h*****n
发帖数: 1630 | 1 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
有名的例子来分析一下。
第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
的中国人对此不知有何感想?
精神胜利法实为普遍人性的一部分。当一个人受到挫败，会想象如果翻盘了会是怎样，
这是一种自然的心理自我保护机制，维持心理平衡。当然，最有智慧的人会看破一时成
败，几乎不受影响，最愚蠢的人失败之后则会一蹶不振，自认没出息，对胜利者五体投
地（从这角度讲，那些自恨的中国人其实还不如阿Q）。精神胜利法是一种居中的心理
反应，其中仍然埋藏了东山再起的种子，并没有鲁迅讥讽的那么负面。
第二，孔乙己。孔乙己的回字四种写法，很多人津津乐道。网上也有文章嘲讽北美WSN
为现代孔乙己。这实际上是相当精准的类比，鲁迅对孔乙己这样的知识分子的嘲讽，就
和如今网上对WSN的嘲讽一样，刻薄而恶毒。
孔乙己在喝酒的时候还谈回字的四种写法，在普通民众看来自然是迂腐，但是这种学术
钻研的精神并非负面！西方的一些科学家也因为醉心研究而成为了大众眼中的nerd，不
知道崇尚科学的鲁迅逻辑何在？孔乙己的落魄，就好像某个想当教授的人进不了学术圈
，生活拮据，却还是不改喜欢谈学术的习惯一样，这并不是什么劣根性。鲁迅对这样的
人进行嘲讽，从另一面讲是鼓吹市侩的思维方式，这并没有什么高明之处。
第三，人血馒头。鲁迅在这里嘲讽的，是大多数人对革命者牺牲的无动于衷甚至利用。
但是这也绝非中国人的专利。好莱坞电影“勇敢的心”里面，最后男主角被处死的时候
一样是大群人围观叫好，可见民众和革命者（反叛者）之间的脱离在西方一样存在。在
这里要反思的其实不是民众，而是革命者，他们自以为干了很多惊天动地的大事，为什
么民众却不懂呢？不得不说毛主席的成功就在于他真正做到了联系民众，或者说发动群
众，可见这并不是什么中国人固有的毛病。鲁迅以此嘲讽一般中国人，是逻辑颠倒了。
第四，所谓“吃人”。这大概也算是鲁迅最有名的一句话，所谓中国几千年历史就是吃
人。说老实话，我很吃惊这种狗屁在当年是怎么逃过那么多“知识分子”的法眼，甚至
被人信奉的。当时的文化自恨之风已经强到了连中国史书都没人愿意翻的地步了吗？中
国的人口和生活水平一直到明朝甚至清朝前期都是居于世界前列的，如果说中国吃人，
其它国家只有吃得更多！这句话就足以证明鲁迅要么是史盲，要么就是极端偏激。
我写这些的目的，就是希望大家不要再被鲁迅洗脑了。独立思考，跳出他画的圈子，抛
开他编的故事，你才能客观的看到他的观点到底值些什么！所以我举双手支持把鲁迅的
文章踢出中小学课本，不能让其偏激自恨的思想再毒害更多的年轻人了。 |
s*l
发帖数: 9421 | 2 劣根性的东西虽然有许多是人类的共性，但有些人表现的会特别突出，有些民族这样的
人会特别多，背后是什么原因，我认为鲁迅想到的是传统礼教与文化，他选择几个典型
写出来，让青年人读后会想，我要不要做这样的人，要不要推翻过去？这应该是鲁迅想
达到的目的，去改变青年人的思想，最终像日本一样彻底抛掉过去迎接文明。
关于第三点william被处死时我记得是在英格兰伦敦，那里的百姓喊好很正常，但也有
不少是喊mercy求情的。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
|
h*****n
发帖数: 1630 | 3 首先，除非有数据证明中国人带所谓"劣根"的比例高于其它种族，否则作这种假设就是
自恨。
再者，日本并没有抛弃过去的文化乃至民族性格，所谓抛弃过去迎接文明根本是个伪命
题。
鲁迅的问题，在于其偏激。片面放大某种性格的负面，而不明白大多数性格都是双刃剑
。片面排斥人性的一部分只会导致不健全的人格，是无益的。从来没见崇拜鲁迅文章的
人有什么特别高尚之处，就是明证。
【在 s*l 的大作中提到】
: 劣根性的东西虽然有许多是人类的共性，但有些人表现的会特别突出，有些民族这样的
: 人会特别多，背后是什么原因，我认为鲁迅想到的是传统礼教与文化，他选择几个典型
: 写出来，让青年人读后会想，我要不要做这样的人，要不要推翻过去？这应该是鲁迅想
: 达到的目的，去改变青年人的思想，最终像日本一样彻底抛掉过去迎接文明。
: 关于第三点william被处死时我记得是在英格兰伦敦，那里的百姓喊好很正常，但也有
: 不少是喊mercy求情的。
:
: Inglorious
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wh
发帖数: 141625 | 4 我也觉得精神胜利法作为一个普遍的心理现象不足为奇。不过阿Q精神胜利法的积极因
素很少，我记得他很恃强凌弱，对强势的人唯唯诺诺谄媚奉承，对弱势的人耀武扬威欺
负辱骂。直到临死仍糊里糊涂。而未庄群众也都起哄，嘲笑，无动于衷。看到结尾，就
感觉到鲁迅对阿Q不是只有讥讽，更是痛心于他和他周围人的麻木：
“而且那是怎样的一个可笑的死囚呵，游了那么久的街，竟没有唱一句戏：他们白跟一
趟了。”
孔乙己更不是刻薄而恶毒的讽刺了。鲁迅从不是温情滥情的作家，但绝对是外冷内热，
故作冷硬的文字里掩藏一腔热血。《孔乙己》里的第一人称“我”、咸亨酒店小伙计像
其他群众一样看不起孔乙己，但孔乙己教他写茴字时“恳切”、“高兴”、“惋惜”，
形象非常正面。对吃他茴香豆的小孩、嘲笑他的群众也都非常和善，毫无敌意。余华曾
大赞“见他满手是泥，原来他便用这手走来的”一句，说好作家只用这样一句简短的侧
笔，画龙点睛地道出孔乙己被打断腿后的全部生活困境。结尾“大约孔乙己的确死了”
的矛盾修辞更是包含哀、愤等复杂情绪，和范爱农结尾不知他是失足还是自杀相似。
范爱农更激愤，全是反面衬托。
人血馒头对愚民的嘲讽一样带有深深的悲哀，华小栓、华老栓、华大妈和夏瑜妈都是善
良人。鲁迅对夏瑜也没有颂扬，也质疑这种革命的有效性。
狂人日记我以前体会不深，去年翻出来看突然深有感触。直到现在，中国人群中依然常
常没有信任，互相戒备、敌意，一有风吹草动就露出青面獠牙，围攻、斗殴、往死里整
，这不就是嘴角流着鲜血地吃人么。
同意鲁迅偏激。他对国民性的批判与其说是深刻，不如说是痛切。他不是置身事外、站
在高处、自我优越地指指点点，他对平民、知识分子、革命者等人物的讽刺批评里饱含
深切的爱，这才是他最打动人的地方。他大概唯有对欺压平民的官吏和助纣为虐的御用
文人、走狗打手毫无同情，骂得最凶。他批判的国民性也的确不是中国独有，几乎是人
的通性。但在当时民族危亡之际更有时效性。其他国民的劣性也不放在他的心上，正是
因为爱自己家的人才更痛心不是。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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z***i
