x****0
发帖数: 199 | 1 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
3。文学史上也有极少下笔出小说的人。据说英国大文豪Samuel Johnson(约翰逊博士）
就因为要给他老母下葬幕钱，一周之内写了著名的中篇小说《Rasselas》。钱钟书一天
也就写500字的《围城》。这些特例都是公认非常博学的人。约翰逊博士是单枪匹马编
英文字典，英国文学高山仰止的人物。钱钟书读了不少书，大家都知道。
4。HH开始说不读书，后来被问急了，说什么十七岁“彻夜阅读《管锥编》《二十四史
》《论法的精神》《悲剧的诞生》。”我的妈呀！《管锥编》是什么书？是文论。就是
千年以来文人骚客讨论文学，哲学。。。的结果，由另一个大骚客融会贯通后编在一起
。这里面有primary source, secondary source, tertiary source...试想一个十七岁
连primary source都没读过的小孩，走进一个大厅，与一群辩论了一千年的文人骚客舌
战群儒，可能吗？事实也证明他连《管锥编》书名都不明白：
5。我个人不觉得《三重门》是一个好的文学作品，所以是谁写的对我不重要。但HH说
这人没文采，那人没文采时我觉得很诧异。歌德谈话录里说用英文写作不容易，因为前
面有莎士比亚辉煌的例子。中国语言博大精深，真正兢兢业业用中文写作的人谁不知道
写好中文不容易？你用的语言是屈原，司马迁，杜甫用的语言，觉得自己有文采的一定
是没读过楚辞，史记，杜诗的人，或者是脑子有毛病了。
6。HH先提到老舍"文笔很差”，后来又说搞错了，后来还有人把他手稿和老舍的比。。
。我的妈呀！老舍什么人？中国白话文顶尖的，著作等身的语言大师。读过他作品都清
楚。另外人家人品没的说。几年前听过Duke大学Rey Chow教授讲老舍短篇小说《恋》，
当时在座的是美国比较文学顶尖人物，讲到宁为玉碎，不为瓦全，全场为之动容。你HH
老几啊，给老舍先生提鞋都不够格，千万别说什么"老舍不错"的话了。
7。大学时候读过老舍先生一篇杂文，叫《大智若愚》，这么多年都没忘。找出来献给
天才作家，公知HH:
"学会了作文章，（文章不一定就是文艺），而后中了状元，而后无灾无病作到
公卿，这恐怕是历来的文人的最如意的算盘。相传既久，心理就不易一时改变过来；
于是在今天也许还有不少的人想用文章猎取利禄与声名。可是，这个心理必须改变，
因为它正是把文艺置之死地的祸根。
要搞文艺就必先决定去牺牲。你要忘了个人的利益与幸福，你才能作一辈子文
人，为文艺而生，为文艺而死。在物质享受上，稿费版税永远不能比囤积走私的来
头大；在精神上，思想永远是自取烦恼的东西。相安无事便是一夜无话，文艺也就
无从产生。不甘相安无事，你便必苦心焦虑的思索，而后把那最好的，最有价值的
话说出来，而后你还要认真的去驳辩，勇敢的作真理的律师。这些，都给你带来痛
苦，也许会要掉了脑袋。好话永远不甜蜜悦耳，而真理永远是用生命换得来的。
这样的说来，你假若想要以一半篇作品取个文艺者的头衔，从而展开一条小小
的路径，去弄点钱花，娶个相当漂亮的太太，或且作一番与文艺无关的事业，则似
乎大可不必，因为文艺最忌敷衍，最忌脚踩两只船；顶好卖什么吆喝什么，大不该
只在“好玩”，或“方便”上耍些玄虚。
只要你一想到为文艺服役，你就须马上想到一切苦处，象要去作和尚那样斩尽
尘根，硬是准备满身虱子连搔也不去搔一下！你要知道，凡是要救世的都须忘了自
己，丧掉了自己的生命。
你要准备下那最高的思想与最深的感情，好长出文艺的花朵，切不可只在文字
上用工夫，以文字为神符。文字不过是文艺的工具。一把好锯并不能使人变为好木
匠。
即使那是真的，你也不要先去揣摩某人怎么仗着舅舅的力量而印出两本书，或
某人怎么出巧计而作了编辑，从而千方百计的去仿效。文艺中无巧可取，你千万别
自骗骗人！你知道，文艺者对别人是“大智”，对自己却是“大愚”！
载一九四五年三月《抗战文艺》第十卷第一期。" |
x*******a
发帖数: 11067 | 2 无聊的很。
作者看过三重门吗？那小说一看就是耍酷装那啥的小孩子写的，高中生左右，语气稚嫩
的我都有点看不下去。最多也就他爹给他润色了一点吧。 |
i*i
发帖数: 918 | 3 有必要写这么多吗? 经过那么长时间的议论，大部分人已经有了结论。剩下一部分脑残
粉是不可理喻的，没必要费口舌。
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
|
s******t
发帖数: 2511 | 4 没完了啊，就算韩寒拿着他爹的草稿抄一遍，也娱乐了大众，比肘子强100倍啊。 |
g*******n
发帖数: 63 | 5 不学无术的人被推上了天才的宝座,让无数不爱读书的孩子找到了不读书的借口.HH后患
无穷啊.
【在 s******t 的大作中提到】
: 没完了啊，就算韩寒拿着他爹的草稿抄一遍，也娱乐了大众，比肘子强100倍啊。
|
z****t
发帖数: 63 | 6 对头
【在 g*******n 的大作中提到】
: 不学无术的人被推上了天才的宝座,让无数不爱读书的孩子找到了不读书的借口.HH后患
: 无穷啊.
|
T*******i
发帖数: 4442 | 7 知音啊楼主 明白人太少了。。。 或者说这年头对文学有基本了解的太少了
一个明显的骗子 铁证如山面前 居然还有人视而不见 只能说民智未开 |
s*****s
发帖数: 142 | 8 大家都去司马3忌的微博支持一下吧，现在动嘴的太多了，司马是真正行动的汉子。 |
e***d
发帖数: 8248 | 9 没读过HH的《三重门》，倒是看过HH的几个访谈，感觉不太靠谱。
LOL. |
e********k
发帖数: 382 | 10 对文学有基本了解的都应该知道方舟子文学上的造诣和贡献完爆韩寒，即便那些都是韩
寒本人写的也一样完爆。
方舟子写诗的时候韩寒还在玩tm呼啦圈。韩寒在舟子面前顶死算个小学生，我要是韩寒
就老老实实站好了挨打。 |
|
|
p*******i
发帖数: 1181 | 11 就肘子那哗众取宠的样子 也不是什么好鸟 法庭上随便做伪证的货色 狗咬狗去吧 |
p***w
发帖数: 720 | 12 赞民智未开，这年头再傻的骗子都能骗到人
【在 T*******i 的大作中提到】
: 知音啊楼主 明白人太少了。。。 或者说这年头对文学有基本了解的太少了
: 一个明显的骗子 铁证如山面前 居然还有人视而不见 只能说民智未开
|
s*****n
发帖数: 1794 | 13 只能说你是一脑子的屎。
【在 s******t 的大作中提到】
: 没完了啊，就算韩寒拿着他爹的草稿抄一遍，也娱乐了大众，比肘子强100倍啊。
|
a**********u
发帖数: 28450 | 14 是啊，我不奇怪憨憨是个没文化的痞子，奇怪的是这个痞子一直不倒，还有许多文人背
后支持，比如阿城之类的
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
|
M*********2
发帖数: 594 | |
x*******a
发帖数: 11067 | 16 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
准，谁知道呢？其实我本来不粉韩。让韩黑给逼的读了他的书。现在越看他越顺眼了。
【在 e***d 的大作中提到】
: 没读过HH的《三重门》，倒是看过HH的几个访谈，感觉不太靠谱。
: LOL.
|
a*o
发帖数: 25262 | |
G*********s
发帖数: 6786 | 18 赞越看越顺眼
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
|
n******u
发帖数: 4271 | 19 韩寒的确是个2B
不过他爸爸迎合公众把他包装的现在年入几千万，比这里猥琐男的确是强多了
不过扒扒他的皮也是应该的
要不然真实不知道自己是谁了，一会文学家，一会思想家，一会导演的。。。 |
S*********e
发帖数: 3006 | 20 我写过三十万字的小说，小说之外的资料一个字都没有。所谓创作过程很无聊，就是每
天写五千到八千字。写完了没怎么改（删除了几章）。
我不支持或者反对韩寒，我只是说就你这篇文字而言，你想多了。
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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w***r
发帖数: 7173 | 21 韩寒现在还写东西吗？ 是不是他爸爸老了写不动了，韩寒现在抓紧改行？ 如果是一个
天才，舍得放下笔头么？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我写过三十万字的小说，小说之外的资料一个字都没有。所谓创作过程很无聊，就是每
: 天写五千到八千字。写完了没怎么改（删除了几章）。
: 我不支持或者反对韩寒，我只是说就你这篇文字而言，你想多了。
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S*********e
发帖数: 3006 | 22 从scientific method的角度看，这个推测非常弱，永远不会有结论。我曾经十年什么
文字都没写，然后两个月写几十万字。Kant四十年没怎么发表东西，然后十年之内把一
辈子的东西都写完，然后又没作品了。。。所谓疑邻盗斧就是这个意思。
【在 w***r 的大作中提到】
: 韩寒现在还写东西吗？ 是不是他爸爸老了写不动了，韩寒现在抓紧改行？ 如果是一个
: 天才，舍得放下笔头么？
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w***r
发帖数: 7173 | 23 嗯，当然推测不只靠这个，如果他真的不写了，从此歇笔，我也没问题。不写书，写个
博客，写个小短文还是可以吧？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 从scientific method的角度看，这个推测非常弱，永远不会有结论。我曾经十年什么
: 文字都没写，然后两个月写几十万字。Kant四十年没怎么发表东西，然后十年之内把一
: 辈子的东西都写完，然后又没作品了。。。所谓疑邻盗斧就是这个意思。
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a*o
发帖数: 25262 | 24 我之前十几年也从来没有到这里灌水，然后突然间在这里狂灌几个月。。不知道有几万
字了。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 从scientific method的角度看，这个推测非常弱，永远不会有结论。我曾经十年什么
: 文字都没写，然后两个月写几十万字。Kant四十年没怎么发表东西，然后十年之内把一
: 辈子的东西都写完，然后又没作品了。。。所谓疑邻盗斧就是这个意思。
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w***r
发帖数: 7173 | 25 不论字数，论包子。
【在 a*o 的大作中提到】
: 我之前十几年也从来没有到这里灌水，然后突然间在这里狂灌几个月。。不知道有几万
: 字了。
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a*o
发帖数: 25262 | 26 文人写东西要靠灵感，灵感来了就写五指山，灵感没有来就去拍拍"后会无期"
【在 w***r 的大作中提到】
: 嗯，当然推测不只靠这个，如果他真的不写了，从此歇笔，我也没问题。不写书，写个
: 博客，写个小短文还是可以吧？
|
s******t
发帖数: 2511 | 27 网络水军接到什么新任务了，又开始炒冷饭？
围观楼主，好新的马甲呀。中国青年报开始吹响战斗的号角，廊坊提跟进呀。 |
a*o
发帖数: 25262 | 28 炒饭实在是有另外一层意思，具体就不说了。免得。。。。
【在 s******t 的大作中提到】
: 网络水军接到什么新任务了，又开始炒冷饭？
: 围观楼主，好新的马甲呀。中国青年报开始吹响战斗的号角，廊坊提跟进呀。
|
w***r
发帖数: 7173 | 29 我明白这个道理呀。韩寒才三十出点头，以后的年头长着呢，难道从此就再也没灵感了
？写博客的灵感都没了？
反正，我准备和他比寿命。哈哈。
【在 a*o 的大作中提到】
: 文人写东西要靠灵感，灵感来了就写五指山，灵感没有来就去拍拍"后会无期"
|
a*o
发帖数: 25262 | 30 字是自己打出来的，包子是勒索回来的。
别说是我说的。
【在 w***r 的大作中提到】
: 不论字数，论包子。
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x*****7
发帖数: 4749 | 31 炒饭很好吃哎。不过炒得好的少。。。。
【在 a*o 的大作中提到】
: 炒饭实在是有另外一层意思，具体就不说了。免得。。。。
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w***r
发帖数: 7173 | 32 中央在下一盘很大的棋？
【在 s******t 的大作中提到】
: 网络水军接到什么新任务了，又开始炒冷饭？
: 围观楼主，好新的马甲呀。中国青年报开始吹响战斗的号角，廊坊提跟进呀。
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a*o
发帖数: 25262 | 33 突然间对你刮眉毛相看。。。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 炒饭很好吃哎。不过炒得好的少。。。。
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w***r
发帖数: 7173 | 34 难道不是刮眼睛？
【在 a*o 的大作中提到】
: 突然间对你刮眉毛相看。。。
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a*o
发帖数: 25262 | 35 你才刮眼睛，太痛。
眉毛会长回来的。
【在 w***r 的大作中提到】
: 难道不是刮眼睛？
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j****l
发帖数: 3356 | 36 傻子太多，骗子不够了
【在 p***w 的大作中提到】
: 赞民智未开，这年头再傻的骗子都能骗到人
:
:
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x*******a
发帖数: 11067 | 37 我猜测是给后会无期做宣传。名黑实推。
【在 w***r 的大作中提到】
: 中央在下一盘很大的棋？
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x*****7
发帖数: 4749 | 38 完蛋了。。。。你的那一层意思到底是什么？
【 在 auo (aeiou) 的大作中提到: 】
【在 a*o 的大作中提到】
: 突然间对你刮眉毛相看。。。
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s******t
发帖数: 2511 | 39 有道理哈，现在中青报开始左右手互博，发出文章挺韩了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我猜测是给后会无期做宣传。名黑实推。
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x*******a
发帖数: 11067 | 40 挺韩的去看，倒韩的为了装子弹也去看。不挺不倒的混了个耳熟也去看。
赢家是谁，一目了然啊。
【在 s******t 的大作中提到】
: 有道理哈，现在中青报开始左右手互博，发出文章挺韩了。
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s******t
发帖数: 2511 | 41 嗯，本来根本就没听说过什么后会无期，这下我老也超级好奇，准备去瞅瞅这电影了，
所谓烂片到底烂到什么程度。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 挺韩的去看，倒韩的为了装子弹也去看。不挺不倒的混了个耳熟也去看。
: 赢家是谁，一目了然啊。
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wh
发帖数: 141625 | 42 阿城怎么支持韩寒的？
【在 a**********u 的大作中提到】
: 是啊，我不奇怪憨憨是个没文化的痞子，奇怪的是这个痞子一直不倒，还有许多文人背
: 后支持，比如阿城之类的
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T*******i
发帖数: 4442 | 43 其实中国电影烂片真的不少，但敢站出来说这是一部烂片的人太少了。泰囧在我眼里就
是一步不折不扣的烂片。变形金刚也是。中国观众再继续捧烂片臭脚就没有电影人认真
拍好片了。最后受伤的还是观众自己
【在 s******t 的大作中提到】
: 嗯，本来根本就没听说过什么后会无期，这下我老也超级好奇，准备去瞅瞅这电影了，
: 所谓烂片到底烂到什么程度。
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T*******i
发帖数: 4442 | 44 你这样的才是人云亦云。韩粉很多都没读过韩寒的书。你这种读了居然还是粉只能说你
。。。算了，你也是个善良的好人，就是有点那啥
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
|
T*******i
发帖数: 4442 | 45 理不变不明，让法院热闹一下又何妨
【在 s******t 的大作中提到】
: 有道理哈，现在中青报开始左右手互博，发出文章挺韩了。
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s*******e
发帖数: 3077 | 46 还是太多出于主观的臆测，不能信服～
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
|
a*o
发帖数: 25262 | 47 这些片子就是让人说烂，然后很多人去看烂到什么程度。。
发片子的就是想这样。
【在 s******t 的大作中提到】
: 嗯，本来根本就没听说过什么后会无期，这下我老也超级好奇，准备去瞅瞅这电影了，
: 所谓烂片到底烂到什么程度。
|
h*****7
发帖数: 3192 | 48 他们读不下去的，我都读不下去，完全就是高中小孩子的故事。这些人幻想一个4-50岁
的人可以装嫩模仿高中生写高中生活，还能引起年轻人的共鸣？中国发展这么快，10年
就有代沟，不要说韩寒他爸，就是只比韩寒大10岁的人，也写不出相似的作品。
中共打手出来干韩寒自然有他们的道理，普通人出来，就纯属2B.
