x**********g 发帖数: 3276 | 1 I Am a Boxer
By Mark Twain (U.S.)
Public Education Association
Address at a Meeting of the Berkeley Lyceum, New York, November 23, 1900.
From Mark Twain's Speeches (New York: Harper and Brothers, 1910).
I don't suppose that I am called here as an expert on education, for that
would show a lack of foresight on your part and a deliberate intention to
remind me of my shortcomings.
As I sat here looking around for an idea it struck me that I was called for
two reasons. One was to do good to me, a poor unfortunate traveler on the
world's wide ocean, by giving me a knowledge of the nature and scope of your
society and letting me know that others beside myself have been of some use
in the world. The other reason that I can see is that you have called me to
show by way of contrast what education can accomplish if administered in
the right sort of doses.
Your worthy president said that the school pictures, which have received the
admiration of the world at the Paris Exposition, have been sent to Russia,
and this was a compliment from that Government -- which is very surprising
to me. Why, it is only an hour since I read a cablegram in the newspapers
beginning "Russia Proposes to Retrench." I was not expecting such a
thunderbolt, and I thought what a happy thing it will be for Russians when
the retrenchment will bring home the thirty thousand Russian troops now in
Manchuria, to live in peaceful pursuits. I thought this was what Germany
should do also without delay, and that France and all the other nations in
China should follow suit.
Why should not China be free from the foreigners, who are only making
trouble on her soil? If they would only all go home, what a pleasant place
China would be for the Chinese! We do not allow Chinamen to come here, and I
say in all seriousness that it would be a graceful thing to let China
decide who shall go there.
China never wanted foreigners any more than foreigners wanted Chinamen, and
on this question I am with the Boxers every time. The Boxer is a patriot. He
loves his country better than he does the countries of other people. I wish
him success. The Boxer believes in driving us out of his country. I am a
Boxer too, for I believe in driving him out of our country.
When I read the Russian despatch further my dream of world peace vanished.
It said that the vast expense of maintaining the army had made it necessary
to retrench, and so the Government had decided that to support the army it
would be necessary to withdraw the appropriation from the public schools.
This is a monstrous idea to us. We believe that out of the public school
grows the greatness of a nation.
It is curious to reflect how history repeats itself the world over. Why, I
remember the same thing was done when I was a boy on the Mississippi River.
There was a proposition in a township there to discontinue public schools
because they were too expensive. An old farmer spoke up and said if they
stopped the schools they would not save anything, because every time a
school was closed a jail had to be built.
It's like feeding a dog on his own tail. He'll never get fat. I believe it
is better to support schools than jails.
The work of your association is better and shows more wisdom than the Czar
of Russia and all his people. This is not much of a compliment, but it's the
best I've got in stock. |
x**********g 发帖数: 3276 | 2 马克土温的风格非常幽默,也一针见血,他热情的称义和团为爱国者,这是一个有良心
的美国人对义和团运动的尊重,对中国主权的尊重。
其实他的理由也很简单明了,就是你外国人到中国的土地上去捣乱,义和团反对你,那
么义和团就是爱国者。
for
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : I Am a Boxer : By Mark Twain (U.S.) : Public Education Association : Address at a Meeting of the Berkeley Lyceum, New York, November 23, 1900. : From Mark Twain's Speeches (New York: Harper and Brothers, 1910). : I don't suppose that I am called here as an expert on education, for that : would show a lack of foresight on your part and a deliberate intention to : remind me of my shortcomings. : As I sat here looking around for an idea it struck me that I was called for : two reasons. One was to do good to me, a poor unfortunate traveler on the
|
x**********g 发帖数: 3276 | 3 在转载一个陈独秀的:
陈独秀《我们对于义和团两个错误的观念》
义和团,在中国现代史上是一重要事件,其重要不减于辛亥革命,然而一般人不但忽略
了他的重要,并且对他怀着两个错误的观念:第一个错误的观念:憎恶义和团是野蛮的
排外。他们只看见义和团排外,他们不看见义和团排外所以发生之原因——鸦片战争以
来全中国所受外国军队、外交官、教士之欺压的血腥与怨气!他们只看见义和团杀死德
公使及日本书记官,他们不看见英人将广东总督叶名琛捉到印度害死,并装入玻璃器内
游行示众!他们只看见义和团损害了一些外人的生命财产,他们不看见帝国主义军事的
商业的侵略损害了中国人无数生命财产!他们只看见义和团杀人放火的凶暴,他们不看
见帝国主义者强卖鸦片烟、焚毁圆明园、强占胶州湾等更大的凶暴!他们自夸文明有遵
守条约及保护外人生命财产的信义;他们忘了所有条约都是帝国主义者控制中国人之奴
券(最明显的是关税协定及领事裁判权),所有在华外人(军警、外交官、商人、教士
)都是屠戮中国人之刽子手,所有在华外人财产都是中国人血汗之结晶!他们指责义和
团号召扶清灭洋及依托神权是顽旧迷信,他们忘记了今日的中国仍旧是宗法道德、封建
政治及神权这三样东方的精神文化支配着!义和团诚然不免顽旧迷信而且野蛮,然而全
世界(中国当然也在其内)都还在顽旧迷信野蛮的状态中,何能独责义和团,更何能独
责含有民族反抗运动意义的义和团!与其憎恶当年排外的义和团之野蛮,我们宁憎恶现
在媚外的军阀、官僚、奸商、大学教授、新闻记者之文明!
第二个错误观念:以为义和团事件是少数人之罪恶,列强不应因少数人之故惩罚全
中国人民以巨额负担。他们不曾统观列强侵略中国,是对于全民族的,不是对于少数人
的;剧烈的列强侵略,激起了剧烈的义和团反抗,这种反抗也是代表全民族的意识与利
益,决不是出于少数人之偶然的举动。即或义和团当中及纵容义和团之贵族夹有思想上
政治上争执的动机或其他更卑劣的动机,而群众之附和义和团,则由于外力尤其是教会
压迫的反应,可以说毫无疑义。义和团事件,无论是功是罪,都是全民族之责任,不当
推在义和团少数人身上。全民族都在外人压迫之下,若真只有少数人、义和团不甘屈服
,那更是全民族无上的耻辱了!
若因为参加义和团运动者为全民中之少数,则参加辛亥革命与“五四”运动者,也
是全民中之少数,我们决不能只据实际参加者之数量,便否认其实质上代表全民族的意
识与利益。文明的绅士学者们,说义和团事件是少数人之罪恶,说列强不应该惩罚到义
和团以外的人,不啻是向列强跪着说:我们是文明人,我们不曾反抗汝们惩罚少数的义
和团,不应该皂白不分连累到我们大多数安分屈服的良民。情形如果是这样,还幸亏有
野蛮的义和团少数人,保全了中国民族史上一部分荣誉!
义和团的野蛮,义和团的顽旧与迷信,义和团时的恐怖空气,我都亲身经验过;我
读八十年来中国的外交史、商业史,我终于不能否认义和团事件是中国民族革命史上悲
壮的序幕。
(原载1924年9月3日《向导》第81期) |
x**********g 发帖数: 3276 | 4 这个版上骂义和团的,你们有兴趣来驳斥一下?