发帖数: 212 | 5 鲁迅是真正的独立思考，他的观点在当时也是特立独行，领先于时代至少50年。而不是
像你这样的哗众取宠。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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h*****n
发帖数: 1630 | 6 特立独行有屁用。当年滥交还是特立独行，人性解放呢。
领先时代50年?这句话我部分同意。50年后的文化大革命的确和鲁迅等人对中国文化的
偏激攻击一脉相承。领先两个字就算了，害了多少人还不知道呢。
我评论鲁迅至少有分析，有证据，不像你这种无脑粉上来就知道喊口号，扣帽子。
【在 z***i 的大作中提到】
: 鲁迅是真正的独立思考，他的观点在当时也是特立独行，领先于时代至少50年。而不是
: 像你这样的哗众取宠。
:
: Inglorious
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f*****n
发帖数: 12752 | 7 这个世界能容得下jobs，也应该能容的下鲁迅。
鲁迅被捧上神坛并不是他所期望的，也不应该是我们要额外否定他的原因。
之所以偏激，很大程度是因为当时人们出奇的麻木。欣赏他的态度，不代表全盘接受其
观点，尤其是极其时代烙印的观点。
鲁迅作品或许应该自然地退出学生课本，但和基督教主体文化相比，东方文化有如何保
证自我批评和反省的实际问题。 |
O*******o
发帖数: 7091 | 8 赞大狭出手不凡。我抛一块砖：
鲁迅先生对社会底层人民／弱势人群的关切， 也是他作品的一大闪光点， 如＜＜祥林
嫂＞＞，＜＜纪念刘和珍君＞＞
【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得精神胜利法作为一个普遍的心理现象不足为奇。不过阿Q精神胜利法的积极因
: 素很少，我记得他很恃强凌弱，对强势的人唯唯诺诺谄媚奉承，对弱势的人耀武扬威欺
: 负辱骂。直到临死仍糊里糊涂。而未庄群众也都起哄，嘲笑，无动于衷。看到结尾，就
: 感觉到鲁迅对阿Q不是只有讥讽，更是痛心于他和他周围人的麻木：
: “而且那是怎样的一个可笑的死囚呵，游了那么久的街，竟没有唱一句戏：他们白跟一
: 趟了。”
: 孔乙己更不是刻薄而恶毒的讽刺了。鲁迅从不是温情滥情的作家，但绝对是外冷内热，
: 故作冷硬的文字里掩藏一腔热血。《孔乙己》里的第一人称“我”、咸亨酒店小伙计像
: 其他群众一样看不起孔乙己，但孔乙己教他写茴字时“恳切”、“高兴”、“惋惜”，
: 形象非常正面。对吃他茴香豆的小孩、嘲笑他的群众也都非常和善，毫无敌意。余华曾
|
p********8
发帖数: 2061 | 9 re, 鲁迅作为自恨的祖师爷，是有他的时代特征的。古代中国因为在科学技术落后于西
方，导致中国被欺凌，当时的知识分子试图从各个角度寻找原因。鲁迅的角度就是自恨
，其主要特征是过度美化外来文明，把人类共有的特征强加到中国人身上。
但是时代已经不同了，在信息大爆炸大洗脑的当今时代，自恨于是成了敌国的媒体洗脑
抹黑的帮凶，成了一剂毒药。那些宁愿嫁月薪不到2k垃圾白人，父母帮忙买房子却让白
垃圾把父母赶出门的外F，就是自恨的结果。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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p********8
发帖数: 2061 | 10 同学，没有比东方文化更具有自我反省的文化了。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这个世界能容得下jobs，也应该能容的下鲁迅。
: 鲁迅被捧上神坛并不是他所期望的，也不应该是我们要额外否定他的原因。
: 之所以偏激，很大程度是因为当时人们出奇的麻木。欣赏他的态度，不代表全盘接受其
: 观点，尤其是极其时代烙印的观点。
: 鲁迅作品或许应该自然地退出学生课本，但和基督教主体文化相比，东方文化有如何保
: 证自我批评和反省的实际问题。
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p***l
发帖数: 470 | 11 非常赞同
哀其不幸怒其不争 爱之深痛之切 如果读不出来这一层的鲁迅 那就只是误读鲁迅
【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得精神胜利法作为一个普遍的心理现象不足为奇。不过阿Q精神胜利法的积极因
: 素很少，我记得他很恃强凌弱，对强势的人唯唯诺诺谄媚奉承，对弱势的人耀武扬威欺
: 负辱骂。直到临死仍糊里糊涂。而未庄群众也都起哄，嘲笑，无动于衷。看到结尾，就
: 感觉到鲁迅对阿Q不是只有讥讽，更是痛心于他和他周围人的麻木：
: “而且那是怎样的一个可笑的死囚呵，游了那么久的街，竟没有唱一句戏：他们白跟一
: 趟了。”
: 孔乙己更不是刻薄而恶毒的讽刺了。鲁迅从不是温情滥情的作家，但绝对是外冷内热，
: 故作冷硬的文字里掩藏一腔热血。《孔乙己》里的第一人称“我”、咸亨酒店小伙计像
: 其他群众一样看不起孔乙己，但孔乙己教他写茴字时“恳切”、“高兴”、“惋惜”，
: 形象非常正面。对吃他茴香豆的小孩、嘲笑他的群众也都非常和善，毫无敌意。余华曾
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f*****n
发帖数: 12752 | 12 好吧，在当今文化缺失的环境下自省是个问题
【在 p********8 的大作中提到】
: 同学，没有比东方文化更具有自我反省的文化了。
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m********y
发帖数: 522 | 13 鲁迅谈人性本来就不是从猎奇哗众的角度出发，他针对的是人性中的共性普遍性（国民
是全人类的一部分，某些人性相通不足为奇）。鲁迅的思想所及很多人都能零星想到，
但别人要么长篇大论还辞不达意，要么拐弯抹角标榜自我粉饰本性，只有他能以相对最
直接了当刻骨切肤简约严明的方式表达观点。
lz对自己例子里那几篇文章的解读有为了支持论点而故意曲解的成分。比如《孔乙己》
，这篇文章有辛辣讽刺，但着眼点跟你说的有差异。鲁迅写孔乙己可怜可悲，但那些看
孔乙己的大众更加可悲。文中的“我”（酒店伙计
）对待孔乙己本来不是没有同情的，但他被周围的人们所同化，终于还是用世俗的眼光
看待孔乙己。
另外写“吃人”的代表作算是《狂人日记》吧，这个狂人类似于尼采的超人，有通过清
醒与疯狂、理性与非理性对比的方式跟社会对抗的意思在里面，好比狂人说有人要吃人
之前，通常会布置一个疯子的名目，将来吃了，不但太平无事，怕还会有人见情......
这些好像不全跟GDP挂钩......
