wh
发帖数: 141625 | 1 2013年吉卜力推出两部动画电影，一为宫崎骏的收山之作《起风了》，二为《再见萤火
虫》、《借东西的小人》的导演高畑勋根据日本最古老的《竹取物语》改编执导的《辉
夜姬物语》（The Tale of the Princess Kaguya，港译辉耀姬物语）。《辉夜姬物语
》计划拍三小时，因进度落后，最后成片为137分钟，已经是吉卜力最长的一部动画片
了，并获今年奥斯卡最佳动画片提名。
一个以砍竹为生的老人在某个傍晚意外看到一棵竹子的根茎部分熠熠发光，从旁生出一
棵发光的竹笋，蹭蹭窜高，笋壳里包着一个巴掌大的小女婴——这个创意太可爱了，在
竹子里出生的孩子一定和竹子一样长得快、一样有强大的生命力。辉夜姬——还是叫竹
子姑娘好——果然见风就长，和小伙伴们一起享受无拘无束的山林生活。满心疼爱她的
老人把她带到都市，住进豪宅，请人教她诗书礼仪，想让她成为真正的公主，过上快乐
的生活。受拘束的竹子姑娘越来越不快乐，但为了父亲努力适应。公子王孙风闻其名，
争相求婚，又都一一露出本相——这是最冗长的一段，五个贵族各自去找蓬莱仙山碧玉
枝、佛祖的石钵、火鼠的裘衣、神龙脖子上的五色珠和燕窝里的安贝，再一个个原形毕
露，十分拖沓重复。最后引发了天皇的占有欲，竹子姑娘在奋力摆脱天皇的纠缠时发自
内心地呼吁离开这个世界，被月宫听到——原来她是月宫公主，因为对人世的好奇而下
凡。之后无论竹子姑娘怎样留恋她的父母、青梅竹马的恋人、生我养我的家园，仍在八
月十五圆月之夜被月宫的吹吹打打的乐队接走。在面无表情的佛祖示意下，天女给竹子
姑娘强行披上遗忘一切的仙袍。她登时像中了十香迷魂散，直着眼睛面无表情地跟着乐
队上天。消失入月之际，她突然回头看一眼蓝白相间的地球，眼底浮起一层涟漪……
这个神话传说和我们的白蛇传相似，月宫公主和白蛇一样向往人间的七情六欲，包括眼
泪、痛苦、虚伪、狡诈，无一不是生而为人的无价财富。而追求不属于她们的东西，既
是她们的全部灾难之源，也是她们的生存意义所在。人类不亦如此。
这个片子的画风和剪辑都很特别。总体风格是淡雅水彩、抒情惬意的传统山水画，开头
的青山绿水碧竹很让中国观众看得亲切眼熟。竹子里出生的婴儿线条圆滚可爱极了，又
让我想起丰子恺——记得iyiya说过丰子恺留日时十分借鉴日本画风？
竹子姑娘长大后，她的形象里似乎又加上铅笔、蜡笔等素描或速写，变得更写意奔放。
尤其一头等离子烫的直发，在她离世前绽放的樱花丛中显得决绝、凄美而不容于世，绝
对的日本风。
给我印象更深的是下面这组夜奔山林的镜头，竹子姑娘的成年礼夜宴上有人嘲笑她出
身低贱，她愤而离家冲入山林：
这么有现代气息的写意画完全迥异于总体的传统味，凸显那种挣脱羁绊的强烈感情冲动
。而且这组画面是不连续的，时时有定格，好像模仿传统动画片的做法，把一系列图纸
连起来，又连得断断续续。不知道为什么要这个效果。
另外还看到当时日本女人流行的秃眉黑牙白粉脸了——礼仪老师把成年的竹子姑娘的眉
毛一根根拔掉，画上粗短的眉线；侍女给她一个黑色的牙套，让她把全部牙齿染黑。老
师说女子笑不露齿，所以别人看不到黑牙齿。那么染黑不是因为审美。网上查了查，说
是当时的护牙措施之一，用来涂黑的汁液中有抗龋齿成分。在涂黑之前会做彻底的牙齿
清洁处理。又说是古代东亚东南亚地区普遍存在的风俗。中国有吗？
片中竹子姑娘常弹琴抒发郁闷之情，那琴看似古琴，英译Koto，查为日本十三弦古筝。
配乐的是北京的古筝手姜小青。据说高畑勋本来想用古琴，画的也是古琴，但录音赶制
时工作人员找来的是弹古筝的姜小青。高导考虑到古琴在日本普及度不高，观众鲜有关
注，因此同意用古筝一试。现场录制时由于古筝的声音比古琴更尖锐，还把毛巾塞进古
筝里，以求接近古琴的浑朴之音。姜小青也赤手弹奏。给本片作曲的是久石让。我找不
到古筝原曲，只找到下面这段似乎是片中各种音色的合成，开头和结尾两段是古筝（中
间也有），旋律也非常久石让：
http://www.youtube.com/watch?v=hIis14CBcz4
最后再贴月宫乐队接（抢）人时演奏的进行曲，十分搞笑，洋溢着一种呆板机械的快乐
，感觉是拉美风，网上说是桑巴风格，哦也：
http://www.youtube.com/watch?v=fZiLNfcaTzE |
y******g
发帖数: 206 | 2 赞详尽描绘与介绍～^_^
《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
日本十三弦古筝——
古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
数全部统一为21弦了。不过陕西筝派因为古文化发源地，比较特别，现代也还有13弦筝。
日本的13弦筝是否从中国古筝历史某阶段衍化，没有细看过，不过就象日本的水墨等，
13弦可能大抵也是和传统筝有关吧。
宫城道雄（1894—1956）是日本近现代的古筝民乐名家，也是散文家，很赞的～
丰子恺与竹久梦二。。。客观历史上基本是这样的，子恺自己也坦承过，并无避讳啦。
。。^_^
丰子恺是漫画小品大师，他与弘一的合集《护生画集》，也是被认为是“集大成者
”。他其它的作品，通常会被认为比这套的成就稍弱一些。。。而弘一法师是和刘海粟
等一类的，他的油画与佛像线稿相当的动人。专业评论基本就这样的。
手机码字，不好意思啊。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 2013年吉卜力推出两部动画电影，一为宫崎骏的收山之作《起风了》，二为《再见萤火
: 虫》、《借东西的小人》的导演高畑勋根据日本最古老的《竹取物语》改编执导的《辉
: 夜姬物语》（The Tale of the Princess Kaguya，港译辉耀姬物语）。《辉夜姬物语
: 》计划拍三小时，因进度落后，最后成片为137分钟，已经是吉卜力最长的一部动画片
: 了，并获今年奥斯卡最佳动画片提名。
: 一个以砍竹为生的老人在某个傍晚意外看到一棵竹子的根茎部分熠熠发光，从旁生出一
: 棵发光的竹笋，蹭蹭窜高，笋壳里包着一个巴掌大的小女婴——这个创意太可爱了，在
: 竹子里出生的孩子一定和竹子一样长得快、一样有强大的生命力。辉夜姬——还是叫竹
: 子姑娘好——果然见风就长，和小伙伴们一起享受无拘无束的山林生活。满心疼爱她的
: 老人把她带到都市，住进豪宅，请人教她诗书礼仪，想让她成为真正的公主，过上快乐
|
p******e