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
|
I*M
发帖数: 937 | 49 我很怀疑，你真的读过？
我在高中的时候读过一遍，上本科闲着无聊又读了一遍。还读了他的零下一度。这文字
显然不是“高中生帅酷”。就连给他的书写序的人都说他文字老练，不是年轻人能写的
出来。哪里有什么”语气稚嫩“。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 无聊的很。
: 作者看过三重门吗？那小说一看就是耍酷装那啥的小孩子写的，高中生左右，语气稚嫩
: 的我都有点看不下去。最多也就他爹给他润色了一点吧。
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p*******o
发帖数: 3564 | |
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c********6
发帖数: 3483 | 51 刚刚看了一遍，很明显的中年猥琐男的调侃笔调。
17岁时候人阳光的很，爱情都是真挚投入忘我的，哪有那种老油条式的写法
【在 I*M 的大作中提到】
: 我很怀疑，你真的读过？
: 我在高中的时候读过一遍，上本科闲着无聊又读了一遍。还读了他的零下一度。这文字
: 显然不是“高中生帅酷”。就连给他的书写序的人都说他文字老练，不是年轻人能写的
: 出来。哪里有什么”语气稚嫩“。
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k******0
发帖数: 2438 | 52 打赌这个帖子不止五毛。
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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n********g
发帖数: 251 | 53 我感觉HH就会博眼球赚吆喝 偏偏又通过这种文化的方法 比较无耻
看过他一个上台讲话的视频 真是赚吆喝到无极限了 调侃什么“不能把书放在中间 问
为什么 因为挡中央啊”
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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I*M
发帖数: 937 | 54 如果是中共来打，你觉得h2还能蹦跶这么多年，还出电影？
h2本身的成功就是中国文化界的悲哀。如果现在那些站出来揭露h2的是政府的打手，而
不是有良知的公众，那就是大众的悲哀。
【在 h*****7 的大作中提到】
: 他们读不下去的，我都读不下去，完全就是高中小孩子的故事。这些人幻想一个4-50岁
: 的人可以装嫩模仿高中生写高中生活，还能引起年轻人的共鸣？中国发展这么快，10年
: 就有代沟，不要说韩寒他爸，就是只比韩寒大10岁的人，也写不出相似的作品。
: 中共打手出来干韩寒自然有他们的道理，普通人出来，就纯属2B.
:
: 了。
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c********6
发帖数: 3483 | 55 人家写的挺实在的，算了，估计这儿韩粉倒是还少，方黑真不少
【在 k******0 的大作中提到】
: 打赌这个帖子不止五毛。
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p****s
发帖数: 32405 | 56 倒也是，我17岁写的东西自己看着都脸红。
【在 c********6 的大作中提到】
: 刚刚看了一遍，很明显的中年猥琐男的调侃笔调。
: 17岁时候人阳光的很，爱情都是真挚投入忘我的，哪有那种老油条式的写法
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l*****f
发帖数: 13466 | 57 Re
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
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x*******a
发帖数: 11067 | 58 找一段吧。第一句，除了学生物课的高中生，谁还记得原生动物的伪足是啥？
林雨翔就太平多了。他的爱意就像原生动物的伪足，随处可以萌生，随时又可以收
回到身体内。操控自如的快乐是罗天诚所没有的。
林雨翔另一方面被逼在抓学业，家里的作业每天都要做到半夜，白天在学校里接受
素质教育，晚上在家里大搞应试教育。人的精力一少，爱意就少。林雨翔宁愿这样按兵
不动。
文学社这里，林雨翔已经逃了几次。上回那篇参加全国征文比赛的大作已经凑出了
交了上去，杳无音讯。
一天他收到他表哥的信。他大哥现就读于一所名牌大学中文系，高二时，他就把唐
寅的招牌抢掉，自封“江南第一大风流才子”，自夸“妙文无人可及，才华无与伦比”
。高考如有神助，竟进了一所许多高中生看了都会垂涎的高校。进中文系后狂傲自诩是
中国第一文章巨人，结果发现系里的其他人更狂傲，“第一”都排不上名次，那里都从
负数开始数了。和他同一寝室的一位“诗仙”，狂傲有方，诗才横溢，在床头贴一幅自
勉，写道“文思如尿崩，谁与我争峰”，吓得众生俯首认输。这自勉在中文系被传为佳
话，恨不能推为本系口号。中文系在大学里是颇被看不起的，同是语言类，外文系的就
吃香多了。但那自勉给中文系争了脸，一次一个自诩“无所不译”的外文系高材生参观
中文系寝室，硬是被这自勉里的“尿崩”给卡住了，寻遍所学词汇，仍不得其解，叹中
文的丰富。只好根据意义，硬译成“
Failtocommandtheurethrabyselfthenurinateforalongtime”自己无法控制尿道而长时
间地排尿。，显冗长累赘，倒是中文系的学生，不谙英语，但根据“海量”一词，生造
出一个“seawring”海尿。，引得外文系自叹弗如。值得林雨翔自豪的是，那“
seaurine”就是他大哥发明的。
这些奇闻轶事自然是林大哥亲口告诉的，真假难辨。林大哥在中文系学习两年，最
大的体会是现在搞文学的，又狂又黄，黄是没有办法的，黄种人嘛，哪有不黄的道理。
最要命的是狂，知识是无止境的，狂语也是无止境的，一堆狂人凑一起就完了，各自卖
狂，都说什么：“曹聚仁是谁？我呸！不及老子一根汗毛！”“陈寅恪算个鸟？还不是
多识几个字，有本才子的学识吗？”“我念初一时，读的书就比钱钟书多！”林大哥小
狂见大狂，功力不够，隐退下来细读书，倒颇得教授赏识。林雨翔前两年念书时，和他
大哥每两个礼拜通一次信；上了毕业班后，他大哥终于有了女朋友，据说可爱不凡，长
得像范晓萱，所以他大哥疼爱有加，把读书的精力放在读女人身上——这是女人像书的
另一个原因。历来博学之人，大多奇丑。要不是实在没有女孩子问津，谁会静下心来读
书。
林大哥的相貌距奇丑仅一步之遥。那范晓萱仰慕他的才华，忽略外表，和林大哥厮
守。他高兴之余把这事告诉了林雨翔，林雨翔把这事告诉了自己父母。林父林母惊奇得
像看见滞销货被卖出去了，纷纷贡献智慧，写信过去提建议。林父还童心大发，一句话
道破了男人的心声，说“抓住时机，主动出击，煮完生米，就是胜利”。他从事编辑工
作数十年，从没写出这么像样的文章，喜不自禁，恨不能发表出去。
林雨翔的大哥显然不喜欢内政被干涉，收到林父林母信后很是不满，责问林雨翔，
雨翔道歉说不是有心，表哥从此便无信过来。
这次意外来信内容如下：
小弟：
大哥近日十分忙碌，前些日子溺色过度，学习脱节，正拼命补学分呢。大学里的人
都特别懒，中文系为甚。大哥本想复印他人笔记，不料每人之想法与大哥不议而同也！
偌大班级，无人记录，只好由大家硬着头皮向教授借之。
不知小弟生活如何？大学里轻松无比，本大学中文系里一男对十女，故男士非常畅
销，如今供不应求，不知小弟有意缓解欤？呜呼！玩笑而已！小弟尚在求学阶段，万不
可思之！花如白居易者，大学里放眼皆是，待小弟考取大学，便可知，大学美女如我国
浩瀚书林，享用不尽也！得一女相伴是人生之快乐也!
大哥心胸宽广，已不计较你泄密一案，你日后小心，他人托你之事，切不可懈!
大哥泡妞成绩卓著，每逢休息日，便与你的“小魔女大嫂”进舞厅翩跹不已，舞厅
里情人骈阗，惟你大哥“大嫂”一对郎才女貌，夺目万分。舞毕即看电影，生活幸福。
人皆夸你大嫂娉婷婀娜，可见其美貌。
吾正谟发展矣!吾常自问，吾之爱爰其适归?他人忮吾，因吾万事皆顺；然吾未尝，
反忧之。幸得汝父指点，照办之，(其过程不便缕)，方知兹为真理。甚爽，切记，汝万
万万万不可仿之!汝嫂子对汝大哥已万事俱从，!何至及此乎!吾尝失悔。然亟忆汝父之
箴言，爰觉正确。念汝愚昧未开，故用古文，不懂也罢，期汝不懂!兹为交待，以备汝
不虞。
好了，说正事吧。你快要中考了，这是一件大事，你一定要好好地读书，胜败在此
一举了，如果你进不了好的学校，那你的一生算是完了。现在人只看文凭不看水平，你
真的要加油努力了！
如果有什么不懂，你问大哥，我帮你解答。
好好学习!
考个好成绩！
江南第一大风流才子
小弟切记保存此信
日后可值大钱
晚11时
于怀古楼
林雨翔读得极累，那古文怕是古人都看不懂。林雨翔凭儿时硕果仅存的一些记忆，
把生疏的字译出来，起初不明白什么意思，也就真的罢了。但那些古文宛如大多数能致
人命的疾病，可以长期在林雨翔身体里潜伏，静候发作。林雨翔是在马德保的课上发作
的，觉得有了点破解的思路，取出信仔细看，眼球差点掉下来——是真的，他大哥已经
和那“晓萱”干了那事！还洋洋自得以为从此锁住她的心了。他替他大哥着急，怪他显
然落伍了，九十年代这招是没用的，时下男女之爱莫过是三个阶段——吻关系、性关系
、然后没关系，大哥危在旦夕！
林雨翔忙写信挽救，挽救之余，还向他索诗一首：
大哥：
没有想到你已“越过道德的边境”，“与她”走过爱的禁区，享受幸福的错觉，误
解了快乐的意义。
小弟不才，但奉劝你，事值如此，你俩真爱已耗去大半，你要谨慎啊！
你的信真是难懂Verymuch，害我几乎要查字典了。
我的一个朋友向我要宋词，我向她推荐了你，你最好速寄几首词过来，好让我炫耀。
我复习得很苦，用你们北方的话来说，是“贼苦”，苦啊！成绩还好，你可以放心。
祝你们情投意合。
速速寄词。否则……
表哥看到信，吓了一跳，想这小子古文基础果然了得，这么艰深的内容都破译出来
了，恨自己一时兴起，把这样的机密写了上去。
信一来一去的几个星期里，雨翔表哥已经和“晓萱”没了关系。那几天里，他大哥
的足迹遍布了大学里有啤酒喝的地方。分了手不喝酒，好比大完便不擦屁股，算不得功
德圆满，醉过后醒来，才算恋情真正消逝的标志。
雨翔表哥是个坚强的男人，这类男人失恋的悲伤仿佛欧美发达国家的尖端产品，只
内销而不出口。他把哀愁放在肚子里，等胃酸把那些大悲化小，小悲化无。刚刚化掉一
半，收到表弟的信，触景伤情，喝了三瓶啤酒，醉倒在校园里，第二天阳光明媚，醒来
就有佳句——今朝酒醒何处？杨柳岸，晓风残月——可惜被人先他一千多年用掉了。
他惦着给表弟写诗，不为亲情，是给那“否则……”吓的。佩服自己的弟弟敲诈有
方，不敢怠慢。
所幸林雨翔敲诈的是诗词而不是钱。对文人而言，最缺少的是钱而最不值钱的便是
诗词，平日写了都没人看，如今不写都有人预定，敲诈全当是约稿，何乐不为？
雨翔表哥立即端坐构思，不料这灵感仿佛是公共汽车，用不着它时只见路上一辆接
一辆，等到真想乘了，守候半天连影子都不见。无奈翻出以前听课时的笔记本，上面的
东西都不符合意境，像四言绝句“××大学，星光璀璨，走近一看，破破烂烂，十个老
师，九个笨蛋，还有一个，精神错乱”，还有现代诗：
夜的女人在狂奔
裸露着天空的身子
在莫名的
棋盘里
方格似的跳跃在我的
视野
这诗曾受到系里才子的好评。那才子看多了现代派的东西，凡看不懂的都赞不绝口
，现任校诗刊的主编。便可怜了那些诗人，写诗要翻字典，翻到什么词就用上去，还要
拖个人充当白居易的老妪，只是那老妪的功效相反，专负责听不懂，诗人一写出一首大
众都不懂的诗就狂奔去诗社交差。才子也写诗，诗倾天下：
放屁的上帝撒出一包雪
香烟和电熨斗在屁里抱成一团地
抖抖抖
之乎者也
是凯撒这个裸奔者
用鞋带
和肚脐眼
说的谎
呀！
我摔
跤。
这些诗引得慕名的女生纷纷来请教，雨翔表哥也挤在里面聆听教诲，回来后就在笔
记本上仿了那首现代诗，但才子毕竟是才子，写文章有罗素的风采，别人要学都学不像。
雨翔表哥咬笔寻思半天，还是功力不够；女孩子要诗，那诗一定要是情诗，情诗的
最高境界就是爱意要仿佛河里的游鱼，捉摸不定，若隐若现；象征手法的运用要如同克
林顿的绯闻一样层出不穷。最后给人的感觉是看了等于没看但没看却不等于看了。这才
是情诗观止。
这类诗词往往只有女孩子写得出来，所以雨翔表哥不得不去央求系里的才女。那才
女恶丑——史上大多才女都丑。因为上帝“从不偏袒”，据说给你此就不给你彼，所以
女人有了身材就没了文才，有了文才就没了身材。
大学里受人欢迎的文学巨作多数出现在课桌上和墙壁上，真正纸上的文学除情书外
是没人要看的。那才女收到雨翔表哥的文约，又和雨翔表哥共进一顿晚餐，不幸怀春，
半夜煮文烹字，终于熬出了成品：
少年游·忘情
待到缠绵尽后，愿重头。烟雨迷楼，不问此景何处有，除却巫山云。
两心沧桑曾用情，天凉秋更愁。容颜如冰，春光难守，退思忘红豆。
作完后，虽然觉平仄大乱，但还是十分满意。文人里，除同性恋如魏尔伦，异性恋
如李煜者，还有自恋如这位才女——自恋者莫过两种，一种人奇美，别人她都看不上；
一种人奇丑，别人都看不上她。这两种都只好与自己恋爱。才女属后者，她越看这词越
觉得好，舍不得给人。
雨翔表哥又请她喝咖啡，那才女结合中西文学史，悟到自古少有爱情与文学的完美
结合，思忖再三，终于慷慨献诗，还附送了一首《苏幕遮·绝情》
断愁绪，空山居，天涯旧痛，尽染入秋意。缘尽分飞誓不续，时近寒冬，问他可寻
觅?