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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M********c
发帖数: 11672 | 14 同意。
【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得精神胜利法作为一个普遍的心理现象不足为奇。不过阿Q精神胜利法的积极因
: 素很少，我记得他很恃强凌弱，对强势的人唯唯诺诺谄媚奉承，对弱势的人耀武扬威欺
: 负辱骂。直到临死仍糊里糊涂。而未庄群众也都起哄，嘲笑，无动于衷。看到结尾，就
: 感觉到鲁迅对阿Q不是只有讥讽，更是痛心于他和他周围人的麻木：
: “而且那是怎样的一个可笑的死囚呵，游了那么久的街，竟没有唱一句戏：他们白跟一
: 趟了。”
: 孔乙己更不是刻薄而恶毒的讽刺了。鲁迅从不是温情滥情的作家，但绝对是外冷内热，
: 故作冷硬的文字里掩藏一腔热血。《孔乙己》里的第一人称“我”、咸亨酒店小伙计像
: 其他群众一样看不起孔乙己，但孔乙己教他写茴字时“恳切”、“高兴”、“惋惜”，
: 形象非常正面。对吃他茴香豆的小孩、嘲笑他的群众也都非常和善，毫无敌意。余华曾
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w***r
发帖数: 709 | 15 抛砖引玉
【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得精神胜利法作为一个普遍的心理现象不足为奇。不过阿Q精神胜利法的积极因
: 素很少，我记得他很恃强凌弱，对强势的人唯唯诺诺谄媚奉承，对弱势的人耀武扬威欺
: 负辱骂。直到临死仍糊里糊涂。而未庄群众也都起哄，嘲笑，无动于衷。看到结尾，就
: 感觉到鲁迅对阿Q不是只有讥讽，更是痛心于他和他周围人的麻木：
: “而且那是怎样的一个可笑的死囚呵，游了那么久的街，竟没有唱一句戏：他们白跟一
: 趟了。”
: 孔乙己更不是刻薄而恶毒的讽刺了。鲁迅从不是温情滥情的作家，但绝对是外冷内热，
: 故作冷硬的文字里掩藏一腔热血。《孔乙己》里的第一人称“我”、咸亨酒店小伙计像
: 其他群众一样看不起孔乙己，但孔乙己教他写茴字时“恳切”、“高兴”、“惋惜”，
: 形象非常正面。对吃他茴香豆的小孩、嘲笑他的群众也都非常和善，毫无敌意。余华曾
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p***l
发帖数: 470 | 16 赞"只有鲁迅能以相对最直接了当刻骨切肤简约严明的方式表达观点。"
【在 m********y 的大作中提到】
: 鲁迅谈人性本来就不是从猎奇哗众的角度出发，他针对的是人性中的共性普遍性（国民
: 是全人类的一部分，某些人性相通不足为奇）。鲁迅的思想所及很多人都能零星想到，
: 但别人要么长篇大论还辞不达意，要么拐弯抹角标榜自我粉饰本性，只有他能以相对最
: 直接了当刻骨切肤简约严明的方式表达观点。
: lz对自己例子里那几篇文章的解读有为了支持论点而故意曲解的成分。比如《孔乙己》
: ，这篇文章有辛辣讽刺，但着眼点跟你说的有差异。鲁迅写孔乙己可怜可悲，但那些看
: 孔乙己的大众更加可悲。文中的“我”（酒店伙计
: ）对待孔乙己本来不是没有同情的，但他被周围的人们所同化，终于还是用世俗的眼光
: 看待孔乙己。
: 另外写“吃人”的代表作算是《狂人日记》吧，这个狂人类似于尼采的超人，有通过清
|
o**o
发帖数: 3964 | 17 吃人什么意思都没看懂，楼主还是不要瞎评了。以免看到杀人就去找刀看到强奸就去找
套看到毒害就去找药，贻笑小学语文毕了业的观众。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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h*****a
发帖数: 42 | 18 中肯
【在 o**o 的大作中提到】
: 吃人什么意思都没看懂，楼主还是不要瞎评了。以免看到杀人就去找刀看到强奸就去找
: 套看到毒害就去找药，贻笑小学语文毕了业的观众。
:
: Inglorious
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i****k
发帖数: 668 | 19 立个靶子自己打好玩嘛，鲁迅从来没有说过中国人的劣根就不是其他民族的劣根了。
鲁迅要唤醒的是中国国民，当然要指出中国人的缺点，难道你认为既然别的民族也有这
样的问题，这就不是问题了么？
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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h*****n
发帖数: 1630 | 20 睁开眼看看事实，鲁迅的文章对中国人的精神到底造成了什么影响？
结果就是一些成天把中国人劣根性挂在嘴上的垃圾公知，难道鲁迅没有责任吗？
你说“鲁迅从来没有说过中国人的劣根就不是其他民族的劣根了”，这算借口吗？
说一半的真相不如不说，因为一半的真相往往是极具误导性的，西媒惯用的手段，也是
公知惯用的手段。当然，鲁迅有可能只是因为知识不够，只知道一半的真相，但是即使
如此，其误导性也是难辞其咎。
鲁迅可能是想唤醒中国的国民，但是他的方式是偏激的，光是制造一些极端故事，过分
强调自己人的缺点，结果造成的不是唤醒，而是更深的自卑型人格缺陷，就像今天很多
中国人盲目崇洋自恨而不自知，还以为自己观念先进，真是可笑之至。
【在 i****k 的大作中提到】
: 立个靶子自己打好玩嘛，鲁迅从来没有说过中国人的劣根就不是其他民族的劣根了。
: 鲁迅要唤醒的是中国国民，当然要指出中国人的缺点，难道你认为既然别的民族也有这
: 样的问题，这就不是问题了么？
:
: Inglorious
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e******d
发帖数: 840 | 21 我看你一点都不自卑啊,人格缺陷有没有就不好讲了
【在 h*****n 的大作中提到】
: 睁开眼看看事实，鲁迅的文章对中国人的精神到底造成了什么影响？
: 结果就是一些成天把中国人劣根性挂在嘴上的垃圾公知，难道鲁迅没有责任吗？
: 你说“鲁迅从来没有说过中国人的劣根就不是其他民族的劣根了”，这算借口吗？
: 说一半的真相不如不说，因为一半的真相往往是极具误导性的，西媒惯用的手段，也是
: 公知惯用的手段。当然，鲁迅有可能只是因为知识不够，只知道一半的真相，但是即使
: 如此，其误导性也是难辞其咎。
: 鲁迅可能是想唤醒中国的国民，但是他的方式是偏激的，光是制造一些极端故事，过分
: 强调自己人的缺点，结果造成的不是唤醒，而是更深的自卑型人格缺陷，就像今天很多
: 中国人盲目崇洋自恨而不自知，还以为自己观念先进，真是可笑之至。
|
h*****n
发帖数: 1630 | 22 哟，开始用居高临下的话打击对手的自信，你以为别人是三岁小孩，吓吓就不敢说话了？
鲁迅的狂人日记“意在暴露家族制度和礼教的弊害”，这是他自己的原话。
所谓吃人，当然指的是人与人之间的互相倾轧，剥夺幸福，并不是真的把人当食物。
呵呵，值得讽刺的是，鲁迅说礼教吃人，50年后的文革就让大家见识了一下推翻礼教之
后的吃人是什么模样！看看儿子吃老子，妻子吃丈夫，学生吃老师是什么吃相！
别老说资本主义吃人，封建社会吃人，现在大家看到了，凭“共产主义觉悟”一样可以
吃人的！而且还吃得有些人到今天都没走出来。
我敢说，如果鲁迅能活到文革，看到当时的情况，也一定会为自己年轻的文字后悔，试
图去正本清源。
如今国家高调推广传统文化，就是为了纠正以前的错误，让民族摆脱自卑自恨的阴影，
恢复正常的人格。鲁迅的文章如今已经是弊大于利了。
【在 o**o 的大作中提到】
: 吃人什么意思都没看懂，楼主还是不要瞎评了。以免看到杀人就去找刀看到强奸就去找
: 套看到毒害就去找药，贻笑小学语文毕了业的观众。
:
: Inglorious
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c******4
发帖数: 4896 | |
h*****n
发帖数: 1630 | 24 说话阴阳怪气的，没缺陷也难。
【在 e******d 的大作中提到】
: 我看你一点都不自卑啊,人格缺陷有没有就不好讲了
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h*****n
发帖数: 1630 | 25 你以为你读懂了？读后感上过报纸？
【在 c******4 的大作中提到】
: lz压根没读懂鲁迅的文章。。。。。。。。
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q**********7