发帖数: 17163 | |
c*****d
发帖数: 7143 | 4 你很会讲故事啊 听起来很有意思…
【在 wh 的大作中提到】
: 2013年吉卜力推出两部动画电影，一为宫崎骏的收山之作《起风了》，二为《再见萤火
: 虫》、《借东西的小人》的导演高畑勋根据日本最古老的《竹取物语》改编执导的《辉
: 夜姬物语》（The Tale of the Princess Kaguya，港译辉耀姬物语）。《辉夜姬物语
: 》计划拍三小时，因进度落后，最后成片为137分钟，已经是吉卜力最长的一部动画片
: 了，并获今年奥斯卡最佳动画片提名。
: 一个以砍竹为生的老人在某个傍晚意外看到一棵竹子的根茎部分熠熠发光，从旁生出一
: 棵发光的竹笋，蹭蹭窜高，笋壳里包着一个巴掌大的小女婴——这个创意太可爱了，在
: 竹子里出生的孩子一定和竹子一样长得快、一样有强大的生命力。辉夜姬——还是叫竹
: 子姑娘好——果然见风就长，和小伙伴们一起享受无拘无束的山林生活。满心疼爱她的
: 老人把她带到都市，住进豪宅，请人教她诗书礼仪，想让她成为真正的公主，过上快乐
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M********c
发帖数: 11672 | 5 手机码了这么多，必须要赞啊。
古代的筝多为13弦吧，不是有分瑟为筝之说吗？其它是变种。日本的13弦筝传自唐筝。
赞详尽描绘与介绍～^_^
《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
日本十三弦古筝——
古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
数全部统一为21弦了。不过陕西筝派因为古文化发源地，比较特别，现代也还有13弦筝。
日本的13弦筝是否从中国古筝历史某阶段衍化，没有细看过，不过就象日本的水墨等，
13弦可能大抵也是和传统筝有关吧。
宫城道雄（1894—1956）是日本近现代的古筝民乐名家，也是散文家，很赞的～
丰子恺与竹久梦二。。。客观历史上基本是这样的，子恺自己也坦承过，并无避讳啦。
。。^_^
丰子恺是漫画小品大师，他与弘一的合集《护生画集》，也是被认为是“集大成者
”。他其它的作品，通常会被认为比这套的成就稍弱一些。。。而弘一法师是和刘海粟
等一类的，他的油画与佛像线稿相当的动人。专业评论基本就这样的。
手机码字，不好意思啊。。。
【在 y******g 的大作中提到】
: 赞详尽描绘与介绍～^_^
: 《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
: 气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
: 画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
: 日本十三弦古筝——
: 古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
: 的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
: 数全部统一为21弦了。不过陕西筝派因为古文化发源地，比较特别，现代也还有13弦筝。
: 日本的13弦筝是否从中国古筝历史某阶段衍化，没有细看过，不过就象日本的水墨等，
: 13弦可能大抵也是和传统筝有关吧。
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M********c
发帖数: 11672 | 6 辉夜姬长大了还是一样圆滚滚的。。。^-^
【在 wh 的大作中提到】
: 2013年吉卜力推出两部动画电影，一为宫崎骏的收山之作《起风了》，二为《再见萤火
: 虫》、《借东西的小人》的导演高畑勋根据日本最古老的《竹取物语》改编执导的《辉
: 夜姬物语》（The Tale of the Princess Kaguya，港译辉耀姬物语）。《辉夜姬物语
: 》计划拍三小时，因进度落后，最后成片为137分钟，已经是吉卜力最长的一部动画片
: 了，并获今年奥斯卡最佳动画片提名。
: 一个以砍竹为生的老人在某个傍晚意外看到一棵竹子的根茎部分熠熠发光，从旁生出一
: 棵发光的竹笋，蹭蹭窜高，笋壳里包着一个巴掌大的小女婴——这个创意太可爱了，在
: 竹子里出生的孩子一定和竹子一样长得快、一样有强大的生命力。辉夜姬——还是叫竹
: 子姑娘好——果然见风就长，和小伙伴们一起享受无拘无束的山林生活。满心疼爱她的
: 老人把她带到都市，住进豪宅，请人教她诗书礼仪，想让她成为真正的公主，过上快乐
|
j**p
发帖数: 1257 | 7 正好几个月前看过这部动画电影
勾起了很多年前的回忆
大概是97年，电视上放辉夜姬的电视剧，中文配音，公子王孙们纷纷表态要去找宝物以
娶美人，然后剧情就不知道了，被爸妈赶去做作业。 |
f*****n
发帖数: 12752 | 8 欧阳锋的铁筝好像就是13弦的。古琴声音很低，只适合独奏自品，筝的表演性和能力就
更强点了 |
S***a
发帖数: 934 | 9 辉夜的主旋律嘛。。。建议去听<竹取飛翔～Lunatic Princess> lol |
wh
发帖数: 141625 | 10 多谢！水墨和水彩有什么区别？我看到豆瓣上有人说水墨，别人回复说：
“这是水彩风不是水墨风！传统西洋风格，除了画画都用水和水墨一毛钱关系没有。麻
烦除了水墨什么都不认识的多了解下世界好吗，就算不了解世界起码也了解下水墨到底
什么样好吗？你家水墨还是铅笔勾线啊”
东洋的水墨不用铅笔勾线，西洋勾？东洋的水墨有用毛笔勾线的是吗？画面里的线条是
铅笔勾的吗？我看不出是铅笔还是毛笔还是蜡笔，好像都有。东洋的水墨有彩色吗？东
洋的墨和西洋的黑色水彩颜料有区别吗？
我也没去查日本筝和中国筝的关系，也是从豆瓣上看到关于电影里的琴/筝问答：
“电影里面辉夜姬弹的琴叫Koto，但是看起来并不像日本筝，倒是很像古琴，不知道有
没有人注意过？它比古琴短一些（古琴有13徽），这个是日本筝的前身吗？有没有大侠
能为我解惑的？”
“"維機"解密說---初唐時古琴傳到朝鮮和日本, 於奈良時代由遣唐使傳入日本，《宇
津保物語》的主人公和《源氏物語》中的光源氏等人都會在重要場合攜七弦琴（しちげ
んきん）演奏, 估計不會變成箏.....兩者很不同...”