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在转载一个陈独秀的: : 陈独秀《我们对于义和团两个错误的观念》 : 义和团,在中国现代史上是一重要事件,其重要不减于辛亥革命,然而一般人不但忽略 : 了他的重要,并且对他怀着两个错误的观念:第一个错误的观念:憎恶义和团是野蛮的 : 排外。他们只看见义和团排外,他们不看见义和团排外所以发生之原因——鸦片战争以 : 来全中国所受外国军队、外交官、教士之欺压的血腥与怨气!他们只看见义和团杀死德 : 公使及日本书记官,他们不看见英人将广东总督叶名琛捉到印度害死,并装入玻璃器内 : 游行示众!他们只看见义和团损害了一些外人的生命财产,他们不看见帝国主义军事的 : 商业的侵略损害了中国人无数生命财产!他们只看见义和团杀人放火的凶暴,他们不看 : 见帝国主义者强卖鸦片烟、焚毁圆明园、强占胶州湾等更大的凶暴!他们自夸文明有遵
|
x**********g 发帖数: 3276 | 5 还有孙中山先生的:
孙中山对义和团运动的认识和论述
周兴梁
义和团是以义和拳为基础的群众性的反帝组织,它在帝国主义侵略与瓜分中国的民族危
亡关头挺身而起,于1900年在北方进行了一场震撼世界的反帝救国斗争。义和团运动革
命的正义性和大无畏的英勇气概,对资产阶级革命家孙中山产生过巨大的影响和鼓舞。
孙中山鉴于清廷对八国联军之入侵“和战之术俱穷,四百兆之人,有坐待瓜分之势”,
当年毅然命党人不失时机地发动了第二次反清武装起义——广东惠州起义〔1〕。孙及
其战友始终对义和团运动有较正确的认识与评价。 当义和团在京津保地区高举“灭洋
”旗帜,决心焚灭教堂,尽杀教民之际,“各报记录均称之为‘拳匪’、‘团匪’,唯
《中国日报》独称之曰‘拳民’或‘义和团’”〔2〕;以后,孙在著述及演讲中, 曾
强调义和团反帝爱国的性质,称颂义和团伟大的救国牺牲精神,指出其愚昧排外等落后
的一面,肯定它的历史功绩与作用。孙中山关于义和团运动的论说,反映了资产阶级革
命派对义和团运动认识的变化和进步,从中我们可以看到孙中山及其革命派在进行民主
革命的过程中,注意认真总结义和团运动正反两方面的经验教训,用于指导现实斗争。
一
义和团运动主要是一次群众性的反对帝国主义列强侵略与瓜分中国的爱国运动,它提出
的种种口号皆以“灭洋”为主旨,鲜明表达了中国人民反对帝国主义侵略、挽救民族危
亡的愿望,它斗争的打击锋芒,始终首先指向帝国主义侵略者及其在华的侵略势力。孙
中山对义和团的反帝爱国性质,给予充分的肯定,指出它完全是由帝国主义的政治、经
济与文化侵略激成的,它是中国人民反对帝国主义入侵与瓜分的、爱国的民族自卫战争。
1924年9月, 孙中山在中国国民党为“九七”国耻而发布的宣言中,详细而深刻地分析
了义和团运动爆发的三大原因,充分肯定了这场运动反帝爱国的正义性。首先,孙认为
帝国主义瓜分中国的阴谋行径使中华民族面临国破家亡之灾,从而激起了中国人民的反
抗,这是义和团运动爆发的原因之一。该宣言指出:“自鸦片战争以来,我们的藩属安
南、缅甸等等,次第被他割去,我们的海口胶州湾、旅顺、大连湾、威海卫、广州湾、
九龙等等,次第被他抢去,各省势力范围次第被他划定。到了前清光绪二十四年的时候
,瓜分中国的论调可谓到了极盛的时代”,“瓜分之说,唤醒了中国无数热血的人”,
“怎怪得两年之后便发生了义和团事件呢!”〔3〕其次, 孙认为帝国主义的经济侵略
令中华民族无法生存而面临着灭种之祸,这是激起义和团反抗的又一原因,该宣言指出
:“自鸦片战争以来,列强强迫中国定了种种不平等的条约,领事裁判权啊,租借地啊
,关税权啊,已筑就了经济上财政上侵略的基础。于是大发挥其对于殖民地的政策,将
中国做成他的商场,源源不绝地销售商品,一方面又将中国的土地出产及人民劳力,来
满足他掠夺原料、榨取劳力的欲望。这样绝人生计灭人种族的政策”,使中国人民感到
“生计的压迫一日紧似一日,不由得不害怕,不由得不着急。这也是义和团运动发生的
重要原因!”〔4〕再次, 孙认为帝国主义的文化侵略、尤其是传教士及教徒残民以逞
的罪行,也是激起义和团反抗的一大原因。该宣言指出:列强除对中国实行政治和经济
的侵略压迫外,“还有宗教的侵略。他们用政治力、经济力来耗夺中国人的物质还不算
,又用宗教力来耗夺中国人的精神;一班神甫牧师依仗着他们的国力,包庇教民,干预
讼词,欺压吃教以外的人,无所不至,受其虐者饮心刺骨。这也是义和团发生的重要原
因!”〔5 〕上述这些分析应该说是全面而深刻的。在此基础上孙中山得出以下结论:
“中国自有历史以来,以和平为民族之特性,有时不幸遇着他民族的侵略,才不得已而
抵抗。……我们对于‘义和团事件何以发生’的一问,可以无疑无贰的回答:‘是因为
帝国主义逼着他发生的!’”〔6〕
孙中山本世纪20年代对义和团运动起因进行实事求是分析而得出的历史结论,不仅纠正
了当时某些国外学者强加给义和团的种种诬蔑不实之词,而且强调了义和团运动实质上
是中国人民反对帝国主义瓜分、挽救民族危亡而进行的一场正义的民族战争。关于后者
,孙中山还在一些著述中不止一次提到过。如他指出“各国之野心家大倡瓜分中国之议
……俄德遂试行其瓜分之政策于胶州、旅顺矣……无何,而扶清灭洋之义和团起矣”〔
7〕;又说庚子年的义和团, “始意是要排除欧美势力的,因为他们要排除欧美的势力
,所以和八国联军打仗。当时所用的武器,便是大刀,要用大刀去抵抗联军的机关枪和
火炮”〔8〕。
需指出的是,孙中山晚年对义和团起因与性质的正确认识,与他当时在共产党人帮助下
对帝国主义本质认识的提高有密切关系。孙虽然忽略了义和团运动还兼有反封建的次要
方面,但他对义和团反帝救国性质的深刻认识,却超出一般资产阶级革命者的认识水平
,而达到了其应有的高度。
二
义和团运动是革命正义性与斗争落后性兼有的反帝反封建革命运动。它一方面充分显示
了中国人民反侵略、反瓜分的英勇牺牲精神,另一方面也暴露出农民阶级愚昧与排外等
弱点。孙中山在论及义和团的活动与斗争时,高度评价和赞颂了义和团大无畏的英雄气
概,指出他们的反抗斗争完全证明了中华民族不可辱和不会被征服,同时他又批评了义
和团的迷信、落后与排外等弱点,表明中国资产阶级革命派反对盲目排外和不崇尚愚昧。
孙中山对于义和团的救国英雄气概和自我牺牲精神,怀有深深的敬意。早在辛亥革
命时期,他就高度赞扬义和团在反对帝国主义列强的战斗中,表现了“中国人民有敢死
之气”〔9〕, 他们面对列强瓜分中国的危机,为“自卫其乡族,自保其身家”,“持
白刃以冲锋”,“视死如归”〔10〕。1924年在关于三民主义的讲演中,孙中山热情称
颂义和团1900年6月在杨村一带反击八国联军入侵的战斗中, 表现了前仆后继的献身精
神和崇高人格。他指出:西摩尔率领的侵略军“经过杨村,就被义和团围住了。当时战
斗的情形,义和团没有洋枪大炮,只有大刀;所围住的联军有很精利的枪炮……便用机
关枪去扫射义和团。义和团虽然是被机关枪打死了许多人,血肉横飞,但是还不畏惧,
还不退却,总是前仆后继,死死地把联军围住”。他们“总是用大刀、肉体和联军相搏
……其勇锐之气,殊不可当,真是令人惊奇佩服”。“经过那次血战之后, 外国人才
知道中国还有民族思想, 这种民族是不可消灭的”〔11〕。他认为义和团为挽救祖国
危亡而誓死抵抗入侵者的高尚人格,“与庚子辛丑以后一班媚外的巧宦和卖国的奸贼比
较起来,真是天渊之隔!”〔12〕的确,义和团救国殉道的自我牺牲精神与崇高人格是
惊天地、泣鬼神的。这种伟大的民族精神曾令敌人感到恐惧。侵略者惠尔泰就在日记中
惊叹道:义和团“面对着来福枪和机关枪秋风扫落叶似的射击,还是勇猛冲锋,真是不
能想像世界上还有比他们更勇敢的人了。”〔13〕
孙中山对于义和团的弱点与落后性,也客观地给予指出和批评。他认为义和团的落
后性主要表现在以下三方面:首先,义和团有“排外之心而出狂妄之举”〔14〕,盲目
笼统地排外。他分析造成这一错误举动的原因有二:一是义和团思想认识之差错所致。
他指出“须知我们所反对的不是外国,是外国的帝国主义,外国之持帝国主义者,固是
我们的敌人,外国之不持帝国主义、或已抛弃帝国主义者,便是我们的朋友,怎好不分
清楚,笼统地说排外呢?所以说他观察错误”〔15〕。二是清廷长期煽唆排外的结果。