发帖数: 857 | |
s******y
发帖数: 65 | 27 写得好 于我心有戚戚焉
【在 wh 的大作中提到】
: 我也觉得精神胜利法作为一个普遍的心理现象不足为奇。不过阿Q精神胜利法的积极因
: 素很少，我记得他很恃强凌弱，对强势的人唯唯诺诺谄媚奉承，对弱势的人耀武扬威欺
: 负辱骂。直到临死仍糊里糊涂。而未庄群众也都起哄，嘲笑，无动于衷。看到结尾，就
: 感觉到鲁迅对阿Q不是只有讥讽，更是痛心于他和他周围人的麻木：
: “而且那是怎样的一个可笑的死囚呵，游了那么久的街，竟没有唱一句戏：他们白跟一
: 趟了。”
: 孔乙己更不是刻薄而恶毒的讽刺了。鲁迅从不是温情滥情的作家，但绝对是外冷内热，
: 故作冷硬的文字里掩藏一腔热血。《孔乙己》里的第一人称“我”、咸亨酒店小伙计像
: 其他群众一样看不起孔乙己，但孔乙己教他写茴字时“恳切”、“高兴”、“惋惜”，
: 形象非常正面。对吃他茴香豆的小孩、嘲笑他的群众也都非常和善，毫无敌意。余华曾
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d******w
发帖数: 2213 | 28 日本人从来没有跑掉传统。日本人的处理方式是嫁接。福泽谕吉就是要日本人拥抱西方
文明和制度但把基督教这些之类的仍掉。 日本人在精神层面从来没有西化过，相反，
东亚唯一完整的保持了自己传统的国家就是日本。中国和韩国都试图在宗教文化上拥抱
西方，而日本从来只是试图在制度层面上接轨西方。
【在 s*l 的大作中提到】
: 劣根性的东西虽然有许多是人类的共性，但有些人表现的会特别突出，有些民族这样的
: 人会特别多，背后是什么原因，我认为鲁迅想到的是传统礼教与文化，他选择几个典型
: 写出来，让青年人读后会想，我要不要做这样的人，要不要推翻过去？这应该是鲁迅想
: 达到的目的，去改变青年人的思想，最终像日本一样彻底抛掉过去迎接文明。
: 关于第三点william被处死时我记得是在英格兰伦敦，那里的百姓喊好很正常，但也有
: 不少是喊mercy求情的。
:
: Inglorious
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a*o
发帖数: 25262 | 29 呵呵。。有人共鸣了。。
鲁迅是被“捧”出来的，书架上只有三本书，1.马列； 2.毛；3.鲁迅。
不读鲁行么？
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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O*******o
发帖数: 7091 | 30 文革进行了几年？人的寿命就十年？人的认知能力就十年？
【在 a*o 的大作中提到】
: 呵呵。。有人共鸣了。。
: 鲁迅是被“捧”出来的，书架上只有三本书，1.马列； 2.毛；3.鲁迅。
: 不读鲁行么？
:
: Inglorious
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a*o
发帖数: 25262 | 31 从鲁迅的一件小事看来，发生事情的几分钟可以改变人的十年认知能力。
【在 O*******o 的大作中提到】
: 文革进行了几年？人的寿命就十年？人的认知能力就十年？
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f*********s
发帖数: 159 | 32 支持一下，lz的几点评价中没有读出来这一层，实在是还没有读懂鲁迅啊
至少我读了鲁迅的文章之后并没有觉得他多么自恨，更多的是他作为一个知识分子为当
时民众的麻木和社会对人性的碾压而痛心疾首
【在 p***l 的大作中提到】
: 非常赞同
: 哀其不幸怒其不争 爱之深痛之切 如果读不出来这一层的鲁迅 那就只是误读鲁迅
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x*****7
发帖数: 4749 | 33 怎么说呢，你批评鲁迅一直是从政治角度出发的，如果我们单从文学角度呢？
你不能因为他后来被谁谁谁捧了就抹煞他的成就。
【在 a*o 的大作中提到】
: 呵呵。。有人共鸣了。。
: 鲁迅是被“捧”出来的，书架上只有三本书，1.马列； 2.毛；3.鲁迅。
: 不读鲁行么？
:
: Inglorious
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a*o
发帖数: 25262 | 34 没有政治，鲁迅是一文不值，鲁迅的文学价值是政治捧出来的。
一个成名的明星，背后要有个大款。
唉，不说一文不值，一会儿咬文嚼字，没有政治，鲁迅是平平想其它的一样，不会成为
"圣人".
【在 x*****7 的大作中提到】
: 怎么说呢，你批评鲁迅一直是从政治角度出发的，如果我们单从文学角度呢？
: 你不能因为他后来被谁谁谁捧了就抹煞他的成就。
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x*****7
发帖数: 4749 | 35 瞎说啊，被捧之前就红了好不好。
【在 a*o 的大作中提到】
: 没有政治，鲁迅是一文不值，鲁迅的文学价值是政治捧出来的。
: 一个成名的明星，背后要有个大款。
: 唉，不说一文不值，一会儿咬文嚼字，没有政治，鲁迅是平平想其它的一样，不会成为
: "圣人".
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x*****7
发帖数: 4749 | 36 哎，现在我们讨论的不是他是不是圣人好不好。
我相信绝大部分人也没把他当圣人。
毛泽东也喜欢红楼梦是吧，你能说红楼梦是被他捧出来的吗，他对红楼梦的解读也没有
成为主流啊。
【在 a*o 的大作中提到】
: 没有政治，鲁迅是一文不值，鲁迅的文学价值是政治捧出来的。
: 一个成名的明星，背后要有个大款。
: 唉，不说一文不值，一会儿咬文嚼字，没有政治，鲁迅是平平想其它的一样，不会成为
: "圣人".
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a*o
发帖数: 25262 | 37 唉，说个极端点的例子，6.4 出名吗？
国内有多少人知道？特别是年轻一代的。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 瞎说啊，被捧之前就红了好不好。
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x*****7
发帖数: 4749 | 38 伤脑筋，这例子还真的挺极端。
你问问台湾和海外的知识分子认识不认识鲁迅，他是不是有名。
【在 a*o 的大作中提到】
: 唉，说个极端点的例子，6.4 出名吗？
: 国内有多少人知道？特别是年轻一代的。
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w**t
发帖数: 592 | 39 如果真是针对“国民性批判”，我觉得鲁迅的批判也只是用于江浙一带人的“国民性”。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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a*o
发帖数: 25262 | 40 都说了，有名，和知不知道是两回事。。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 伤脑筋，这例子还真的挺极端。
: 你问问台湾和海外的知识分子认识不认识鲁迅，他是不是有名。
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a*o
发帖数: 25262 | 41 红楼梦没有从进入从小学到大学的课本里。。
教育普及，鲁迅在每一本普及的教科书上。。这意义是不同的。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 哎，现在我们讨论的不是他是不是圣人好不好。
: 我相信绝大部分人也没把他当圣人。
: 毛泽东也喜欢红楼梦是吧，你能说红楼梦是被他捧出来的吗，他对红楼梦的解读也没有
: 成为主流啊。
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x*****7
发帖数: 4749 | 42 因为鲁迅被你们党国喜欢了，他就活该遭殃了。。。
【在 a*o 的大作中提到】
: 红楼梦没有从进入从小学到大学的课本里。。
: 教育普及，鲁迅在每一本普及的教科书上。。这意义是不同的。
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a*o