嗯，艺术相通，丰子恺借鉴竹久或日本文化很自然。主要是这种圆滚滚的充满童稚的线
条一下子让我想起丰子恺，我也不知道中国其他什么画家也有这个特色（韩美林画的熊
猫倒也圆滚滚），所以就挑他说了，呵呵。
筝。
【在 y******g 的大作中提到】
: 赞详尽描绘与介绍～^_^
: 《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
: 气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
: 画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
: 日本十三弦古筝——
: 古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
: 的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
: 数全部统一为21弦了。不过陕西筝派因为古文化发源地，比较特别，现代也还有13弦筝。
: 日本的13弦筝是否从中国古筝历史某阶段衍化，没有细看过，不过就象日本的水墨等，
: 13弦可能大抵也是和传统筝有关吧。
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wh
发帖数: 141625 | 11 看画就行。喜欢哪幅？
【在 p******e 的大作中提到】
: 太长了……
|
wh
发帖数: 141625 | 12 其实是我太剧透是吧 :( 刚在第二段前加了一句：“不想被剧透的请跳过下一段”。这
样良心好过一点……:)
【在 c*****d 的大作中提到】
: 你很会讲故事啊 听起来很有意思…
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wh
发帖数: 141625 | 13 筝也是唐时传到日本的吗？
【在 M********c 的大作中提到】
: 手机码了这么多，必须要赞啊。
: 古代的筝多为13弦吧，不是有分瑟为筝之说吗？其它是变种。日本的13弦筝传自唐筝。
:
: 赞详尽描绘与介绍～^_^
: 《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
: 气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
: 画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
: 日本十三弦古筝——
: 古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
: 的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
|
wh
发帖数: 141625 | 14 嗯。小时候更圆，长大就抽个子。我家小孩看到这个肉嘟嘟的baby也喜欢死了。
【在 M********c 的大作中提到】
: 辉夜姬长大了还是一样圆滚滚的。。。^-^
|
wh
发帖数: 141625 | 15 哈哈。我都不记得那个找龙珠的人怎么了，重复得腻味了。掏燕窝的最书生气，似乎也
最真诚，摔死了……
维基上有这些竹取物语的改编，不知道你看的电视剧是不是其中之一：
電影
ウルトラQ ザ・ムービー 星の伝説
犬夜叉剧场版 鏡中的夢幻城
竹取物语 (1987年电影)
輝耀姬物語(2013年電影)
漫畫
《1000年女王》（有改編為TV版動畫、劇場版動畫）
《輝夜姬》
《月光條例》
《うりポッ》
《月华美刃》
《火影忍者》
遊戲
久遠之絆
新竹取物語
おーい!かぐや姫 衣衣の別れ}}
新·鬼之岛a
無雙OROCHI 2
東方永夜抄 ～ Imperishable Night.
