l******a 发帖数: 2273 | 1 故事大概说mary 继承了苏格兰女王王位,嫁给法国王子,王子成为国王,mary成
为法国王后,但是法国国王不久就死了。mary 只好又回到苏格兰,因为mary的妈妈是
天主教徒,mary 从小也是。当时苏格兰人,苏格兰贵族有很多是新教徒,所以反对
mary.mary 和英格兰queen elizabeth 是好朋友,elizabeth 想把她的好朋友介绍
给mary当老公,mary拒绝了。她自己选了一个老公。elizabeth不怎么高兴。
mary作为女王每天要办公,工作,没时间陪老公,老公整天晚上出去喝酒,声色犬马
。不久mary怀孕了,肚里的孩子就是历史上著名的jams, mary也有其他男性好朋友,
她老公就不高兴了,有次喝醉了当着mary的面把mary 最好的一个男性朋友给杀了。
没过多久mary生了个男孩,这就是以后成为苏格兰,英格兰共同国王的james .
再没有过多久,mary的老公莫名其妙被杀死了, 苏格兰的贵族新教徒反对mary。
并且组织军队和mary开始打仗。mary 战败被囚禁,竟然在狱中,有位贵族喜欢mary帮
助她逃出来。mary重新组织军队和那些贵族作战。而且很快mary 又和另外一个贵族
(她的地三任丈夫)结婚。 于是流言四起,流传mary的老公是被mary杀的,于是那些
贵族,新教徒都一起起来反对mary.并且两方开始打仗,mary战败,mary第三任老公被
杀,
mary当时怀孕了,骑马逃到她的好朋友英格兰女王elizabeth 那里,她以为elizabeth
会帮助她,没想到elizabeth 却囚禁了她.mary在狱中生了一对她第三任丈夫的双胞胎,
不幸都夭折了。mary在狱中被囚禁长达20多年,最后mary因为牵涉到谋杀elizabeth ,
被送上断头台。 |
l******a 发帖数: 2273 | 2 1,英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。
2,mary 这一生够精彩的,所以到临死还觉得elizabeth妒忌她,因为她有3个老公,还
有儿子,elizabeth终身未嫁。
3,苏格兰,英格兰合并是从james开始的。
4,最后mary的儿子成了英格兰,苏格兰双料国王,mary 和elizabeth 的恩怨,最后谁
赢了? |
s******t 发帖数: 2511 | 3 Elizabeth赢了。
宗教:James从小被洗脑成新教徒,完全和他娘划清界限,把苏格拉整成加尔文教派的
底盘,以James名义编撰的JKV新教版本圣经。James的儿子和天主教和解,后来直接被
砍了。James II作为最后一任天主教国王,光荣革命被赶走,亲天主教势力在不列颠被
彻底完败,直到John Newman的时代英国佬还是普遍仇视天主教。
国家:Elizabeth时代干翻了西班牙Armada。玛丽的后代直到光荣革命前基本以loser的
形象出现在大众面前。英国的再次崛起是在君主立宪之后。
个人魅力:Elizabeth完胜。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1,英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。 : 2,mary 这一生够精彩的,所以到临死还觉得elizabeth妒忌她,因为她有3个老公,还 : 有儿子,elizabeth终身未嫁。 : 3,苏格兰,英格兰合并是从james开始的。 : 4,最后mary的儿子成了英格兰,苏格兰双料国王,mary 和elizabeth 的恩怨,最后谁 : 赢了?
|
s******t 发帖数: 2511 | 4 中国有宗教战争,China proper的宗教基本是用来造反的,但是你看一下西域,当年回
子从西方入侵佛教西域,佛教 vs 伊斯兰教,最后佛教完败。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1,英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。 : 2,mary 这一生够精彩的,所以到临死还觉得elizabeth妒忌她,因为她有3个老公,还 : 有儿子,elizabeth终身未嫁。 : 3,苏格兰,英格兰合并是从james开始的。 : 4,最后mary的儿子成了英格兰,苏格兰双料国王,mary 和elizabeth 的恩怨,最后谁 : 赢了?