缈苍穹，淡别离，此情已去，愿君多回忆。我欲孤身走四季，悲恨相续，漠然无耳
语。
两首词情凄绝惨，感人肺腑，雨翔表哥从才女手上得到诗，好比从美女身上取得贞
操，马上不留恋地走了。到臭味薰天的男生寝室里，想到也许分量不够，又想央人帮忙
补两首诗，那“文思如尿崩”的天才最近交桃花运，人都不知道在哪个角落里，只好亲
自动笔，决定抄歌词。男生寝室里的才子们为了树立起自己比较帅的信心，听歌都只听
赵传的，手头有歌词，当然现抄：
那年你决定朝北而去
而我却必须往南远行
你渡过那条潺潺小河
而我却翻越这座高山
经过多少年一切都无法找回
你我却都背着各自的疲惫
是否该丢掉心中的累赘
擦干这些年的眼泪
别忘了当年你我的约定
希望能总有一天再次相聚
共同分享彼此
过去的经历
那年你坚持往左的路
而我却抱定向右的心
你走进那座茫茫城市
而我却……
…………
离别之情凝于笔端。雨翔表哥被感动，再抄一首《当初就该爱你》，直艳羡作词人
的才华。一并寄去后，心事也全了。那才女一度邀请他共同探讨文学，他吓得不敢露面
，能躲则躲，自然，“探讨文学”一事被他延宕无期。
林雨翔其实并没有要诗的意思，说说而已，寄了信后都忘记了。这些日子越来越难
过，过一天像是过一季，忙得每天都感觉消瘦了好几斤。
突然收到大哥的信，见赫然四首诗词，惊异无比。仔细一看，觉得略有水平，扔掉
嫌可惜，以后可以备用，便往抽屉里一塞，继续作习题。
【在 c********6 的大作中提到】
: 刚刚看了一遍，很明显的中年猥琐男的调侃笔调。
: 17岁时候人阳光的很，爱情都是真挚投入忘我的，哪有那种老油条式的写法
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x*******a
发帖数: 11067 | 59 就是屁孩子耍贫嘴的调调。你那里能看出来中年猥琐？堆砌一堆乱七八糟的典故，看起
来不脸红吗？
【在 c********6 的大作中提到】
: 刚刚看了一遍，很明显的中年猥琐男的调侃笔调。
: 17岁时候人阳光的很，爱情都是真挚投入忘我的，哪有那种老油条式的写法
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c********6
发帖数: 3483 | 60 你不觉得他写的更多的是大学生活而不是高中生活吗？
他花了大量段落写了大学中文系的生活，韩仁均的亲身经历不是吗？
原生动物的伪足？我高中不记得有这个了，不过按照你的说法，三重门里面展现了韩寒
不俗的中文功底，古文功底，英文功底，生物学功底和强大的记忆力，高中要挂7门谈
何容易？
所以说，不要跟韩粉争论对错，因为他们中大部分人没有辨别是非的能力。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 找一段吧。第一句，除了学生物课的高中生，谁还记得原生动物的伪足是啥？
: 林雨翔就太平多了。他的爱意就像原生动物的伪足，随处可以萌生，随时又可以收
: 回到身体内。操控自如的快乐是罗天诚所没有的。
: 林雨翔另一方面被逼在抓学业，家里的作业每天都要做到半夜，白天在学校里接受
: 素质教育，晚上在家里大搞应试教育。人的精力一少，爱意就少。林雨翔宁愿这样按兵
: 不动。
: 文学社这里，林雨翔已经逃了几次。上回那篇参加全国征文比赛的大作已经凑出了
: 交了上去，杳无音讯。
: 一天他收到他表哥的信。他大哥现就读于一所名牌大学中文系，高二时，他就把唐
: 寅的招牌抢掉，自封“江南第一大风流才子”，自夸“妙文无人可及，才华无与伦比”
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c********6
发帖数: 3483 | 61 呵呵，那种借他人口说出来的居高临下对男女关系，接吻的调侃，完全是老流氓式的笔
法。
我是没见过一个高中的孩子对待爱情能那么洒脱的，可能你比较独特，恩。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 就是屁孩子耍贫嘴的调调。你那里能看出来中年猥琐？堆砌一堆乱七八糟的典故，看起
: 来不脸红吗？
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x*******a
发帖数: 11067 | 62 您，太老了。代沟啊。
【在 c********6 的大作中提到】
: 你不觉得他写的更多的是大学生活而不是高中生活吗？
: 他花了大量段落写了大学中文系的生活，韩仁均的亲身经历不是吗？
: 原生动物的伪足？我高中不记得有这个了，不过按照你的说法，三重门里面展现了韩寒
: 不俗的中文功底，古文功底，英文功底，生物学功底和强大的记忆力，高中要挂7门谈
: 何容易？
: 所以说，不要跟韩粉争论对错，因为他们中大部分人没有辨别是非的能力。
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x*******a
发帖数: 11067 | 63 现在的孩子，初中谈恋爱已经是正常了，耍酷的时候来点居高临下才正常。老年猥琐男
因为年轻的时候被压抑，反而不是这个调调。会更物化一些。换句话说，下三路上想得
多。
【在 c********6 的大作中提到】
: 呵呵，那种借他人口说出来的居高临下对男女关系，接吻的调侃，完全是老流氓式的笔
: 法。
: 我是没见过一个高中的孩子对待爱情能那么洒脱的，可能你比较独特，恩。
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c********6
发帖数: 3483 | 64 韩粉果然逻辑有问题，您错了，是您太老了，居然当一个中年猥琐男是同龄人。如果这
是代沟的话，我宁愿我跟您之间有马里亚纳海沟隔着。
看看这段话吧，就是您欣赏的少年老成或者是中年猥琐男用笔在YY？
梁梓君常用这些话来震人，可惜被震的人极少，以往每每说起，别人都不屑地说：“这
又不会考试，你研究了有屁用。”所以每次都恨不得求别人收他为师，这次行骗有了成
果，忙不迭道：“一句话，女人最喜欢两种男人，一种有财，一种有才。”
林雨翔信服地点头。
梁梓君再苦苦酝酿下一个哲理，无奈牛也不是一下子能吹出来的，哲理的生成过程
好似十月怀胎。梁梓君硬是加快速度，终于有了临产的感觉，却不幸生下一个怪胎：“
我告诉你，这年头的妞眼里没有男人，只有钞票。其实欣赏什么‘才华’，假的!她们
只欣赏能换钱的才华，归根结底，是要钱!”
“唔。”林雨翔的旧观念被冲击得摇摇欲坠。
“呶，以后，你在这种事情上有什么不懂，尽管来问我好了!我给你指点。”
“谢谢谢谢。”林雨翔涉世极浅，被哄得对梁梓君双倍感激。
梁梓君俨然道：“其实呢，这个说难也不难，只要胆大心细，多撒些谎，多摆些酷
，理论结合实践。衣服多注意更换，一天一个样，三天大变样。还要，多一些甜言蜜语
，多一些哄，女人其实最像动物了，多哄几下，多摸几下头，就乖了!”
“噢，是啊。”林雨翔获益匪浅，想父亲真是不枉费金钱，让儿子补到这么深刻的
课，终生受用。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 您，太老了。代沟啊。
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c********6
发帖数: 3483 | 65 呵呵，您的逻辑能自洽一点吗，韩寒83年的，是现在的孩子吗？
【在 x*******a 的大作中提到】
: 现在的孩子，初中谈恋爱已经是正常了，耍酷的时候来点居高临下才正常。老年猥琐男
: 因为年轻的时候被压抑，反而不是这个调调。会更物化一些。换句话说，下三路上想得
: 多。
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x*******a
发帖数: 11067 | 66 我不跟你在这里断章取义了。你以为现在的孩子啥都不懂就错了。我家90后的妹子讲起
来黄色笑话比我还行。
读完全书，如果你还觉得是大叔写的，那我也没办法。咱们没必要一定谁要说服谁。
【在 c********6 的大作中提到】
: 韩粉果然逻辑有问题，您错了，是您太老了，居然当一个中年猥琐男是同龄人。如果这
: 是代沟的话，我宁愿我跟您之间有马里亚纳海沟隔着。
: 看看这段话吧，就是您欣赏的少年老成或者是中年猥琐男用笔在YY？
: 梁梓君常用这些话来震人，可惜被震的人极少，以往每每说起，别人都不屑地说：“这
: 又不会考试，你研究了有屁用。”所以每次都恨不得求别人收他为师，这次行骗有了成
: 果，忙不迭道：“一句话，女人最喜欢两种男人，一种有财，一种有才。”
: 林雨翔信服地点头。
: 梁梓君再苦苦酝酿下一个哲理，无奈牛也不是一下子能吹出来的，哲理的生成过程
: 好似十月怀胎。梁梓君硬是加快速度，终于有了临产的感觉，却不幸生下一个怪胎：“
: 我告诉你，这年头的妞眼里没有男人，只有钞票。其实欣赏什么‘才华’，假的!她们
|
x*******a
发帖数: 11067 | 67 嗯，他跟我弟差不多大，我觉得他没我弟写得好。我弟那时候写什么殷商时代的经济研
究。估计还更老练一些。我表弟上大一的，刚发表了一篇姜文电影分析神马的，在中国
电影报上。你太小看孩子了z
【在 c********6 的大作中提到】
: 呵呵，您的逻辑能自洽一点吗，韩寒83年的，是现在的孩子吗？
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c********6
发帖数: 3483 | 68 我不小看现在的孩子，我只是小看韩寒而已。
你自己看看他的访谈录吧，有谈文学创作的吗？没有
再看看他三重门之后的几本书吧，完全不是一个路数，不可能是一个人写的，我的意识
是三重门之后的小说不是他爹写的。但是他的博客那些应该是他爹帮忙弄的，因为风格
一致。
我也没想说服你，只是不想揣着明白装糊涂而已。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯，他跟我弟差不多大，我觉得他没我弟写得好。我弟那时候写什么殷商时代的经济研
: 究。估计还更老练一些。我表弟上大一的，刚发表了一篇姜文电影分析神马的，在中国
: 电影报上。你太小看孩子了z
|
c********6
发帖数: 3483 | 69 我以前看小说都喜欢一个作家所有的东西都拿来看，所以知道一个人的风格是不会轻易
变的。
你自己去看王小波，贾平凹，莫言，蒋子龙，余华，余秋雨，哪有小说风格题材一直在
变的。
三重门跟韩仁均故事会的写作风格倒是一脉相承的。
这种东西在音乐也是相通的，美国再怎么天才的年少成名的音乐人，从始至终音乐风格
都是一致的。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 嗯，他跟我弟差不多大，我觉得他没我弟写得好。我弟那时候写什么殷商时代的经济研
: 究。估计还更老练一些。我表弟上大一的，刚发表了一篇姜文电影分析神马的，在中国
: 电影报上。你太小看孩子了z
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T*******i
发帖数: 4442 | 70 楼上几个笨蛋还在逐字逐句的分析
根本不需要分析。。。就是韩寒书中的引用的那些大部头书 他一本都没有读过 就
已经够了
居然还有人说是他写的 然后老爸润色。。。 拜托 有这么通篇到尾润色的吗？
韩寒顶多就是提供了个故事梗概 他爸帮他写就 这在行内就是典型的代笔 或者
叫影子作者 比如专门帮名人写自传 名人其实提供的就是个故事 甚至是口述
的 然后署名是名人自己 其实傻子都知道此名人没有这种文笔
跟你们这种人交流真尼玛费劲 每次都让我绝望的想哭 |
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b*********e
发帖数: 2642 | 71 你这个4不怎么合理吧，三重门时候，谷歌作诗机之类的东西还不行，当时网络还没
成气候，靠网络写作基本不可能。
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
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R*********r
发帖数: 85 | 72 同意，这么幼稚的唧唧歪歪估计他爸叽歪不出来。
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
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x*******a
发帖数: 11067 | 73 要是他爹弄的，他爹扮小孩子的功力太高了。要从头到尾把自己装到那个现代中学生的
壳子里，虚拟一个完全不同的生活经历，太难了。我个人觉得，基本不可能。
【在 c********6 的大作中提到】
: 我不小看现在的孩子，我只是小看韩寒而已。
: 你自己看看他的访谈录吧，有谈文学创作的吗？没有
: 再看看他三重门之后的几本书吧，完全不是一个路数，不可能是一个人写的，我的意识
: 是三重门之后的小说不是他爹写的。但是他的博客那些应该是他爹帮忙弄的，因为风格
: 一致。
: 我也没想说服你，只是不想揣着明白装糊涂而已。
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x*******a
发帖数: 11067 | 74 这不就是八卦媒体调调加点百度来的东西吗？
猥琐吗？下三路上啥也没有。
【在 c********6 的大作中提到】
: 韩粉果然逻辑有问题，您错了，是您太老了，居然当一个中年猥琐男是同龄人。如果这
: 是代沟的话，我宁愿我跟您之间有马里亚纳海沟隔着。
: 看看这段话吧，就是您欣赏的少年老成或者是中年猥琐男用笔在YY？
: 梁梓君常用这些话来震人，可惜被震的人极少，以往每每说起，别人都不屑地说：“这
: 又不会考试，你研究了有屁用。”所以每次都恨不得求别人收他为师，这次行骗有了成
: 果，忙不迭道：“一句话，女人最喜欢两种男人，一种有财，一种有才。”
: 林雨翔信服地点头。
: 梁梓君再苦苦酝酿下一个哲理，无奈牛也不是一下子能吹出来的，哲理的生成过程
: 好似十月怀胎。梁梓君硬是加快速度，终于有了临产的感觉，却不幸生下一个怪胎：“
: 我告诉你，这年头的妞眼里没有男人，只有钞票。其实欣赏什么‘才华’，假的!她们
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c********6
发帖数: 3483 | 75 问题是我也是现代中学生过来的，这不是我的中学生活，你从那只眼看到了扮小孩？
我只看到了五个字：中年猥琐男
【在 x*******a 的大作中提到】
: 要是他爹弄的，他爹扮小孩子的功力太高了。要从头到尾把自己装到那个现代中学生的
: 壳子里，虚拟一个完全不同的生活经历，太难了。我个人觉得，基本不可能。
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c********6
发帖数: 3483 | 76 98年时候有百度吗？我真是没法跟你说了
【在 x*******a 的大作中提到】
: 这不就是八卦媒体调调加点百度来的东西吗？
: 猥琐吗？下三路上啥也没有。
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x*******a