BATTLE SPIRITS ～ "光の覇王ルナアーク・カグヤ"
CR満月の夜に昇天したい
魔喚精靈3
【在 j**p 的大作中提到】
: 正好几个月前看过这部动画电影
: 勾起了很多年前的回忆
: 大概是97年，电视上放辉夜姬的电视剧，中文配音，公子王孙们纷纷表态要去找宝物以
: 娶美人，然后剧情就不知道了，被爸妈赶去做作业。
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wh
发帖数: 141625 | 16 嗯，筝响亮丰富，琴古朴单纯。
多谢你提起这个片子噢。地海传说我也看了，感觉不是很理想但也还行。看完比较想看
原作。也就限于想想……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 欧阳锋的铁筝好像就是13弦的。古琴声音很低，只适合独奏自品，筝的表演性和能力就
: 更强点了
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a*******p
发帖数: 1955 | |
wh
发帖数: 141625 | 18 听了，电影里有那么快节奏吗？一点不记得。
http://www.youtube.com/watch?v=OqcVIKQL7-g
【在 S***a 的大作中提到】
: 辉夜的主旋律嘛。。。建议去听<竹取飛翔～Lunatic Princess> lol
|
S***a
发帖数: 934 | 19 哈不是电影里的，此曲来自你上面贴的改编游戏第六个=^_^=
【在 wh 的大作中提到】
: 听了，电影里有那么快节奏吗？一点不记得。
: http://www.youtube.com/watch?v=OqcVIKQL7-g
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wh
发帖数: 141625 | 20 Got it! 游戏音乐是不是久石让做的呢？
【在 S***a 的大作中提到】
: 哈不是电影里的，此曲来自你上面贴的改编游戏第六个=^_^=
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S***a
发帖数: 934 | 21 不是。。。这个是东方系列，号称上海爱丽丝幻乐团出品= =
游戏嘛。。。人设和配乐是优点，辉夜的符卡名称就是她出的五道难题，有点疯疯癫癫
的性格，所以曲子名称叫lunatic princess，一语双关lol
【在 wh 的大作中提到】
: Got it! 游戏音乐是不是久石让做的呢？
|
wh
发帖数: 141625 | 22 我觉得奇怪的是拍电影的时候找中国乐手去配乐。这个日本游戏又是中国乐团配乐。为
啥呀？
嗯，我看到lunatic就觉得好玩，是蛮lunatic的，哈哈。而且lunatic的词根是不是和
月亮（lune）一样啊……
【在 S***a 的大作中提到】
: 不是。。。这个是东方系列，号称上海爱丽丝幻乐团出品= =
: 游戏嘛。。。人设和配乐是优点，辉夜的符卡名称就是她出的五道难题，有点疯疯癫癫
: 的性格，所以曲子名称叫lunatic princess，一语双关lol
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S***a
发帖数: 934 | 23 额 这个上海爱丽丝幻乐团似乎和中国没啥联系，属于作者假托之名
是啊是啊 类似于Harry Potter里的Luna 因为传说人类和妖怪们见了月亮都会发狂嘛
。。。很多人直译为神经病公主= =
【在 wh 的大作中提到】
: 我觉得奇怪的是拍电影的时候找中国乐手去配乐。这个日本游戏又是中国乐团配乐。为
: 啥呀？
: 嗯，我看到lunatic就觉得好玩，是蛮lunatic的，哈哈。而且lunatic的词根是不是和
: 月亮（lune）一样啊……
|
s******e
发帖数: 3910 | 24 导演在《我的邻居山田君》里用的就是类似的画风，而且在以春秋笔法叙述山田一家历
史的时候说到小女孩（第一人称主角）配的画面就是他爸爸抽刀砍断一棵竹子，穿着和
服的她从竹心里蹦出来（超臭美的想象，呵呵）。 |
c*****d
发帖数: 7143 | 25 我喜欢剧透。。。象听故事～
而且旧电影应该没所谓吧
【在 wh 的大作中提到】
: 其实是我太剧透是吧 :( 刚在第二段前加了一句：“不想被剧透的请跳过下一段”。这
: 样良心好过一点……:)
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y******g
发帖数: 206 | 26 赞，很细致很强啊。。。豆瓣的同学们好萌。。。。(*^__^*)
国画水墨---
水墨，大约从中唐以后发展而受文人推尚，“墨分五色，代五彩”，主要用水，以及墨
的浓淡、重清、干湿等，加上笔法，来发挥水墨的功能。颜色基本上就是黑白变化色调
的。如齐白石的虾。
严格的说，最基本的传统水墨画，是纯用水与墨表达，不上中国画颜色的。
但是后来的水墨画，特别是现代水墨画，也有上色的，来点缀辉映墨色，不过整体水墨
风格为主，颜色为辅。
国画彩墨---
古人又说过：“色不碍墨，墨不碍色。”唐以后，青绿山水、工笔等也大行其道。彩墨
除了水和墨以外，也用到了国画颜（色）料。到近代，更是与各种西洋技法和颜料结合
创新，比如古代的青绿山水、吴昌硕的牡丹、林风眠那些，就是彩墨。
西洋水彩---
严格的说，水彩(watercolor)是西洋画的一种，颜料与国画颜料不同。西洋颜料主要分
油画、丙烯、水彩、水粉等，每种表现和干湿都不同，油画颜料稍贵，干起来慢，细腻
传统高大上；水彩的渗透表现力很强，动慢效果会经常用到水彩；丙烯和水粉比油画颜
料便宜，干起来快，经常做油画颜料的替代品。
美国这边油画方向里，会单独含水彩技法课程的。但是丙烯和水粉因为基本有油画相仿
或交互，不单设的。国内练习时，特别是艺考，水粉用的特别多，因为便宜。
不过现代西洋绘画里，也是会有混合媒介，各种颜料混搭，适用就可以。
勾线---
国画里，古人用毛笔勾，勾轮廓等。严格工整的界画，还会用到尺子。工笔里分类没骨
与双钩，恽寿平等没骨的花叶，就是叶子边缘没有线，只用色块。双钩，会刻意的勾出
轮廓线，再往轮廓里填颜色。
西洋技法里，都可以用铅笔打底稿。或者不用铅笔稿，用颜料直接打粗稿。宫崎骏的那
种清新风格，很多就是水彩画。。。
东洋的墨与西方的黑色水彩颜料有区别。日本毛笔与中国毛笔也有很大区别，执笔法也
不同。
《辉夜姬》，我觉得是传统水墨、颜料、再加西洋技法的交融与结合吧。。。
多谢！水墨和水彩有什么区别？我看到豆瓣上有人说水墨，别人回复说：
“这是水彩风不是水墨风！传统西洋风格，除了画画都用水和水墨一毛钱关系没有。麻
烦除了水墨什么都不认识的多了解下世界好吗，就算不了解世界起码也了解下水墨到底
什么样好吗？你家水墨还是铅笔勾线啊”
东洋的水墨不用铅笔勾线，西洋勾？东洋的水墨有用毛笔勾线的是吗？画面里的线条是
铅笔勾的吗？我看不出是铅笔还是毛笔还是蜡笔，好像都有。东洋的水墨有彩色吗？东
洋的墨和西洋的黑色水彩颜料有区别吗？
我也没去查日本筝和中国筝的关系，也是从豆瓣上看到关于电影里的琴/筝问答：
“电影里面辉夜姬弹的琴叫Koto，但是看起来并不像日本筝，倒是很像古琴，不知道有
没有人注意过？它比古琴短一些（古琴有13徽），这个是日本筝的前身吗？有没有大侠
能为我解惑的？”
“"維機"解密說---初唐時古琴傳到朝鮮和日本, 於奈良時代由遣唐使傳入日本，《宇
津保物語》的主人公和《源氏物語》中的光源氏等人都會在重要場合攜七弦琴（しちげ
んきん）演奏, 估計不會變成箏.....兩者很不同...”