|
l******a 发帖数: 2273 | 5 按照天主教的继承法,mary 和elizabeth 同样有英格兰王位继承资格的。
这也是elizabeth 为什么如此忌讳mary 的原因。
之所以囚禁那么长时间,不砍mary的头,因为elizabeth 认为mary同样是queen,
都是神授的。一个queen 不能去砍另外一个queen的头。
elizabeth 童年过着担惊受怕的日子,被她的half sister 怀疑是个阴谋者
长期囚禁,随时可能失去生命。
所以她内心只相信自己,十分坚韧。
不知道终身未婚,是否和这有关。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Elizabeth赢了。 : 宗教:James从小被洗脑成新教徒,完全和他娘划清界限,把苏格拉整成加尔文教派的 : 底盘,以James名义编撰的JKV新教版本圣经。James的儿子和天主教和解,后来直接被 : 砍了。James II作为最后一任天主教国王,光荣革命被赶走,亲天主教势力在不列颠被 : 彻底完败,直到John Newman的时代英国佬还是普遍仇视天主教。 : 国家:Elizabeth时代干翻了西班牙Armada。玛丽的后代直到光荣革命前基本以loser的 : 形象出现在大众面前。英国的再次崛起是在君主立宪之后。 : 个人魅力:Elizabeth完胜。
|
l******a 发帖数: 2273 | 6 长期以来,儒家就是中国人的宗教
中国人其实啥都不信。
很难说,中国有一场真正的宗教战争,相比西方来说。
我理解不了那种宗教的狂热。 我的一个老美同学,这学期发现她包个头巾,
耳朵也包进去那种。穿个长袍子。一问她 ,说她爱上一个从阿拉伯世界来的男生,
今年结婚了,得按quran上面的教义来装束。她原来信基督教的。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国有宗教战争,China proper的宗教基本是用来造反的,但是你看一下西域,当年回 : 子从西方入侵佛教西域,佛教 vs 伊斯兰教,最后佛教完败。
|
s******t 发帖数: 2511 | 7 我觉得不婚和性格遭遇关系不大,那年头,贵族在名义上注册一个婚姻,实际分居,各
自找情妇、面首的大有人在。
主要是当时英国的派系斗争很复杂,Elizabeth结婚会打破平衡,极可能造成动乱。如
果嫁给其他国家的人,又会打破欧洲宗教势力平衡,只能不婚了。其实伊丽莎白还是认
真考虑过几次相亲的,最后都失败了。不过伊丽莎白据说有不少情人,有个海盗叫
Raleigh,据说也是她的情人,听起来挺浪漫的。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 按照天主教的继承法,mary 和elizabeth 同样有英格兰王位继承资格的。 : 这也是elizabeth 为什么如此忌讳mary 的原因。 : 之所以囚禁那么长时间,不砍mary的头,因为elizabeth 认为mary同样是queen, : 都是神授的。一个queen 不能去砍另外一个queen的头。 : elizabeth 童年过着担惊受怕的日子,被她的half sister 怀疑是个阴谋者 : 长期囚禁,随时可能失去生命。 : 所以她内心只相信自己,十分坚韧。 : 不知道终身未婚,是否和这有关。
|
l******a 发帖数: 2273 | 8 你换头像了?你喊着“万般皆上品惟有读书低”
原来知道那么多啊
哈哈哈
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我觉得不婚和性格遭遇关系不大,那年头,贵族在名义上注册一个婚姻,实际分居,各 : 自找情妇、面首的大有人在。 : 主要是当时英国的派系斗争很复杂,Elizabeth结婚会打破平衡,极可能造成动乱。如 : 果嫁给其他国家的人,又会打破欧洲宗教势力平衡,只能不婚了。其实伊丽莎白还是认 : 真考虑过几次相亲的,最后都失败了。不过伊丽莎白据说有不少情人,有个海盗叫 : Raleigh,据说也是她的情人,听起来挺浪漫的。
|
s******t 发帖数: 2511 | 9 西方宗教战争的根源在于政教分离。中国是大一统国家、独裁政教合一模式,很难发生
宗教战争。当然我是说China propoer,西北回子在历史上闹出的动静就很大了。
中国的宗教是用来造反的,最典型的,张角太平道,白莲教,元末明教,洪秀全拜上帝
教。有人说共产主义占领中国也是一场宗教战争,crusade,共产主义就是山寨基督教。
另外,很多时候宗教信仰的狂热只是欧洲的宗教战争的表面现象,根本原因是为了抢夺
资源,包括土地、人口、经济的资源。英国当时已经相当发达了,而且孤悬海外,凭什
么要听意大利穷光蛋的指挥和精神控制?Martin Luther宗教改革也是同理,根本原因
