也不能简单定义成暴君，他晚年脑子不清楚时候办的事儿不能抹杀之前清醒时候
: 的功绩。比斯大林还是强一些的
|
T*****n
发帖数: 2456 | 9 好事啊，不贪污不强奸妇女的开国功臣，肯定是心怀异心，准备陈桥兵变的，赶紧拿下。
【在 a*o 的大作中提到】
: 如果一个开国功臣曾经立了大功，后来天下太平了，没事干。犯了贪污，杀人放火，奸
: 淫妇女，怎么处置？
|
x*******a
发帖数: 11067 | 10 这书还好。标题很官方，内容相当尊重史实，很多信息对于不了解这段历史的人相当震
撼，不算腐蚀心灵的官方洗脑读物。
【在 wh 的大作中提到】
: 中共官方语言受苏俄影响大，从文学角度反对这种腐蚀心灵的语言……哈哈。
|
|
|
b*******r
发帖数: 1073 | 11 检索了一下, 似乎是大陆一组社科文人跑到俄罗斯采访了一些人。有点儿当年河殇的味
道。。
苏联是历史上的一个怪胎，有时挺希望自己将来有时间有经历多了解一点。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
b*******r
发帖数: 1073 | 12 其实苏俄一些文学影视比拯救大兵雷恩之类的丝毫不差。就事论事, 也不能说美国文化
里面没有""腐蚀心灵的语言"?
【在 wh 的大作中提到】
: 中共官方语言受苏俄影响大，从文学角度反对这种腐蚀心灵的语言……哈哈。
|
p***r
发帖数: 20570 | 13 失败者从来都是被泼脏水的，失败者和弱者在人类历史上等同于是道德低下的人。明白
这个道理了，别的才好理解。比方美国要是失败亡国了，抖落出来的各种秘闻黑料，比
苏联只会多不会少。
大家的出路还是去火星建设新世界吧。
斯大林是个心狠手辣的恶棍，不过没这个恶棍，希特勒胜利，美国苟安在现在的地盘上
，欧亚大陆被轴心国瓜分，大家现在很有可能在讲日语。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
x*******a
发帖数: 11067 | 14 我也检索了一下，不是那个系列教育片的解说词。是冯志清的这部书，反正对于我，挺
多事情从前都不知道。这个人蛮敢说的，前面基本都是对苏共的谴责。远的比如苏共当
年明明输了选举却强行解散议会攫取政权，后面这些雷声大雨点小的反腐不能奏效，也
是因为制度性腐败。
http://baike.baidu.com/view/9745287.htm
http://product.dangdang.com/22918184.html
冯精志，国作家协会资深会员；代表作品有：《骗枭》《大清织造》《洋枪队秘史》《
辛亥百年图志——从1911到2010》等；独立完成大型图书《20世纪全球大事记》《中国
共产党的80年》《苏联图志》《苏联海洋战略概论》《冷战图志》《重返烽烟现场》《
中美关系图志》大型电视政论篇《20世纪战争》（300集）等。
较长的绪言 东方、西方，或东西方
第1章 19世纪：俄罗斯知识分子折腾的100年
第2章 面向东方：西伯利亚大铁路以及日俄战争
第3章 斯托雷平改革：生产长一寸，革命退一尺
第4章 东线战场失利，二月革命不经意间爆发
第5章 科尔尼洛夫事件：十月武装起义侥幸成功
第6章 不值得称道：从解散立宪会议到与德国单独媾和
第7章 岌岌可危的内战：“变苏维埃共和国为军营”
第8章 “哲学船”驶离俄国，“纸上内战”终结
第9章 余粮征集制的苦果：喀琅施塔得要塞的叛乱
第10章 联盟成立：复合制国家外衣，单一制国家内瓤
第11章 “列宁政治遗嘱”失效，托洛茨基落败
第12章 消灭富农：集体农庄在“阶级战争”中尘埃落定