他指出:“历史可以提供充分的证据,证明从远古直到清朝的建立,中国人……对于外
国商人传教士从没有丝毫恶意歧视。……随着满清王朝的建立,政策便逐渐改变:全国
禁止对外贸易,驱除传教士,屠杀本国教民,不许中国人向国外移民……并唆使中国人
憎恨外国人,以免中国人因与外国人接触受其启迪并唤醒自己的民族意识。满洲人所扶
育起来的排外精神,终于在1900年的义和团骚动中达到最高峰”〔16〕。其次,义和团
的斗争方法有愚笨的一面。他批评义和团不懂利用地形来蔽体,而只会“用咒符”来“
避弹”〔17〕;又指出他们“不知铳炮之利用,而只持白刃以交锋”〔18〕,“帝国主
义者的势力,岂是舞大刀练拳头所能打破的?所以说他方法笨劣”〔19〕。再次,义和
团误信清廷,而最后被清廷欺骗、利用和出卖,吃了大亏。他指出:“义和团还有一个
极大的错误,想倚靠满洲来驱逐洋人,贸贸然的揭起‘扶清灭洋’的旗帜,遂致为满洲
所利用,徒然牺牲了无数的精神物质……真是一件可痛惜的的事情。”〔20〕应该说,
孙中山对义和团弱点的分析批评是全面而中肯的。我们从中可清楚地看到他思想认识与
时俱进的巨大进步。这种进步主要表现在两方面:(一)他晚年已将帝国主义分子与外
国人民区分开来,从义和团分不清真正敌友的教训中,开始懂得了在反帝斗争中严格分
清敌友的必要。(二)辛亥革命时期,他曾贬过义和团的举动“野蛮暴乱,为千古所未
闻。”〔21〕晚年时他彻底纠正并放弃了这一错误观点,相反,他严厉地指斥“还笑义
和团野蛮”的人们“连猴也赶不上”〔22〕。能随着时间的前进不断提高自己对义和团
运动的认识并正确对待其弱点,这正是孙中山可贵的地方。
对于义和团的排外举动,孙中山一直作为革命的教训来吸取,再三力诫资产阶级革
命党人在民主革命的进程中不可有不文明的排外思想与行动。他在《中华国民军政府讨
满洲檄》中,要求革命军“毋作妖言,毋仇外人,毋排他教”,并指出“昔南方诸会党
,与燕齐义和团之属,以此三事,自致不竟”〔23〕,深刻的教训应予记取。他在同盟
会和中华民国临时政府的对外宣言中,都反对排外和主张保护外国人的生命财产,以睦
邦交。辛亥革命后,他又批评党人反对利用外资进行国家建设的言行,认为这是受了义
和团排外思想之影响。他晚年在签发给上海国民党人的训令中,更严厉批评党人提出让
青红帮等秘密会社自由活动以排外的错误主张,并强调指出:“本党……对于狭隘酷烈
的排外思想,认为于世界及人道有害,于国家及民族之独立平等亦有害而无利,故常努
力防止之。当庚子之岁,满洲太后及其王公大臣提倡义和拳,揭扶清灭洋之旗帜,以实
行虐杀外国人。其时本党起革命军于惠州,则依照国际公法,对于居留境内之外国人生
命财产加以保护,证明满洲政府野蛮排外之行为,为本党所反对。自是以后,凡各处崛
起之革命军,莫不对于外国人生命财产加以保护。……本党向来宣示之宗旨,不宜抛弃
,宜继续禁止一切不文明之排外举动。所有党员皆当本此意旨,以指导国民,使勿入于
歧途”〔24〕。显然,孙中山在领导中国民主革命的过程中,借鉴了义和团的教训,始
终力诫党人在思想行动上不得盲目排外。历史证明,他主张在民主革命斗争中保护外国
人的生命财产,实是一项明智而正确的政策。武昌起义后,法国领事在领事团讨论是否
干涉中国革命的会上,提出“孙逸仙之革命党,乃以改良政治为目的,决非无意识之暴
举,不能以义和拳例看待而加干涉也”〔25〕,即可证明。我们不应将孙的这一对外政
策视为资产阶级的软弱性。
由上可知,孙中山对义和团活动与斗争的评价是一分为二的,既充分肯定其革命正
义性与民族英雄主义,又指出其落后面及弱点。他作为一位革命家,往往结合革命斗争
的实际需要来评价义和团的功过是非,以期总结并借鉴其正反两方面的经验教训,更好
地指导中国人民反帝反封建的民主革命运动。
三
义和团运动的高涨虽只持续了几个月,但其威力及影响却震撼世界。孙中山在继承义和
团的反帝反封建事业、领导中国民主革命的过程中,充分肯定义和团运动是中国近代史
上的重大事件,高度评价它的伟大历史功绩及其对民主革命的深远影响与推动作用。
义和团运动的历史功绩之一,是它将反对宗教及八国联军入侵与反对列强瓜分中国
相结合起来,粉碎了列强瓜分中国的迷梦。孙中山充分肯定义和团的这一巨大历史贡献
,指出义和团的革命行动沉重地打击了帝国主义的野心和气焰,迫使其不得不改变侵华
的政策和方式。他说:“外国人初次打败中国、和中国通商以后,以为中国很野蛮,没
有用处,想自己来瓜分中国。及遇义和团之变,中国人竟用肉体和外国相斗,外国虽用
长枪大炮打败了中国,但是见得中国民气还不可侮,以为外国就是一时用武力瓜分了中
国,以后还不容易管理中国,所以现在便变更了方针”〔26〕,各国于是“变其政策,
不倡瓜分,而提议保全支那之领土,开放支那之门户”〔27〕;他又说:自辛丑和约后
,列强“政治上武力上的侵略便放松了些,经济上财政上的侵略却加紧起来。从前对于
中国官吏是一味的恃蛮逞强,如今不然了,留心的寻着一个傀儡,颠之倒之,无不如意
”与“得心应手”〔28〕。孙中山的这些看法,无疑是符合历史事实的。义和团运动作
为一次失败了的农民反侵略的民族自卫战争,当然不可能完全阻止帝国主义者侵略中国
的行动,但它表现出来的坚毅勇敢精神,却迫使列强当时不敢、也永远不能瓜分和灭亡
中国。对于此甚至连八国联军的头子、德国元帅瓦德西也承认。他在日记中曾叹道:“
无论欧美、日本各国,皆无此脑力与兵力,可以统治此天下生灵四分之一”,“故瓜分
一事,实为下策”〔29〕。列强在其瓜分梦呓破灭后,只得推行其以华制华、保全中国
的侵略政策。
义和团的又一历史功绩,是它以血的教训令清廷完全暴露出残民媚外的反动本质,
从而激发了国民救国的热情,促进了资产阶级民主革命风潮的到来和高涨。孙中山高度
评价义和团的这一巨大历史影响,指出义和团运动的英勇斗争及其壮烈失败,直接或间
接地为民主革命运动的勃兴开辟了道路。他认为义和团运动对中国民主革命斗争的推动
与促进作用,主要表现在以下两方面:
其一,孙中山承认义和团运动的英勇奋斗,进一步激发和坚定了自己领导中国人民
进行反清革命的决心和信心。孙在忆及义和团运动对他的影响时强调了两点:(1)义
和团斗争的高涨, 直接激发了他发动广东惠州起义的决心。他说:“当外国人劫掠了
京城,亵渎了神明,皇权的威信扫地以尽,位于北京中心的神圣不可侵犯的皇宫遭到侵
略铁蹄的蹂躏的时候,变革的时机就在成熟了”〔30〕,“予以为机不可失,乃命郑士
良入惠州,召集同志以谋发动;而命史坚如入羊城,召集同志以谋响应……庚子之役,
为予第二次革命”〔31〕。(2 )义和团运动唤醒了国人和暴露了清廷虚弱腐朽的本质
,增强了他反清革命必胜的信心。他指出义和团运动前,“实为革命进行最艰难困苦之
时代”,当时国人视革命者为乱臣贼子与毒蛇猛兽;义和团运动后,“国人之迷梦已有
渐醒之兆”,“吾人睹此情形,中心快慰,不可言状”〔32〕。于是他领导革命党人制
订了推倒清廷君主政体、创立共和民国的革命计划,并坚信清廷是“一座即将倒塌的房
屋……正在迅速地走向死亡”,“1900年义和团战争时,联军只需为数不足两万的军队
,就能击溃满清的抵抗,进军北京并夺取北京城,我们以两倍或者三倍于这个数目的人
力,毫无疑义的也可以做这一点,而且我们能够轻而易举地从我们的爱国分子中征募百
倍千倍的更多的人”〔33〕。可见,孙从清廷已腐朽不堪、民众正在觉醒的国情出发,
树立起了民主革命必胜的信念。
其二,孙中山指出义和团以其壮烈牺牲的血的代价,激励中国志士学习西方进行社
会改革,从而迎来了民主革命风潮的全面高涨。他认为义和团的失败,是促使中国志士
仿效外国进行共和革命的动因之一。他说:“由于那次义和团失败以后,中国人便知道
从前的弓箭刀戟,不能够和外国的洋枪大炮相抵抗,便明白欧美的新文明,的确是比中
国的旧文明好得多……中国一般有思想的人,便知道要中国强盛,要中国能够昭雪北京
城下之盟的那种大耻辱,事事非仿效外国不可。不但是物质科学要学外国,就是一切政
治社会上的事,都要学外国……仿效外国改革政治,成立民主政体……这是中国政治思
想上一个最大的变动”〔34〕;又说义和团失败后,“支那内地新闻杂志、新书出版,
多共和政体之观念。此为学术界之变迁”〔35〕。他还强调义和团运动推动了中国民主
