由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
LeisureTime版 - 【老电影】 古宁头大战
相关主题
【昔日重来:老电影活动】土共为什么要禁姜文的《鬼子来了》? (转载)
【老电影】经典电影《地道战》介绍In the Name of God, Country, and WH
谁看过《古宁头大战》?没人说 神剧《黑镜子》吗?
真正男子汉,真正军营魂【推荐】老电影-最后的舞者
今天重新看了《地雷战》有感中国是不是没二战片?
求推荐电影问个老电影的名字
·想起来两部老电影的插曲也来问两部老电影
怎么找一个老电影的title问一个关于电话传销的老电影名字
相关话题的讨论汇总
话题: 古宁头话题: 丑化话题: 文化话题: 比如话题: 大战
进入LeisureTime版参与讨论
1 (共1页)
h******i
发帖数: 21077
1
Link 如下:
https://www.youtube.com/watch?v=jcXKnASV9HM
俺始终认为《古宁头大战》是好片子,尤其是结合地道战地雷战等一起看。对比海峡两
岸的影视,是了解中国文化内涵思维的一个好例子。
剧情上,古宁头大战很忠于历史和真实事件,没什么事实上改变,也的确是国军在金门
重创并全灭了登陆的共军,所以虽然吹嘘自己,但是剧情并无偏差,也没有神剧特征。
然而,跟地道战地雷战等比,古宁头有第一个共同的文化内涵特征,就是严重丑化对手。
比如解放军说“打到金门,血洗台湾”,比如“指战员,古宁头有很多据点都攻不下来
啊?”“用人海啊?”“都堆成山了!”,比如“咱们可都是党的奶水喂大的!”这些
,不符合最基本的常识和用语。
比如人物上,解放军饶漱石弄得跟土匪头子一样,而萧峰也黑脸,至于后面增援的那个
陕西话的连长则是满口土话,简直是故意搞笑。
所以这里俺认为,抗日神剧、老电影中的神剧现象和对敌军的丑化,并非是共产党所独
有——乃是中国文化所有的特征,因为不经意地,台湾人所拍出的片子,在丑化共产党
上竟然跟共产党丑化日军、国军极其类似。
第二个共同的文化内涵特征,则是吹嘘自己。
且不说自己方都是帅哥美女演员,一个个都大义凌然,李光前被共军机枪打死,还留下
“生为英雄,死为烈士”的“名言”,更搞笑的是李光前大义凌然几句话劝降了劫持老
百姓的共军等剧情。
小兵一个个都很有觉悟,而且不要命,里面的国军董存瑞、国军黄继光、国军杨根思很
多。跟共产党宣传的如出一辙,简直只是换一个名字。
鲁迅早就批判过这种中国文化内涵:选几个烈士或是烈女,来“代表”、“解释”亡国
现象
第三个共同的文化特征,就是没有或是不尊重常识、军事常识。
抗日神剧如此,比如突破物理界限的手撕鬼子等;乱箭射死大批伪军皇军等。古宁头大
战略微好些,但也有此类镜头。
比如坦克兵跳出坦克跟共军拼命,被乱枪打死以显示英勇;
比如无论怎么死的国军士兵英雄,肯定身上没多少血,而且有机会把遗言说完;
比如无视手枪的射程,离很远就开始射击,跟步枪一个射程;
比如捏造共军有什么“爆破英雄”等奇葩兵种;
当然,不得不说古宁头大战有些优点:
1.场面宏大;
2.很多军事方面尊重历史,比如国军的谢尔曼坦克、空军空袭等;
3.有些细节战斗描写还算相对真实;
作为一部1980年的片子,这些优点相比于大陆的地道战之类,也不足为奇。
更多地,我是一种搞笑电影的角度看《古宁头大战》的。有种《反三国志》的感觉,同
时也理解了,跳出“共产党”这三个字,可以从古宁头大战更多地理解、对比中国文化
的内涵。
很多东西,真的只是民族性,不怪共产党。
f*****n
发帖数: 12752
2
与其说是国民性,不如说是人类共性。西方难道好多少?都一样
h******i
发帖数: 21077
3
不是。
美军的战争片很少丑化敌军。
比如《兄弟连》、《拯救大兵瑞恩》等,《阿甘正传》里面处理得更好,干脆只看到越
军的火力而没有看到一个越南人,处理得非常艺术。
很简单,丑化敌军,就是在丑化自己。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 与其说是国民性,不如说是人类共性。西方难道好多少?都一样
f*****n
发帖数: 12752
4
那是同文化的欧洲人,即使是当今,媒体对于亚洲人的丑化也比比皆是。不要说对政治
制度
的丑化。