是德意志很多邦国想要摆脱神圣罗马和意大利的控制。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 长期以来,儒家就是中国人的宗教 : 中国人其实啥都不信。 : 很难说,中国有一场真正的宗教战争,相比西方来说。 : 我理解不了那种宗教的狂热。 我的一个老美同学,这学期发现她包个头巾, : 耳朵也包进去那种。穿个长袍子。一问她 ,说她爱上一个从阿拉伯世界来的男生, : 今年结婚了,得按quran上面的教义来装束。她原来信基督教的。
|
s******t 发帖数: 2511 | 10 哎,我是百度历史学家啊,在买提随处走动,到处都可以看到百度历史学家啊。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你换头像了?你喊着“万般皆上品惟有读书低” : 原来知道那么多啊 : 哈哈哈
|
|
|
f******k 发帖数: 5329 | 11 推荐你看她母亲Ann Boleyn的故事,绝不输给任何清宫剧。
犬马
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你换头像了?你喊着“万般皆上品惟有读书低” : 原来知道那么多啊 : 哈哈哈
|
s*******5 发帖数: 403 | 12 这个知识长的好
犬马
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你换头像了?你喊着“万般皆上品惟有读书低” : 原来知道那么多啊 : 哈哈哈
|
B****n 发帖数: 11290 | 13 我家LD把Mary的故事寫成過小說,呵呵。
據她說,Mary和Elizabeth從來沒見過,她總覺得Elizabeth能被自己的個人魅力收服,
所以才會投靠她,結果連面都沒見到就被關起來了。傳聞Elizabeth的一個情人,Lord
Leicester去蘇格蘭見過Mary女王,回來對她贊不絕口,Elizabeth就吃醋了。。。。。。
最後Mary被殺是當時英格蘭內部也有天主教徒想顛覆Elizabeth,就有人策劃把Mary從
獄中劫出來,取代Elizabeth(Mary也算當時英格蘭王位順位繼承人之一),結果計劃
中的一個關鍵人物是無間道,然後Mary就被殺了。據說Elizabeth猶豫了很久要不要砍
她頭,身邊人勸說還是殺了,一了百了。砍頭的時候,劊子手沒搞好,第一刀沒砍斷,
Mary還呻吟了一聲,非常血腥。
犬马
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你换头像了?你喊着“万般皆上品惟有读书低” : 原来知道那么多啊 : 哈哈哈
|
wh 发帖数: 141625 | 14 要不要贴小说呀?呵呵。
Lord
。。
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我家LD把Mary的故事寫成過小說,呵呵。 : 據她說,Mary和Elizabeth從來沒見過,她總覺得Elizabeth能被自己的個人魅力收服, : 所以才會投靠她,結果連面都沒見到就被關起來了。傳聞Elizabeth的一個情人,Lord : Leicester去蘇格蘭見過Mary女王,回來對她贊不絕口,Elizabeth就吃醋了。。。。。。 : 最後Mary被殺是當時英格蘭內部也有天主教徒想顛覆Elizabeth,就有人策劃把Mary從 : 獄中劫出來,取代Elizabeth(Mary也算當時英格蘭王位順位繼承人之一),結果計劃 : 中的一個關鍵人物是無間道,然後Mary就被殺了。據說Elizabeth猶豫了很久要不要砍 : 她頭,身邊人勸說還是殺了,一了百了。砍頭的時候,劊子手沒搞好,第一刀沒砍斷, : Mary還呻吟了一聲,非常血腥。 :
|
B****n 发帖数: 11290 | 15 蘇格蘭、英格蘭的國王是同一個是從James開始的,但是兩個國家各自獨立,各有一套
政府,稅收也是獨立的,只不過剛好國王是同一個(這個國王一般都在英格蘭,很少去
蘇格蘭),一直到100年後 Queen Anne時期,1707年英格蘭和蘇格蘭雙方才正式通過法
案讓蘇格蘭並進英格蘭。所以英國歷史把James繼承英格蘭王位稱作 the union of the
crowns,Queen Anne時期通過的蘇英聯合法案稱作 Acts of Union。
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1,英国历史受宗教影响可真大。中国算起来没有一场真正的宗教战争。 : 2,mary 这一生够精彩的,所以到临死还觉得elizabeth妒忌她,因为她有3个老公,还 : 有儿子,elizabeth终身未嫁。 : 3,苏格兰,英格兰合并是从james开始的。 : 4,最后mary的儿子成了英格兰,苏格兰双料国王,mary 和elizabeth 的恩怨,最后谁 : 赢了?
