K**********n 发帖数: 10466 | 1 不得不说他很有才,但是有些东西好像写得不太对。
比如《神州奇侠》系列,好像时代背景有问题,萧家窝藏的,到底是狄青的娘,还是岳
飞的娘?这前后差了100年呢!感觉好像温瑞安跟历史版的史盲一样,看说岳全传长大
的,根本分不清狄青和岳飞。
还有燕狂徒,完全就神经病一个,啰里啰唆的话真多不说,自称狂人,出场后先自己瘫
痪了,类似张海迪;然后碰到岳飞吓得恨不得自己五花大绑着跟人说话,这都是贱的;
最后被朱大天王一击必杀了,更是不像第一高手。
李沉舟也是傻的,权力帮被萧秋水屠了一半多还不止,还跟老萧谈笑风生?莫非跟才帝
一样,有什么把柄被老萧抓着?赵师容更是神经病,老公坐等天下大乱,老婆抛家跟着
小白脸抗金?
后续《大侠传奇》更是莫名其妙,老萧相当于杀了唐方的奶奶和太爷爷,还能跟唐方滚
床单?
武功有问题的太多,像权力帮主力什么宋明珠、柳随风等都是20多岁上下,力敌60岁的
70岁的毫无压力,人人都是萧秋水,都有奇遇,全他妈嗑了神药后上场的?
还有化妆太多。脸一抹,就换个别的人了,谁之间都能互相冒充,这也太过分了。别的
武侠小说最多蒙个脸装神弄鬼,神州奇侠里面就狗也能化装成猫了。 |
wh 发帖数: 141625 | 2 没看过,他可能重在言情,历史功底较弱?跟贴calc以前写的温瑞安,他看中的是温瑞
安的情:
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: Re: 【书歌影游】武侠杂谈 by calc
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 17:07:54 2014, 美东)
(七)、温润如玉
第一次接触温瑞安小说是在高一年的时候,在一本香港出的《武侠世界》杂
志上看到的“说英雄,谁是英雄”故事之《金风细雨楼》连载,一见心折,
从此“温瑞安”成了脑中萦回不去的名字。那时还没有“金、梁、古、温”
四大家的提法,只是出于直觉,认定此人必非池中之物。
因为“温瑞安”这个名字里都是些吉祥字眼,又找不出什么特定含义,当时
曾推想过他是不是类似于《京华烟云》里曾经亚、曾顺亚那样的世家公子,
取名只讲排行,不求意义。当然后来知道他还是用过其它一些有意义的笔名
的,比如“温凉玉”。
温瑞安1954年生于马来西亚(印象中是与比尔·盖茨同龄,不知对否)
,从小就是一个天才儿童,具有非凡的文艺创作和组织领导能力,又练得一
身好武功,走到哪里都是同龄人中理所当然的领袖。9岁发表第一首诗,1
6岁发表第一篇武侠小说,从此一发不可收拾,渐渐成了武侠界最引人注目
的新秀。尤其是在八十年代初金庸、梁羽生相继封笔,85年古龙去世之后
,港台武侠小说一片凋零,能够撑起大局的,就只有温瑞安了。
正是在这样的背景下,出于“求新、求变、求突破”的心理,温瑞安从86
年底开始大力倡行“超新派武侠”,或称“现代派武侠”,把大量主流文学
的东西引入了武侠小说。此所以曹正文在89年把温瑞安列为第三代新武侠
小说的代表,而与第一代的金庸、梁羽生,第二代的古龙并称。
现在看起来,这个创新并不那么顺利。温瑞安写到后来,许多小说陷入了纯
粹玩弄文字技巧的泥淖,不能不让人大倒胃口。叶洪生认为温氏小说把武侠
引上了绝路,虽然有些夸张,还是有一定道理的。
不过在下以为,改革创新中的失败是在所难免的,决不能因此就一笔抹煞了
温瑞安的武侠小说。
温瑞安的小说有许多系列,最著名的当数“四大名捕”,但在下最欣赏的,
一是《神州奇侠》,二是“说英雄,谁是英雄”第一部:《温柔的刀》。上
面所说的《金风细雨楼》其实就是《温柔的刀》中的一节。
看武侠十余年来,真正让在下全身心感动过的武侠小说一共有四部:金庸的