嗯，艺术相通，丰子恺借鉴竹久或日本文化很自然。主要是这种圆滚滚的充满童稚的线
条一下子让我想起丰子恺，我也不知道中国其他什么画家也有这个特色（韩美林画的熊
猫倒也圆滚滚），所以就挑他说了，呵呵。
【在 wh 的大作中提到】
: 多谢！水墨和水彩有什么区别？我看到豆瓣上有人说水墨，别人回复说：
: “这是水彩风不是水墨风！传统西洋风格，除了画画都用水和水墨一毛钱关系没有。麻
: 烦除了水墨什么都不认识的多了解下世界好吗，就算不了解世界起码也了解下水墨到底
: 什么样好吗？你家水墨还是铅笔勾线啊”
: 东洋的水墨不用铅笔勾线，西洋勾？东洋的水墨有用毛笔勾线的是吗？画面里的线条是
: 铅笔勾的吗？我看不出是铅笔还是毛笔还是蜡笔，好像都有。东洋的水墨有彩色吗？东
: 洋的墨和西洋的黑色水彩颜料有区别吗？
: 我也没去查日本筝和中国筝的关系，也是从豆瓣上看到关于电影里的琴/筝问答：
: “电影里面辉夜姬弹的琴叫Koto，但是看起来并不像日本筝，倒是很像古琴，不知道有
: 没有人注意过？它比古琴短一些（古琴有13徽），这个是日本筝的前身吗？有没有大侠
|
y******g
发帖数: 206 | 27 嗯，筝的历史，要回家去查书~~~：）
筝。
【在 M********c 的大作中提到】
: 手机码了这么多，必须要赞啊。
: 古代的筝多为13弦吧，不是有分瑟为筝之说吗？其它是变种。日本的13弦筝传自唐筝。
:
: 赞详尽描绘与介绍～^_^
: 《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
: 气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
: 画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
: 日本十三弦古筝——
: 古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
: 的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
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l*****f
发帖数: 13466 | 28 源氏物语里有琴也有筝，还有琵琶
他们受唐代各项影响好大的
源氏里面提到的乐歌，舞也有唐代的....
【在 wh 的大作中提到】
: 多谢！水墨和水彩有什么区别？我看到豆瓣上有人说水墨，别人回复说：
: “这是水彩风不是水墨风！传统西洋风格，除了画画都用水和水墨一毛钱关系没有。麻
: 烦除了水墨什么都不认识的多了解下世界好吗，就算不了解世界起码也了解下水墨到底
: 什么样好吗？你家水墨还是铅笔勾线啊”
: 东洋的水墨不用铅笔勾线，西洋勾？东洋的水墨有用毛笔勾线的是吗？画面里的线条是
: 铅笔勾的吗？我看不出是铅笔还是毛笔还是蜡笔，好像都有。东洋的水墨有彩色吗？东
: 洋的墨和西洋的黑色水彩颜料有区别吗？
: 我也没去查日本筝和中国筝的关系，也是从豆瓣上看到关于电影里的琴/筝问答：
: “电影里面辉夜姬弹的琴叫Koto，但是看起来并不像日本筝，倒是很像古琴，不知道有
: 没有人注意过？它比古琴短一些（古琴有13徽），这个是日本筝的前身吗？有没有大侠
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l*****f
发帖数: 13466 | 29 镜花缘里出海游历提到过一个黑齿国～
【在 wh 的大作中提到】
: 2013年吉卜力推出两部动画电影，一为宫崎骏的收山之作《起风了》，二为《再见萤火
: 虫》、《借东西的小人》的导演高畑勋根据日本最古老的《竹取物语》改编执导的《辉
: 夜姬物语》（The Tale of the Princess Kaguya，港译辉耀姬物语）。《辉夜姬物语
: 》计划拍三小时，因进度落后，最后成片为137分钟，已经是吉卜力最长的一部动画片
: 了，并获今年奥斯卡最佳动画片提名。
: 一个以砍竹为生的老人在某个傍晚意外看到一棵竹子的根茎部分熠熠发光，从旁生出一
: 棵发光的竹笋，蹭蹭窜高，笋壳里包着一个巴掌大的小女婴——这个创意太可爱了，在
: 竹子里出生的孩子一定和竹子一样长得快、一样有强大的生命力。辉夜姬——还是叫竹
: 子姑娘好——果然见风就长，和小伙伴们一起享受无拘无束的山林生活。满心疼爱她的
: 老人把她带到都市，住进豪宅，请人教她诗书礼仪，想让她成为真正的公主，过上快乐
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wh
发帖数: 141625 | 30 原来如此啊。这样有点混淆视听，不如托个桃花源爱丽丝幻乐团这样没有实际联系的名
字……
噢对！luna很有灵气，我很喜欢，到现在还记得她刚出场时harry被draco踩断鼻梁，
luna帮他正骨，然后harry问how do i look, luna答exceptionally ordinary，哈哈。