革命运动的发展,促成了民主革命风潮的到来与高涨。指出:“八国联军之破北京,清
后帝之出走,议和之赔款九万万两,而后则清廷之威信已扫地无余,而人民之生计从此
日蹙,国势危急,岌岌不可终日。有志之士,多起救国之思,而革命风潮自此萌发矣”
〔36〕;“自庚子以后,中国内外人心思想日开,革命风潮日涨”〔37〕。他又指出当
时革命风潮的高涨表现在两方面:一是内地人民的反清起义继续不断,一方面庚子义和
团斗争的余波转向“扫清灭洋”,另一方面又爆发了新的反清斗争,如1902年广州党人
图谋的起义,1904年王和顺、陆亚发发动的广西会党起义,还有致公堂的反满斗争等。
二是国内外学生界和广大侨胞迅速地由爱国走向革命。他指出:义和团失败后,“东京
留学界之思想言论,皆集中于革命问题……留东学生提倡于先,内地学生附和于后,各
省风潮从此渐作”;他们或著书宣传“排满革命”,或办报刊“鼓吹革命”。“于是民
气为之大壮。邹容著有《革命军》一书,为排满最激烈之言论,华侨极为欢迎;其开导
华侨风气,为力甚大”〔38〕。
我们从孙中山肯定义和团历史功绩与贡献的论说中,可以看到资产阶级革命派从义
和团的战斗中得到了启示和鼓舞,他们对民众尤其是广大农民中蕴藏着的革命力量,开
始有了某些新的认识。此后,孙本人和革命派中的不少有识之士在武装反清斗争中,都
注意寻求与农民阶级有密切关系的会党的支持,应该说与此有一定的关系。
我们应当承认,孙中山领导的辛亥革命运动与义和团不仅在时间上有承接关系,而
且还存在着某些历史的内在联系。义和团失败过后11年,辛亥革命就取得了推翻清朝政
府的伟大胜利。这绝不是偶然的,其中部分原因是义和团运动给清廷腐朽统治以一定的
暴露和冲击,为辛亥革命运动的蓬勃发展扫除了某些障碍,而以孙为首的革命派又注意
吸收义和团斗争的经验教训,用于指导当时的民主革命运动。但我们更应该看到,辛亥
革命运动本身却是与义和团不同性质的崭新的革命运动。当义和团运动在北方高揭“扶
清灭洋”旗帜进行如火如荼的反帝爱国斗争时,孙中山在广东发动的惠州起义却提出了
“驱除满洲政府,独立民权”的政治口号〔39〕。他多次强调这次起义的“最终目的”
,是要在华南地区“新建一个共和国”〔40〕,以便“以联邦或共和政体来代替帝制统
治”。〔41〕外国人也认为这一次起义,与“各地蜂起的排西教会匪异趣,宣称以覆满
洲政府为目的”〔42〕,“其军令所出悉以西法为准绳”〔43〕。由此可见,孙中山当
时领导的资产阶级民主共和革命与义和团运动相比,虽然力量和影响较小,但它却是更
高层次的反帝反封建的革命运动,赋予了新时代内容和含义。因此可以说,义和团运动
起了划分历史阶段的作用,它以自己壮烈的斗争与失败,送走了中国近代史上农民反帝
反封建斗争的高潮,迎来了资产阶级革命派领导的民主革命运动的勃兴与高涨。
综观全文可知,义和团运动实质上是中国农民阶级为反对列强侵略瓜分中国及反对
清廷卖国祸民而进行的一场爱国自卫战争。它与孙中山同时期及稍后领导的资产阶级辛
亥革命运动,虽在打击的主要对象上各有侧重——义和团重在反帝国主义者,辛亥革命
主要反封建清王朝,但它们同是近代中国人民反帝反封建旧民主主义革命的组成部分。
因此,义和团运动自然就引起孙中山的关注。孙在本世纪初曾对义和团运动作过不少客
观而精辟的论述:他充分肯定义和团运动反帝爱国的革命正义性质,客观指出义和团斗
争方法落后的一面,高度赞颂义和团伟大的英雄气概和不朽的历史功绩等。这些深刻的
见解,集中地代表了资产阶级民主革命派对义和团运动的正确认识,反映了他们对义和
团反帝反封建事业的认同和继承,表明了他们认真总结与吸取义和团运动经验教训的正
确态度,显示出他们随着时代前进而对义和团的整体评价不断有所提高。我们从中可以
看到,义和团运动曾给孙中山及其战友以巨大的鼓舞和影响,资产阶级的辛亥革命接过
义和团反帝反封建斗争的历史重担,标志着中国人民在民主革命救国的道路上前进了一
大步。孙中山作为一位革命家而在民主革命过程中经常论及义和团的功过是非,旨在从
义和团的斗争中吸取政治与精神力量,并以其经验教训作为自己制定与采取革命斗争方
略的历史借鉴。当然也不可否认,他的不少正确论断,对后来义和团运动史的研究,具
有一定的启迪或指导作用。
注释:
〔1〕《孙中山全集》第1卷,中华书局1981年版,第202、203页;《孙中山选集》
,人民出版社1981年版,第197~198页。
〔2〕陈锡祺主编:《孙中山年谱长编》上册,中华书局1991 年版,第216页。
〔3〕〔4〕〔5〕〔6〕〔8〕〔11〕〔12〕〔15〕〔19〕〔20 〕〔22〕〔23〕〔25
〕〔28〕〔34〕《国父全集》第1册,台北,1973 年出版,第909~910页,911页,910
页,909~910页,119~120页,120 页,910页,910页,910页,910页,911页,767页
,503页,911页,120 ~121页。
〔7〕〔9〕〔10〕〔14〕〔16〕〔18〕〔21〕〔27〕〔30〕〔33〕〔35〕〔37〕〔
40〕〔41〕《孙中山全集》第1卷,第382页,382 页,223页,223页,251页,223页,
382页,382页,211页,254~255 页,246页,252~253页,189页,211页。
〔13〕转见《义和团的反帝斗争》第60页。
〔17〕〔26〕《国父全集》第2册,台北,1973年版,第499页,746页。
〔24〕《国父全集》第4册,台北,1973年版,第1205~1260页。
〔29〕转见中国近代史资料丛刊:《义和团》第3册, 神州国光社1951年版,第86
页。
〔31〕〔32〕〔36〕〔38〕《孙中山选集》,第198~199页, 197、199页,199页
,200页。
〔39〕《辛亥革命》(一),上海人民出版社1956年版,第241 页。
〔42〕参见《日本外交文书》第33卷,别册一《两广地方骚扰报告之件》。
〔43〕《万国公报》第145卷,总第1939页
(资料来源:《文史哲》1998第1期)
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个版上骂义和团的,你们有兴趣来驳斥一下?
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x**********g 发帖数: 3276 | 6 是不是有的人,在义和团的问题上,认为自己的经历和水平比上述三个人, 马克土温
,陈独秀,孙中山,还要高? |
M********c 发帖数: 11672 | |
l***a 发帖数: 5114 | 8 没人骂义和团吧,只是说不要一味再鼓吹义和团。本来义和团就有他的多面性复杂性,
怎能简单的说好和坏?
其实你有没有看过《檀香刑》啊,我觉得莫言写得挺深刻的,义和团(多数人)是英勇
,是爱国,是不怕死,但是同时也是愚昧的,落后的,无组织无原则的。他们一定程度
上唤起了部分民众的爱国心,但也给了洋人滥杀的借口。你所说的中山和独秀无非是利
用义和团而已,对他们来说,局势当然是越动荡越好。再说,现在的人,反过来看100
年前的事,看法不同有什么奇怪的?
再说马克吐温,他的演说我觉得更多是作为一个美国人的一种自省。好像小时候出去和
XXX打架,父母有时候会很铁不成钢,会说:“居然会打架了啊?XXX打得好,活该,下
次再去试试看呀。。。”酱紫的话,当然父母的本意应该不是真心赞美“XXX打得好”
。。。 |
a*o 发帖数: 25262 | 9
for
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是不是有的人,在义和团的问题上,认为自己的经历和水平比上述三个人, 马克土温 : ,陈独秀,孙中山,还要高?
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a*o 发帖数: 25262 | 10 马克土温说:
"
The Boxer believes in driving us out of his country. I am a
Boxer too, for I believe in driving him out of our country.
"
围绕这句话,你是如何看待美国排华的?