【在 h******i 的大作中提到】
: 不是。
: 美军的战争片很少丑化敌军。
: 比如《兄弟连》、《拯救大兵瑞恩》等,《阿甘正传》里面处理得更好,干脆只看到越
: 军的火力而没有看到一个越南人,处理得非常艺术。
: 很简单,丑化敌军,就是在丑化自己。

h******i
发帖数: 21077
5
别扯了,阿甘正传里就没丑化越南人。
你我说的丑化不是一个level的。
政治制度方面更不是什么丑化,而是本身先进文明对落后文明就是瞧不起,就好比你会
尊重一个还在吃人肉的非洲国家或是部落么?你会尊重卢旺达大屠杀、认为他们“也是
一种生活方式”么?

【在 f*****n 的大作中提到】
: 那是同文化的欧洲人,即使是当今,媒体对于亚洲人的丑化也比比皆是。不要说对政治
: 制度
: 的丑化。

I*y
发帖数: 1024
6
对,中国文化本身就落后于西方文化,瞧不起是很正确的。

【在 h******i 的大作中提到】
: 别扯了,阿甘正传里就没丑化越南人。
: 你我说的丑化不是一个level的。
: 政治制度方面更不是什么丑化,而是本身先进文明对落后文明就是瞧不起,就好比你会
: 尊重一个还在吃人肉的非洲国家或是部落么?你会尊重卢旺达大屠杀、认为他们“也是
: 一种生活方式”么?

h******i
发帖数: 21077
7
我个人认为,文化上的落后当着洋人面可以不承认,但是自己心里要有数,知道自己的
落后。
文化不同于人种,文化是可以改变的。
先承认落后,然后再学习、追赶,慢慢地就上来了。
美国刚独立时,文化也未必比英国先进,但经过200多年的学习进步,已经成为最先进
文化了。

【在 I*y 的大作中提到】
: 对,中国文化本身就落后于西方文化,瞧不起是很正确的。
I*y
发帖数: 1024
8
人种也可以改变,通过混血
你今天看到的中国人,已经跟200年前的中国人不是同一个人种

【在 h******i 的大作中提到】
: 我个人认为,文化上的落后当着洋人面可以不承认,但是自己心里要有数,知道自己的
: 落后。
: 文化不同于人种,文化是可以改变的。
: 先承认落后,然后再学习、追赶,慢慢地就上来了。
: 美国刚独立时,文化也未必比英国先进,但经过200多年的学习进步,已经成为最先进
: 文化了。

f*****n
发帖数: 12752
9
你们两个一搭一档好像说相声一样,真有趣。自high去好了。
美国独立时文化不如英国我还真是第一次听说
h******i
发帖数: 21077
10
殖民地一般不如母国。
但后来就牛逼了。
当然,如果你说美国从建国时就文化先进于英国,我自己当然很高兴很骄傲。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 你们两个一搭一档好像说相声一样,真有趣。自high去好了。
: 美国独立时文化不如英国我还真是第一次听说