发帖数: 25262 | 43 哈哈哈。。。你终于同意了。。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 因为鲁迅被你们党国喜欢了，他就活该遭殃了。。。
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x*****7
发帖数: 4749 | 44 我什么都没同意。。
【在 a*o 的大作中提到】
: 哈哈哈。。。你终于同意了。。
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a*o
发帖数: 25262 | 45 嗯，你没说同意，也没说不同意，至于你同不同意，我也不好说了。
【在 x*****7 的大作中提到】
: 我什么都没同意。。
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A*****i
发帖数: 494 | 46 分析的有一定道理，比较认同你对阿Q，和人血馒头的解读；但是对孔乙己和“吃人”
的评述，略显牵强。
基本上你是在说，这些是基本的人性，无论所处是什么社会，在相同的处境下，这部分
人性都会被释放
那么，然后呢？还需要更深入的思考和讨论：
如果这些是本性，那么他们是“因”何而来？如果个人的、集体的释放，会有什么“果
”？
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
|
w*******e
发帖数: 734 | 47 赞一个。
鲁迅笔下的祥林嫂，孔乙己,阿Q等代表几种非常典型的中国人。鲁迅对他们其实包含同
情。还包括闰土。
【在 p***l 的大作中提到】
: 非常赞同
: 哀其不幸怒其不争 爱之深痛之切 如果读不出来这一层的鲁迅 那就只是误读鲁迅
|
D**s
发帖数: 6361 | 48 深刻，不过无意义。
[在 heathen (The real folk blues) 的大作中提到：]
：鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过
其风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的
方式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有
道理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个
最有名的例子来分析一下。
：
：........... |
m*****n
发帖数: 3575 | 49 鲁迅的批判是对儒家思想和实践的批判：
第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
。精神胜利法实为普遍人性的一部分。当一个人受到挫败，会想象如果翻盘了会是怎
样，
这是一种自然的心理自我保护机制，维持心理平衡。
——这是一种自我心理保护机制，但是如果能脚踏实地，一步一个脚印，真正的翻盘，
岂不是更好？真正的勇者，敢于面对惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。阿Q的YY之错
，不在于他没有梦想，而在于他没有意愿去实现梦想，活在自己假设的胜利之中，不肯
向现实迈出一步。骂YY就像骂Jerk一样，是很正常的指责。
——————————————————————————————
第二，孔乙己。孔乙己的回字四种写法，很多人津津乐道。网上也有文章嘲讽北美WSN
为现代孔乙己。这实际上是相当精准的类比，鲁迅对孔乙己这样的知识分子的嘲讽，就
和如今网上对WSN的嘲讽一样，刻薄而恶毒。
孔乙己的落魄，就好像某个想当教授的人进不了学术圈，生活拮据，却还是不改喜欢谈
学术的习惯一样，这并不是什么劣根性。鲁迅对这样的人进行嘲讽，从另一面讲是鼓吹
市侩的思维方式，这并没有什么高明之处。
——这四种写法，是典型的“knowledge”，是“学问”，而不是“科技”。学问的典
型特点就是琐碎的习俗知识，它不构成知识体系，不能解释和改造世界。儒家学问的典
型特点就是缺乏现实性，整天沉浸在古人的“圣人之言”中不能自拔，而不去尝试真正
的理解或改变这个世界。现在中国的高考依然延续了这种考没用之学的特点，逼的学生
背各种题海，让他们浪费脑力去记忆各种琐碎而无用的知识。
从某种意义上讲，回字的四种写法是学术YY，是精神胜利法，现代西方也有Quiz测验的
电视节目，就是用来安慰学术上没有建树的普通人的。如果孔乙己研究的不是回字的写
法，而是烫黄酒用什么手段最好，或者吹箫可以用几种口型发什么音色，鲁迅是不会嘲
笑他的。
————————————————————————————
第三，人血馒头。鲁迅在这里嘲讽的，是大多数人对革命者牺牲的无动于衷甚至利用。
但是这也绝非中国人的专利。好莱坞电影“勇敢的心”里面，最后男主角被处死的时候
一样是大群人围观叫好，可见民众和革命者（反叛者）之间的脱离在西方一样存在。在
这里要反思的其实不是民众，而是革命者，他们自以为干了很多惊天动地的大事，为什
么民众却不懂呢？不得不说毛主席的成功就在于他真正做到了联系民众，或者说发动群
众，可见这并不是什么中国人固有的毛病。鲁迅以此嘲讽一般中国人，是逻辑颠倒了。
——所谓“绝非中国人的专利”又是常见的白布上有黑点所以等于黑布的诡辩论。鲁迅
批判的国民性是普遍意义上的，是统计学里的平均数，而不是挑出来的个案。中国人向
来是热爱小家庭，而忽视集体道德的民族。这与传统儒家社会框架中的“官民”之分有
关。所谓“不在其位，不谋其政”的后果就是“老百姓”被驯服得只管自家吃饱穿暖，
而忘记了还有天理的存在。西方人因为还有最后的上帝大于权力，所以在平均数意义上
更能反抗权力对于道德的践踏，如果你对此还有意见，请参看名画《Lady Godiva》
————————————————————————————————--
第四，所谓“吃人”。这大概也算是鲁迅最有名的一句话，所谓中国几千年历史就是吃
人。说老实话，我很吃惊这种狗屁在当年是怎么逃过那么多“知识分子”的法眼，甚至
被人信奉的。当时的文化自恨之风已经强到了连中国史书都没人愿意翻的地步了吗？中
国的人口和生活水平一直到明朝甚至清朝前期都是居于世界前列的，如果说中国吃人，
其它国家只有吃得更多！这句话就足以证明鲁迅要么是史盲，要么就是极端偏激。
——这是纯粹的诡辩。第一，“吃人”不是指直接在肉体上去吃人，更与人口自然增长
率无关。你所讲的中国人多，是中国人普遍饮用热水，不容易得传染病，死亡率较低的
历史遗产，与鲁迅批判的中国的社会伦理无关。
“吃人”指的是用软刀子割人，也就是马克思所讲的“剥削”。当然你又可以辩驳说国
外也有剥削的现实，云云。但是鲁迅所讲的，是儒家伦理在道德上就是虚伪的。这个概
念也可以推广，现代流行的“狼图腾”“奶酪论”之类的公司洗脑术也是很虚伪的，与
儒家伦理是一丘之貉。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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x**8
发帖数: 1165 | 50 你太扯了，你大概从来没正经看过鲁迅。鲁迅啥时候说过要批判国民性来着？还不是头
脑简单的人瞎归纳的，鲁迅凭啥要替你们批判国民性，还必须完整深刻不偏激，欠你们
的吗？
鲁迅的伟大就在他不温良恭俭让，不在乎偏激不偏激，站着尿尿，不夹了逼做文章，中
国两千年以来，没这么说话的，也没有一篇这样的文章，历史上上次出现和鲁迅意气相
投的，还是魏晋南北朝人物。看看鲁迅的魏晋风格和药与酒的关系吧，要是连这个都没
听说过，还是不要谈鲁迅了。 |
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e******d
发帖数: 840 | 51 鲁迅的锋芒从来都不是针对弱者，鲁迅关于苍蝇和乏走狗的描述精准的很
【在 m*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的批判是对儒家思想和实践的批判：
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。精神胜利法实为普遍人性的一部分。当一个人受到挫败，会想象如果翻盘了会是怎
: 样，
: 这是一种自然的心理自我保护机制，维持心理平衡。
: ——这是一种自我心理保护机制，但是如果能脚踏实地，一步一个脚印，真正的翻盘，
: 岂不是更好？真正的勇者，敢于面对惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。阿Q的YY之错
: ，不在于他没有梦想，而在于他没有意愿去实现梦想，活在自己假设的胜利之中，不肯
: 向现实迈出一步。骂YY就像骂Jerk一样，是很正常的指责。
: ——————————————————————————————