孙中山要革命,革命要口号,要团结人民激起民愤,义和团是一个很好的例子。不是谁
刚刚说完孙中山是个大炮还是什么,现在可观点改变了。
义和团的形成是政府无能的结果。就如大侠个人英雄主义就是国家法律不健全的必然产
物。 |
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a*o 发帖数: 25262 | 11 从马克吐温说的话就可以看到,虽然美国政府是伸张殖民主义,可是还是有很多民众不
同意,到处演讲反殖民主义。。还是一样受欢迎。
可是,你看看,如果有人说某党的路线有问题,或者有疑惑,这个下场是不同的。就如
,如果你在这里说义和团的不好,有人会执行铁封口政策。“不能有异见”。
唉,这也是几千年来的文化了。
100
【在 l***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没人骂义和团吧,只是说不要一味再鼓吹义和团。本来义和团就有他的多面性复杂性, : 怎能简单的说好和坏? : 其实你有没有看过《檀香刑》啊,我觉得莫言写得挺深刻的,义和团(多数人)是英勇 : ,是爱国,是不怕死,但是同时也是愚昧的,落后的,无组织无原则的。他们一定程度 : 上唤起了部分民众的爱国心,但也给了洋人滥杀的借口。你所说的中山和独秀无非是利 : 用义和团而已,对他们来说,局势当然是越动荡越好。再说,现在的人,反过来看100 : 年前的事,看法不同有什么奇怪的? : 再说马克吐温,他的演说我觉得更多是作为一个美国人的一种自省。好像小时候出去和 : XXX打架,父母有时候会很铁不成钢,会说:“居然会打架了啊?XXX打得好,活该,下 : 次再去试试看呀。。。”酱紫的话,当然父母的本意应该不是真心赞美“XXX打得好”
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a*o 发帖数: 25262 | 12 这个马克吐温,在中国人的眼里,是不是美国的汉奸?敢公然支持自己对立的国家。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个版上骂义和团的,你们有兴趣来驳斥一下?
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x**********g 发帖数: 3276 | 13 wh 就说义和团和八国联军不是好东西。
谢谢你为义和团直!
不过你说的,陈,孙,也都说过了,而且说的更好。
不过你说的“中山和独秀无非是利 用义和团而已,对他们来说,局势当然是越动荡越
好”
是你自己的想法吧? 有什么根据吗?
100
【在 l***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没人骂义和团吧,只是说不要一味再鼓吹义和团。本来义和团就有他的多面性复杂性, : 怎能简单的说好和坏? : 其实你有没有看过《檀香刑》啊,我觉得莫言写得挺深刻的,义和团(多数人)是英勇 : ,是爱国,是不怕死,但是同时也是愚昧的,落后的,无组织无原则的。他们一定程度 : 上唤起了部分民众的爱国心,但也给了洋人滥杀的借口。你所说的中山和独秀无非是利 : 用义和团而已,对他们来说,局势当然是越动荡越好。再说,现在的人,反过来看100 : 年前的事,看法不同有什么奇怪的? : 再说马克吐温,他的演说我觉得更多是作为一个美国人的一种自省。好像小时候出去和 : XXX打架,父母有时候会很铁不成钢,会说:“居然会打架了啊?XXX打得好,活该,下 : 次再去试试看呀。。。”酱紫的话,当然父母的本意应该不是真心赞美“XXX打得好”
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x**********g 发帖数: 3276 | 14 谢谢你的最后一句话为义和团直!
你倒是让我对你的看法有点友好起来。
马克土温这个演讲只要是劝八国联军从中国撤兵,从而关注本国的教育,不要把钱花在
欺负中国上,那样会遭遇义和团以及其他爱国者的强烈抵抗。
当年美国确实排华,都把中国人成为Chinamen, 所以在这个speech里面,中国人全成为
Chinamen.
孙中山是从义和团的失败中汲取教训。孙的革命有一个政策就是保护外国人的华的正当
利益,而不是义和团当时盲目排外,就是明证。
当然,上面转载的关于孙中山的文章已经写的很全面了,我们不可能有孙中山的见识和
水平。
【在 a*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 马克土温说: : " : The Boxer believes in driving us out of his country. I am a : Boxer too, for I believe in driving him out of our country. : " : 围绕这句话,你是如何看待美国排华的? : 孙中山要革命,革命要口号,要团结人民激起民愤,义和团是一个很好的例子。不是谁 : 刚刚说完孙中山是个大炮还是什么,现在可观点改变了。 : 义和团的形成是政府无能的结果。就如大侠个人英雄主义就是国家法律不健全的必然产 : 物。
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x**********g 发帖数: 3276 | 15
你还真是有趣,经常自己想象出来一些东西,供自己批判。“有人会执行铁封口政策。
“不能有异见””, 谁说这些话了?
你又悲愤了。
【在 a*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从马克吐温说的话就可以看到,虽然美国政府是伸张殖民主义,可是还是有很多民众不 : 同意,到处演讲反殖民主义。。还是一样受欢迎。 : 可是,你看看,如果有人说某党的路线有问题,或者有疑惑,这个下场是不同的。就如 : ,如果你在这里说义和团的不好,有人会执行铁封口政策。“不能有异见”。 : 唉,这也是几千年来的文化了。 : : 100
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x**********g 发帖数: 3276 | 16 本质上,他还是爱美国的,他的那种说法,根本目的是劝政府撤兵,从而把钱花在教育
上。但是他确实是文学和幽默大师,他的写作手法很不寻常,他是从义和团的抵抗角度
来告诉美国人,你是打仗,没有任何好处。
【在 a*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个马克吐温,在中国人的眼里,是不是美国的汉奸?敢公然支持自己对立的国家。
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M********c 发帖数: 11672 | 17 笑喷,auo 经常悲愤的,xuanyuanking 终于学会用悲愤这个词了,可劲用,呵呵。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本质上,他还是爱美国的,他的那种说法,根本目的是劝政府撤兵,从而把钱花在教育 : 上。但是他确实是文学和幽默大师,他的写作手法很不寻常,他是从义和团的抵抗角度 : 来告诉美国人,你是打仗,没有任何好处。
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a*o 发帖数: 25262 | 18 什么? 经常悲愤? 这是为国,为民,为了潜水不浮头的大众人民担忧也。。
唉。。
【在 M********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 笑喷,auo 经常悲愤的,xuanyuanking 终于学会用悲愤这个词了,可劲用,呵呵。
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M********c 发帖数: 11672 | 19 “唉”,你又悲愤了,呵呵。
【在 a*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 什么? 经常悲愤? 这是为国,为民,为了潜水不浮头的大众人民担忧也。。 : 唉。。
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K**********n 发帖数: 10466 | 20 wh说得对。
义和团其实更不是东西,只是我们这么说政治不正确而已。
义和团搜到一根洋火就杀中国人的满门,这种人是“民族英雄”?
您这民族英雄未免太奇葩了点。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wh 就说义和团和八国联军不是好东西。 : 谢谢你为义和团直! : 不过你说的,陈,孙,也都说过了,而且说的更好。 : 不过你说的“中山和独秀无非是利 用义和团而已,对他们来说,局势当然是越动荡越 : 好” : 是你自己的想法吧? 有什么根据吗? : : 100
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a*o 发帖数: 25262 | 21 我,我,我。。什么时候又悲愤??? 得说清楚。。
不然。。我就不悲愤了。。。
【在 M********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “唉”,你又悲愤了,呵呵。
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a*o 发帖数: 25262 | 22 什么?当然不可能有孙中山的见识和水平。他见过义和团,我可没见过,话说,孙中山
可不知道有买买提,我们都知道。。
所以孙中山的见识和水平不能和我们比的。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谢谢你的最后一句话为义和团直! : 你倒是让我对你的看法有点友好起来。 : 马克土温这个演讲只要是劝八国联军从中国撤兵,从而关注本国的教育,不要把钱花在 : 欺负中国上,那样会遭遇义和团以及其他爱国者的强烈抵抗。 : 当年美国确实排华,都把中国人成为Chinamen, 所以在这个speech里面,中国人全成为 : Chinamen. : 孙中山是从义和团的失败中汲取教训。孙的革命有一个政策就是保护外国人的华的正当 : 利益,而不是义和团当时盲目排外,就是明证。 : 当然,上面转载的关于孙中山的文章已经写的很全面了,我们不可能有孙中山的见识和 : 水平。
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a*o 发帖数: 25262 | 23 你试试在中国从日本侵略的角度来说爱国看看。。。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本质上,他还是爱美国的,他的那种说法,根本目的是劝政府撤兵,从而把钱花在教育 : 上。但是他确实是文学和幽默大师,他的写作手法很不寻常,他是从义和团的抵抗角度 : 来告诉美国人,你是打仗,没有任何好处。
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s******t 发帖数: 2511 | 24 义和团就是没文化真可怕,悲愤也没有用的典型例子。
义和团起源于我鲁,幸好我家袁公雄才伟略,在我鲁控制了局面,实行东南互保,中国
才没有在这次行为艺术中全面沦陷。
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wh说得对。 : 义和团其实更不是东西,只是我们这么说政治不正确而已。 : 义和团搜到一根洋火就杀中国人的满门,这种人是“民族英雄”? : 您这民族英雄未免太奇葩了点。
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a*o 发帖数: 25262 | 25 说着说着,这又是你的功劳。。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 义和团就是没文化真可怕,悲愤也没有用的典型例子。 : 义和团起源于我鲁,幸好我家袁公雄才伟略,在我鲁控制了局面,实行东南互保,中国 : 才没有在这次行为艺术中全面沦陷。
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s******t 发帖数: 2511 | 26 把义和拳交给袁大帅严加看管,训练3年,组建新军五镇,变成虎狼之师,收复朝鲜不
在话下。
可惜朝廷里都是一群二B废物,葡萄牙说什么葡萄里长牙齿,显然是虚构的。让袁大师
训练义和团,到时候又要说他准备谋反了。
所以在中国,千万不要悲愤,悲愤也没有用,文科生太多了。
【在 a*o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说着说着,这又是你的功劳。。
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K**********n 发帖数: 10466 | 27 你当大师兄二师兄都是傻子,肯训练3年?