发帖数: 11067 | 77 我说的不准确，我的意思就是这些话完全可以人云亦云来的。更何况他好像是个偏科的
学生，旁学杂收的不奇怪啊。他的作品给我总的感觉就是没多好，很堆砌、显摆、爱讲
些似通非通的人生观。就是叛逆中学
生一枚。
【在 c********6 的大作中提到】
: 98年时候有百度吗？我真是没法跟你说了
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w***r
发帖数: 7173 | 78 嗯。英文叫 ghost writer, 干这个工作的人很多。你要写什么题材，就有什么样的
ghost writer 提供这种服务，自己花点钱就行了，署上自己的名字就是我的了。
craiglist 上就很多干这个的。
【在 T*******i 的大作中提到】
: 楼上几个笨蛋还在逐字逐句的分析
: 根本不需要分析。。。就是韩寒书中的引用的那些大部头书 他一本都没有读过 就
: 已经够了
: 居然还有人说是他写的 然后老爸润色。。。 拜托 有这么通篇到尾润色的吗？
: 韩寒顶多就是提供了个故事梗概 他爸帮他写就 这在行内就是典型的代笔 或者
: 叫影子作者 比如专门帮名人写自传 名人其实提供的就是个故事 甚至是口述
: 的 然后署名是名人自己 其实傻子都知道此名人没有这种文笔
: 跟你们这种人交流真尼玛费劲 每次都让我绝望的想哭
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S*********e
发帖数: 3006 | 79 你们都是重点学校里的学霸，可能离普通学校的普通学生太远。
以前高中旁边开了个酒吧，在里面认识的一个女孩教我和我的小伙伴如何分辨对方说慌
：如果男人报年龄，就问他是不是属牛。她说话哈哈大笑的样子我至今还记得，当年她
也就是个高中生而已。
那时候是90年代，什么东西都有了，只是没有现在那么普及，例如酒吧里的初中生
没有现在那么铺天盖地。:-)
【在 c********6 的大作中提到】
: 问题是我也是现代中学生过来的，这不是我的中学生活，你从那只眼看到了扮小孩？
: 我只看到了五个字：中年猥琐男
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c********6
发帖数: 3483 | 80 韩寒念得好像也是重点中学，只是他是差生，跟一般的混混中学的差生完全不一样的生活
【在 S*********e 的大作中提到】
: 你们都是重点学校里的学霸，可能离普通学校的普通学生太远。
: 以前高中旁边开了个酒吧，在里面认识的一个女孩教我和我的小伙伴如何分辨对方说慌
: ：如果男人报年龄，就问他是不是属牛。她说话哈哈大笑的样子我至今还记得，当年她
: 也就是个高中生而已。
: 那时候是90年代，什么东西都有了，只是没有现在那么普及，例如酒吧里的初中生
: 没有现在那么铺天盖地。:-)
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l*****l
发帖数: 5909 | |
S*********e
发帖数: 3006 | 82 没读过《三重门》。如果这里引用的就是最有问题的文字的话，我觉得这部小说基本没
什么问题。事实上，我很奇怪为什么这样的文字会惹起如此风波。
说到少年天才，这段文字无论深度还是功力都远远、远远比不上窦唯十九岁的作品：
人潮人海中 有你有我
相遇相识相互琢磨
人潮人海中 是你是我
装作正派面带笑容
。。。。。。
【在 c********6 的大作中提到】
: 韩粉果然逻辑有问题，您错了，是您太老了，居然当一个中年猥琐男是同龄人。如果这
: 是代沟的话，我宁愿我跟您之间有马里亚纳海沟隔着。
: 看看这段话吧，就是您欣赏的少年老成或者是中年猥琐男用笔在YY？
: 梁梓君常用这些话来震人，可惜被震的人极少，以往每每说起，别人都不屑地说：“这
: 又不会考试，你研究了有屁用。”所以每次都恨不得求别人收他为师，这次行骗有了成
: 果，忙不迭道：“一句话，女人最喜欢两种男人，一种有财，一种有才。”
: 林雨翔信服地点头。
: 梁梓君再苦苦酝酿下一个哲理，无奈牛也不是一下子能吹出来的，哲理的生成过程
: 好似十月怀胎。梁梓君硬是加快速度，终于有了临产的感觉，却不幸生下一个怪胎：“
: 我告诉你，这年头的妞眼里没有男人，只有钞票。其实欣赏什么‘才华’，假的!她们
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T****n
发帖数: 6187 | 83 教徒于圣经，神明不能用科学解释。。。
韩粉于韩寒，天才不能用大众解释。。。
罗粉于锤子，情怀不能用工艺解释。。
总之，都是不能解释的，你们还怎么整啊 |
t***w
发帖数: 89 | |
l*****l
发帖数: 5909 | 85 where is your novel
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我写过三十万字的小说，小说之外的资料一个字都没有。所谓创作过程很无聊，就是每
: 天写五千到八千字。写完了没怎么改（删除了几章）。
: 我不支持或者反对韩寒，我只是说就你这篇文字而言，你想多了。
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j********e
发帖数: 1187 | 86 扯淡，你看那些网上写小说的每天几千字的更新，照你的说法他们每天得写好几万字的
草稿？还文学爱好者，还大师手稿，三重门又不是什么传世著作。
另外你要说别人有罪就得把证据收齐了再说，而别人不需要举证说自己无罪。像方这种
纯粹就是自己乱咬一气，咬对了就是他的功绩，咬错了拍拍屁股就去咬下一个，自己老
婆一屁股屎还没干净呢。这种寡廉鲜耻的人也值得你舔？ |
r*****t
发帖数: 4793 | 87 三重门真不算啥好作品
肖洛霍夫写静静的顿河时好像才19？
一般现在数得上的作家都是20多30不到就成名了 |
l*****l
发帖数: 5909 | 88 也有说法说肖洛霍夫是剽窃
【在 r*****t 的大作中提到】
: 三重门真不算啥好作品
: 肖洛霍夫写静静的顿河时好像才19？
: 一般现在数得上的作家都是20多30不到就成名了
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x*******a
发帖数: 11067 | 89 前不久看新闻好像说手稿出土了。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 也有说法说肖洛霍夫是剽窃
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x*******a
发帖数: 11067 | 90 That is exactly how I felt when I first read it.
【在 S*********e 的大作中提到】
: 没读过《三重门》。如果这里引用的就是最有问题的文字的话，我觉得这部小说基本没
: 什么问题。事实上，我很奇怪为什么这样的文字会惹起如此风波。
: 说到少年天才，这段文字无论深度还是功力都远远、远远比不上窦唯十九岁的作品：
: 人潮人海中 有你有我
: 相遇相识相互琢磨
: 人潮人海中 是你是我
: 装作正派面带笑容
: 。。。。。。
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x*******a
发帖数: 11067 | 91 我觉得他要是有一个GHOST WRITER的话，不是他爸，可能是个年纪差不多，稍微大一点
的大学生。
比如他那个哥啥的。期待网友们加油找到这个真正的李鬼。
【在 w***r 的大作中提到】
: 嗯。英文叫 ghost writer, 干这个工作的人很多。你要写什么题材，就有什么样的
: ghost writer 提供这种服务，自己花点钱就行了，署上自己的名字就是我的了。
: craiglist 上就很多干这个的。
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T*******i
发帖数: 4442 | 92 方舟子打假多年，一咬一个准
【在 j********e 的大作中提到】
: 扯淡，你看那些网上写小说的每天几千字的更新，照你的说法他们每天得写好几万字的
: 草稿？还文学爱好者，还大师手稿，三重门又不是什么传世著作。
: 另外你要说别人有罪就得把证据收齐了再说，而别人不需要举证说自己无罪。像方这种
: 纯粹就是自己乱咬一气，咬对了就是他的功绩，咬错了拍拍屁股就去咬下一个，自己老
: 婆一屁股屎还没干净呢。这种寡廉鲜耻的人也值得你舔？
|
w***r
发帖数: 7173 | 93 下面是链接【深度解析“韩寒挑战方舟子”一战到底谁赢了（技术直播贴）】：
http://bbs.tianya.cn/post-free-2366245-1.shtml
已经盖到 16,890 层，该讨论的基本都讨论过了。 |
M*****e
发帖数: 11621 | 94 您早点说，大伙也好早点散场玩别的去嘛
【在 w***r 的大作中提到】
: 下面是链接【深度解析“韩寒挑战方舟子”一战到底谁赢了（技术直播贴）】：
: http://bbs.tianya.cn/post-free-2366245-1.shtml
: 已经盖到 16,890 层，该讨论的基本都讨论过了。
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w***r
发帖数: 7173 | 95 那你还不锁帖，让我那个回帖置顶？ 哈哈。
【在 M*****e 的大作中提到】
: 您早点说，大伙也好早点散场玩别的去嘛
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M*****e
发帖数: 11621 | 96 打起来了没？打起来了我就锁
【在 w***r 的大作中提到】
: 那你还不锁帖，让我那个回帖置顶？ 哈哈。
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x*******a
发帖数: 11067 | 97 没打起来，有我这么温良恭俭的在，怎么可能打起来。
【在 M*****e 的大作中提到】
: 打起来了没？打起来了我就锁
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M*****e
发帖数: 11621 | 98 我怕别人不讲文明礼貌来打你
【在 x*******a 的大作中提到】
: 没打起来，有我这么温良恭俭的在，怎么可能打起来。
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x*******a
发帖数: 11067 | 99 懒得爬楼啦。
俺的感觉：不管八卦只看作品，三重门是叛逆中学生，不是他写的就是他哥写的，应该
不是他爸。要是有枪手的话，这几个枪手的嘴都很严（为什么是几个，因为风格不一致
嘛）。也许可以重金悬赏，重赏之下，必有勇夫。还看过一些他后期的博客，很正常的
叛逆青年。现在后会无期上映了，反响也还不错，要是编剧加导演都是枪手，满屋子的
工作人员和演员们难道不会爆料？反正爱谁谁吧。韩寒忙着做导演，估计没空爬楼灌水
。这世上最不缺的就是无聊的闲人，包括我在内，唉。
【在 w***r 的大作中提到】
: 下面是链接【深度解析“韩寒挑战方舟子”一战到底谁赢了（技术直播贴）】：
: http://bbs.tianya.cn/post-free-2366245-1.shtml
: 已经盖到 16,890 层，该讨论的基本都讨论过了。
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x*******a
发帖数: 11067 | 100 隔着电脑我装看不见就好了。
【在 M*****e 的大作中提到】
: 我怕别人不讲文明礼貌来打你
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M*****e
发帖数: 11621 | 101 装看不见这门功夫很有用，我最近一直在修炼
【在 x*******a 的大作中提到】
: 隔着电脑我装看不见就好了。
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w***r
发帖数: 7173 | 102 那时候都是用笔写的手稿，要是原件都给人了，就是人家的了。
现在用电脑写就好证明了，一个作品好多备份，有的备份还放云端，文章到底出自谁手
一目就了然了。
我估计，韩寒(或者说韩寒的署名) 以后不会再写东西。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 懒得爬楼啦。
: 俺的感觉：不管八卦只看作品，三重门是叛逆中学生，不是他写的就是他哥写的，应该
: 不是他爸。要是有枪手的话，这几个枪手的嘴都很严（为什么是几个，因为风格不一致
: 嘛）。也许可以重金悬赏，重赏之下，必有勇夫。还看过一些他后期的博客，很正常的
: 叛逆青年。现在后会无期上映了，反响也还不错，要是编剧加导演都是枪手，满屋子的
: 工作人员和演员们难道不会爆料？反正爱谁谁吧。韩寒忙着做导演，估计没空爬楼灌水
: 。这世上最不缺的就是无聊的闲人，包括我在内，唉。
|
a*o
发帖数: 25262 | 103 孔子说： 见见为见见，不见为不见，是见也。
老子说： 不见为不见，见为见， 莫装见。
【在 M*****e 的大作中提到】
: 装看不见这门功夫很有用，我最近一直在修炼
|
P******O
发帖数: 19 | 104 怎么到现在了都还会有这么多人消费韩寒呢? 如果不喜欢大可以不必去看啊。很奇怪这
些天天挑刺，质疑的人的心理，甚至一度认为这都是韩寒团队的营销手段。。。
初中时候看过三重门和幻城，对于当时的阶段，确实挺好看的。后来大了一些，郭敬明
还在写幻城，韩寒开始写长安乱以及一座城池之类的东西，看起来有些像王朔所以觉得
还不错，于是开始鄙视郭敬明，喜欢韩寒是因为能在他作品里读出来他的成长，而且语
言切实写的有意思。当然这种成长有限的很，也就高三文艺青年水平吧。
上了大学，开始读老舍，读刘震云，发现韩寒还在写长安乱，于是从此放弃了读韩寒的
书。
所以还好现在大家纠结的是韩寒不是郭敬明。好歹快上大学了。
另外我特反感引经据典批评别人的人。因为我自己总记不得那么多名字。 |
a*o
发帖数: 25262 | 105 “怎么到现在了都还会有这么多人消费韩寒呢? ”
1. 大家妒忌韩寒有成就
2. 大家喜欢八卦出名的人
3. 韩寒写的东西影响大家的思维
4. 韩寒影响力大
5. 有人暗中帮助韩寒扩大影响力，要大家看他的电影。
暂时想到这么多。
【在 P******O 的大作中提到】
: 怎么到现在了都还会有这么多人消费韩寒呢? 如果不喜欢大可以不必去看啊。很奇怪这
: 些天天挑刺，质疑的人的心理，甚至一度认为这都是韩寒团队的营销手段。。。
: 初中时候看过三重门和幻城，对于当时的阶段，确实挺好看的。后来大了一些，郭敬明
: 还在写幻城，韩寒开始写长安乱以及一座城池之类的东西，看起来有些像王朔所以觉得
: 还不错，于是开始鄙视郭敬明，喜欢韩寒是因为能在他作品里读出来他的成长，而且语
: 言切实写的有意思。当然这种成长有限的很，也就高三文艺青年水平吧。