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h*****n
发帖数: 1630 | 52 我最烦的就是这种对儒家思想的无端指责。你们根本不懂儒家思想，就知道拿着点皮毛
指指点点。这就是典型的基于无知的自恨。
第一，我在前面早就说过了，真正有智慧的人，不会被一时的成败动摇。阿Q的精神胜
利法，说明他至少想翻盘。所谓“面对惨淡的人生”，不等于彻底否定自己的过去！忘
记过去意味着背叛，连自己是谁都不知道了，还梦想个屁！阿Q再怎样YY，比起盲目自
恨的人还是要强的。
第二，你显然搞不清“科技”从哪里来的。所有科技，都是建筑在知识基础上的，没有
细节知识的把握，就不可能有合理的理论，更不可能有科技。你们这些门外汉的通病，
就是只看“表面上有用”的东西，而忽略抽象探索的价值。要按你这么说，研究古英文
的学者全都和孔乙己一样没用，因为他们的研究远离日常应用。多么鼠目寸光。这种急
功近利的思想，才是进步之大敌。
第三，说儒家思想之下老百姓忘记了天理的存在？这真是滑天下之大稽。你们就是这样
，根本不懂儒家，全凭自己的想象胡勒，肆意歪曲。
说儒家虚伪？信上帝来的道德比较真实？你在搞笑吧？
我来跟你讲讲儒家的信仰和西方的有何不同。
儒家信奉的，是人的“名”，这不是浮名，而是身后之名！所谓光宗耀祖，为后人景仰
。这是一种基于时间的信仰，而不是基于什么“神”。这个信仰的意思是，往前景仰祖
先，往后要对得起将来景仰你的子孙后代。这信仰本身就具有强烈的约束力，而且这种
约束是真实的，合理的，不随时间变化，不依赖于外部认同的，这才是“天理”！
西方基于上帝的信仰，才是真正虚伪的。其本质虚伪来自于“神”的虚无缥缈。首先，
这种道德仅仅当你虔诚的时候才有用，一旦失去“神”的眷顾，信心动摇，人很快就会
变成自私到底的动物。再者，神的教诲不过那么几条，那么显然的，只要不和那几条矛
盾，人就可以基本上为所欲为。西方某皇帝说过：“我死之后，哪管洪水滔天。”在中
国，皇帝再昏庸都不会说出这种话。另一方面，因为“神”自己从来不现身，所谓神意
只能是人编造的，所以借神的名义，人就可以为所欲为，杀人放火。西方人擅长对信仰
不同的种族进行屠杀，就是其道德虚伪的体现。说到底，把“神”的需要置于人的需要
之上，是西方道德观虚伪的核心。
象你这样匍匐于西方价值观之前，对儒家明明不了解还诬蔑歪曲的，就是最自恨的一群
人。自己不学习，不思考，宁愿被鲁迅洗脑，可悲之至。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的批判是对儒家思想和实践的批判：
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。精神胜利法实为普遍人性的一部分。当一个人受到挫败，会想象如果翻盘了会是怎
: 样，
: 这是一种自然的心理自我保护机制，维持心理平衡。
: ——这是一种自我心理保护机制，但是如果能脚踏实地，一步一个脚印，真正的翻盘，
: 岂不是更好？真正的勇者，敢于面对惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。阿Q的YY之错
: ，不在于他没有梦想，而在于他没有意愿去实现梦想，活在自己假设的胜利之中，不肯
: 向现实迈出一步。骂YY就像骂Jerk一样，是很正常的指责。
: ——————————————————————————————
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h*****n
发帖数: 1630 | 53 哦，你因为鲁迅敢挑战权威就崇拜他？
你是不是也崇拜韩寒啊？
你们这种人根本没有客观思考的习惯。我看一个人，只看他观点有没有逻辑，正不正确
。所谓挑战权威的性格，那是和肤色一样浅薄的东西。我不会因为一个人皮肤白，长得
不俗，就相信他的屁也是香的。人的脑子是用来干什么的？
无脑粉就是无脑粉。
【在 x**8 的大作中提到】
: 你太扯了，你大概从来没正经看过鲁迅。鲁迅啥时候说过要批判国民性来着？还不是头
: 脑简单的人瞎归纳的，鲁迅凭啥要替你们批判国民性，还必须完整深刻不偏激，欠你们
: 的吗？
: 鲁迅的伟大就在他不温良恭俭让，不在乎偏激不偏激，站着尿尿，不夹了逼做文章，中
: 国两千年以来，没这么说话的，也没有一篇这样的文章，历史上上次出现和鲁迅意气相
: 投的，还是魏晋南北朝人物。看看鲁迅的魏晋风格和药与酒的关系吧，要是连这个都没
: 听说过，还是不要谈鲁迅了。
|
h*****n
发帖数: 1630 | 54 看来你喜欢说因果。这也正合我意。
人性之因有二，一是动物天性，比如趋利避害，生殖需要等等，二是社会使然，人与人
之间既有竞争，也有合作，因此产生种种概念，比如忠，义，孝，各种责任等等。
人与其它动物的差别，在于以上第二的社会性。东方哲学强调的也是这一点，人如果不
仁不义，就是“衣冠禽兽”。这句话的含义是很清楚的。
然而，人的动物性就好象关在笼子里的老虎，它会成天抱怨自己吃不饱，不够自由。但
是如果你把笼子去掉，它就会吃掉整个人。因此，笼子（道德框架）是必须的，只不过
其大小可以适当调节。
东西方都有其道德框架，西方主要是基于一神教的道德，但是东方人历史文化上对一神
教就是无感，所以东方的道德观主要强调人自身的思想境界修养，君子慎独，三省吾身。
诚然，道德是人建立的，而有些人比其他人更有权力。所以道德规范自然带有一定的强
迫性，有些细节也未必公平合理，可能允许一部分人压迫另一部分人。这就是鲁迅所说
“吃人”。
但是，鲁迅的偏激之处就在于，他抓住一些弊端就用“吃人”来形容整个几千年的礼教
体系（有些人将其引申至儒家思想体系），而没有看到礼教体系更大的优点和根本上的
存在合理性。礼教吃人？殊不知没有礼教，吃人更狠！
鲁迅等人致力于推翻所谓旧文化，结果呢？推翻之后中国人就不互相倾轧了吗？正相反
，中国人倾轧得更厉害，更自私！
在我看来，鲁迅等人是受了西方哲学幼稚病的影响，看什么东西不顺眼，就要将其杀掉
割掉。真是愚蠢之至。割掉可以爽一时，再往后的毛病更大！
说起因果，鲁迅等人当年的文化激进主义种下恶因，其后文化大革命为其恶果！抛弃千
年文明积淀，中国人一朝都变成了真正意义上的野蛮人，全国人伦丧尽，乱象自古未有
。实际上，今日中国还有这么多歪曲本国历史文化的自恨者，说明其恶果犹存。
何必东推西演，因果就在眼前！
【在 A*****i 的大作中提到】
: 分析的有一定道理，比较认同你对阿Q，和人血馒头的解读；但是对孔乙己和“吃人”
: 的评述，略显牵强。
: 基本上你是在说，这些是基本的人性，无论所处是什么社会，在相同的处境下，这部分
: 人性都会被释放
: 那么，然后呢？还需要更深入的思考和讨论：
: 如果这些是本性，那么他们是“因”何而来？如果个人的、集体的释放，会有什么“果
: ”？
:
: Inglorious
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m*****n
发帖数: 3575 | 55 第一，我在前面早就说过了，真正有智慧的人，不会被一时的成败动摇。阿Q的精神胜
利法，说明他至少想翻盘。所谓“面对惨淡的人生”，不等于彻底否定自己的过去！忘
记过去意味着背叛，连自己是谁都不知道了，还梦想个屁！阿Q再怎样YY，比起盲目自
恨的人还是要强的。
——事实是中国走上了模仿西方的道路，走上了繁荣富强之路。你打算把历史重写，用
来支持你的理论么？
第二，你显然搞不清“科技”从哪里来的。所有科技，都是建筑在知识基础上的，没有
细节知识的把握，就不可能有合理的理论，更不可能有科技。你们这些门外汉的通病，
就是只看“表面上有用”的东西，而忽略抽象探索的价值。要按你这么说，研究古英文
的学者全都和孔乙己一样没用，因为他们的研究远离日常应用。多么鼠目寸光。这种急
功近利的思想，才是进步之大敌。
——研究古英文就是没什么用。研究古代语言的语法结构还有些用。事实就是，一代又
一代儒家学者沉迷于所谓的“训诂”研究，根本就毫不尊重这个世界！所谓的“格物致
知”不过是一句漂亮的空话，为什么三大运动定律是英国人提出的？一代又一代号称能
“格物致知”的儒家学者不过是孔丘的复读机罢了。
第三，说儒家思想之下老百姓忘记了天理的存在？这真是滑天下之大稽。你们就是这样
，根本不懂儒家，全凭自己的想象胡勒，肆意歪曲。
说儒家虚伪？信上帝来的道德比较真实？你在搞笑吧？
我来跟你讲讲儒家的信仰和西方的有何不同。
儒家信奉的，是人的“名”，这不是浮名，而是身后之名！所谓光宗耀祖，为后人景仰
。这是一种基于时间的信仰，而不是基于什么“神”。这个信仰的意思是，往前景仰祖
先，往后要对得起将来景仰你的子孙后代。这信仰本身就具有强烈的约束力，而且这种
约束是真实的，合理的，不随时间变化，不依赖于外部认同的，这才是“天理”！
——正因为重视“身后之名”，所以中国统治者喜欢歪曲历史，把自己粉饰得伟大光明
正确。现在毕福剑骂了一句，就受到打击报复，正是你这种重视名声的直接后果。“耻
文化”和“罪文化”之区别，是云泥之别。你这么毫不尊重我发言的所谓反驳，也是基