义和团就是国内的名老中医,忽悠人行,杀自己人行,骗自己人行,真碰到灾患,尿得
比谁都快。甚至,你给人上正规医学院的机会,人也会推三阻四的,知道自己就骗愚昧
的老百姓行。
几千人攻不下几十人驻守的使馆,都是一群joke而已。
你鲁暴民太多。
其实太平天国固然是邪教,义和团更是邪教。
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把义和拳交给袁大帅严加看管,训练3年,组建新军五镇,变成虎狼之师,收复朝鲜不 : 在话下。 : 可惜朝廷里都是一群二B废物,葡萄牙说什么葡萄里长牙齿,显然是虚构的。让袁大师 : 训练义和团,到时候又要说他准备谋反了。 : 所以在中国,千万不要悲愤,悲愤也没有用,文科生太多了。
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s**********n 发帖数: 2343 | 28 扶清灭洋!实现带鱼梦!
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【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 本质上,他还是爱美国的,他的那种说法,根本目的是劝政府撤兵,从而把钱花在教育 : 上。但是他确实是文学和幽默大师,他的写作手法很不寻常,他是从义和团的抵抗角度 : 来告诉美国人,你是打仗,没有任何好处。
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K**********n 发帖数: 10466 | |
s******t 发帖数: 2511 | 30 休要惊慌休要惊慌。只要把什么天宫元帅什么朱红灯的剁了即可。暴民和虎狼之师,就
差半里地。当年阿瞒老哥不就收编了几十万黄巾军,变成青州兵,牛逼大发了。袁大帅
就是清末阿瞒!
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你当大师兄二师兄都是傻子,肯训练3年? : 义和团就是国内的名老中医,忽悠人行,杀自己人行,骗自己人行,真碰到灾患,尿得 : 比谁都快。甚至,你给人上正规医学院的机会,人也会推三阻四的,知道自己就骗愚昧 : 的老百姓行。 : 几千人攻不下几十人驻守的使馆,都是一群joke而已。 : 你鲁暴民太多。 : 其实太平天国固然是邪教,义和团更是邪教。
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s******t 发帖数: 2511 | 31 靠,围攻东交民巷的是董福祥吧。这人不傻,知道老太后在玩行为艺术,如果自己跟着
玩,搞成严肃艺术,事后自己就要掉脑袋了。所以老董的甘军也行为艺术了一把。这都
是艺术,索男要仔细体会!
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你当大师兄二师兄都是傻子,肯训练3年? : 义和团就是国内的名老中医,忽悠人行,杀自己人行,骗自己人行,真碰到灾患,尿得 : 比谁都快。甚至,你给人上正规医学院的机会,人也会推三阻四的,知道自己就骗愚昧 : 的老百姓行。 : 几千人攻不下几十人驻守的使馆,都是一群joke而已。 : 你鲁暴民太多。 : 其实太平天国固然是邪教,义和团更是邪教。
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x**********g 发帖数: 3276 | 32 大骂义和团的国内可多了,比如这个:
张鸣教授讲座痛骂反日爱国愤青义和团
http://www.youtube.com/watch?v=VKPYnp0apKY
所以,多你这个轮回之王,和WH, 来骂义和团,一点也不奇怪。
不过,你们这些人的见识和水平,和陈独秀和孙中山,实在是距离遥远。
就比如你说的这个例子,能证明义和团的愚昧和残暴。但是这一点,没有任何人否认,
陈独秀和孙中山都深刻的批判过,梁启超秋瑾也都批判过。 但是,这都是从”小“的
视野出发,从历史的局部出发看问题。缺点是看不到在从1840年开始整个近代历史上,
义和团的意义。这就是你们这些片面偏激骂义和团的人的缺点,以及和陈独秀和孙中山
的差距。这个张鸣教授的讲座也没有任何新意,水平很低下.
【在 K**********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : wh说得对。 : 义和团其实更不是东西,只是我们这么说政治不正确而已。 : 义和团搜到一根洋火就杀中国人的满门,这种人是“民族英雄”? : 您这民族英雄未免太奇葩了点。
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K**********n 发帖数: 10466 | 33 废话,又不是看谁官儿大就听谁的。
张鸣教授比你牛多了,他痛骂义和团就能证明你支持义和团错了?
什么小,什么大?
人命小,“英雄”大?有本事杀八国联军去,杀老百姓算毛的能耐?
可惜,义和团都被八国联军和清军扫射死了,你悲愤也没有用。
没文化,就只好去当个糊涂鬼了。要你说义和团有意义,我看希特勒、东条英机更有意
义,至少人还有正面功绩,你义和团就呵呵了。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大骂义和团的国内可多了,比如这个: : 张鸣教授讲座痛骂反日爱国愤青义和团 : http://www.youtube.com/watch?v=VKPYnp0apKY : 所以,多你这个轮回之王,和WH, 来骂义和团,一点也不奇怪。 : 不过,你们这些人的见识和水平,和陈独秀和孙中山,实在是距离遥远。 : 就比如你说的这个例子,能证明义和团的愚昧和残暴。但是这一点,没有任何人否认, : 陈独秀和孙中山都深刻的批判过,梁启超秋瑾也都批判过。 但是,这都是从”小“的 : 视野出发,从历史的局部出发看问题。缺点是看不到在从1840年开始整个近代历史上, : 义和团的意义。这就是你们这些片面偏激骂义和团的人的缺点,以及和陈独秀和孙中山 : 的差距。这个张鸣教授的讲座也没有任何新意,水平很低下.