太阳太正大光明了，需要月亮来弥补阴柔神秘诡异等对立因素……
【在 S***a 的大作中提到】
: 额 这个上海爱丽丝幻乐团似乎和中国没啥联系，属于作者假托之名
: 是啊是啊 类似于Harry Potter里的Luna 因为传说人类和妖怪们见了月亮都会发狂嘛
: 。。。很多人直译为神经病公主= =
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wh
发帖数: 141625 | 31 这部没看过，图书馆本来有dvd，可惜被人弄丢了。高畑勋据说特别喜欢竹取物语，为
辉夜姬物语构思了八年，所以才会要拍三小时。电影的个人抒情味也很浓。
【在 s******e 的大作中提到】
: 导演在《我的邻居山田君》里用的就是类似的画风，而且在以春秋笔法叙述山田一家历
: 史的时候说到小女孩（第一人称主角）配的画面就是他爸爸抽刀砍断一棵竹子，穿着和
: 服的她从竹心里蹦出来（超臭美的想象，呵呵）。
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wh
发帖数: 141625 | 32 2013不算太旧，不过动画片大概不大有人介意剧透……我也喜欢剧透……
【在 c*****d 的大作中提到】
: 我喜欢剧透。。。象听故事～
: 而且旧电影应该没所谓吧
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a***u
发帖数: 4334 | 33 这位，是艺术版版主依依的马甲吧？
筝。
【在 y******g 的大作中提到】
: 赞详尽描绘与介绍～^_^
: 《辉夜姬》带有很传统的日本水墨风格，与宫崎骏的风格很不同。我也很喜欢辉夜姬生
: 气逃离时，画面幻化为风的那些表达，寥寥数笔就显示出了人物的心理与环境。整体动
: 画和宫崎骏风格相比，还是更喜欢宫崎峻。
: 日本十三弦古筝——
: 古筝文字记载最早见于春秋战国陕西（秦），所以又叫“秦筝”，2000多年历史上筝弦
: 的数目不太统一，有过7弦、13弦、16弦。。。。到建国后，为各地统一，才把古筝弦
: 数全部统一为21弦了。不过陕西筝派因为古文化发源地，比较特别，现代也还有13弦筝。
: 日本的13弦筝是否从中国古筝历史某阶段衍化，没有细看过，不过就象日本的水墨等，
: 13弦可能大抵也是和传统筝有关吧。
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wh
发帖数: 141625 | 34 多谢耐心，这下明白了很多！青绿山水最让我想起吴湖帆。那就是说传统国画里其实没
有西方意义的水彩画，因为颜料不一样，国画里的彩画属于彩墨画？吴昌硕的画已经算
是结合西方技法与颜料了么？
能不能再问问国画颜料（墨和彩墨）和西方水彩颜料有什么不同……不好意思，要是你
不知道那么具体就让它去，我回头在网上查查。我在教小孩书法，小孩还想画中国水彩
画，我正愁怎么弄。我会用这里的水彩颜料，对小孩来说没关系吧。教书法时也没买墨
，用黑色的paint兑水而成……后来改用水写纸，方便而且干净。国画我在大学里选修
过，画过竹子、荷花、葫芦、桃子、南瓜花等，可惜都放在家里，现在全忘了怎么画。
我想着就到网上去找几张简易国画，让他们照葫芦画瓢……
嗯，用尺子画画让我想起清明上河图。辉夜姬里的那些轮廓我看不出是铅笔，小孩的轮
廓像毛笔，姑娘的轮廓好像有毛笔有蜡笔，可能也有电脑制作似的。
日本毛笔我查到一篇说是各种兽毛混合制成：
http://www.keguanjp.com/kgjp_baike/kgjp_bk_wenhua/pt20111007090
执笔法是这样的吗：
【在 y******g 的大作中提到】
: 赞，很细致很强啊。。。豆瓣的同学们好萌。。。。(*^__^*)
: 国画水墨---
: 水墨，大约从中唐以后发展而受文人推尚，“墨分五色，代五彩”，主要用水，以及墨
: 的浓淡、重清、干湿等，加上笔法，来发挥水墨的功能。颜色基本上就是黑白变化色调
: 的。如齐白石的虾。
: 严格的说，最基本的传统水墨画，是纯用水与墨表达，不上中国画颜色的。
: 但是后来的水墨画，特别是现代水墨画，也有上色的，来点缀辉映墨色，不过整体水墨
: 风格为主，颜色为辅。
: 国画彩墨---
: 古人又说过：“色不碍墨，墨不碍色。”唐以后，青绿山水、工笔等也大行其道。彩墨
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wh
发帖数: 141625 | 35 噢。唐对外的影响比汉更大是吧？虽然唐人经常以汉为盛世标准，这两个王朝的鼎盛时
期是不是不相上下？
琴和筝都够古雅。据说筝更好学一点。我家老大还想学呢，可惜这里没人教。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 源氏物语里有琴也有筝，还有琵琶
: 他们受唐代各项影响好大的
: 源氏里面提到的乐歌，舞也有唐代的....