于羞耻心驱动，而非真正反省自身的。请问你去查了"Lady Godiva"了吗？
【在 h*****n 的大作中提到】
: 我最烦的就是这种对儒家思想的无端指责。你们根本不懂儒家思想，就知道拿着点皮毛
: 指指点点。这就是典型的基于无知的自恨。
: 第一，我在前面早就说过了，真正有智慧的人，不会被一时的成败动摇。阿Q的精神胜
: 利法，说明他至少想翻盘。所谓“面对惨淡的人生”，不等于彻底否定自己的过去！忘
: 记过去意味着背叛，连自己是谁都不知道了，还梦想个屁！阿Q再怎样YY，比起盲目自
: 恨的人还是要强的。
: 第二，你显然搞不清“科技”从哪里来的。所有科技，都是建筑在知识基础上的，没有
: 细节知识的把握，就不可能有合理的理论，更不可能有科技。你们这些门外汉的通病，
: 就是只看“表面上有用”的东西，而忽略抽象探索的价值。要按你这么说，研究古英文
: 的学者全都和孔乙己一样没用，因为他们的研究远离日常应用。多么鼠目寸光。这种急
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m*****n
发帖数: 3575 | 56 “如果没有礼教 吃人更狠”——无证据的观点，苍白无力。
身。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 看来你喜欢说因果。这也正合我意。
: 人性之因有二，一是动物天性，比如趋利避害，生殖需要等等，二是社会使然，人与人
: 之间既有竞争，也有合作，因此产生种种概念，比如忠，义，孝，各种责任等等。
: 人与其它动物的差别，在于以上第二的社会性。东方哲学强调的也是这一点，人如果不
: 仁不义，就是“衣冠禽兽”。这句话的含义是很清楚的。
: 然而，人的动物性就好象关在笼子里的老虎，它会成天抱怨自己吃不饱，不够自由。但
: 是如果你把笼子去掉，它就会吃掉整个人。因此，笼子（道德框架）是必须的，只不过
: 其大小可以适当调节。
: 东西方都有其道德框架，西方主要是基于一神教的道德，但是东方人历史文化上对一神
: 教就是无感，所以东方的道德观主要强调人自身的思想境界修养，君子慎独，三省吾身。
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m*****n
发帖数: 3575 | 57 不敲碎鸡蛋，就做不了鸡蛋卷。
不灭绝恐龙，哺乳动物就兴盛不起来。
换挡之前，先换到空挡；换车之前，先要下车。
两千年的儒家统治烂到无可救药的地步——要不经历一阵空白期，也换不彻底。
说起因果，鲁迅等人当年的文化激进主义种下恶因，其后文化大革命为其恶果！抛弃千
年文明积淀，中国人一朝都变成了真正意义上的野蛮人，全国人伦丧尽，乱象自古未有
。实际上，今日中国还有这么多歪曲本国历史文化的自恨者，说明其恶果犹存。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 看来你喜欢说因果。这也正合我意。
: 人性之因有二，一是动物天性，比如趋利避害，生殖需要等等，二是社会使然，人与人
: 之间既有竞争，也有合作，因此产生种种概念，比如忠，义，孝，各种责任等等。
: 人与其它动物的差别，在于以上第二的社会性。东方哲学强调的也是这一点，人如果不
: 仁不义，就是“衣冠禽兽”。这句话的含义是很清楚的。
: 然而，人的动物性就好象关在笼子里的老虎，它会成天抱怨自己吃不饱，不够自由。但
: 是如果你把笼子去掉，它就会吃掉整个人。因此，笼子（道德框架）是必须的，只不过
: 其大小可以适当调节。
: 东西方都有其道德框架，西方主要是基于一神教的道德，但是东方人历史文化上对一神
: 教就是无感，所以东方的道德观主要强调人自身的思想境界修养，君子慎独，三省吾身。
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h*****n
发帖数: 1630 | 58 呵呵，你也只能找些不伦不类的比喻来做“观点”，狗屁逻辑没有。
中国文化无可替代的价值你们这种成天自恨的家伙估计也认识不到。西方不过兴盛几百
年，就被你说成进化论的永远胜者，中国文化正在复兴，却被你说成恐龙，这是何等的
愚昧。
社会达尔文主义不好使，问问你的西方主子吧！
未有
【在 m*****n 的大作中提到】
: 不敲碎鸡蛋，就做不了鸡蛋卷。
: 不灭绝恐龙，哺乳动物就兴盛不起来。
: 换挡之前，先换到空挡；换车之前，先要下车。
: 两千年的儒家统治烂到无可救药的地步——要不经历一阵空白期，也换不彻底。
:
: 说起因果，鲁迅等人当年的文化激进主义种下恶因，其后文化大革命为其恶果！抛弃千
: 年文明积淀，中国人一朝都变成了真正意义上的野蛮人，全国人伦丧尽，乱象自古未有
: 。实际上，今日中国还有这么多歪曲本国历史文化的自恨者，说明其恶果犹存。
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l*****l
发帖数: 5909 | 59 中国什么样的小说是不自恨的。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 呵呵，你也只能找些不伦不类的比喻来做“观点”，狗屁逻辑没有。
: 中国文化无可替代的价值你们这种成天自恨的家伙估计也认识不到。西方不过兴盛几百
: 年，就被你说成进化论的永远胜者，中国文化正在复兴，却被你说成恐龙，这是何等的
: 愚昧。
: 社会达尔文主义不好使，问问你的西方主子吧！
:
: 未有
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h*****n
发帖数: 1630 | 60 睁眼瞎啊。
【在 m*****n 的大作中提到】
: “如果没有礼教 吃人更狠”——无证据的观点，苍白无力。
:
: 身。
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h*****n
发帖数: 1630 | 61 这什么问题？你以为我看中国小说都自恨？Come on，古典四大名著，近代老舍冰心，
现代科幻穿越，不自恨的小说多了去了。
话说这种旁敲侧击的妖魔化手段很熟练嘛，跟哪儿学的？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 中国什么样的小说是不自恨的。
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l*****l
发帖数: 5909 | 62 为什么一个客观问题你就跳脚？
既然你要从“自恨”这个角度去评判，
那就应该分一下，五四以来哪些小说算自恨，哪些不算自恨。
比较一下二者各自的价值。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这什么问题？你以为我看中国小说都自恨？Come on，古典四大名著，近代老舍冰心，
: 现代科幻穿越，不自恨的小说多了去了。
: 话说这种旁敲侧击的妖魔化手段很熟练嘛，跟哪儿学的？
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h*****n
发帖数: 1630 | 63 开始偷换话题了？
我从头至尾都在说鲁迅的偏激自恨，啥时候说过“五四以来”的其它小说了？什么逻辑？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 为什么一个客观问题你就跳脚？
: 既然你要从“自恨”这个角度去评判，
: 那就应该分一下，五四以来哪些小说算自恨，哪些不算自恨。
: 比较一下二者各自的价值。
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a*o
发帖数: 25262 | 64 鲁迅的国民性批判是有意义的，是令全民学到了如何更好地互相批判对方，讽刺。
就如你说的，孔乙己，这篇文章的最大用处是用来嘲笑北美WSN。。
大家笑的非常开心，这就是鲁迅的贡献！
可能还是最大的贡献就是这点了。
Inglorious
【在 h*****n 的大作中提到】
: 鲁迅的“国民性批判”文章深刻吗？我以为，鲁迅的观点其实非常主观偏激，只不过其
: 风格“嬉笑怒骂”，增强了说服力。人的心理有一个特征，同样一个观点，以说教的方
: 式表达人多半会觉得反感，以幽默的方式表达则会令人放下心防，不由自主的产生有道
: 理的感觉，并且记忆深刻。鲁迅的强项就在于此。但是他的观点具体如何，我举几个最
: 有名的例子来分析一下。
: 第一，阿Q的精神胜利法，或者说YY。这是鲁迅塑造的一个“典型劣根中国人”的形象
: 。仔细想想，精神胜利法真的是中国人的劣根吗？前几年，昆汀有个大片叫Inglorious
: bastards，里面YY一群犹太人特工在二战期间火烧希特勒，改变战争进程，大批犹太
: 人为此叫好，不知道这算不算精神胜利法的极致？哪些崇拜马克思，爱因斯坦等犹太人
: 的中国人对此不知有何感想?