《射雕英雄传》、《天龙八部》,梁羽生的《萍踪侠影》,温瑞安的《神州
奇侠》。
感动于这些小说的“情”字。
爱情、友情、亲情,以及最令人热血沸腾的民族大义、爱国激情。古龙小说
所缺的,就是这最后一项。
可以看出来,温瑞安写《神州奇侠》,写萧秋水,其实就是想写他自身。萧
秋水率领一帮兄弟结拜,号称“神州结义”,不就象温瑞安当年搞过的“神
州诗社”吗?温瑞安和萧秋水一样,是个热情洋溢,肯于为理想奋斗、献身
的人。他在台湾时曾因参加并领导街头示威被拘留了四个月,而后被逐出岛
。这是在《神州奇侠》发表之后的事了。这以后他心中的不平和愤懑代替了
原本纯粹的热情,反映在小说里,就是再也没有《神州奇侠》那么明朗激昂
的写法了。看温瑞安小说,可以看到他每逢写到“冤狱”、“镇压”之类的
情节就要借题发挥,大发议论,其实就是在为他自己抱不平。
萧秋水与唐方是武侠小说里非常特别的一对情侣,只在《神州奇侠》前面一
部分相处了很短的一段时间。此后再无见面,彼此用尽了所有的精力和手段
寻觅对方,却总是阴差阳错没能碰上。唐方是四川唐门的小公主,她奶奶不
喜欢萧秋水,她当然无能为力,所以小说在在预示出萧秋水与唐老太太必将
有惊天动地的一战。但《神州奇侠》(又名《大侠传奇正传》)本身并没有
写这一战,而它的后传《大侠传奇》所写的已经是那一战以后好多年的事了
,唐方历尽艰辛走遍天涯,终于在唐门建筑底下找到并救出了萧秋水,因此
中间这一战就成了悬案。老想看一看这一战的盛况,而且也看到一种版本的
《神州奇侠》结尾有一句:“后事请看《蜀中唐门》”,所以一次发现一本
《唐方一战》,高兴得不得了,没想到搞来一看,写的完全是另一码事。不
知道温瑞安是不是真写过《蜀中唐门》?
温瑞安是个诗人,他的小说写到细腻处极为动人。有位香港女作家这样评论
过温瑞安(大意):“只有一颗寂寞美丽的心,才能写出这样美丽寂寞的小
说来。”且看《温柔的刀》,王小石远远地第一次看见雷纯--一个绝色丽
人--“一动是一种风姿,千动就是千种风姿”,转眼“再看那杨柳含烟,
青山似黛,却仍只有那一见的风情”。在下就是从这一句,开始喜欢温瑞安
的。后来看《神州奇侠》,看到萧秋水与唐方面面相对,他的一帮哥们躲得
远远的,“小声说大声笑”,一看到这六个字,胸中立即涌起一股莫名的感
动,感动了一整天。看温瑞安小说就是常常会有这样突如其来的感动,这一
点是没有任何其他武侠作家能比得上的。
温瑞安写到情时极尽婉约,但一写到杀伐,却极为惨酷。金庸就曾批评他的
小说死人太多,很多人物一出场就没命了,根本没有表演的机会。《杀人者
唐斩》(拍成的电影改名为《刺客新传》)便是一例,真个是杀得血流成河
,武林的阴森,江湖的恐怖,尽在此书中了。
其实温瑞安写人物斗智也是一把好手,他的小说里凡是稍有戏分的人物一个
赛一个机智深沉,当然那些刻意安排的插科打诨的傻冒除外。“说英雄谁是
英雄”系列是个典型,“金风细雨楼”与“六分半堂”两大帮派在京师里翻
翻滚滚缠斗不休,每个回合的较量都是一场阴谋诡计的决战,王小石与白愁
飞两个外乡人无意间一插足,立即卷入了漩涡中心,于是各凭自已的智慧和
才干纵横捭阖,实践自已当初的梦想:在武林中干一番大事业。
温瑞安早先所写的小说,系列与系列之间并没有明显联系,后来就渐渐不同
了。现在“四大名捕”、“说英雄谁是英雄”、“七大寇”几个系列是写同
一个时间的事,即北宋末年天下大乱的时候。我们可以认为温瑞安已经成功
地创造出一个整体社会环境,现在是相当于在这个大环境里分几个系列写几
个不同侧面的故事。这有点象Star Trek(国内译为“星际旅行”,不太恰
当)的小说,一个大系列里分成了若干小系列,有写Deep Space Nine的,有
写The Next Generation的,把一个想象中的银河世界写得热闹非凡。