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wh
发帖数: 141625 | 36 说不定就是日本？中国古代有吗？我去查雕题，看到汉典里引了一句《楚辞·招魂》：
“雕题黑齿，得人肉以祀，以其骨为醢些。”这是南方地区的真实习俗吗？雕题是额头
的刺青？身上其他地方不刺？我觉得蛮痛的……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 镜花缘里出海游历提到过一个黑齿国～
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l*****f
发帖数: 13466 | 37 日本人主要唐影响，汉时代他们还是原始社会，只有后汉书里提了几句倭国，那位女王
卑弥呼啥的。三韩半岛早一些，汉朝对他们影响比较大，汉四郡都到半岛北部了，再两
汉书都是西域交流更多点。汉唐比较不知道哎，唐应该经济更强吧，毕竟又过了几百年
，南方也已经发展起来了。
筝跟琴意象还是不太一样，琴更为人赋予各种文化意义，所谓伏羲制琴以通神明之德合
天地之和，从一开始就有特殊意义，嵇康不是还有琴赋么，文人雅事，筝则是世俗乐器
，也多与宴席歌伎联系在一起。不过我乐盲哈，就是随便乱扯....总之琴在音乐以外的
意义比较多也更古老，筝更多纯粹乐器意义，现在筝比琴流行多了，学筝的好多的
【在 wh 的大作中提到】
: 噢。唐对外的影响比汉更大是吧？虽然唐人经常以汉为盛世标准，这两个王朝的鼎盛时
: 期是不是不相上下？
: 琴和筝都够古雅。据说筝更好学一点。我家老大还想学呢，可惜这里没人教。
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l*****f
发帖数: 13466 | 38 镜花缘里那些乱七八糟国家基本都来自山海经，黑齿应该也是山海经里记载的。屈原这
个没准也来自山海经，或者同源的神话传说，雕题也是一个传说里的国家或者部族吧，
就是屈原拿这两个蛮夷之国罗列一下奇风异俗？
【在 wh 的大作中提到】
: 说不定就是日本？中国古代有吗？我去查雕题，看到汉典里引了一句《楚辞·招魂》：
: “雕题黑齿，得人肉以祀，以其骨为醢些。”这是南方地区的真实习俗吗？雕题是额头
: 的刺青？身上其他地方不刺？我觉得蛮痛的……
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M********c
发帖数: 11672 | 39 丽狼老师也这么谦虚啊。适合琴弹的曲子不如筝多啊。现在筝有21弦呢。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 日本人主要唐影响，汉时代他们还是原始社会，只有后汉书里提了几句倭国，那位女王
: 卑弥呼啥的。三韩半岛早一些，汉朝对他们影响比较大，汉四郡都到半岛北部了，再两
: 汉书都是西域交流更多点。汉唐比较不知道哎，唐应该经济更强吧，毕竟又过了几百年
: ，南方也已经发展起来了。
: 筝跟琴意象还是不太一样，琴更为人赋予各种文化意义，所谓伏羲制琴以通神明之德合
: 天地之和，从一开始就有特殊意义，嵇康不是还有琴赋么，文人雅事，筝则是世俗乐器
: ，也多与宴席歌伎联系在一起。不过我乐盲哈，就是随便乱扯....总之琴在音乐以外的
: 意义比较多也更古老，筝更多纯粹乐器意义，现在筝比琴流行多了，学筝的好多的
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j*******5
发帖数: 1252 | 40 感觉这是岛国的审美吧，不过脸圆圆的既可爱又有生气活力的感觉，有一种生命的美。
日本的女星大多感觉都不是锥子脸，popular的女星也感觉不像是范爷，张馨予那样眉
目艳绝的样子，都是那种美到恰好，不会让人觉得很犀利，只会觉得很亲近可人，永远
都是微笑可人的少女模样。
【在 M********c 的大作中提到】
: 辉夜姬长大了还是一样圆滚滚的。。。^-^
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l*****f
发帖数: 13466 | 41 是不懂啊，不是谦虚
纤指十三弦，细将幽恨传，从13弦加到21增加音域，是不是也更大呀~这点还是琴更便
于携带哈哈
琴曲都是古曲吧，啥神奇秘谱之类，听起来好玄的。而且本来就是文人小众娱乐，不适
合表演，筝就是独奏合奏都适合啦，比较大众化声音也比琴响亮 ：）
【在 M********c 的大作中提到】
: 丽狼老师也这么谦虚啊。适合琴弹的曲子不如筝多啊。现在筝有21弦呢。
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M********c
发帖数: 11672 | 42 不懂，据说表现力更丰富，因该是音域增加了，网上有人说13弦不能弹战台风，21弦就
能弹了。
其实我也更喜欢筝，好多名曲。古琴太幽静了，慕名去听过广陵散，神马也没听出来。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是不懂啊，不是谦虚
: 纤指十三弦，细将幽恨传，从13弦加到21增加音域，是不是也更大呀~这点还是琴更便
: 于携带哈哈
: 琴曲都是古曲吧，啥神奇秘谱之类，听起来好玄的。而且本来就是文人小众娱乐，不适
: 合表演，筝就是独奏合奏都适合啦，比较大众化声音也比琴响亮 ：）
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wh
发帖数: 141625 | 43 笑傲江湖是琴曲还是琴箫合奏？突然想不起来了……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是不懂啊，不是谦虚
: 纤指十三弦，细将幽恨传，从13弦加到21增加音域，是不是也更大呀~这点还是琴更便
: 于携带哈哈
: 琴曲都是古曲吧，啥神奇秘谱之类，听起来好玄的。而且本来就是文人小众娱乐，不适
: 合表演，筝就是独奏合奏都适合啦，比较大众化声音也比琴响亮 ：）
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wh
发帖数: 141625 | 44 16……
我以前更喜欢琴的幽静。现在不知道，很久没听了。
【在 M********c 的大作中提到】
: 不懂，据说表现力更丰富，因该是音域增加了，网上有人说13弦不能弹战台风，21弦就
: 能弹了。
: 其实我也更喜欢筝，好多名曲。古琴太幽静了，慕名去听过广陵散，神马也没听出来。
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wh
发帖数: 141625 | 45 嗯，是。琴谱一般人看不懂。筝谱大概没密码，听我学筝的同学说看简谱就行，哈哈。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 日本人主要唐影响，汉时代他们还是原始社会，只有后汉书里提了几句倭国，那位女王
: 卑弥呼啥的。三韩半岛早一些，汉朝对他们影响比较大，汉四郡都到半岛北部了，再两
: 汉书都是西域交流更多点。汉唐比较不知道哎，唐应该经济更强吧，毕竟又过了几百年
: ，南方也已经发展起来了。
: 筝跟琴意象还是不太一样，琴更为人赋予各种文化意义，所谓伏羲制琴以通神明之德合
: 天地之和，从一开始就有特殊意义，嵇康不是还有琴赋么，文人雅事，筝则是世俗乐器
: ，也多与宴席歌伎联系在一起。不过我乐盲哈，就是随便乱扯....总之琴在音乐以外的
: 意义比较多也更古老，筝更多纯粹乐器意义，现在筝比琴流行多了，学筝的好多的
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wh
发帖数: 141625 | 46 噢，两个都没有真实依据？我以为雕题是真实存在的呢。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 镜花缘里那些乱七八糟国家基本都来自山海经，黑齿应该也是山海经里记载的。屈原这
: 个没准也来自山海经，或者同源的神话传说，雕题也是一个传说里的国家或者部族吧，