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m********y
发帖数: 522 | 65 你对鲁迅的评价真是“何患无辞”。我不认为鲁迅偏激，该指责的当然要指责，他也没
有将儒教和封建礼教对等而主张全部扔掉。“述而不作、信而好古”本身就是畸形的道
德观，妇女理应服侍于人、丈夫死后要节烈，父于子有绝对权威、鼓吹权利少谈义务，
这些狗屁倒灶的东西早该扔了。更何况读文章要举一反三，不必非拘泥于几个特定时期
的名词，鲁迅文章的魅力在于它并不因为时代不同而过时腐朽，你完全可以把封建礼教
体系换成其他的词汇，其中所体现的思想仍能振聋发聩。
我看你选的文章都是《呐喊》里的，鲁迅原话是：“……不免呐喊几声，聊以慰藉那在
寂寞里奔跑的勇士，使他不惮于前驱。”他要的是前驱，不是倒退。你的观点好像没有
了封建礼教中国就进入蛮荒社会了，这本身就是无稽之谈，至于你想表达的“世道浇漓
，人心日下”更是毫无意义徒托空言的悲叹，老朽意味十足。
你这才是真正的自恨。
身。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 看来你喜欢说因果。这也正合我意。
: 人性之因有二，一是动物天性，比如趋利避害，生殖需要等等，二是社会使然，人与人
: 之间既有竞争，也有合作，因此产生种种概念，比如忠，义，孝，各种责任等等。
: 人与其它动物的差别，在于以上第二的社会性。东方哲学强调的也是这一点，人如果不
: 仁不义，就是“衣冠禽兽”。这句话的含义是很清楚的。
: 然而，人的动物性就好象关在笼子里的老虎，它会成天抱怨自己吃不饱，不够自由。但
: 是如果你把笼子去掉，它就会吃掉整个人。因此，笼子（道德框架）是必须的，只不过
: 其大小可以适当调节。
: 东西方都有其道德框架，西方主要是基于一神教的道德，但是东方人历史文化上对一神
: 教就是无感，所以东方的道德观主要强调人自身的思想境界修养，君子慎独，三省吾身。
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m*****n
发帖数: 3575 | 66 你又给我强加论点了，Straw Man被你揍得很爽么？
第一，中国文化不是兴盛两千年，而是被揍两千年。
第二，欧洲正是推倒了陈腐的天主教，才开始了文艺复兴。文艺复兴时期，就是换档时
期，是非常乱的。
第三，儒家不代表中华文明的精髓，也承担不起复兴中华的重任。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 呵呵，你也只能找些不伦不类的比喻来做“观点”，狗屁逻辑没有。
: 中国文化无可替代的价值你们这种成天自恨的家伙估计也认识不到。西方不过兴盛几百
: 年，就被你说成进化论的永远胜者，中国文化正在复兴，却被你说成恐龙，这是何等的
: 愚昧。
: 社会达尔文主义不好使，问问你的西方主子吧！
:
: 未有
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m*****n
发帖数: 3575 | 67 你躲在YY的坑里，当然看不到现实的残酷，也看不到自己的问题，更谈不上找方法去改
变，你永远做梦好了！
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这什么问题？你以为我看中国小说都自恨？Come on，古典四大名著，近代老舍冰心，
: 现代科幻穿越，不自恨的小说多了去了。
: 话说这种旁敲侧击的妖魔化手段很熟练嘛，跟哪儿学的？
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h*****n
发帖数: 1630 | 68 垃圾又来歪曲中国历史。
中国被揍两千年？这句话只有象你这样的变态才信。你十有八九根本不是中国出生的人
，多半是个倭杂，所以不啻用最恶毒的手段歪曲中国历史，打击中国文化。
汉朝把匈奴，唐朝把突厥打得一直往西跑都不敢回头，只好去欺负欧洲。宋朝农夫都穿
丝履，和平区域的生活水平绝对世界第一。明朝赶走蒙古，在朝鲜教训了丰臣秀吉派来
的倭寇。就算满清入关，也不得不学汉话，读汉书，继承中国文化。
欧洲有推倒天主教吗？你脑子烧的，把现任教宗置于何地？欧洲只是进行了改良，去掉
了政教合一。
儒家是中华文明精髓的一部分，也必然是会复兴的中国文化的一部分。你西方主子当年
坚船利炮都没能毁灭中华文明，现在你们这些倭伪汉奸想接手从内部搞破坏，呵呵，别
做梦了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你又给我强加论点了，Straw Man被你揍得很爽么？
: 第一，中国文化不是兴盛两千年，而是被揍两千年。
: 第二，欧洲正是推倒了陈腐的天主教，才开始了文艺复兴。文艺复兴时期，就是换档时
: 期，是非常乱的。
: 第三，儒家不代表中华文明的精髓，也承担不起复兴中华的重任。
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h*****n
发帖数: 1630 | 69 振聋发聩？你们的思想还停留在上个世纪吗？
“他要的是前驱”，那是动机，不是结果。你们得要搞清楚这个差别。
动机不能成为恶劣结果的借口。鲁迅等人的主张到底导致了什么结果？中国人比以前更
有道德了吗，更高尚了吗，更令人尊重了吗？睁开眼看看，动脑子想想。
我表达的也不是“人心日下”，而是中国文化的突然断流形成的“人心真空”，那不是
全盘西化能够弥补得了的，看到这个差别吧。
【在 m********y 的大作中提到】
: 你对鲁迅的评价真是“何患无辞”。我不认为鲁迅偏激，该指责的当然要指责，他也没
: 有将儒教和封建礼教对等而主张全部扔掉。“述而不作、信而好古”本身就是畸形的道
: 德观，妇女理应服侍于人、丈夫死后要节烈，父于子有绝对权威、鼓吹权利少谈义务，
: 这些狗屁倒灶的东西早该扔了。更何况读文章要举一反三，不必非拘泥于几个特定时期
: 的名词，鲁迅文章的魅力在于它并不因为时代不同而过时腐朽，你完全可以把封建礼教
: 体系换成其他的词汇，其中所体现的思想仍能振聋发聩。
: 我看你选的文章都是《呐喊》里的，鲁迅原话是：“……不免呐喊几声，聊以慰藉那在
: 寂寞里奔跑的勇士，使他不惮于前驱。”他要的是前驱，不是倒退。你的观点好像没有
: 了封建礼教中国就进入蛮荒社会了，这本身就是无稽之谈，至于你想表达的“世道浇漓
: ，人心日下”更是毫无意义徒托空言的悲叹，老朽意味十足。
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h*****n
发帖数: 1630 | 70 汉奸就不要假装关心中国了，如果你真的关心中国，就不会主张把中国的精华与缺点一
起扔进垃圾堆。
我很奇怪你还用什么汉字，不如遵循鲁迅的教导把方块字彻底抛弃好了。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 你躲在YY的坑里，当然看不到现实的残酷，也看不到自己的问题，更谈不上找方法去改
: 变，你永远做梦好了！
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j******g
发帖数: 2689 | 71 泼妇骂街而已,土工把他抬得这么高.
传统文化的优点像文革那样被他扫掉. |
m*****n
发帖数: 3575 | 72 新教和旧教的差异不仅仅是政教合一这么简单。
别口口声声你西方主子，你西方主子的，反儒者未必主张全盘西化。
儒家本来就是篡改中华道统的诈骗犯，滚下台让真正的传统上位没什么不好的。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 垃圾又来歪曲中国历史。
: 中国被揍两千年？这句话只有象你这样的变态才信。你十有八九根本不是中国出生的人
: ，多半是个倭杂，所以不啻用最恶毒的手段歪曲中国历史，打击中国文化。
: 汉朝把匈奴，唐朝把突厥打得一直往西跑都不敢回头，只好去欺负欧洲。宋朝农夫都穿
: 丝履，和平区域的生活水平绝对世界第一。明朝赶走蒙古，在朝鲜教训了丰臣秀吉派来
: 的倭寇。就算满清入关，也不得不学汉话，读汉书，继承中国文化。
: 欧洲有推倒天主教吗？你脑子烧的，把现任教宗置于何地？欧洲只是进行了改良，去掉
: 了政教合一。
: 儒家是中华文明精髓的一部分，也必然是会复兴的中国文化的一部分。你西方主子当年
: 坚船利炮都没能毁灭中华文明，现在你们这些倭伪汉奸想接手从内部搞破坏，呵呵，别
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