第13章 贡赋：掏农民的裤兜，成全工业化
第14章 “恐怖圣经”的影子：肃反流变为“大清洗”
第15章 古拉格：世界上最大的无偿劳动力来源
第16章 抓紧战争准备，不遗余力地推迟战争爆发
第17章 战争不期而至，苏军在莫斯科城下稳住阵脚
第18章 斯大林格勒会战：油料和油料通道之争
第19章 长久的隐痛：七个少数民族整体迁徙
第20章 解放：是从库尔斯克会战开始的
第21章 西部门户：红军战俘、波军战俘、地下卫国军
第22章 从解放东欧、攻克柏林到歼灭关东军
第23章 冷战初起：一系列纷争之后，逐渐聚焦到柏林问题
第24章 排犹：从米霍埃尔斯案到“克里姆林官医生案”
第25章 斯大林之死：如意的被干掉，不如意的接班
第26章 新“三驾马车”，最不被看好的赫鲁晓夫胜出
第27章 “非斯大林化”：赫鲁晓夫秘密报告的前因后果
第28章 文学：“我们害怕解冻可能引起洪水泛滥”
第29章 原子弹爆炸在美国之后，氢弹试爆在美国之前
第30章 和平竞赛的流产：从人造卫星到U-2事件
第31章 两件大事：修筑柏林墙和加勒比海导弹危机
第32章 持不同政者：俄罗斯最后的知识分子
第33章 “新经济体制”无果而终，分利集团脱颖而出
第34章 地缘政治游戏：多年来没有结交真正的盟友
第35章 老人政治：不到两年半，红场三次举行国葬
第36章 排大队的秘密：戈尔巴乔夫改革出师不利
第37章 公开性：知识分子没有被赎买，而是倒戈了
第38章 “广场革命”复活：叶利钦崛起
第39章 多年的报应：东欧多米诺骨牌的倒塌
第40章 私有化：照着俄罗斯老妈的屁股踹了一脚
第41章 不愿接着当“奶牛”：民族独立运动的背后
第42章 自我政变：联盟的瓦罐是这样打破的
尾声 为什么总也跳不出“东西方”怪圈
【在 b*******r 的大作中提到】
: 检索了一下, 似乎是大陆一组社科文人跑到俄罗斯采访了一些人。有点儿当年河殇的味
: 道。。
: 苏联是历史上的一个怪胎，有时挺希望自己将来有时间有经历多了解一点。
|
P****i
发帖数: 1362 | 15 没斯大林德国人早战败回家了
【在 p***r 的大作中提到】
: 失败者从来都是被泼脏水的，失败者和弱者在人类历史上等同于是道德低下的人。明白
: 这个道理了，别的才好理解。比方美国要是失败亡国了，抖落出来的各种秘闻黑料，比
: 苏联只会多不会少。
: 大家的出路还是去火星建设新世界吧。
: 斯大林是个心狠手辣的恶棍，不过没这个恶棍，希特勒胜利，美国苟安在现在的地盘上
: ，欧亚大陆被轴心国瓜分，大家现在很有可能在讲日语。
|
c****a
发帖数: 482 | 16 咳咳，您真相信宣传所说的“它晚年脑子不清楚。”？
【在 b***e 的大作中提到】
: 毛泽东也不能简单定义成暴君，他晚年脑子不清楚时候办的事儿不能抹杀之前清醒时候
: 的功绩。比斯大林还是强一些的
|
wh
发帖数: 141625 | 17 嗯，我不是说这本书，是看你结尾说的言禁、掩耳盗铃，想起从社会媒体到学校课本的
大假空语言。为什么社会主义国家都会染上这种语言病？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 这书还好。标题很官方，内容相当尊重史实，很多信息对于不了解这段历史的人相当震
: 撼，不算腐蚀心灵的官方洗脑读物。
|
wh
发帖数: 141625 | 18 同喜欢不少俄罗斯作品。不太看到美国的歌功颂德的御用文艺。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 其实苏俄一些文学影视比拯救大兵雷恩之类的丝毫不差。就事论事, 也不能说美国文化
: 里面没有""腐蚀心灵的语言"?