相关主题
求推荐电影土共为什么要禁姜文的《鬼子来了》? (转载)
·想起来两部老电影的插曲In the Name of God, Country, and WH
怎么找一个老电影的title没人说 神剧《黑镜子》吗?
进入LeisureTime版参与讨论
e***d
发帖数: 8248
11
毛匪与蒋匪的一个重要区别是:
毛匪体制内有人才,而蒋匪的人才都在体制外。
那个操一口山东口音的毛匪居然说自己是长征老干部......
反复出现的"指战员"这个词,明明是干部战士这样一个集合概念,却被用来特指"指挥
员"。
说明蒋匪体制内的文宣人员不好好做基本的功课,瞎糊弄。

手。

【在 h******i 的大作中提到】
: Link 如下:
: https://www.youtube.com/watch?v=jcXKnASV9HM
: 俺始终认为《古宁头大战》是好片子,尤其是结合地道战地雷战等一起看。对比海峡两
: 岸的影视,是了解中国文化内涵思维的一个好例子。
: 剧情上,古宁头大战很忠于历史和真实事件,没什么事实上改变,也的确是国军在金门
: 重创并全灭了登陆的共军,所以虽然吹嘘自己,但是剧情并无偏差,也没有神剧特征。
: 然而,跟地道战地雷战等比,古宁头有第一个共同的文化内涵特征,就是严重丑化对手。
: 比如解放军说“打到金门,血洗台湾”,比如“指战员,古宁头有很多据点都攻不下来
: 啊?”“用人海啊?”“都堆成山了!”,比如“咱们可都是党的奶水喂大的!”这些
: ,不符合最基本的常识和用语。

h******i
发帖数: 21077
12
Link 如下:
https://www.youtube.com/watch?v=jcXKnASV9HM
俺始终认为《古宁头大战》是好片子,尤其是结合地道战地雷战等一起看。对比海峡两
岸的影视,是了解中国文化内涵思维的一个好例子。
剧情上,古宁头大战很忠于历史和真实事件,没什么事实上改变,也的确是国军在金门
重创并全灭了登陆的共军,所以虽然吹嘘自己,但是剧情并无偏差,也没有神剧特征。
然而,跟地道战地雷战等比,古宁头有第一个共同的文化内涵特征,就是严重丑化对手。
比如解放军说“打到金门,血洗台湾”,比如“指战员,古宁头有很多据点都攻不下来
啊?”“用人海啊?”“都堆成山了!”,比如“咱们可都是党的奶水喂大的!”这些
,不符合最基本的常识和用语。
比如人物上,解放军饶漱石弄得跟土匪头子一样,而萧峰也黑脸,至于后面增援的那个
陕西话的连长则是满口土话,简直是故意搞笑。
所以这里俺认为,抗日神剧、老电影中的神剧现象和对敌军的丑化,并非是共产党所独
有——乃是中国文化所有的特征,因为不经意地,台湾人所拍出的片子,在丑化共产党
上竟然跟共产党丑化日军、国军极其类似。
第二个共同的文化内涵特征,则是吹嘘自己。
且不说自己方都是帅哥美女演员,一个个都大义凌然,李光前被共军机枪打死,还留下
“生为英雄,死为烈士”的“名言”,更搞笑的是李光前大义凌然几句话劝降了劫持老
百姓的共军等剧情。
小兵一个个都很有觉悟,而且不要命,里面的国军董存瑞、国军黄继光、国军杨根思很
多。跟共产党宣传的如出一辙,简直只是换一个名字。
鲁迅早就批判过这种中国文化内涵:选几个烈士或是烈女,来“代表”、“解释”亡国
现象
第三个共同的文化特征,就是没有或是不尊重常识、军事常识。
抗日神剧如此,比如突破物理界限的手撕鬼子等;乱箭射死大批伪军皇军等。古宁头大
战略微好些,但也有此类镜头。
比如坦克兵跳出坦克跟共军拼命,被乱枪打死以显示英勇;
比如无论怎么死的国军士兵英雄,肯定身上没多少血,而且有机会把遗言说完;
比如无视手枪的射程,离很远就开始射击,跟步枪一个射程;
比如捏造共军有什么“爆破英雄”等奇葩兵种;
当然,不得不说古宁头大战有些优点:
1.场面宏大;
2.很多军事方面尊重历史,比如国军的谢尔曼坦克、空军空袭等;
3.有些细节战斗描写还算相对真实;
作为一部1980年的片子,这些优点相比于大陆的地道战之类,也不足为奇。
更多地,我是一种搞笑电影的角度看《古宁头大战》的。有种《反三国志》的感觉,同
时也理解了,跳出“共产党”这三个字,可以从古宁头大战更多地理解、对比中国文化
的内涵。
很多东西,真的只是民族性,不怪共产党。
f*****n
发帖数: 12752
13
与其说是国民性,不如说是人类共性。西方难道好多少?都一样
h******i
发帖数: 21077
14
不是。
美军的战争片很少丑化敌军。
比如《兄弟连》、《拯救大兵瑞恩》等,《阿甘正传》里面处理得更好,干脆只看到越
军的火力而没有看到一个越南人,处理得非常艺术。
很简单,丑化敌军,就是在丑化自己。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 与其说是国民性,不如说是人类共性。西方难道好多少?都一样
f*****n
发帖数: 12752
15
那是同文化的欧洲人,即使是当今,媒体对于亚洲人的丑化也比比皆是。不要说对政治
制度
的丑化。