(1995.8.7)
【在 K**********n 的大作中提到】 : 不得不说他很有才,但是有些东西好像写得不太对。 : 比如《神州奇侠》系列,好像时代背景有问题,萧家窝藏的,到底是狄青的娘,还是岳 : 飞的娘?这前后差了100年呢!感觉好像温瑞安跟历史版的史盲一样,看说岳全传长大 : 的,根本分不清狄青和岳飞。 : 还有燕狂徒,完全就神经病一个,啰里啰唆的话真多不说,自称狂人,出场后先自己瘫 : 痪了,类似张海迪;然后碰到岳飞吓得恨不得自己五花大绑着跟人说话,这都是贱的; : 最后被朱大天王一击必杀了,更是不像第一高手。 : 李沉舟也是傻的,权力帮被萧秋水屠了一半多还不止,还跟老萧谈笑风生?莫非跟才帝 : 一样,有什么把柄被老萧抓着?赵师容更是神经病,老公坐等天下大乱,老婆抛家跟着 : 小白脸抗金?
|
K**********n 发帖数: 10466 | 3 他重在悬疑。
历史方面学的金庸,但是不像,也很拙劣;
武功方面学的古龙,一刀过去人死了,不知道怎么死的;
但剧情还是不错的。
【在 wh 的大作中提到】 : 没看过,他可能重在言情,历史功底较弱?跟贴calc以前写的温瑞安,他看中的是温瑞 : 安的情: : 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime : 标 题: Re: 【书歌影游】武侠杂谈 by calc : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 17:07:54 2014, 美东) : (七)、温润如玉 : 第一次接触温瑞安小说是在高一年的时候,在一本香港出的《武侠世界》杂 : 志上看到的“说英雄,谁是英雄”故事之《金风细雨楼》连载,一见心折, : 从此“温瑞安”成了脑中萦回不去的名字。那时还没有“金、梁、古、温” : 四大家的提法,只是出于直觉,认定此人必非池中之物。
|
wh 发帖数: 141625 | 4 我看过四大名捕,但统统忘光。也记得像古龙,古龙的书我也统统忘光……
【在 K**********n 的大作中提到】 : 他重在悬疑。 : 历史方面学的金庸,但是不像,也很拙劣; : 武功方面学的古龙,一刀过去人死了,不知道怎么死的; : 但剧情还是不错的。
|
K**********n 发帖数: 10466 | 5 古龙也都是一个套路,但是比如《流星蝴蝶剑》等创意还是不错的。
温瑞安其实写得最好的是短篇和中篇,比如《杀人者唐斩》写得极其好,个人认为。
他好像一写长篇就神散了,而且一旦带民族主义的就特别可笑,违反常识的可笑。
【在 wh 的大作中提到】 : 我看过四大名捕,但统统忘光。也记得像古龙,古龙的书我也统统忘光……
|
t***u 发帖数: 2057 | 6 温瑞安还是挺有才的,基本和古大虾一个级别。神州奇侠和香港的蛊惑仔电影一样,对
于热血青年和少年的影响还是很巨大的。我当年看这书的时候年纪还小,着实被书中层
出不穷的背叛以及血腥给吓到。当然,男孩的成人礼无非血和性,温瑞安能用文学就把
这事给办了,挺牛的。
老温年轻时受了点迫害,到后期作品中难免有些强迫症的投影,一是对好人各种虐,比
如少年冷血里面蔷薇将军对冷血女朋友(小刀?)施暴那一段;二是诲人不倦,各种说
教,四大名捕里的铁手就是一话唠,动手之前能讲上几页纸的大道理,真真没法看。我
情愿接受好莱坞主旋律或者金庸的侠之大。
Anyway,我这把年纪,别说老温,连古龙的书都看不下去了,不过对于好奇求知的年轻
人,神州系列还是可以看一看的,历史啥的都是浮云,且激荡青春热血。 |
H******e 发帖数: 4682 | 7 I almost remember everything!