: 上了大学，开始读老舍，读刘震云，发现韩寒还在写长安乱，于是从此放弃了读韩寒的
: 书。
: 所以还好现在大家纠结的是韩寒不是郭敬明。好歹快上大学了。
: 另外我特反感引经据典批评别人的人。因为我自己总记不得那么多名字。
|
M*****e
发帖数: 11621 | 106 你这贴我就没看见
【在 a*o 的大作中提到】
: 孔子说： 见见为见见，不见为不见，是见也。
: 老子说： 不见为不见，见为见， 莫装见。
|
d****n
发帖数: 2276 | 107 能写出这样文章的人 居然挂了7科？
你信么 反正我不信。
说这是小屁孩写的人 看看你自己的高中作文吧
【在 x*******a 的大作中提到】
: 就是屁孩子耍贫嘴的调调。你那里能看出来中年猥琐？堆砌一堆乱七八糟的典故，看起
: 来不脸红吗？
|
I*M
发帖数: 937 | 108 到现在还有这么多人不明白为什么要反h2？
看清楚了，就是下面这句话
因为他宣扬反智主义。
记住了么？再读一遍，记清楚了哈。以后再有人问，别说不明白了。
这不是你不喜欢不去看就可以了。
h2是反智风潮的领袖，而且是一个被包装成天才的窝囊废。所以不管表面看上去是什么
原因，很遗憾，他死定了。
【在 P******O 的大作中提到】
: 怎么到现在了都还会有这么多人消费韩寒呢? 如果不喜欢大可以不必去看啊。很奇怪这
: 些天天挑刺，质疑的人的心理，甚至一度认为这都是韩寒团队的营销手段。。。
: 初中时候看过三重门和幻城，对于当时的阶段，确实挺好看的。后来大了一些，郭敬明
: 还在写幻城，韩寒开始写长安乱以及一座城池之类的东西，看起来有些像王朔所以觉得
: 还不错，于是开始鄙视郭敬明，喜欢韩寒是因为能在他作品里读出来他的成长，而且语
: 言切实写的有意思。当然这种成长有限的很，也就高三文艺青年水平吧。
: 上了大学，开始读老舍，读刘震云，发现韩寒还在写长安乱，于是从此放弃了读韩寒的
: 书。
: 所以还好现在大家纠结的是韩寒不是郭敬明。好歹快上大学了。
: 另外我特反感引经据典批评别人的人。因为我自己总记不得那么多名字。
|
M********c
发帖数: 11672 | 109 帮着考了下古。
首先，韩仁均考上大学后不久体检出肝病退学了。
其次，韩寒在三重门里的英文功底，生物学功底强大吗？
另外，有一种东西叫笔记本，可以帮助人们记脑子记不下的东西的。可能有人没听说过。
再次，写作中关于原生动物的伪足部分可以抄书，不用必须记在脑子里。有个词叫做“
查资料”。
最后，高中要挂7门也挺不容易的。但是一个人如果放弃学习，一门心思写作，觉得自
己用两周时间突击7门高中课程可以及格，但是事到临头发现天不遂人愿，我觉得还是
有可能的。
还有，韩仁均的亲身经历的大学生活可以讲述给韩寒听。别人经历过的事情不代表就是
他自己写的。我听说有的作者曾经给别人还写过传记小说。不知是否真事，请指正。
【在 c********6 的大作中提到】
: 你不觉得他写的更多的是大学生活而不是高中生活吗？
: 他花了大量段落写了大学中文系的生活，韩仁均的亲身经历不是吗？
: 原生动物的伪足？我高中不记得有这个了，不过按照你的说法，三重门里面展现了韩寒
: 不俗的中文功底，古文功底，英文功底，生物学功底和强大的记忆力，高中要挂7门谈
: 何容易？
: 所以说，不要跟韩粉争论对错，因为他们中大部分人没有辨别是非的能力。
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p**********i
发帖数: 276 | 110 质疑韩寒很正常，就怕有些人只是顺着权力说话，就跟肘子一样。 |
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B****n
发帖数: 11290 | 111 每個人都可以選擇相信什麼 我不會說韓寒造假是鐵證如山
不過說實話 我也比較偏向他說謊了
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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e***d
发帖数: 8248 | 112 小时候读《儿童文学》《少年文艺》之类的杂志，
觉着别的小朋友真厉害啊。偶然的机会被告知有些是成人写的，
这些成人被称作儿童文学作家，很牛叉，遣词造句、思维模式都是儿童式的。
HH的老爸就是写故事会文章的，拿了好多故事会二等奖三等奖。
故事会文章的质量，你懂的。
据韩黑考证，HH老爸发过一篇《肚皮上长出西瓜秧》在一个小学生作文的期刊上，
晕，那篇读起来整个就是小学生的语气。
不知真伪。
杨澜采访过HH，每当涉及到关于创作的话题，HH总是顾左右而言它。
按常理，作家在谈论自己得意作品的时候一般会滔滔不绝。
也许，天才不按常理出牌……
存疑。
了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我倒是没看过几个访谈。其实三重门也不算难看，但是1、那种要在同学面前怎样怎样
: 的小孩子心思很明显，象孩子的心理。跟王朔的《看上去很美》那种伪儿童作品，完全
: 不一样。大人的那种世故，那种经历很多以后的世界观，是很难掩饰的。2、文章结构
: 挺粗糙的，我倒是不奇怪他没怎么改过结构。3、满篇都是有点愤世嫉俗的小孩子话，
: 偶然蹦出来一两句那种大人视角的，非常突兀，一看就是装。这种还被肘子拿出来做证
: 据很搞笑。4、所谓要读书万卷才能下笔千言，旁征博引，过时了。现在有谷歌，有做
: 诗机，这些东西堆出来的才子才女还少吗？
: 他的文章，有可能他爸给他润色过，或者他听他爸说过一些东西他当自己的写到书里了。
: 韩三篇出来，政府打手立刻出手一点不奇怪。
: 我只希望爱人云亦云的同胞先去读一下三重门，然后再发表这些意见。也许我也看不大
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x****0
发帖数: 199 | 113 17岁的学生，写好几篇小短文，不稀奇。
稀奇就是短篇，中篇都没怎么发表过，不读书，一下写出20万字的长篇，
引一大堆自己承认都没看过的东西。
后来又说彻夜读《管锥编》什么的。
别人质疑一下是正常的，却破口大骂，说什么自己不举证，你们举证。
好比有人说自己不锻炼百米跑10秒，
有人质疑，要他跑个看，回答说自己不举证，你们举证。
过。
【在 M********c 的大作中提到】
: 帮着考了下古。
: 首先，韩仁均考上大学后不久体检出肝病退学了。
: 其次，韩寒在三重门里的英文功底，生物学功底强大吗？
: 另外，有一种东西叫笔记本，可以帮助人们记脑子记不下的东西的。可能有人没听说过。
: 再次，写作中关于原生动物的伪足部分可以抄书，不用必须记在脑子里。有个词叫做“
: 查资料”。
: 最后，高中要挂7门也挺不容易的。但是一个人如果放弃学习，一门心思写作，觉得自
: 己用两周时间突击7门高中课程可以及格，但是事到临头发现天不遂人愿，我觉得还是
: 有可能的。
: 还有，韩仁均的亲身经历的大学生活可以讲述给韩寒听。别人经历过的事情不代表就是
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a******o
发帖数: 1197 | 114 这个是真懂文学的！挺！
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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e***d
发帖数: 8248 | 115 正面例证：
高中班上有写武侠连载的，不过传播范围也就限于校内，
形式和内容多属模仿，每天写一章至两章，每天几千字的速度。
但没有什么引经据典、历史背景，更别说什么《管锥编》了。
也许因为HH的老爸是华师中文系的，HH很早就接触了这些？
但是这些都不好解释HH在访谈中刻意避开谈论创作和经典的话题……
【在 e***d 的大作中提到】
: 小时候读《儿童文学》《少年文艺》之类的杂志，
: 觉着别的小朋友真厉害啊。偶然的机会被告知有些是成人写的，
: 这些成人被称作儿童文学作家，很牛叉，遣词造句、思维模式都是儿童式的。
: HH的老爸就是写故事会文章的，拿了好多故事会二等奖三等奖。
: 故事会文章的质量，你懂的。
: 据韩黑考证，HH老爸发过一篇《肚皮上长出西瓜秧》在一个小学生作文的期刊上，
: 晕，那篇读起来整个就是小学生的语气。
: 不知真伪。
: 杨澜采访过HH，每当涉及到关于创作的话题，HH总是顾左右而言它。
: 按常理，作家在谈论自己得意作品的时候一般会滔滔不绝。
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s****l
发帖数: 16457 | 116 我觉得也是啊。当时我看的时候还很年轻幼稚，但是仍然无法忍受三重门里透露出的更
幼稚，后来实在看不下去了。整个小说也写得很随便。楼主拿大师的水平和态度来衡量
hh，实在是南辕北辙了。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 无聊的很。
: 作者看过三重门吗？那小说一看就是耍酷装那啥的小孩子写的，高中生左右，语气稚嫩
: 的我都有点看不下去。最多也就他爹给他润色了一点吧。
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s****l
发帖数: 16457 | 117 语气不稚嫩，但是很装，透露出作者硬装成熟的不成熟。满篇学着钱钟书的讽刺，结果
生生把讽刺弄成了得瑟。
【在 I*M 的大作中提到】
: 我很怀疑，你真的读过？
: 我在高中的时候读过一遍，上本科闲着无聊又读了一遍。还读了他的零下一度。这文字
: 显然不是“高中生帅酷”。就连给他的书写序的人都说他文字老练，不是年轻人能写的
: 出来。哪里有什么”语气稚嫩“。
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x****0
发帖数: 199 | 118 材料不只是草稿。为写作学习别人的书，查的资料都是。
比如《三重门》的作者，《围城》一定读了不少次，另外引用的那些书，
光算引文出现的章节加起来也有不少了。
你写三十万字的小说，没有受任何读过的书的影响？
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我写过三十万字的小说，小说之外的资料一个字都没有。所谓创作过程很无聊，就是每
: 天写五千到八千字。写完了没怎么改（删除了几章）。
: 我不支持或者反对韩寒，我只是说就你这篇文字而言，你想多了。
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M********c
发帖数: 11672 | 119 同意啊，我看的时候也是这种感觉。觉得他的行为好幼稚。有点类似炫富心里，只不过
韩寒炫的是才。
【在 s****l 的大作中提到】
: 语气不稚嫩，但是很装，透露出作者硬装成熟的不成熟。满篇学着钱钟书的讽刺，结果
: 生生把讽刺弄成了得瑟。
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wh
发帖数: 141625 | 120 我读过零下一度，记得峻青写的序言说韩寒文笔老练，不像18岁的孩子的文笔，行文自
然流畅，旁征博引，顺手拈来，洋洋洒洒，舒展自如，无矫饰滞涩之状，有淋漓酣畅之
情。幽默，不刻意不矫饰不浅薄。率真，峥嵘初显。我的感觉是这些优点都有，在中学
生文章中十分优秀，可也耍小聪明，有点散和愤激，思维和文风很有定势。另外有些文
章颇有学生作文的匠气和程式。
【在 I*M 的大作中提到】
: 我很怀疑，你真的读过？
: 我在高中的时候读过一遍，上本科闲着无聊又读了一遍。还读了他的零下一度。这文字
: 显然不是“高中生帅酷”。就连给他的书写序的人都说他文字老练，不是年轻人能写的
: 出来。哪里有什么”语气稚嫩“。
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M********c
发帖数: 11672 | 121 我高中写不出来，不代表别的高中生也写不出来。这点自知之明我还是有的。其实我挺
郁闷的是，这书我明明觉得也不是很好，居然还出了几十万册。
【在 d****n 的大作中提到】
: 能写出这样文章的人 居然挂了7科？
: 你信么 反正我不信。
: 说这是小屁孩写的人 看看你自己的高中作文吧
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x****0
发帖数: 199 | 122 我没有把《三重门》和大师名作比。我就是说几个我认为是基本常识的:
1。写作的能力不是与生俱来的，是靠模仿得来的。
2。人如果不读书，只靠听别人说话学习语言，写出来的东西会非常简单，
因为好多书面语言在对话中没有。(现已发现，HH一些文章处于这个水平。）
3。如果有人写出20万字的长篇（当然不是世界名著），明白通顺，还掉一大堆书袋，
作者应该读了不少书。
幼稚是幼稚，你觉得一个没有读过书的人（这是重点），能写出《三重门》吗？
【在 s****l 的大作中提到】
: 我觉得也是啊。当时我看的时候还很年轻幼稚，但是仍然无法忍受三重门里透露出的更
: 幼稚，后来实在看不下去了。整个小说也写得很随便。楼主拿大师的水平和态度来衡量
: hh，实在是南辕北辙了。
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x****0
发帖数: 199 | 123 少年诗歌，数学，物理天才不少见；
少年长篇小说天才非常罕见。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 没读过《三重门》。如果这里引用的就是最有问题的文字的话，我觉得这部小说基本没
: 什么问题。事实上，我很奇怪为什么这样的文字会惹起如此风波。
: 说到少年天才，这段文字无论深度还是功力都远远、远远比不上窦唯十九岁的作品：
: 人潮人海中 有你有我
: 相遇相识相互琢磨
: 人潮人海中 是你是我
: 装作正派面带笑容
: 。。。。。。
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M********c
发帖数: 11672 | 124 我觉得你对韩寒过誉了。模仿围城写了篇小说，里面各种炫耀，笔记本摘抄式大杂烩。
这也能算天才？我觉得韩寒小聪明还是有的。语言也挺犀利。但是说他是天才。。。
少年长篇小说天才非常罕见，这个我也觉得是。一方面写长篇小说确实挺考验文学功力
。另一方面，高中生写长篇小说，他哪来的时间和精力？除非自毁前程，不想上大学了
。从某种意义上说，这可以说是对前途的一种赌博了。而且家长一般对孩子的学习盯得
都很紧，想长期做案都不一定有机会。
数学，物理天才不仅和应式教育没有冲突，而且还被推崇。所以见得多。
至于少年诗歌天才。。。不评论。
【在 x****0 的大作中提到】
: 少年诗歌，数学，物理天才不少见；
: 少年长篇小说天才非常罕见。
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M********c
发帖数: 11672 | 125 为什么你觉得韩寒没有读过书呢？
【在 x****0 的大作中提到】
: 我没有把《三重门》和大师名作比。我就是说几个我认为是基本常识的:
: 1。写作的能力不是与生俱来的，是靠模仿得来的。
: 2。人如果不读书，只靠听别人说话学习语言，写出来的东西会非常简单，
: 因为好多书面语言在对话中没有。(现已发现，HH一些文章处于这个水平。）
: 3。如果有人写出20万字的长篇（当然不是世界名著），明白通顺，还掉一大堆书袋，
: 作者应该读了不少书。
: 幼稚是幼稚，你觉得一个没有读过书的人（这是重点），能写出《三重门》吗？
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c********6
发帖数: 3483 | 126 网上随便看看他的访谈吧，这么喜欢卖弄典故的人在访谈节目里面愣是不敢谈任何知识
点和文学
【在 M********c 的大作中提到】
: 为什么你觉得韩寒没有读过书呢？
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M********c
发帖数: 11672 | 127 看过很多访谈啊。我看完后感觉他早先读的书，是为了炫耀而读书或者是被父亲逼迫的
，有些枯燥深奥的书，读起来很痛苦，看看读不下去就抛开了。又想让别人知道他读过
，又不愿承认自身水平不够，所以搞得很尴尬。在自己的小说里炫耀最保险，因为没人
提问讨论。后期就干脆不读那些书了。就像小孩读了几页大人的书赶紧去显摆，等大人
夸完就扔到一边再也不读了似的。
当然，韩寒说后来不读别人的文学作品，是怕自己不经意间在书中模仿，被人批。
【在 c********6 的大作中提到】
: 网上随便看看他的访谈吧，这么喜欢卖弄典故的人在访谈节目里面愣是不敢谈任何知识
: 点和文学
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s*****e
发帖数: 329 | 128 兄弟，不用跟这些人费劲了。转载韩寒以前博客里的一段文字送给这些还在质疑韩寒
代笔的人：
“只要关上房门，拉好窗帘，灭了灯，聚一窝，然后点一支幽幽的小蜡烛，说，我们又
胜利了。”
【在 M********c 的大作中提到】
: 为什么你觉得韩寒没有读过书呢？
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M********c
发帖数: 11672 | 129 可是那房门是敞开的，没拉窗帘，还灯火辉煌的在团中央的地盘上喊呢。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 兄弟，不用跟这些人费劲了。转载韩寒以前博客里的一段文字送给这些还在质疑韩寒
: 代笔的人：
: “只要关上房门，拉好窗帘，灭了灯，聚一窝，然后点一支幽幽的小蜡烛，说，我们又
: 胜利了。”
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x****0
发帖数: 199 | 130 请问你引的是这句话吗？
“韩寒：我不读图书。我不希望自己受到任何人影响。我觉得对于我这样的人来说，读
别人的文学作品不能带来任何写作上的进步。“
【在 M********c 的大作中提到】
: 看过很多访谈啊。我看完后感觉他早先读的书，是为了炫耀而读书或者是被父亲逼迫的
: ，有些枯燥深奥的书，读起来很痛苦，看看读不下去就抛开了。又想让别人知道他读过
: ，又不愿承认自身水平不够，所以搞得很尴尬。在自己的小说里炫耀最保险，因为没人
: 提问讨论。后期就干脆不读那些书了。就像小孩读了几页大人的书赶紧去显摆，等大人
: 夸完就扔到一边再也不读了似的。
: 当然，韩寒说后来不读别人的文学作品，是怕自己不经意间在书中模仿，被人批。
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y********n
发帖数: 1669 | 131
真是人傻钱多
【在 p***w 的大作中提到】
: 赞民智未开，这年头再傻的骗子都能骗到人
:
:
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y********n
发帖数: 1669 | 132
你跟托认真，你就输了
【在 T*******i 的大作中提到】
: 楼上几个笨蛋还在逐字逐句的分析
: 根本不需要分析。。。就是韩寒书中的引用的那些大部头书 他一本都没有读过 就
: 已经够了
: 居然还有人说是他写的 然后老爸润色。。。 拜托 有这么通篇到尾润色的吗？
: 韩寒顶多就是提供了个故事梗概 他爸帮他写就 这在行内就是典型的代笔 或者
: 叫影子作者 比如专门帮名人写自传 名人其实提供的就是个故事 甚至是口述
: 的 然后署名是名人自己 其实傻子都知道此名人没有这种文笔
: 跟你们这种人交流真尼玛费劲 每次都让我绝望的想哭
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x*****7
发帖数: 4749 | 133 这句话有点匪夷所思。
看看我们版lghlmcl多虚心的读各种文章，不管是找自信也好，学习也好，写作的人不
读书总是哪里不对。。。
【在 x****0 的大作中提到】
: 请问你引的是这句话吗？
: “韩寒：我不读图书。我不希望自己受到任何人影响。我觉得对于我这样的人来说，读
: 别人的文学作品不能带来任何写作上的进步。“
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x*******a
发帖数: 11067 | 134 我感觉，他就好像我们班上有过的好学生，在学校里总是玩，总是口口声声说自己从来
不做作业，不看辅导书，也不听讲，然后总是年级前几名那种，就是在显摆自己的天才
吧。可能记忆力真的很好，旁学杂收的读了很多东西也听了很多东西，能拾人牙慧，也
能举一反三。但是如果真的谈多一点，就会露怯，所以访谈的时候不多讲很正常啊。
他这样的，有灵气和才气，但是缺乏功底，要吃这口饭，真不知道会走多远。前边说的
很好，还一直在高三水平啊。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 这句话有点匪夷所思。
: 看看我们版lghlmcl多虚心的读各种文章，不管是找自信也好，学习也好，写作的人不
: 读书总是哪里不对。。。
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M********c
发帖数: 11672 | 135 不是，是这句：
“我不希望自己身上有任何人的痕迹，所以现在只看咨询类的杂志、报纸，而尽量少看
别人的文学作品。”
你引的那句，给我的感觉是，说他是出于对自己的反思，说他是出于自我吹嘘都说得通
。关键看你怎么理解“我觉得对于我这样的人来说”这段。如果理解成“对于我这样曾
经努力模仿别人文风的人来说”那就是反思。如果理解成“对于我这样才华横溢，比别
人水平都高的人来说”那就是吹嘘。
【在 x****0 的大作中提到】
: 请问你引的是这句话吗？
: “韩寒：我不读图书。我不希望自己受到任何人影响。我觉得对于我这样的人来说，读
: 别人的文学作品不能带来任何写作上的进步。“
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x*****7
发帖数: 4749 | 136 楼上不是说他不读书吗？哪里来的旁学杂收的读了很多东西 。。。。
其实我不care的，呵呵，我根本不认识这个人，也没看过他的书或电影，就是觉得那句
话很奇怪，想不起来哪个作家不读书的。。。。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 我感觉，他就好像我们班上有过的好学生，在学校里总是玩，总是口口声声说自己从来
: 不做作业，不看辅导书，也不听讲，然后总是年级前几名那种，就是在显摆自己的天才
: 吧。可能记忆力真的很好，旁学杂收的读了很多东西也听了很多东西，能拾人牙慧，也
: 能举一反三。但是如果真的谈多一点，就会露怯，所以访谈的时候不多讲很正常啊。
: 他这样的，有灵气和才气，但是缺乏功底，要吃这口饭，真不知道会走多远。前边说的
: 很好，还一直在高三水平啊。
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l*****l
发帖数: 5909 | 137 是的。本人刚重读了三重门，惊异的发现里面的内容一点都不记得了。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 这句话有点匪夷所思。
: 看看我们版lghlmcl多虚心的读各种文章，不管是找自信也好，学习也好，写作的人不
: 读书总是哪里不对。。。
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M********c
发帖数: 11672 | 138 这里有个时间问题，还有个内容问题。
不读书，到底是从小就没读过书，还是出名以后就不读书了，还是其他的。从开始时间
上大家理解的就不一样。
而且不读的是什么书，是所有可以称为书的东西都不读，还是不读文学作品，还是不读
古文和其它难懂的书，或是不读韩寒文章中涉及的资料书。这个区别也很大。
就因为大家对时间和内容的理解不同，才会有争论。
如果理解为韩寒说自己从小就不读任何书，那么说他是反智英雄一点也不冤枉。
如果理解为韩寒说自己写得东西从来就没从任何渠道接触过，说他代笔也有根有据。
如果不这样理解，那么就会觉得对韩寒的这些指责不合理。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 楼上不是说他不读书吗？哪里来的旁学杂收的读了很多东西 。。。。
: 其实我不care的，呵呵，我根本不认识这个人，也没看过他的书或电影，就是觉得那句
: 话很奇怪，想不起来哪个作家不读书的。。。。
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x*****7
发帖数: 4749 | 139 说的是不读文学作品啊，上面那句话说的就是不读别人的文学作品。
哪个写作的不读别人的文学作品的，不管你是一流的还是三流的。
算了，争执这个也没用，很可能他说这句话就是扮酷而已，不值得我们花时间推敲。
【在 M********c 的大作中提到】
: 这里有个时间问题，还有个内容问题。
: 不读书，到底是从小就没读过书，还是出名以后就不读书了，还是其他的。从开始时间
: 上大家理解的就不一样。
: 而且不读的是什么书，是所有可以称为书的东西都不读，还是不读文学作品，还是不读
: 古文和其它难懂的书，或是不读韩寒文章中涉及的资料书。这个区别也很大。
: 就因为大家对时间和内容的理解不同，才会有争论。
: 如果理解为韩寒说自己从小就不读任何书，那么说他是反智英雄一点也不冤枉。
: 如果理解为韩寒说自己写得东西从来就没从任何渠道接触过，说他代笔也有根有据。
: 如果不这样理解，那么就会觉得对韩寒的这些指责不合理。
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a*o
发帖数: 25262 | 140 淡淡飘出味道里，你会闻到一些酸味。 自古社会人生如阶梯。皇帝在上，丞相大臣们
在下，百姓在底部。一个无名的小井市民，要冲破阵阵关卡爬到丞相大臣一关，就只能
靠读书。
如果一个没读过啥书，没受过正式阶梯级式教育，突然间爆发了，也只能是赤脚小混伪
文学者一个，或许会受到十年寒窗的大臣们严厉攻击。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 说的是不读文学作品啊，上面那句话说的就是不读别人的文学作品。
: 哪个写作的不读别人的文学作品的，不管你是一流的还是三流的。
: 算了，争执这个也没用，很可能他说这句话就是扮酷而已，不值得我们花时间推敲。
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l*****l
发帖数: 5909 | 141 不比一个没学过多少中文的在中文论坛上灌水更令人震惊。
【在 a*o 的大作中提到】
: 淡淡飘出味道里，你会闻到一些酸味。 自古社会人生如阶梯。皇帝在上，丞相大臣们
: 在下，百姓在底部。一个无名的小井市民，要冲破阵阵关卡爬到丞相大臣一关，就只能
: 靠读书。
: 如果一个没读过啥书，没受过正式阶梯级式教育，突然间爆发了，也只能是赤脚小混伪
: 文学者一个，或许会受到十年寒窗的大臣们严厉攻击。
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a*o
发帖数: 25262 | 142 震惊，只能说明你以前见过的没震惊过。
语言只是一种表达方式，脑袋里的思想才是令人震惊的东西。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 不比一个没学过多少中文的在中文论坛上灌水更令人震惊。
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l*****l
发帖数: 5909 | 143 this joke is shocking.
【在 a*o 的大作中提到】
: 震惊，只能说明你以前见过的没震惊过。
: 语言只是一种表达方式，脑袋里的思想才是令人震惊的东西。
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l*****l
发帖数: 5909 | 144 给你留个作业，自己找出139楼里一个用错的常用语。
【在 a*o 的大作中提到】
: 震惊，只能说明你以前见过的没震惊过。
: 语言只是一种表达方式，脑袋里的思想才是令人震惊的东西。
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a*o
发帖数: 25262 | 145 You are shocked, not this joke is shocking..
It's very different.
【在 l*****l 的大作中提到】
: this joke is shocking.
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a*o
发帖数: 25262 | 146 这是上学要拿成绩要做的事情。
适当时候做适当的事情。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 给你留个作业，自己找出139楼里一个用错的常用语。
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l*****l
发帖数: 5909 | 147 you SHOULD learn some chinese.
【在 a*o 的大作中提到】
: 这是上学要拿成绩要做的事情。
: 适当时候做适当的事情。
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l*****l
发帖数: 5909 | 148 https://www.youtube.com/watch?v=YAcJrPQwaH8
【在 a*o 的大作中提到】
: You are shocked, not this joke is shocking..
: It's very different.