【在 h******i 的大作中提到】
: 不是。
: 美军的战争片很少丑化敌军。
: 比如《兄弟连》、《拯救大兵瑞恩》等,《阿甘正传》里面处理得更好,干脆只看到越
: 军的火力而没有看到一个越南人,处理得非常艺术。
: 很简单,丑化敌军,就是在丑化自己。

h******i
发帖数: 21077
16
别扯了,阿甘正传里就没丑化越南人。
你我说的丑化不是一个level的。
政治制度方面更不是什么丑化,而是本身先进文明对落后文明就是瞧不起,就好比你会
尊重一个还在吃人肉的非洲国家或是部落么?你会尊重卢旺达大屠杀、认为他们“也是
一种生活方式”么?

【在 f*****n 的大作中提到】
: 那是同文化的欧洲人,即使是当今,媒体对于亚洲人的丑化也比比皆是。不要说对政治
: 制度
: 的丑化。

I*y
发帖数: 1024
17
对,中国文化本身就落后于西方文化,瞧不起是很正确的。

【在 h******i 的大作中提到】
: 别扯了,阿甘正传里就没丑化越南人。
: 你我说的丑化不是一个level的。
: 政治制度方面更不是什么丑化,而是本身先进文明对落后文明就是瞧不起,就好比你会
: 尊重一个还在吃人肉的非洲国家或是部落么?你会尊重卢旺达大屠杀、认为他们“也是
: 一种生活方式”么?

h******i
发帖数: 21077
18
我个人认为,文化上的落后当着洋人面可以不承认,但是自己心里要有数,知道自己的
落后。
文化不同于人种,文化是可以改变的。
先承认落后,然后再学习、追赶,慢慢地就上来了。
美国刚独立时,文化也未必比英国先进,但经过200多年的学习进步,已经成为最先进
文化了。

【在 I*y 的大作中提到】
: 对,中国文化本身就落后于西方文化,瞧不起是很正确的。
I*y
发帖数: 1024
19
人种也可以改变,通过混血
你今天看到的中国人,已经跟200年前的中国人不是同一个人种