【在 wh 的大作中提到】 : 我看过四大名捕,但统统忘光。也记得像古龙,古龙的书我也统统忘光……
|
x*****7 发帖数: 4749 | 8 赞最后两句,想起小时候看金庸。
【在 t***u 的大作中提到】 : 温瑞安还是挺有才的,基本和古大虾一个级别。神州奇侠和香港的蛊惑仔电影一样,对 : 于热血青年和少年的影响还是很巨大的。我当年看这书的时候年纪还小,着实被书中层 : 出不穷的背叛以及血腥给吓到。当然,男孩的成人礼无非血和性,温瑞安能用文学就把 : 这事给办了,挺牛的。 : 老温年轻时受了点迫害,到后期作品中难免有些强迫症的投影,一是对好人各种虐,比 : 如少年冷血里面蔷薇将军对冷血女朋友(小刀?)施暴那一段;二是诲人不倦,各种说 : 教,四大名捕里的铁手就是一话唠,动手之前能讲上几页纸的大道理,真真没法看。我 : 情愿接受好莱坞主旋律或者金庸的侠之大。 : Anyway,我这把年纪,别说老温,连古龙的书都看不下去了,不过对于好奇求知的年轻 : 人,神州系列还是可以看一看的,历史啥的都是浮云,且激荡青春热血。
|
wh 发帖数: 141625 | 9 嗯,古龙戏剧化,我喜欢他的底色明亮。
《杀人者唐斩》我找不到网上版本。
【在 K**********n 的大作中提到】 : 古龙也都是一个套路,但是比如《流星蝴蝶剑》等创意还是不错的。 : 温瑞安其实写得最好的是短篇和中篇,比如《杀人者唐斩》写得极其好,个人认为。 : 他好像一写长篇就神散了,而且一旦带民族主义的就特别可笑,违反常识的可笑。
|
wh 发帖数: 141625 | 10 可能他比较诗性,匹配你的思维。你看过几本古龙?我连几本都记不清,哈哈。
【在 H******e 的大作中提到】 : I almost remember everything!
|
|
|
s***e 发帖数: 5242 | 11 http://www.shumiba.com/book/2/2221/
dont thank me without baozi ...
【在 wh 的大作中提到】 : 嗯,古龙戏剧化,我喜欢他的底色明亮。 : 《杀人者唐斩》我找不到网上版本。
|
wh 发帖数: 141625 | 12 靠!这个不短啊……你还没说那个视频哪里古怪了?那条就是发电报的鱼?
【在 s***e 的大作中提到】 : http://www.shumiba.com/book/2/2221/ : dont thank me without baozi ...
|
s***e 发帖数: 5242 | 13 是条生命末期的三文,身体恶化的厉害,不好的征兆
【在 wh 的大作中提到】 : 靠!这个不短啊……你还没说那个视频哪里古怪了?那条就是发电报的鱼?