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wh
发帖数: 141625 | 149 张炜（就是那个写大部头的《我在高原》的山东汉子）倒是说过同样的话，不想看别的
书，会妨碍他的创作思维。我觉得不看书的创造说不定（常常）是落入巢臼而不自知；
但另一方面也可以理解这种创作的心情，怕别的文字干扰他的思路……
【在 x*****7 的大作中提到】
: 楼上不是说他不读书吗？哪里来的旁学杂收的读了很多东西 。。。。
: 其实我不care的，呵呵，我根本不认识这个人，也没看过他的书或电影，就是觉得那句
: 话很奇怪，想不起来哪个作家不读书的。。。。
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w***r
发帖数: 7173 | 150 不读书的人写书，就像是乞丐扮演王子。我没听说有这种天才乞丐。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 说的是不读文学作品啊，上面那句话说的就是不读别人的文学作品。
: 哪个写作的不读别人的文学作品的，不管你是一流的还是三流的。
: 算了，争执这个也没用，很可能他说这句话就是扮酷而已，不值得我们花时间推敲。
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l*****l
发帖数: 5909 | 151 电影里
【在 w***r 的大作中提到】
: 不读书的人写书，就像是乞丐扮演王子。我没听说有这种天才乞丐。
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l*****l
发帖数: 5909 | 152 你说的更有道理些。怕被影响干扰的只能说自己水平问题。
【在 wh 的大作中提到】
: 张炜（就是那个写大部头的《我在高原》的山东汉子）倒是说过同样的话，不想看别的
: 书，会妨碍他的创作思维。我觉得不看书的创造说不定（常常）是落入巢臼而不自知；
: 但另一方面也可以理解这种创作的心情，怕别的文字干扰他的思路……
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w***r
发帖数: 7173 | 153 马克吐温写的 prince and pauper, 让pauper 冒充王子，结果他连国印是啥，干啥用
的都不知道。他用它来砸核桃。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 电影里
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M********c
发帖数: 11672 | 154 我也觉得有可能是扮酷。看他以前的访谈，给我的感觉就是这样。那种你们上大学了怎
样，既没出书又没出名。你们写文章写得好又怎样？我敢抨击社会。我比你们聪明，我
比你们有正义感。就是没上完高中的小孩在大家面前有点自卑，使劲扮酷炫耀的心理。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 说的是不读文学作品啊，上面那句话说的就是不读别人的文学作品。
: 哪个写作的不读别人的文学作品的，不管你是一流的还是三流的。
: 算了，争执这个也没用，很可能他说这句话就是扮酷而已，不值得我们花时间推敲。
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S*********y
发帖数: 261 | 155 我理解楼主不喜欢韩寒的作品，因为看楼主的帖子，就感觉楼主是正统，奉学术研究和
文学为神圣的，体制内教育下出来的，和韩寒自由反体制的思维完全相左。其实韩寒比
美国博士方舟子更接近西方的民主平等不judgmental的思维。。。
我也是做学术研究的，不过不是文学。我从来不觉得文学多神圣，文学不是科学，文学
也不是文学研究，小说没有门槛。小说和歌曲文艺一样，观众是大众，不是学术圈子。
我对楼主的观点有如下看法。。。
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
×××××
1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
×××× 这个说法我就不太同意。谁说别的作家怎样，所有的作家就该怎样？创作讲
究的是个性，不是套路。
2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
××××同样，为什么要和古人比较？你看看那些莫名其妙的现代艺术哪个和古人可比？
3。文学史上也有极少下笔出小说的人。据说英国大文豪Samuel Johnson(约翰逊博士）
就因为要给他老母下葬幕钱，一周之内写了著名的中篇小说《Rasselas》。钱钟书一天
也就写500字的《围城》。这些特例都是公认非常博学的人。约翰逊博士是单枪匹马编
英文字典，英国文学高山仰止的人物。钱钟书读了不少书，大家都知道。
×××一定要博学才能写小说？中文系教授其实写小说的并不多。
4。HH开始说不读书，后来被问急了，说什么十七岁“彻夜阅读《管锥编》《二十四史
》《论法的精神》《悲剧的诞生》。”我的妈呀！《管锥编》是什么书？是文论。就是
千年以来文人骚客讨论文学，哲学。。。的结果，由另一个大骚客融会贯通后编在一起
。这里面有primary source, secondary source, tertiary source...试想一个十七岁
连primary source都没读过的小孩，走进一个大厅，与一群辩论了一千年的文人骚客舌
战群儒，可能吗？事实也证明他连《管锥编》书名都不明白：
×××× 读书，尤其是文科书，不是一个门槛很高的事情，这不是读科技论文。读过
这些书的人多了，读不懂也不能说人家没读过，或者没有资格读。
5。我个人不觉得《三重门》是一个好的文学作品，所以是谁写的对我不重要。但HH说
这人没文采，那人没文采时我觉得很诧异。歌德谈话录里说用英文写作不容易，因为前
面有莎士比亚辉煌的例子。中国语言博大精深，真正兢兢业业用中文写作的人谁不知道
写好中文不容易？你用的语言是屈原，司马迁，杜甫用的语言，觉得自己有文采的一定
是没读过楚辞，史记，杜诗的人，或者是脑子有毛病了。
×××三重门是一般，但是也算独树一帜。比很多无病呻吟的作品强很多。萝卜白菜，
各有所爱。
6。HH先提到老舍"文笔很差”，后来又说搞错了，后来还有人把他手稿和老舍的比。。
。我的妈呀！老舍什么人？中国白话文顶尖的，著作等身的语言大师。读过他作品都清
楚。另外人家人品没的说。几年前听过Duke大学Rey Chow教授讲老舍短篇小说《恋》，
当时在座的是美国比较文学顶尖人物，讲到宁为玉碎，不为瓦全，全场为之动容。你
HH
老几啊，给老舍先生提鞋都不够格，千万别说什么"老舍不错"的话了。
×××在民主社会，不识字的大妈也有权投票选总统。同理，老舍即使是文学圣人，也
允许有人不喜欢。文学就是创作给大众看的，尊重观众有不同意见，有不同口味。张爱
玲说过，大众是她的衣食父母。顺便说一句，我个人是很喜欢老舍的作品的，看他的二
马，简直笑得我不行，其实还是个悲剧。但是，我不觉得别人不喜欢老舍就是大逆不道。
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
|
a*o
发帖数: 25262 | 156 You should learn how to stop telling other people what they should do or
should not do.
【在 l*****l 的大作中提到】
: you SHOULD learn some chinese.
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l*****l
发帖数: 5909 | 157 good. keep on writing in english as you should.
【在 a*o 的大作中提到】
: You should learn how to stop telling other people what they should do or
: should not do.
|
a*o
发帖数: 25262 | 158 no good
【在 l*****l 的大作中提到】
: good. keep on writing in english as you should.
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x****0
发帖数: 199 | 159 多谢您诸点回答。这是我对您的回答的回答：
“××××小说没有门槛。”
小说和其他艺术形式有同样的门槛：（1）形式(包括语言）（2）内容。
要做到形式和内容的完美结合非常不容易。
“×××× 这个说法我就不太同意。谁说别的作家怎样，所有的作家就该怎样？创作讲
究的是个性，不是套路。”
不学习语言，不收集材料，用什么创作？用个性创作？
“××××同样，为什么要和古人比较？你看看那些莫名其妙的现代艺术哪个和古人可
比？”
17岁，读书一知半解，一提笔写了20万字，只改一些错别字，恐怕今人，古人都难敌啊！
“××××一定要博学才能写小说？中文系教授其实写小说的并不多。”
博学是写出好长篇小说的必要条件，不是充分条件。
“×××× 读书，尤其是文科书，不是一个门槛很高的事情，这不是读科技论文。读过
这些书的人多了，读不懂也不能说人家没读过，或者没有资格读。”
读《管锥编》要有一定的语言，文学，哲学基础（网上有，您可以看一下）。上面已经
说了，HH连书名都没搞懂，“彻夜”读《管锥编》的可能性有多大？
“××××三重门是一般，但是也算独树一帜。比很多无病呻吟的作品强很多。萝卜白
菜，各有所爱。”
我同意你这个说法。但这里讲的是HH对文采的评论：“但到现在，我依然认为，巴金，
老舍，冰心，茅盾这四个人中，别的什么都不说，就说文采，除了老舍不错以外，其他
三个人的文采从最差到较差的排名是——冰心，巴金，茅盾。”据我看，HH评论文采不
能服人。
××××在民主社会，不识字的大妈也有权投票选总统。同理，老舍即使是文学圣人，也
允许有人不喜欢。文学就是创作给大众看的，尊重观众有不同意见，有不同口味。张爱
玲说过，大众是她的衣食父母。顺便说一句，我个人是很喜欢老舍的作品的，看他的二
马，简直笑得我不行，其实还是个悲剧。但是，我不觉得别人不喜欢老舍就是大逆不道。
你说的完全正确。人有选择自己价值观的自由。我喜欢老舍的作品，也敬佩他的人格。
我对一个不能堂堂正正写文章还对老舍先生评头论足的人表示厌恶。这是我个人爱憎。
我没有禁止任何人选择任何不同的意见。您可以选择任何意见。
【在 S*********y 的大作中提到】
: 我理解楼主不喜欢韩寒的作品，因为看楼主的帖子，就感觉楼主是正统，奉学术研究和
: 文学为神圣的，体制内教育下出来的，和韩寒自由反体制的思维完全相左。其实韩寒比
: 美国博士方舟子更接近西方的民主平等不judgmental的思维。。。
: 我也是做学术研究的，不过不是文学。我从来不觉得文学多神圣，文学不是科学，文学
: 也不是文学研究，小说没有门槛。小说和歌曲文艺一样，观众是大众，不是学术圈子。
: 我对楼主的观点有如下看法。。。
: ××××××××××××××××××××××××××××××××××××××
: ×××××
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
|
M********c
发帖数: 11672 | 160 楼主，我觉得您是太抬举韩寒了。拿他和那写创作态度严谨，精益求精的文学大师比较
。《三重门》就是韩寒写来炫耀的。我没觉得这书有什么内容形式完美结合。也没看出
他追求完美结合了。
作讲
啊！
【在 x****0 的大作中提到】
: 多谢您诸点回答。这是我对您的回答的回答：
: “××××小说没有门槛。”
: 小说和其他艺术形式有同样的门槛：（1）形式(包括语言）（2）内容。
: 要做到形式和内容的完美结合非常不容易。
: “×××× 这个说法我就不太同意。谁说别的作家怎样，所有的作家就该怎样？创作讲
: 究的是个性，不是套路。”
: 不学习语言，不收集材料，用什么创作？用个性创作？
: “××××同样，为什么要和古人比较？你看看那些莫名其妙的现代艺术哪个和古人可
: 比？”
: 17岁，读书一知半解，一提笔写了20万字，只改一些错别字，恐怕今人，古人都难敌啊！
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x****0
发帖数: 199 | 161 这不是针对HH说的话。
这是针对楼上说的这句话：“我也是做学术研究的，不过不是文学。我从来不觉得文学
多神圣，文学不是科学，文学也不是文学研究，小说没有门槛。小说和歌曲文艺一样，
观众是大众，不是学术圈子。”
我的回答：“小说和其他艺术形式有同样的门槛：（1）形式(包括语言）（2）内容。
要做到形式和内容的完美结合非常不容易。“
楼上这句话没有针对HH，我的回答也没有针对HH，只是说小说作为艺术形式面对的问题。
【在 M********c 的大作中提到】
: 楼主，我觉得您是太抬举韩寒了。拿他和那写创作态度严谨，精益求精的文学大师比较
: 。《三重门》就是韩寒写来炫耀的。我没觉得这书有什么内容形式完美结合。也没看出
: 他追求完美结合了。
:
: 作讲
: 啊！
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x****0
发帖数: 199 | 162 这句话也是泛指，并不针对HH：
“少年诗歌，数学，物理天才不少见；
少年长篇小说天才非常罕见。”
说的是长篇幅地驾驭语言不容易。
我觉得老舍的文章《文艺与木匠》里说的写作的准备比较靠谱：
“若我的一个小孩决定作木匠去，除了劝告他要成为一个好木匠之外，我大概不会
絮絮叨叨的再多讲什么，因为我自己并不会木工，无须多说废话。
假若他决定去作文艺写家，我的话必然的要多了一些，因为我自己知道一点此中甘
苦。
第一，我要问他：你有了什么准备？假若他回答不出，我便善意的，虽然未必正确
的，向他建议：你先要把中文写通顺了。所谓通顺者，即字字妥当，句句清楚。假若你
还不能作到通顺，请你先去练习文字吧，不要开口文艺，闭口文艺。文字写通顺了，你
要“至少”学会一种外国语，给自己多添上一双眼睛。这样，中文能写通顺，外国书能
念，你还须去生活。我看，你到三十岁左右再写东西，绝不算晚。“
【在 M********c 的大作中提到】
: 我觉得你对韩寒过誉了。模仿围城写了篇小说，里面各种炫耀，笔记本摘抄式大杂烩。
: 这也能算天才？我觉得韩寒小聪明还是有的。语言也挺犀利。但是说他是天才。。。
: 少年长篇小说天才非常罕见，这个我也觉得是。一方面写长篇小说确实挺考验文学功力
: 。另一方面，高中生写长篇小说，他哪来的时间和精力？除非自毁前程，不想上大学了
: 。从某种意义上说，这可以说是对前途的一种赌博了。而且家长一般对孩子的学习盯得
: 都很紧，想长期做案都不一定有机会。
: 数学，物理天才不仅和应式教育没有冲突，而且还被推崇。所以见得多。
: 至于少年诗歌天才。。。不评论。
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M********c