|
x*******a
发帖数: 11067 | 19 我想问题是独裁专制吧，其实所有的专制政权都可能如此，为了维护自己唯一合法的执
政地位，就不允许负面的评价和挑战存在，所以就必须控制舆论，媒体必须只能歌功颂
德，教育必须用来洗脑群众。皇权可能还稍微好点，因为可以用继承权、神权这种来掩
饰。
现在的社会主义的人民代表大会本来是一个民主形式，但是因为设计的不好，民主力量
不集中、权力不制衡，结果就是很容易滋生这种独裁者。
所以，只能说现代的社会主义国家的体制设计不好，所以会得独裁病，得了独裁病就开
始得说胡话的语言病。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，我不是说这本书，是看你结尾说的言禁、掩耳盗铃，想起从社会媒体到学校课本的
: 大假空语言。为什么社会主义国家都会染上这种语言病？
|
wh
发帖数: 141625 | 20 嗯！估计皇帝专制时期的社会语言也是这样，只不过我们感受得少，对现代语言感受更
强烈。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我想问题是独裁专制吧，其实所有的专制政权都可能如此，为了维护自己唯一合法的执
: 政地位，就不允许负面的评价和挑战存在，所以就必须控制舆论，媒体必须只能歌功颂
: 德，教育必须用来洗脑群众。皇权可能还稍微好点，因为可以用继承权、神权这种来掩
: 饰。
: 现在的社会主义的人民代表大会本来是一个民主形式，但是因为设计的不好，民主力量
: 不集中、权力不制衡，结果就是很容易滋生这种独裁者。
: 所以，只能说现代的社会主义国家的体制设计不好，所以会得独裁病，得了独裁病就开
: 始得说胡话的语言病。
|
|
|
x*******a
发帖数: 11067 | 21 其实现在感受最强的就是BBS上删帖和封人，哈哈哈。专制和维持秩序的界限很模糊啊。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯！估计皇帝专制时期的社会语言也是这样，只不过我们感受得少，对现代语言感受更
: 强烈。
|
m********t
发帖数: 758 | 22 呵呵
啊。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 其实现在感受最强的就是BBS上删帖和封人，哈哈哈。专制和维持秩序的界限很模糊啊。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 23 嗯，民主是个技术活，也是修养。我特佩服那种被人指着鼻子骂，还能忍住按规矩办事
的人。上次去渥太华玩儿，正好看到加拿大议会吵架，就很好。
【在 m********t 的大作中提到】
: 呵呵
:
: 啊。
|
m********t
发帖数: 758 | 24 mark~
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯，民主是个技术活，也是修养。我特佩服那种被人指着鼻子骂，还能忍住按规矩办事
: 的人。上次去渥太华玩儿，正好看到加拿大议会吵架，就很好。
|
a*o
发帖数: 25262 | 25 民主的党派就是在争论中发展。。大家都可以有不同的观点，中国说百家争鸣。。不过
在中国只能党一家在争鸣。
这里大学的人文课堂基本上就是这么上课的，读完书了，大家一起讨论，说自己观点。
不是技术，也不是修养，只是教育成这样的。。哈哈。。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯，民主是个技术活，也是修养。我特佩服那种被人指着鼻子骂，还能忍住按规矩办事
: 的人。上次去渥太华玩儿，正好看到加拿大议会吵架，就很好。
|
a*o
发帖数: 25262 | 26 大学很关心政治的，每一次选举，每一门课的教师都会提醒大家去选举，选什么党什么
派，什么人谁自己决定，这不重要。最重要是要参与选举。。 |
q*******2
发帖数: 431 | 27 慢慢发展成熟自然而然就可以了。nothing personal, it's business. 就和下棋打球