|
wh 发帖数: 141625 | 14 噢这样。谢谢。祝福坚强奋斗到最后……
【在 s***e 的大作中提到】 : 是条生命末期的三文,身体恶化的厉害,不好的征兆
|
g*****d 发帖数: 526 | |
x*******a 发帖数: 11067 | 16 看过了,都忘了。他的书的问题我觉得是没重点。
各个人物走马上阵,没有重点,最后都不记得谁是谁了。四大名捕还行吧。
逆水寒电视剧打了一个翻身仗。
【在 K**********n 的大作中提到】 : 不得不说他很有才,但是有些东西好像写得不太对。 : 比如《神州奇侠》系列,好像时代背景有问题,萧家窝藏的,到底是狄青的娘,还是岳 : 飞的娘?这前后差了100年呢!感觉好像温瑞安跟历史版的史盲一样,看说岳全传长大 : 的,根本分不清狄青和岳飞。 : 还有燕狂徒,完全就神经病一个,啰里啰唆的话真多不说,自称狂人,出场后先自己瘫 : 痪了,类似张海迪;然后碰到岳飞吓得恨不得自己五花大绑着跟人说话,这都是贱的; : 最后被朱大天王一击必杀了,更是不像第一高手。 : 李沉舟也是傻的,权力帮被萧秋水屠了一半多还不止,还跟老萧谈笑风生?莫非跟才帝 : 一样,有什么把柄被老萧抓着?赵师容更是神经病,老公坐等天下大乱,老婆抛家跟着 : 小白脸抗金?
|
H******e 发帖数: 4682 | 17 wh博览群书, 所以连几本都记不清。
小街只读武侠和诗歌。
【在 wh 的大作中提到】 : 可能他比较诗性,匹配你的思维。你看过几本古龙?我连几本都记不清,哈哈。
|
K**********n 发帖数: 10466 | 18 怪不得。
【在 g*****d 的大作中提到】 : 他写剑气长江才20出头。
|
K**********n 发帖数: 10466 | 19 有道理
就像流水账,重点人物和地点不突出。
电视剧就免了,估计比小说还差。
【在 x*******a 的大作中提到】 : 看过了,都忘了。他的书的问题我觉得是没重点。 : 各个人物走马上阵,没有重点,最后都不记得谁是谁了。四大名捕还行吧。 : 逆水寒电视剧打了一个翻身仗。
|
C*******g 发帖数: 1095 | 20 1、他写书不按顺序,挖坑不填,后边写别的时候又随手提到前边的人物,但是忘记时
间顺序。他其实自己也知道,并且在尝试修订,但是有时会越修越错,有时最后又改回
去了。
http://www.oldrain.com/wuxia/wenran/sdmbxl/zls/mgm23.html
2、出版社也有问题。神州奇侠最开始写的是岳飞,后来说英雄系列时顺手提到这帮人
,年代写错了。发现之后回头去改了神州奇侠,想改成狄青。但是后来很多出版社再版
的时候根本不管修订,直接还用旧版。内地通行的花城出版社版本是拿的那时候的修订
版的前几本加未修订版的后几本凑一起出的,所以你觉得人物错乱是很正常的,前边狄
青,后边岳飞。。。所以要骂也得把各出版社的编辑一起加上。
3、最后是网络。网络流传版本的是拿那个错乱的花城版扫描的,所以如果你是网上看
的,那全是错乱的。
温把神州奇侠和说英雄系列20年前就修订好了,最终的修订版神州奇侠还是写岳飞,并
且斩断了这两个系列里边的所有联系。港台各有一家出版社以非常慢的速度在出版。神
州奇侠中文有15个版本,内地不出修订版,就永远会被骂下去。 |
|
|
K**********n 发帖数: 10466 | 21 这个是行家。
原来如此。
不过我看到燕“狂”徒碰到岳飞那段就想笑。