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x**********g 发帖数: 3276 | 34 你和张鸣的共同的问题就在于着眼点太小,只知道人道主义普世价值,没有把义和团的
总体活动和1840年以来中国这块土地上的外国侵略以及中国的前途和命运联系起来。凤
凰卫视也作了一个系列节目,10集,邀请了一些学者,包括这个张鸣,来讲述义和团,
youtube上都有,介绍了很多义和团的事情和八国联军的事情,总结论还是说义和团野
蛮,真正文明的进步要尊重人权之类的。 这样的结论就是纯粹从文明人道出发,但是
却忽略了西方列强对中国进行侵略瓜分的事实。义和团产生的最大的原因是西方对中国
的瓜分的野心,这从山东很多教案都能看出来。但是清政府不敢斗争,那时候中国没有
一个有组织的团体敢和西方斗争。在这种情况下,义和团诞生并且壮大了。他们成了抵
抗列强企图瓜分中国的主力,虽然义和团被镇压了,但是列强企图瓜分中国的企图被粉
碎了。从这个大的视野和意义上,义和团是民族英雄。他们的血没有白流,他们的牺牲
精神是中华民族生生不息的原动力。义和团勇士和上甘岭的战士,他们不怕死的精神才
是中华民族最宝贵的东西之一。
其实我写这些都没有陈独秀写的好,再把 陈独秀《我们对于义和团两个错误的观念
》的一段贴一遍,因为我相信你根本就没有看。你提的几个问题,陈独秀早就给了你答
案。
陈独秀《我们对于义和团两个错误的观念》
义和团,在中国现代史上是一重要事件,其重要不减于辛亥革命,然而一般人不但忽略
了他的重要,并且对他怀着两个错误的观念:第一个错误的观念:憎恶义和团是野蛮的
排外。他们只看见义和团排外,他们不看见义和团排外所以发生之原因——鸦片战争以
来全中国所受外国军队、外交官、教士之欺压的血腥与怨气!他们只看见义和团杀死德
公使及日本书记官,他们不看见英人将广东总督叶名琛捉到印度害死,并装入玻璃器内
游行示众!他们只看见义和团损害了一些外人的生命财产,他们不看见帝国主义军事的
商业的侵略损害了中国人无数生命财产!他们只看见义和团杀人放火的凶暴,他们不看
见帝国主义者强卖鸦片烟、焚毁圆明园、强占胶州湾等更大的凶暴!他们自夸文明有遵
守条约及保护外人生命财产的信义;他们忘了所有条约都是帝国主义者控制中国人之奴
券(最明显的是关税协定及领事裁判权),所有在华外人(军警、外交官、商人、教士
)都是屠戮中国人之刽子手,所有在华外人财产都是中国人血汗之结晶!他们指责义和
团号召扶清灭洋及依托神权是顽旧迷信,他们忘记了今日的中国仍旧是宗法道德、封建
政治及神权这三样东方的精神文化支配着!义和团诚然不免顽旧迷信而且野蛮,然而全
世界(中国当然也在其内)都还在顽旧迷信野蛮的状态中,何能独责义和团,更何能独
责含有民族反抗运动意义的义和团!与其憎恶当年排外的义和团之野蛮,我们宁憎恶现
在媚外的军阀、官僚、奸商、大学教授、新闻记者之文明! |
d*******g 发帖数: 8992 | 35 陈独秀写得真好
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 在转载一个陈独秀的: : 陈独秀《我们对于义和团两个错误的观念》 : 义和团,在中国现代史上是一重要事件,其重要不减于辛亥革命,然而一般人不但忽略 : 了他的重要,并且对他怀着两个错误的观念:第一个错误的观念:憎恶义和团是野蛮的 : 排外。他们只看见义和团排外,他们不看见义和团排外所以发生之原因——鸦片战争以 : 来全中国所受外国军队、外交官、教士之欺压的血腥与怨气!他们只看见义和团杀死德 : 公使及日本书记官,他们不看见英人将广东总督叶名琛捉到印度害死,并装入玻璃器内 : 游行示众!他们只看见义和团损害了一些外人的生命财产,他们不看见帝国主义军事的 : 商业的侵略损害了中国人无数生命财产!他们只看见义和团杀人放火的凶暴,他们不看 : 见帝国主义者强卖鸦片烟、焚毁圆明园、强占胶州湾等更大的凶暴!他们自夸文明有遵
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x**********g 发帖数: 3276 | 36 陈独秀这一句太有预见性了:“与其憎恶当年排外的义和团之野蛮,我们宁憎恶现在媚
外的军阀、官僚、奸商、大学教授、新闻记者之文明!”
陈独秀在1924年写的话,写给了张鸣等大学教授,也献给了那些中国那些贪官裸官。 |
s******t 发帖数: 2511 | 37 陈独秀说得不错。
不过还是得用辩证法来看问题,正反合。
正:庚子赔款后,说义和团是乱民,暴民。
反:民初,说义和团是大英雄,干死帝国主义。
合:义和团是暴民式的英雄,好心办坏事。
结果没合成,反占了大上风,解放后一直说义和团是大大大的英雄,
所以,进入下一轮正反合的辩论,
一切历史都是当代史,都是正反合里的一个环节,对前阶段历史观的反对,悲愤没用,多
学辩证法。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你和张鸣的共同的问题就在于着眼点太小,只知道人道主义普世价值,没有把义和团的 : 总体活动和1840年以来中国这块土地上的外国侵略以及中国的前途和命运联系起来。凤 : 凰卫视也作了一个系列节目,10集,邀请了一些学者,包括这个张鸣,来讲述义和团, : youtube上都有,介绍了很多义和团的事情和八国联军的事情,总结论还是说义和团野 : 蛮,真正文明的进步要尊重人权之类的。 这样的结论就是纯粹从文明人道出发,但是 : 却忽略了西方列强对中国进行侵略瓜分的事实。义和团产生的最大的原因是西方对中国 : 的瓜分的野心,这从山东很多教案都能看出来。但是清政府不敢斗争,那时候中国没有 : 一个有组织的团体敢和西方斗争。在这种情况下,义和团诞生并且壮大了。他们成了抵 : 抗列强企图瓜分中国的主力,虽然义和团被镇压了,但是列强企图瓜分中国的企图被粉 : 碎了。从这个大的视野和意义上,义和团是民族英雄。他们的血没有白流,他们的牺牲
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x**********g 发帖数: 3276 | 38 目前的"正“,就是下面文章的“第三,西方国家和汉奸极右势力十分清楚义和团的伟
大意
义和作用,所以才重点妖魔化义和团。”
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没有义和团的反侵略战争,中国早已被西方列强瓜分
——兼驳环球时报《义和团的激情行动,与爱国无关》的汉奸观点
张宏良
看到人民日报属下的环球日报妖魔化义和团的文章,感到极度震惊!环球时报一直以爱
国主义的面目混迹于进步队伍,居然在今天,特别是在习总系列讲话一再强调要反对民
族虚无主义和历史虚无主义的今天,发表如此妖魔化中华民族的汉奸言论,不能不让人
感到极度震惊。
近代以来对中华民族命运影响最大的就是两场战争,义和团的反侵略战争和抗美援朝的
保家卫国战争(抗日战争属于世界反法西斯战争,不是中国单独的反侵略战争)。义和
团战争粉碎了西方列强瓜分中国的阴谋,抗美援朝战争使中国人民站了起来,这两场战
争是对中华民族命运正面影响最大的两场战争。我们一直有句话,叫做没有共产党,就
没有新中国。如果借用这句话的语境来说,就是没有义和团,中国早已被西方列强瓜分
。如果不是对中华民族充满仇恨的帝国主义列强和汉奸势力,绝不会妖魔化这两场战争
。义和团反侵略战争的历史意义在于:
第一,义和团战争的最大意义,就在于避免了中国被瓜分。本来,八国联军侵略中国的
目的,是要瓜分中国,因为中国很大,一个国家独占不了,西方列强又要利益均沾,所
以只能瓜分,而不是象印度那样被英国独占。在义和团之前,帝国主义侵略中国没有任
何实质性障碍,特别是甲午战争之后,更加没有任何障碍,只要枪声一响,中国就是割
地赔款,甚至在各地自发战胜西方国家军队的情况下,中央政府仍然要割地赔款,让西
方列强感觉到瓜分中国易如反掌。
直到义和团掀起了反侵略战争,中国人民前赴后继、浴血抗战,最终以30万人被全部杀
光的惨烈代价,告诉了西方列强一个真理,只要不把中国人全部杀光,要想瓜分中国是
根本不可能的。这才迫使西方列强改变战略,放弃了瓜分中国的战略,转而培养在华代
理人,通过签订不平等条约来控制和掠夺中国。由此,中国这个文明古国才得以保留下
来,侥幸没有成为各个西方列强的殖民地碎片,而只成为了保留国家名义统一的半殖民
地。可以说,如果没有义和团的反侵略战争,中国早已经被西方列强所瓜分,中国也就
不可能成为全世界唯一保留下来的文明古国。
义和团打掉了帝国主义瓜分中国的念头,感觉不可能,转而才培养在华代理人,中国才
能够作为一个国家保存下来。世界唯一保留下来的文明古国,就是义和团的反侵略斗争
的结果。最后30万义和团被全部杀光,告诉了西方列强,不把中国人杀光,是根本不可
能瓜分中国,从而迫使西方列强改变政策,培养在华代理人,制订不平等条约掠夺中国
。中国才没有成为殖民地,而成为半殖民地。
第二,从扶清灭洋到反清灭洋的转变,是民族主义革命到民主主义革命的转变。中国民
主主义革命是从义和团开始的,而不是从辛亥革命开始的。正是从最初“扶清灭洋”到
“反清灭洋”这个历史转变告诉了中国人民,封建主义是帝国主义的罪恶走狗,只有消
灭封建主义才能抵御帝国主义侵略,在封建主义统治下,中国将根本不可能摆脱被侵略
和被瓜分的悲惨命运。由此,才有了辛亥革命的旧民主主义革命,以及后来推翻三座大
山的新民主主义革命。
可以说,是义和团的鲜血和生命,是义和团30万人被全部杀光的血腥现实,以及期间超
越日本“南京大屠杀”的“京津大屠杀”,才唤醒了麻木和幻想的中国人民,才拉开了