一样。场上打得再狠大多数人也不至于下来和人拼命。社会主义国家把政治，不光是政
治家，本身神圣化了，为了维持这个神圣的光环就只能胡说八道洗脑了。其实和宗教差
不多。本来就是很俗的事情，总有人非要把它摆上神坛。什么时候想明白了不过一件很
普通的事情，一个游戏而已：再严肃也可以从来一盘。人就坦然了。就和100年前慈禧
太后每顿饭都要100道菜而现在再有钱的人也不会没事情搞着无用的事情，不是现在有
钱人节俭，也不是他们不能花得起钱，也不需要什么灵魂深处的改造认识到自己在浪费
国家人类财富（社会主义国家最喜欢吧基本的人的对权力财富的追求打扮成它们根本不
是的东西，所有的谎言都来自于企图掩盖这个事实）就是他们明白也接受他们的肚子一
顿就能吃那么多，上多少菜也享受不了。所以就朴实了，没那么多乱七八糟的幺蛾子了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯，民主是个技术活，也是修养。我特佩服那种被人指着鼻子骂，还能忍住按规矩办事
: 的人。上次去渥太华玩儿，正好看到加拿大议会吵架，就很好。
|
p****s
发帖数: 3184 | 28 haha, 其实出了中国基本上都认为老毛只能是个给斯大林提鞋的货。
靠，居然有人认为老毛要比斯大林干爹强？斯大林可是把半个欧洲都拿下了，历朝历代
沙皇都没他牛逼。在亚洲funding了一个红色中国，可以单挑联合国军。老毛基本是窝
里横，当然他在中国........
【在 T*****n 的大作中提到】
: 靠，居然有人认为老毛要比斯大林干爹强？斯大林可是把半个欧洲都拿下了，历朝历代
: 沙皇都没他牛逼。在亚洲funding了一个红色中国，可以单挑联合国军。老毛基本是窝
: 里横，当然他在中国人里还是最强的。
|
s***5
发帖数: 203 | 29 采石矶边一堆土，李白之名高千古。
来来往往一首诗，鲁班门前弄大斧。
冯精志，国作家协会资深会员；代表作品有：《骗枭》《大清织造》《洋枪队秘史》《
辛亥百年图志——从1911到2010》等；独立完成大型图书《20世纪全球大事记》《中国
共产党的80年》《苏联图志》《苏联海洋战略概论》《冷战图志》《重返烽烟现场》《
中美关系图志》大型电视政论篇《20世纪战争》（300集）等。 回去读了本叫《苏联亡
党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯，民主是个技术活，也是修养。我特佩服那种被人指着鼻子骂，还能忍住按规矩办事
: 的人。上次去渥太华玩儿，正好看到加拿大议会吵架，就很好。
|
L*****e
发帖数: 2926 | 30 都有私心 特别不能理解那些暴力手段
上次看电影林肯 能把暴力手段和法律面前人人平等理念结合的好的估计不多
（我不知道史事哦 那电影里林肯的领袖派头十足 所以又觉得小黑总统总在装）
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
|
|
w***r
发帖数: 7173 | 31 听说东欧剧变是因为 6.4，坦克开进北京城的画面传遍了世界。他们认为邓公才是共产
国际的掘墓人。 |
x*******a
发帖数: 11067 | 32 很不幸的是，人类历史上很少通过改良来CHANGE，一般都是暴力。
新的林肯没看呢，好看吗？我最近一次看林肯的电影是： Lincoln, the vampire
hunter，那个狗血啊。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 都有私心 特别不能理解那些暴力手段
: 上次看电影林肯 能把暴力手段和法律面前人人平等理念结合的好的估计不多
: （我不知道史事哦 那电影里林肯的领袖派头十足 所以又觉得小黑总统总在装）
|
x*******a
发帖数: 11067 | 33 我也听说，但这本书里只字未提，可以理解。所以叫掩耳盗铃。
【在 w***r 的大作中提到】
: 听说东欧剧变是因为 6.4，坦克开进北京城的画面传遍了世界。他们认为邓公才是共产
: 国际的掘墓人。
|
l*****f
发帖数: 13466 | 34 Russia够狠....