【在 C*******g 的大作中提到】 : 1、他写书不按顺序,挖坑不填,后边写别的时候又随手提到前边的人物,但是忘记时 : 间顺序。他其实自己也知道,并且在尝试修订,但是有时会越修越错,有时最后又改回 : 去了。 : http://www.oldrain.com/wuxia/wenran/sdmbxl/zls/mgm23.html : 2、出版社也有问题。神州奇侠最开始写的是岳飞,后来说英雄系列时顺手提到这帮人 : ,年代写错了。发现之后回头去改了神州奇侠,想改成狄青。但是后来很多出版社再版 : 的时候根本不管修订,直接还用旧版。内地通行的花城出版社版本是拿的那时候的修订 : 版的前几本加未修订版的后几本凑一起出的,所以你觉得人物错乱是很正常的,前边狄 : 青,后边岳飞。。。所以要骂也得把各出版社的编辑一起加上。 : 3、最后是网络。网络流传版本的是拿那个错乱的花城版扫描的,所以如果你是网上看
|
l***d 发帖数: 5568 | 22 他的书我是一开始就跟着的,神州奇侠系列的实体出一部买一步,从剑气长江到大侠传奇
,最开始的版本一直都是岳飞岳元帅,所以应该是南宋初期,而另一个系列四大名捕写的
是北宋末年,应该是在神州奇侠之前,但温瑞安写着写着,两个系列开始有交集了,血河车
在神州奇侠后,说英雄谁是英雄系列里的反派之一方小侯爷则是血河车主角的后人,却又
和四大名捕同时代,这样就导致了时间年代上的矛盾,后来修订就成了狄青取代了岳飞,
但这样很多神州奇侠的故事情节显得就很怪异了,如岳母大家都知道,狄青他娘知名度就
很低,而狄青本身也没打过金人,这个是温瑞安系列的一个很大的漏洞. |
l***d 发帖数: 5568 | 23 神州奇侠里的李沉舟并不是个绝对的反派,权力帮在抗金这一点上和萧秋水是一致的,所
以赵师容和萧秋水并肩战斗,但萧秋水并没有逐鹿天下的野心,而且感觉有精神洁癖,看
不得一切阴谋和错误,要不是主角光环太过耀眼,应该死了100遍都不止了.天下有雪基本
就是神州系列的诸神之黄昏,除了让赵师容死前被个龙套干了这一点比较恶心外,其它各
大boss都轮番出场领盒饭还是让人看的蛮过瘾的.
【在 K**********n 的大作中提到】 : 不得不说他很有才,但是有些东西好像写得不太对。 : 比如《神州奇侠》系列,好像时代背景有问题,萧家窝藏的,到底是狄青的娘,还是岳 : 飞的娘?这前后差了100年呢!感觉好像温瑞安跟历史版的史盲一样,看说岳全传长大 : 的,根本分不清狄青和岳飞。 : 还有燕狂徒,完全就神经病一个,啰里啰唆的话真多不说,自称狂人,出场后先自己瘫 : 痪了,类似张海迪;然后碰到岳飞吓得恨不得自己五花大绑着跟人说话,这都是贱的; : 最后被朱大天王一击必杀了,更是不像第一高手。 : 李沉舟也是傻的,权力帮被萧秋水屠了一半多还不止,还跟老萧谈笑风生?莫非跟才帝 : 一样,有什么把柄被老萧抓着?赵师容更是神经病,老公坐等天下大乱,老婆抛家跟着 : 小白脸抗金?
|
C*******g 发帖数: 1095 | 24 改狄青最大的毛病是天下有雪风波亭一战登雕梁、江秀音、温艳阳使出了满江红剑法,
萧秋水怀里的天下英雄令背面也镌有满江红。
所以改成狄青之后,又在再修订版全都改回了岳飞,说英雄里边也把所有的跟神州奇侠
系列有关的都改了,但是最后修订版只有港台出过繁体,简体没出过。
【在 l***d 的大作中提到】 : 他的书我是一开始就跟着的,神州奇侠系列的实体出一部买一步,从剑气长江到大侠传奇 : ,最开始的版本一直都是岳飞岳元帅,所以应该是南宋初期,而另一个系列四大名捕写的 : 是北宋末年,应该是在神州奇侠之前,但温瑞安写着写着,两个系列开始有交集了,血河车 : 在神州奇侠后,说英雄谁是英雄系列里的反派之一方小侯爷则是血河车主角的后人,却又 : 和四大名捕同时代,这样就导致了时间年代上的矛盾,后来修订就成了狄青取代了岳飞, : 但这样很多神州奇侠的故事情节显得就很怪异了,如岳母大家都知道,狄青他娘知名度就 : 很低,而狄青本身也没打过金人,这个是温瑞安系列的一个很大的漏洞.
|