|
B****n 发帖数: 11290 | 16 呵呵,LD說那是她文青時期寫的,太文青了,不好意思見人。
【在 wh 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要不要贴小说呀?呵呵。 : : Lord : 。。
|
l******a 发帖数: 2273 | 17 刽子手砍了3斧子才把她的头砍下来,非常血腥。
2个女王经常通信,但是从未谋面,有几次相约谋面谈判,都因为各种原因取消了。
mary在自述书中认为elizabeth 是她的好朋友,所以战败了才会投靠她。没想到
成了阶下囚。
Lord
。。
【在 B****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我家LD把Mary的故事寫成過小說,呵呵。 : 據她說,Mary和Elizabeth從來沒見過,她總覺得Elizabeth能被自己的個人魅力收服, : 所以才會投靠她,結果連面都沒見到就被關起來了。傳聞Elizabeth的一個情人,Lord : Leicester去蘇格蘭見過Mary女王,回來對她贊不絕口,Elizabeth就吃醋了。。。。。。 : 最後Mary被殺是當時英格蘭內部也有天主教徒想顛覆Elizabeth,就有人策劃把Mary從 : 獄中劫出來,取代Elizabeth(Mary也算當時英格蘭王位順位繼承人之一),結果計劃 : 中的一個關鍵人物是無間道,然後Mary就被殺了。據說Elizabeth猶豫了很久要不要砍 : 她頭,身邊人勸說還是殺了,一了百了。砍頭的時候,劊子手沒搞好,第一刀沒砍斷, : Mary還呻吟了一聲,非常血腥。 :
|
l******a 发帖数: 2273 | 18 elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。
老爹Henry VIII娶了6个王后,其中2个被他砍头。
老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。
英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。
不过elizabeth 执政期间,英国确实强大。
说白了,有人的地方就有江湖。
【在 f******k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 推荐你看她母亲Ann Boleyn的故事,绝不输给任何清宫剧。 : : 犬马
|
a**********t 发帖数: 9684 | 19 Elizabeth是她cousin好不好
犬马
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。 : 老爹Henry VIII娶了6个王后,其中2个被他砍头。 : 老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。 : 英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。 : 不过elizabeth 执政期间,英国确实强大。 : 说白了,有人的地方就有江湖。
|
a**********t 发帖数: 9684 | 20 这点事,有个国内放过的英国七十年代电影交代得清清楚楚。Vanessa Redgrave演Mary
,Timothy Dalton演她第二任丈夫。应该就是你看的这个小说为base
犬马
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。 : 老爹Henry VIII娶了6个王后,其中2个被他砍头。 : 老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。 : 英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。 : 不过elizabeth 执政期间,英国确实强大。 : 说白了,有人的地方就有江湖。
|
s*******n 发帖数: 10426 | 21 这个....玛丽和伊丽莎白是堂姐妹,在继承顺序上玛丽先于伊丽莎白,但最后是伊丽莎
白获得了王位,两个人斗了一辈子,伊丽莎白一辈子没结婚,虽然面首无数,最后传位
给玛丽的儿子詹姆斯,詹姆斯是既是苏格兰的王也是英格兰的王,但他在世的时候两个
国家并没有合并。
犬马
【在 l******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : elizabeth 的老爹老妈都不是善茬。 : 老爹Henry VIII娶了6个王后,其中2个被他砍头。 : 老妈Anne Boleyn简直就是甄嬛传中的华妃嘛。 : 英国宫廷斗争一点都不亚于任何后宫争斗戏。 : 不过elizabeth 执政期间,英国确实强大。 : 说白了,有人的地方就有江湖。
|