中国反帝反封建的革命大幕,把中国送入了现代国家的历史进程。如果说,中国人民最
初由“反清复明”到“扶清灭洋”的历史转变,是西方列强极端残暴的奸淫杀戮激发起
来的自发转变,是带有自发盲目性质的民族大义;那么由“扶清灭洋”到“反清灭洋”
这第二个历史转变,则反映了中国人民的历史觉悟。
正是这种历史觉悟,才有了后来的辛亥革命和新民主主义革命。所以,中国国庆节等重
大节日,天安门广场放置的不应该是孙中山画像,而应该是义和团塑像。
第三,西方国家和汉奸极右势力十分清楚义和团的伟大意义和作用,所以才重点妖魔化
义和团。只是单纯妖魔化还起不到误导中华民族的作用,还必须找出能够替代义和团的
新的“民族英雄”。于是就把当初投降八国联军的“东南互保”,作为民族英雄加以歌
颂。所谓“东南互保”,是指,当时清政府对外宣战后,当时总理大臣李鸿章率领东南
沿海地区各省政府单独与八国联军签署和平协定,拉走了全部军队,扣押了清政府号召
各地义和团全面抗战的诏书,彻底架空了中央政府,把中央政府变成了孤家寡人,最终
只能选择投降。这就是时称的“东南互保”。
当时实行“东南互保”的理由,就是朝廷宣战是受义和团影响的“乱命”,采用今天的
话来说,就是受极左影响,属于文革余孽,所以拒绝接受。当时盛宣怀扣押了清政府的
宣战诏书和召集义和团抗战的诏书,断送了清政府发动全民抗战的机会。在民族危亡的
关键时刻,中国地方官僚和富豪集团背叛了国家和民族,把中国推上了亡国道路。
“东南互保”本来是李鸿章等人的汉奸卖国行为,可是却被保持舆论的汉奸文化宣传
成为“保家爱民”的爱国行为。时至今日,极右汉奸势力所把持的媒体和教育,仍然宣
传清政府对外宣战是错误的,义和团抗战是罪恶的,而李鸿章等人的“东南互保”则使
沿海地区免于战火,保障了人民生命和财产安全。按照这种汉奸文化的宣传,仿佛是义
和团抗战造成了西方的杀戮,而不是西方列强侵略中国造成的杀戮;仿佛只有投降帝国
主义才是真正的爱国行为,而反抗帝国主义侵略则是不顾人民生命安危。由于长期的汉
奸文化宣传,特别是三十年来“汉奸有功”“卖国有理”等歪理邪说的舆论独裁,最终
形成了全国性的歌颂李鸿章等汉奸卖国和控诉义和团抗战的一边倒舆论,为西方帝国主
义思想侵华开辟了广阔领域。
第四,妖魔化义和团形成了汉奸文化,对中国贻害无穷。这种汉奸文化和颠倒的历史观
,使后来许许多多人糊里糊涂走上了汉奸道路,包括一些不畏生死的热血人士也都糊里
糊涂地选择了汉奸道路,先是害了汪精卫,今天又害了许多外交精英。曾经身缠炸药行
刺摄政王的汪精卫并不怕死,之所以走上汉奸道路,其中一个重要原因,就是受这种汉
奸文化的影响,认为只有投靠日本人才能免于战火,才能保住老百姓的生命安全,由此
选择了与李鸿章东南互保相同的投降道路,实行曲线救国,结果变成了国人唾骂的汉奸
。可以说,如果没有共产党领导抗战胜利,没有第二次世界大战,汪精卫肯定是今天中
国知识分子歌颂的最伟大的民族英雄,如同今天知识分子歌颂东南互保是理性爱国一样。
可见,宣传“东南互保”和李鸿章的意义,就在于形成一种汉奸文化,一旦面临外敌入
侵,一旦面临钓鱼岛、东海、南海那样的民族矛盾和民族危机,可以让美日等西方国家
兵不血刃地占领中国。让所有中国人都感到十分担忧的是,这种汉奸文化战略十分有效
,当初是怎么害的汪精卫,今天又在怎么害中国外交界,怎么害中国媒体界,怎么害中
国青少年。
大家看看中国外交界的精英,看看媒体界的精英,看看环球时报,就知道这种汉奸文化
有多么厉害了。
张宏良微信文章,微信号zhanghongliang102
2014-11-12
,多
【在 s******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈独秀说得不错。 : 不过还是得用辩证法来看问题,正反合。 : 正:庚子赔款后,说义和团是乱民,暴民。 : 反:民初,说义和团是大英雄,干死帝国主义。 : 合:义和团是暴民式的英雄,好心办坏事。 : 结果没合成,反占了大上风,解放后一直说义和团是大大大的英雄, : 所以,进入下一轮正反合的辩论, : 一切历史都是当代史,都是正反合里的一个环节,对前阶段历史观的反对,悲愤没用,多 : 学辩证法。
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M********c 发帖数: 11672 | 39 其实大家各有立场,马克吐温是想撤钱搞教育,陈独秀和孙中山是要革命,现代在和平
环境熏陶下更容易关注个人权力自由和行为方式。。。想互相说服很难。 |
x**********g 发帖数: 3276 | 40 当时的事情必须在当时的环境下分析。 人权重要不? 当然重要。 但是在1889年,更
根本的问题是生存权和国家的独立。西方列强的瓜分已经开始,例如胶州湾、旅顺、大
连湾、威海卫、广州湾、九龙都已经在这几年被西方抢去,各省势力范围次第被西方划
定,国家都要没了,你还谈什么个人权力自由和行为方式? 义和团就是在这种情况下
发生的,矛头直指西方侵略。
就比如你被人欺负,你能不还手吗?
事情就是这么简单。
【在 M********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实大家各有立场,马克吐温是想撤钱搞教育,陈独秀和孙中山是要革命,现代在和平 : 环境熏陶下更容易关注个人权力自由和行为方式。。。想互相说服很难。
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M********c 发帖数: 11672 | 41 晕,我是说你和你的反方想互相说服很难,因为大家考虑的重点不一样。义和团是在当
时特定历史环境压迫下国人的激烈反弹,很难避免。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当时的事情必须在当时的环境下分析。 人权重要不? 当然重要。 但是在1889年,更 : 根本的问题是生存权和国家的独立。西方列强的瓜分已经开始,例如胶州湾、旅顺、大 : 连湾、威海卫、广州湾、九龙都已经在这几年被西方抢去,各省势力范围次第被西方划 : 定,国家都要没了,你还谈什么个人权力自由和行为方式? 义和团就是在这种情况下 : 发生的,矛头直指西方侵略。 : 就比如你被人欺负,你能不还手吗? : 事情就是这么简单。
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x**********g 发帖数: 3276 | 42 不要晕。你以为在互联网上说服别人可能吗? 基本不可能。 我没想说服任何人。 即
使你让对手暂时无话可说,对手也不会服你。
重点不一样,结论就也许不一样。比如我着重国家独立,有的人强调文明和人道,那么
结论或许不同。但是,在那个历史环境下,哪个方面更重要呢?
你也能看到义和团的正义性,很好。谢谢你为义和团直言!
【在 M********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,我是说你和你的反方想互相说服很难,因为大家考虑的重点不一样。义和团是在当 : 时特定历史环境压迫下国人的激烈反弹,很难避免。
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x**********g 发帖数: 3276 | 43 现在有的人说义和团野蛮的时候,经常指向京津地区,往往忽略东北和沙俄。事实上,
在东北地区的义和团兴起的很晚,对沙俄的平民没有杀害,但是俄国却发动了极其血腥
的战争和屠杀。这个用外国对义和团的野蛮行为的报复是根本说不过去的。
那时候,中国和西方帝国主义的关系,可以用个简单的比喻:一个人砍掉你的一个手臂
,让你跪着,还说让你过上文明的生活,你反抗,把他手臂刺出了血,那个人就说你野
蛮,就把你人头砍下。
【在 M********c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 晕,我是说你和你的反方想互相说服很难,因为大家考虑的重点不一样。义和团是在当 : 时特定历史环境压迫下国人的激烈反弹,很难避免。
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M********c 发帖数: 11672 | 44 还不能晕了,好困难哈。。。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不要晕。你以为在互联网上说服别人可能吗? 基本不可能。 我没想说服任何人。 即 : 使你让对手暂时无话可说,对手也不会服你。 : 重点不一样,结论就也许不一样。比如我着重国家独立,有的人强调文明和人道,那么 : 结论或许不同。但是,在那个历史环境下,哪个方面更重要呢? : 你也能看到义和团的正义性,很好。谢谢你为义和团直言!
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K**********n 发帖数: 10466 | 45 陈独秀书生意气耳。
这话就像说农村人朴实,美国人奸诈一样。说这话的人肯定是没见过农民的胡搅蛮缠,
所以叶公好龙。
【在 x**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 陈独秀这一句太有预见性了:“与其憎恶当年排外的义和团之野蛮,我们宁憎恶现在媚 : 外的军阀、官僚、奸商、大学教授、新闻记者之文明!” : 陈独秀在1924年写的话,写给了张鸣等大学教授,也献给了那些中国那些贪官裸官。
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