发帖数: 11672 | 163 多谢说明。
我的答复也是泛指。分析为何少年数学，物理天才多见，而少年长篇小说天才非常罕见
。并非少年长篇小说天才一定比少年数学，物理天才少，而是因为少年长篇小说天才在
中学时期由于教育制度的原因无法进行长篇小说的写作，才华不能为世人所知。故而罕
见。
而基于少年长篇小说天才非常罕见这个事实，韩寒的那部虽有一定水平，但满篇充斥炫
耀与模仿的并不能算天才之作的《三重门》才会引起轰动，使其获称少年天才。所谓“
时无英雄，遂使竖子成名”。
另外，我非常同意老舍对高水平文学作品的创作所举出的应做的准备工作的说法。但是
，韩寒的《三重门》既算不上一部高水品的文学作品，其创作态度也并不严肃，创作目
的更不纯粹。无论从哪一方面看韩寒都不可能像老舍先生或您例举的其他文学大师一般
进行准备和创作。所以，以大师名作的创作过程推测韩寒创作《三重门》的过程，进而
得出如果韩寒无法证明其曾像大师一般进行过严肃认真的文学创作，就一定是代写这一
结论，实属缪之千里。
韩寒的事例其实很好的说明了一个人是如何被捧杀的。韩寒在少年骤获不符其实之名，
不知谦逊低调，谨言慎行，反而肆意张扬，卖弄聪明，才会惹来打假之祸。
【在 x****0 的大作中提到】
: 这句话也是泛指，并不针对HH：
: “少年诗歌，数学，物理天才不少见；
: 少年长篇小说天才非常罕见。”
: 说的是长篇幅地驾驭语言不容易。
: 我觉得老舍的文章《文艺与木匠》里说的写作的准备比较靠谱：
: “若我的一个小孩决定作木匠去，除了劝告他要成为一个好木匠之外，我大概不会
: 絮絮叨叨的再多讲什么，因为我自己并不会木工，无须多说废话。
: 假若他决定去作文艺写家，我的话必然的要多了一些，因为我自己知道一点此中甘
: 苦。
: 第一，我要问他：你有了什么准备？假若他回答不出，我便善意的，虽然未必正确
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M********c
发帖数: 11672 | 164 读过楼主在一楼的发言，现总结您的观点如下，如有错误之处，望指出。
首先，您质疑韩寒的小说《三重门》是否为其个人所作，因为
1.韩寒无法提供文学大师创作名著时应有的证据。（最少200万字原始材料，至少几千
字的对创作过程的描述，充满涂改的手稿。）
2.韩寒并不博学。（他不可能读懂《管锥编》因为他没读过primary source）
3.据方舟子称，韩寒涂改了手稿上的书名，说明他连书名都没弄明白，进而证明韩寒不
可能是《三重门》的真正作者。
其次，您批评韩寒狂妄自大，妄自评论鄙薄文学大师。（老舍）
对于您批评韩寒妄自尊大一事，我完全同意您的观点。但对韩寒的《三重门》是否为本
人所作，我个人有不同看法，现谨阐述如下：
1. 关于“韩寒无法提供文学大师创作名著时应有的证据”
韩寒的《三重门》既算不上一部高水品的文学作品，其创作态度也并不严肃，创作目
的更不纯粹。无论从哪一方面看韩寒都不可能像老舍先生或您例举的其他文学大师一般
进行准备和创作。所以，以大师名作的创作过程推测韩寒创作《三重门》的过程，进而
得出如果韩寒无法证明其曾像大师一般进行过严肃认真的文学创作，就一定是代写这一
结论，实属缪之千里。
关于原始材料：
写作所需的知识可以是来自记忆，与他人的交谈，家中藏书，图书馆，书店内的书籍的
阅读，在笔记本上的摘抄，或者是直接抄自资料书中。在资讯发达的现代，并不需要像
几十，数百年前一样，有200万字的资料才能写20万字的长篇小说。
关于对创作过程的描述：
韩寒在访谈中，自己的博客文章中曾都谈到过自己的创作。只是没有几千字。这个字数
标准值得商榷。更重要的是，就算韩寒写了几千字描述创作过程，也并不能证明《三重
门》是韩寒原创。非原创者完全可以通过臆想来描述，或者听写原创者口述的创作过程
。因此能否提供几千字的创作过程描述，并不能作为韩寒是否原创的证明。
另外，韩寒没有提供几千字的创作过程描述，存在两种可能性：写得出但是没有写，或
是写不出。并不能从“没有写”就直接得出“写不出”这个结论。
我认为韩寒也没有必要提供这一描述，因为提供了也不能证明《三重门》无人代笔。
关于手稿涂改过少：
如前所述，《三重门》并非一部高水平作品，这点您也同意。正是因为这本小说的手稿
没有过多改动，才造成了小说水平不高。如果韩寒能有大师般精益求精的创作态度，我
相信《三重门》一定会以更好的面貌呈现给读者。
而且，韩寒曾作废过一个数万字的初稿。在重写过程中，文字应该更加流畅，思路也应
该更加清晰才对。这些相对反映在手稿上，就是修改量的减少。因此是合理的。
综上所述，我不认为以上理由能说明韩寒的《三重门》是他人代笔。
2.关于“韩寒并不博学”
首先，如果将博学定义为博古通今，学贯中西，那么我同意“韩寒并不博学”这一说法
。但是，小说《三重门》的撰写，对作者的学识并没有如此高的要求。因为书中出现的
知识要么是名言警句，要么是英语单词的意思，长篇自然科学知识，要么是已有的思想
，并非韩寒自己的独到的见解，更不要说自成一派。作者只要通过抄写或整理其他书籍
，甚至是抄写整理其他读本中对某些书籍的片段引用和评论，抄写英文字典，就可以进
行写作。所以说，“韩寒并不博学”就证明《三重门》一定有人代笔的说法也不成立。
其次，如果将博学定义为看各种杂书，只是知道某书中有某方面的内容，并不一定求甚
解或是记住具体的知识。那么在此种意义上，我认为可以说韩寒博学。那么“韩寒不博
学”的说法就根本不成立，遑论以韩寒不博学的理由质疑有人代笔。
3.关于“韩寒涂改了手稿上《管锥编》的书名，说明韩寒并不清楚书名是什么，由此证
明韩寒不可能是《三重门》的真正作者。”
我认为不管韩寒是否清楚《管锥编》这个书名，都有可能将名字写错。写错有三种可能
：一种是知道书名但是写时马虎或心不在焉。第二种是知道书名但是记忆有无误但不自
知。第三种情况是不知道书名而且抄写不认真。方舟子认定必然是第三种情况。但在现
实生活中前两种情况都有可能发生。而且，就算韩寒是第三种情况，也有可能抄写的是
原书或其它书籍/摘抄，而不一定就抄自其父的书稿。方舟子以一个自己猜测的抄写场
景就断定韩寒写错是因为抄写错误，而抄写的又一定是韩仁均的书稿，实在无法服人。
（未完待续，请等我完整表述观点后再评论，谢谢！）
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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N****n
发帖数: 6571 | 165 这种小混混。赚了钱就该收手。-----本来就是靠这种病态的制度对欺骗的默许，才发
了财，所谓小骂大帮忙。后来太得意忘形，就被揭了老底，不过主人还是蛮仁慈的，所
以他依旧发财，虽然偶像当不成了。 |
wh
发帖数: 141625 | 166 赞你们认真，你俩其实都觉得他写得不咋样。同感他被捧杀。不知道他赛车怎么样，作
为职业赛车手，他应该敬业地赛好车，其他玩玩就行，大家也随便看看玩玩……
【在 M********c 的大作中提到】
: 读过楼主在一楼的发言，现总结您的观点如下，如有错误之处，望指出。
: 首先，您质疑韩寒的小说《三重门》是否为其个人所作，因为
: 1.韩寒无法提供文学大师创作名著时应有的证据。（最少200万字原始材料，至少几千
: 字的对创作过程的描述，充满涂改的手稿。）
: 2.韩寒并不博学。（他不可能读懂《管锥编》因为他没读过primary source）
: 3.据方舟子称，韩寒涂改了手稿上的书名，说明他连书名都没弄明白，进而证明韩寒不
: 可能是《三重门》的真正作者。
: 其次，您批评韩寒狂妄自大，妄自评论鄙薄文学大师。（老舍）
: 对于您批评韩寒妄自尊大一事，我完全同意您的观点。但对韩寒的《三重门》是否为本
: 人所作，我个人有不同看法，现谨阐述如下：
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M********c
发帖数: 11672 | |
x****0
发帖数: 199 | 168 是的。他要是只赛赛车，搞搞娱乐，我也没空理他。但他散布了一大堆关于文学的谬论
，还有不少人信，毒害实在不小。
现在党报都这么说了，我看他将来的日子不一定那么好过了。最好就是这次赚了钱，来
圣荷西什么地方买个海景豪宅，面朝大海，春暖花开。我可不建议他在美国赛车，在这
里赛车要是遇上Tony Stewart那样的横主，他就有大麻烦了。
【在 wh 的大作中提到】
: 赞你们认真，你俩其实都觉得他写得不咋样。同感他被捧杀。不知道他赛车怎么样，作
: 为职业赛车手，他应该敬业地赛好车，其他玩玩就行，大家也随便看看玩玩……
|
c**c
发帖数: 2593 | 169 湾区地震了，现在有点人心惶惶的味道，圣荷西的豪宅不见得是个好选择了。
【在 x****0 的大作中提到】
: 是的。他要是只赛赛车，搞搞娱乐，我也没空理他。但他散布了一大堆关于文学的谬论
: ，还有不少人信，毒害实在不小。
: 现在党报都这么说了，我看他将来的日子不一定那么好过了。最好就是这次赚了钱，来
: 圣荷西什么地方买个海景豪宅，面朝大海，春暖花开。我可不建议他在美国赛车，在这
: 里赛车要是遇上Tony Stewart那样的横主，他就有大麻烦了。
|
x****0
发帖数: 199 | 170 赞你的认真精神。大家求同存异吧。
同，这里基本达成共识，HH武功全失，现在就中学写作水平。
异，至少我跟你是,你认为HH无法自证清白，我认为HH可以非常容易自证。
引一个网络笑话做我的结束语（哈哈）：
“@刘典Dragon：三人探险归来，护照遗失，阻于海关。甲曰：我乃乔丹。言毕拿出篮
球玩得出神入化。海关曰：你过去吧！乙曰：我乃多明戈。言毕高歌一曲。海关曰：你
过去吧！丙曰：我乃天才作家韩寒。海关问：有何作品？答曰：记不清了。海关曰：你
过去吧！寒问：不需证明？海关答：记不清自己作品的作家还有谁？速去速去！”
【在 M********c 的大作中提到】
: 读过楼主在一楼的发言，现总结您的观点如下，如有错误之处，望指出。
: 首先，您质疑韩寒的小说《三重门》是否为其个人所作，因为
: 1.韩寒无法提供文学大师创作名著时应有的证据。（最少200万字原始材料，至少几千
: 字的对创作过程的描述，充满涂改的手稿。）
: 2.韩寒并不博学。（他不可能读懂《管锥编》因为他没读过primary source）
: 3.据方舟子称，韩寒涂改了手稿上的书名，说明他连书名都没弄明白，进而证明韩寒不
: 可能是《三重门》的真正作者。
: 其次，您批评韩寒狂妄自大，妄自评论鄙薄文学大师。（老舍）
: 对于您批评韩寒妄自尊大一事，我完全同意您的观点。但对韩寒的《三重门》是否为本
: 人所作，我个人有不同看法，现谨阐述如下：
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M********c
发帖数: 11672 | 171 我也想信他将来不会有什么好日子过。如果他不老老实实的隐居养老，还要露面说些做
些什么，会有算总帐的一天。我建议他在哪里都不要赛车了。
而且这个傻子居然自己在访谈里说：翻过车，有过判断失误，有时轮胎不好没钱换就继
续赛车。他说话时脑子在想什么？
【在 x****0 的大作中提到】
: 是的。他要是只赛赛车，搞搞娱乐，我也没空理他。但他散布了一大堆关于文学的谬论
: ，还有不少人信，毒害实在不小。
: 现在党报都这么说了，我看他将来的日子不一定那么好过了。最好就是这次赚了钱，来
: 圣荷西什么地方买个海景豪宅，面朝大海，春暖花开。我可不建议他在美国赛车，在这
: 里赛车要是遇上Tony Stewart那样的横主，他就有大麻烦了。
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M********c
发帖数: 11672 | 172 求同存异。另外，笑话好损。不过，我觉得韩寒还真有可能这么答。
【在 x****0 的大作中提到】
: 赞你的认真精神。大家求同存异吧。
: 同，这里基本达成共识，HH武功全失，现在就中学写作水平。
: 异，至少我跟你是,你认为HH无法自证清白，我认为HH可以非常容易自证。
: 引一个网络笑话做我的结束语（哈哈）：
: “@刘典Dragon：三人探险归来，护照遗失，阻于海关。甲曰：我乃乔丹。言毕拿出篮
: 球玩得出神入化。海关曰：你过去吧！乙曰：我乃多明戈。言毕高歌一曲。海关曰：你
: 过去吧！丙曰：我乃天才作家韩寒。海关问：有何作品？答曰：记不清了。海关曰：你
: 过去吧！寒问：不需证明？海关答：记不清自己作品的作家还有谁？速去速去！”
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wh
发帖数: 141625 | 173 笑话的确很可爱，哈哈。由衷赞美你俩！
【在 M********c 的大作中提到】
: 求同存异。另外，笑话好损。不过，我觉得韩寒还真有可能这么答。
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wh
发帖数: 141625 | 174 看来是高调又没足够的本事。
轮胎不好、继续赛车很危险？
【在 M********c 的大作中提到】
: 我也想信他将来不会有什么好日子过。如果他不老老实实的隐居养老，还要露面说些做
: 些什么，会有算总帐的一天。我建议他在哪里都不要赛车了。
: 而且这个傻子居然自己在访谈里说：翻过车，有过判断失误，有时轮胎不好没钱换就继
: 续赛车。他说话时脑子在想什么？
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M********c
发帖数: 11672 | 175 轮胎上的纹磨得太厉害了。摩擦力减小。应该是危险增大。
而且韩寒曾经在宣传《后会无期》时挑战自己的单圈最快记录，冒雨在潮湿的场地上开
了好几圈。根本不听劝。
看韩寒说的那些话，做的那些事，胆小谨慎的人根本干不出来。
【在 wh 的大作中提到】
: 看来是高调又没足够的本事。
: 轮胎不好、继续赛车很危险？
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w***s
发帖数: 15642 | 176 哇，还有人这么关心啊。又不是要进文学史的
【在 x****0 的大作中提到】
: 有两年没关心HH事件了，中青报发文后又考了一下古，发现竟然还有那么多争议，借贵
: 版宝地说几个文学方面的想法吧。（我已留底，版主觉得不合适本版，请删贴。）
: 1。有人说《三重门》是不是HH写的没法证明。这一定是不了解文学创作的人说的。写
: 一本20万字的书，一定要有好几倍的原始材料，我的经验是10倍不止。有200万字的材
: 料，写一篇几千字的《我是怎么创作〈三重门〉的》易如反掌。HH至今写不出。
: 2。HH“光明磊落"地出示了《三重门》的初稿也是定稿。有文学知识的人会信吗？我在
: 费城的Rosenbach Library看了James Joyce的《尤利西斯》手稿，涂改的地方比比皆是
: 。James Joyce是什么人？20世纪公认的语言大师。当然《三重门》的艺术水平和《尤
: 利西斯》没法比，但据我了解历史上一下笔出20万字小说的人很少。福楼拜呕心沥血写
: 《包法利夫人》的事，我觉得比较可信。
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