【在 h******i 的大作中提到】
: 我个人认为,文化上的落后当着洋人面可以不承认,但是自己心里要有数,知道自己的
: 落后。
: 文化不同于人种,文化是可以改变的。
: 先承认落后,然后再学习、追赶,慢慢地就上来了。
: 美国刚独立时,文化也未必比英国先进,但经过200多年的学习进步,已经成为最先进
: 文化了。

f*****n
发帖数: 12752
20
你们两个一搭一档好像说相声一样,真有趣。自high去好了。
美国独立时文化不如英国我还真是第一次听说
相关主题
【推荐】老电影-最后的舞者也来问两部老电影
中国是不是没二战片?问一个关于电话传销的老电影名字
问个老电影的名字敬业的琼瑶老电影
进入LeisureTime版参与讨论
h******i
发帖数: 21077
21
殖民地一般不如母国。
但后来就牛逼了。
当然,如果你说美国从建国时就文化先进于英国,我自己当然很高兴很骄傲。

【在 f*****n 的大作中提到】
: 你们两个一搭一档好像说相声一样,真有趣。自high去好了。
: 美国独立时文化不如英国我还真是第一次听说

e***d
发帖数: 8248
22
毛匪与蒋匪的一个重要区别是:
毛匪体制内有人才,而蒋匪的人才都在体制外。
那个操一口山东口音的毛匪居然说自己是长征老干部......
反复出现的"指战员"这个词,明明是干部战士这样一个集合概念,却被用来特指"指挥
员"。
说明蒋匪体制内的文宣人员不好好做基本的功课,瞎糊弄。

手。

【在 h******i 的大作中提到】
: Link 如下:
: https://www.youtube.com/watch?v=jcXKnASV9HM
: 俺始终认为《古宁头大战》是好片子,尤其是结合地道战地雷战等一起看。对比海峡两
: 岸的影视,是了解中国文化内涵思维的一个好例子。
: 剧情上,古宁头大战很忠于历史和真实事件,没什么事实上改变,也的确是国军在金门
: 重创并全灭了登陆的共军,所以虽然吹嘘自己,但是剧情并无偏差,也没有神剧特征。
: 然而,跟地道战地雷战等比,古宁头有第一个共同的文化内涵特征,就是严重丑化对手。
: 比如解放军说“打到金门,血洗台湾”,比如“指战员,古宁头有很多据点都攻不下来
: 啊?”“用人海啊?”“都堆成山了!”,比如“咱们可都是党的奶水喂大的!”这些
: ,不符合最基本的常识和用语。

s**********e
发帖数: 33562
23
丑化敌人跟国民性有啥关系?大陆自80年代后拍的严肃的战争片,基本就没有多少丑化
敌人的现象了,看看《大决战》里面国民党军将领形象的塑造就知道了。难道80年代后
大陆就没有国民性了?
之所以大陆和台湾曾经在电影里互相丑化对方,那是在两岸对峙的时期。类似的时期,
美国电影也一样丑化对手啊,例如二战期间拍的《血战大西洋》,例如1959年上映的《
猪排山》,都对对手有一定的丑化啊。
s**********e
发帖数: 33562
24
我们可以看到美国电影是如何丑化志愿军的。

【在 h******i 的大作中提到】
: 不是。
: 美军的战争片很少丑化敌军。
: 比如《兄弟连》、《拯救大兵瑞恩》等,《阿甘正传》里面处理得更好,干脆只看到越
: 军的火力而没有看到一个越南人,处理得非常艺术。
: 很简单,丑化敌军,就是在丑化自己。

x**********g
发帖数: 3276
25
虎将军来了!

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我们可以看到美国电影是如何丑化志愿军的。
wh
发帖数: 141625
26
没看懂,这个截图怎么回事?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 我们可以看到美国电影是如何丑化志愿军的。
K**********n
发帖数: 10466
27
虎肉竟然来这里!!!