又有一架民航客机被打下来了
又是马航出事
乌克兰俄罗斯互相指责....
【在 x*******a 的大作中提到】
: 回去读了本叫《苏联亡党亡国20周年祭》的书，在火车上一口气看完的。其实一向对政
: 治不来电，但是这本书写的不错，又是俺家唯一一位有文化的老弟（文科毕业）正在读
: 的书，所以俺也高看它一眼，还有，就是火车上闹书荒，老弟在那呼呼大睡不理我，我
: 只好读书自娱。
: 看完以后，匆匆画了这么一个和中国政治人物相比较的脸谱。很少写这样的东西，轻拍
: ，当笑话看吧。
: 列宁 -- 孙中山。他们到底是爱国者还是叛国者？列宁靠德国资助闹革命，孙靠日本和
: 洋人资助闹革命。资助他们的人，都是自己国家当时的敌人。那么，他们到底是爱国者
: 还是叛国者？
: 斯大林 -- 毛泽东。理想主义的暴君们。建立起了个人崇拜的强权政治，把国家带到一
|
x*******a
发帖数: 11067 | 35 宁为太平犬，不做乱世人。默哀一下。
【在 l*****f 的大作中提到】
: Russia够狠....
: 又有一架民航客机被打下来了
: 又是马航出事
: 乌克兰俄罗斯互相指责....
|
b*******r
发帖数: 1073 | 36 哦，冯精志. 记住了。谢谢。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我也检索了一下，不是那个系列教育片的解说词。是冯志清的这部书，反正对于我，挺
: 多事情从前都不知道。这个人蛮敢说的，前面基本都是对苏共的谴责。远的比如苏共当
: 年明明输了选举却强行解散议会攫取政权，后面这些雷声大雨点小的反腐不能奏效，也
: 是因为制度性腐败。
: http://baike.baidu.com/view/9745287.htm
: http://product.dangdang.com/22918184.html
: 冯精志，国作家协会资深会员；代表作品有：《骗枭》《大清织造》《洋枪队秘史》《
: 辛亥百年图志——从1911到2010》等；独立完成大型图书《20世纪全球大事记》《中国
: 共产党的80年》《苏联图志》《苏联海洋战略概论》《冷战图志》《重返烽烟现场》《
: 中美关系图志》大型电视政论篇《20世纪战争》（300集）等。
|
b*******r
发帖数: 1073 | 37 多少有点儿不是很理解／喜欢美国文化尤其政治中似乎有一股 很强很强的自以为是。
说好一点是自信吧。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，我不是说这本书，是看你结尾说的言禁、掩耳盗铃，想起从社会媒体到学校课本的
: 大假空语言。为什么社会主义国家都会染上这种语言病？
|
L*****e
发帖数: 2926 | 38 nothing personal, it's business 正解啊
还是在电影《林肯》的结尾，有一个人老纠缠另一个大佬说：你怎么可以设想让黑人和
我们白人平起平坐呢？（大意）。
大佬没有正面回答他，只说：我只知道人人法律面前平等。（人权宣言里这一条不是讲
的清清楚楚吗）。根本没有正眼瞧他。
不过后来好笑的是，大佬在议会里和人吵完架后，回到自家，被窝里好像是一个黑人老
婆。——这个镜头不知道导演是为了表达大佬的私心还是想说，这个人的确不虚伪，把
美国黑人的地位摆得很正。
了。
【在 q*******2 的大作中提到】
: 慢慢发展成熟自然而然就可以了。nothing personal, it's business. 就和下棋打球
: 一样。场上打得再狠大多数人也不至于下来和人拼命。社会主义国家把政治，不光是政
: 治家，本身神圣化了，为了维持这个神圣的光环就只能胡说八道洗脑了。其实和宗教差