【在 x**********g 的大作中提到】
: 虎将军来了!
a*o
发帖数: 25262
28
虎肉?
什么来历,竟然吓到毛论这个样子。。

【在 K**********n 的大作中提到】
: 虎肉竟然来这里!!!
d*****d
发帖数: 10658
29
好玩,收藏了。当时台湾拍的很多反共神片确实拍的比毛电影还毛。看得汗毛凛凛。同
时期大陆拍的战争片比如小花和啊摇篮倒是已经反思和重于写人了。台湾电影基本也就是
1983年开始出来的《小毕的故事》所谓的“台湾新电影”才越来越有自己特色的,之前
基本都由琼瑶三厅电影,抗共神片和香港武侠片把持。

手。

【在 h******i 的大作中提到】
: Link 如下:
: https://www.youtube.com/watch?v=jcXKnASV9HM
: 俺始终认为《古宁头大战》是好片子,尤其是结合地道战地雷战等一起看。对比海峡两
: 岸的影视,是了解中国文化内涵思维的一个好例子。
: 剧情上,古宁头大战很忠于历史和真实事件,没什么事实上改变,也的确是国军在金门
: 重创并全灭了登陆的共军,所以虽然吹嘘自己,但是剧情并无偏差,也没有神剧特征。
: 然而,跟地道战地雷战等比,古宁头有第一个共同的文化内涵特征,就是严重丑化对手。
: 比如解放军说“打到金门,血洗台湾”,比如“指战员,古宁头有很多据点都攻不下来
: 啊?”“用人海啊?”“都堆成山了!”,比如“咱们可都是党的奶水喂大的!”这些
: ,不符合最基本的常识和用语。

M********c
发帖数: 11672
30
我被他拍哭过,呵呵。

【在 a*o 的大作中提到】
: 虎肉?
: 什么来历,竟然吓到毛论这个样子。。

相关主题
呼吁一下电影发烧友【老电影】经典电影《地道战》介绍
借抗议的浪潮,由电影“喜福会”说说亚裔自恨外F文学谁看过《古宁头大战》?
【昔日重来:老电影活动】真正男子汉,真正军营魂
进入LeisureTime版参与讨论
K**********n
发帖数: 10466
31
虎肉是大牛,你不知道?
我没想到他也来这个版。

【在 a*o 的大作中提到】
: 虎肉?
: 什么来历,竟然吓到毛论这个样子。。

s**********e
发帖数: 33562
32
这个截图是《猪排山》里面志愿军播音员的形象,感觉就象唐人街小混混,而且英文矫
揉造作非常蹩脚。

【在 wh 的大作中提到】
: 没看懂,这个截图怎么回事?
wh
发帖数: 141625
33
真的啊……?!

【在 M********c 的大作中提到】
: 我被他拍哭过,呵呵。
wh
发帖数: 141625
34
看着像国民党特务,油头粉面的。
有空也来写写老电影吧,欢迎。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个截图是《猪排山》里面志愿军播音员的形象,感觉就象唐人街小混混,而且英文矫
: 揉造作非常蹩脚。

M********c
发帖数: 11672
35
骗你做甚。。。

【在 wh 的大作中提到】
: 真的啊……?!
s**********e
发帖数: 33562
36
靠,这么严重?我一直很温柔的阿。

【在 M********c 的大作中提到】
: 我被他拍哭过,呵呵。
M********c
发帖数: 11672
37
主要是我学艺不精。。。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 靠,这么严重?我一直很温柔的阿。
1 (共1页)
进入LeisureTime版参与讨论
相关主题
问一个关于电话传销的老电影名字今天重新看了《地雷战》有感
敬业的琼瑶老电影求推荐电影
呼吁一下电影发烧友·想起来两部老电影的插曲
借抗议的浪潮,由电影“喜福会”说说亚裔自恨外F文学怎么找一个老电影的title
【昔日重来:老电影活动】土共为什么要禁姜文的《鬼子来了》? (转载)
【老电影】经典电影《地道战》介绍In the Name of God, Country, and WH
谁看过《古宁头大战》?没人说 神剧《黑镜子》吗?
真正男子汉,真正军营魂【推荐】老电影-最后的舞者
相关话题的讨论汇总
话题: 古宁头话题: 丑化话题: 文化话题: 比如话题: 大战