: 不多。本来就是很俗的事情，总有人非要把它摆上神坛。什么时候想明白了不过一件很
: 普通的事情，一个游戏而已：再严肃也可以从来一盘。人就坦然了。就和100年前慈禧
: 太后每顿饭都要100道菜而现在再有钱的人也不会没事情搞着无用的事情，不是现在有
: 钱人节俭，也不是他们不能花得起钱，也不需要什么灵魂深处的改造认识到自己在浪费
: 国家人类财富（社会主义国家最喜欢吧基本的人的对权力财富的追求打扮成它们根本不
: 是的东西，所有的谎言都来自于企图掩盖这个事实）就是他们明白也接受他们的肚子一
: 顿就能吃那么多，上多少菜也享受不了。所以就朴实了，没那么多乱七八糟的幺蛾子了。
|
b*******r
发帖数: 1073 | 39 说美国像传教士似的宣扬民主等普世价值理念，可是似乎少了传教士的其他特质比如谦
卑，结果有时显得挺虚挺肤浅的，那些普世词汇也都快成为张口即来的口号了。 |
p***r
发帖数: 20570 | 40 真正共同的价值观只有人文主义或者人道主义，比如不杀战俘，不打民航什么的，无论
东西方都认这个。民主制度是政治制度，属于上层建筑，而非核心价值观。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 说美国像传教士似的宣扬民主等普世价值理念，可是似乎少了传教士的其他特质比如谦
: 卑，结果有时显得挺虚挺肤浅的，那些普世词汇也都快成为张口即来的口号了。
|
|
|
d**********0
发帖数: 13081 | 41 艺术和政治基本不因该沾边把。。。。
这个帖子该给弄到军板去。 |
x*******a
发帖数: 11067 | 42 日瓦格医生，不可承受之轻，哪个不是政治？读书人当然应该心怀天下。这里是读书听
歌观影版。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 艺术和政治基本不因该沾边把。。。。
: 这个帖子该给弄到军板去。
|
d**********0
发帖数: 13081 | 43 这买卖提是个特殊的场合。 且不说人多嘴杂， 还有好多党和政府的人士在这里做舆论
导向工作。
一言不合，就开打架了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 日瓦格医生，不可承受之轻，哪个不是政治？读书人当然应该心怀天下。这里是读书听
: 歌观影版。
|
x*****7
发帖数: 4749 | 44 这个就是雷版和军版不一样的地方啊，这里不会这样，至少不会因为政治吵架，呵呵。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 这买卖提是个特殊的场合。 且不说人多嘴杂， 还有好多党和政府的人士在这里做舆论
: 导向工作。
: 一言不合，就开打架了。
|
wh
发帖数: 141625 | 45 不打跳伞的飞行员……国际公约里有没有这条？
【在 p***r 的大作中提到】
: 真正共同的价值观只有人文主义或者人道主义，比如不杀战俘，不打民航什么的，无论
: 东西方都认这个。民主制度是政治制度，属于上层建筑，而非核心价值观。
|
p***r
发帖数: 20570 | 46 没听说有。这里的黎明静悄悄里好像打了？不确定。
【在 wh 的大作中提到】
: 不打跳伞的飞行员……国际公约里有没有这条？
|
b*******r
发帖数: 1073 | 47 冬奥会那阵子，忘了在哪本很精美的体育画册上看到篇文章，作者在现场的报道，也许
我是有点儿敏感了，文章那强烈的优越感，（多少有点包装也没怎么包装的很体面）简
直就是通过体育见证普京政府的独裁。。哎。。
【在 d**********0 的大作中提到】
: 艺术和政治基本不因该沾边把。。。。
: 这个帖子该给弄到军板去。
|