: 就是屈原拿这两个蛮夷之国罗列一下奇风异俗？
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wh
发帖数: 141625 | 47 台湾女星也这样。温婉是温婉，但也有点恐怖，太相似了。
【在 j*******5 的大作中提到】
: 感觉这是岛国的审美吧，不过脸圆圆的既可爱又有生气活力的感觉，有一种生命的美。
: 日本的女星大多感觉都不是锥子脸，popular的女星也感觉不像是范爷，张馨予那样眉
: 目艳绝的样子，都是那种美到恰好，不会让人觉得很犀利，只会觉得很亲近可人，永远
: 都是微笑可人的少女模样。
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l*****f
发帖数: 13466 | 48 山海经很多就是神话，但是也有些有真实影子吧，这两国说不清楚
找了下，一在海外东经，一在海内南经。
黑齒國在其北，為人黑，食稻啖蛇，一赤一青，在其旁。
伯慮國、離耳國、雕題國、北朐國皆在鬱水南。鬱水出湘陵南海。一曰相慮。
【在 wh 的大作中提到】
: 噢，两个都没有真实依据？我以为雕题是真实存在的呢。
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l*****f
发帖数: 13466 | 49 筝谱传统曲子是工尺谱吧，新曲子估计就简谱了。
【在 wh 的大作中提到】
: 嗯，是。琴谱一般人看不懂。筝谱大概没密码，听我学筝的同学说看简谱就行，哈哈。
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l*****f
发帖数: 13466 | 50 琴箫,类似那个渔樵问答
不过电视剧配乐记得不像
【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 51 吕版笑傲连续剧的琴箫合奏是黄霑写的吧？虽然过于工整但能给现代人一个起码的概念
，还是不错的
【在 l*****f 的大作中提到】
: 琴箫,类似那个渔樵问答
: 不过电视剧配乐记得不像
: 【 在 wh (wh) 的大作中提到: 】
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M********c
发帖数: 11672 | 52 合四乙尺工？是不是也会注明指法啊？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 筝谱传统曲子是工尺谱吧，新曲子估计就简谱了。
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l*****f
发帖数: 13466 | 53 不知道呀，没有学过筝唉 学乐器感觉又枯燥又辛苦 还是就听听好了....
【在 M********c 的大作中提到】
: 合四乙尺工？是不是也会注明指法啊？
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l*****f
发帖数: 13466 | 54 不记得啦虽然最喜欢吕版
黄霑那个是不是电影版用的呀
【在 f*****n 的大作中提到】
: 吕版笑傲连续剧的琴箫合奏是黄霑写的吧？虽然过于工整但能给现代人一个起码的概念
: ，还是不错的
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f*****n
发帖数: 12752 | 55 电影版是“沧海一声笑”，是歌。吕版特有琴箫合奏是无词的曲子
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不记得啦虽然最喜欢吕版
: 黄霑那个是不是电影版用的呀
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f*****n
发帖数: 12752 | |
l*****f
发帖数: 13466 | 57 多谢！有印象，想去来了，配的是筝笛，不是琴箫
【在 f*****n 的大作中提到】
: http://youtu.be/RWrA7WrJ9vI
: 可惜刘正风是吹笛子的
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f*****n
发帖数: 12752 | 58 沧海一声笑吧？筝笛
【在 l*****f 的大作中提到】
: 多谢！有印象，想去来了，配的是筝笛，不是琴箫
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l*****f
发帖数: 13466 | 59 就是上面那个，听起来也是筝笛啊，背景还有电子合成乐....
【在 f*****n 的大作中提到】
: 沧海一声笑吧？筝笛
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f*****n
发帖数: 12752 | 60 好像你是对的。 声音对于琴来说太大了。这样想来黄钟公和六指琴魔都好厉害啊，把
琴弹那么大声还有杀伤力
【在 l*****f 的大作中提到】
: 就是上面那个，听起来也是筝笛啊，背景还有电子合成乐....
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l*****f
发帖数: 13466 | 61 传说，传说....
古琴曲偏沉静，可能他们觉得不够有色彩与感染力。这段配个渔樵问答不知啥效果，总
之跟画面也完全不搭
【在 f*****n 的大作中提到】
: 好像你是对的。 声音对于琴来说太大了。这样想来黄钟公和六指琴魔都好厉害啊，把
: 琴弹那么大声还有杀伤力
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wh
发帖数: 141625 | 62 昆曲是不是也用工尺谱？昆曲是从大众娱乐转变为文人雅乐，还是从一开始就是文人的
游戏？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 筝谱传统曲子是工尺谱吧，新曲子估计就简谱了。
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wh
发帖数: 141625 | 63 吕版是什么？
【在 l*****f 的大作中提到】
: 不记得啦虽然最喜欢吕版
: 黄霑那个是不是电影版用的呀
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wh
发帖数: 141625 | 64 很多人喜欢沧海一声笑。我觉得曲调单薄了点。广东音乐给我感觉还是婉转大于磅礴。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 电影版是“沧海一声笑”，是歌。吕版特有琴箫合奏是无词的曲子
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wh
发帖数: 141625 | 65 电子乐真该去掉。笛声比较弱，没有那种清扬之气。叫窦唯来吹……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 就是上面那个，听起来也是筝笛啊，背景还有电子合成乐....
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l*****f
发帖数: 13466 | 66 吕颂贤版，他的令狐冲好多人都蛮喜欢....
【在 wh 的大作中提到】
: 吕版是什么？
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l*****f
发帖数: 13466 | 67 是。好些剧种传统都是工尺。现在有翻成简谱五线谱的，不晓得学戏的看啥谱....昆曲
来自昆腔么，民间的，后来经过声腔改革还有不少文人参与写戏，越发流行。后来清朝
不知道为什么花雅之争，让花部占了优，可能文人参与多了更加曲高和寡人民群众没法
欣赏了？
【在 wh 的大作中提到】
: 昆曲是不是也用工尺谱？昆曲是从大众娱乐转变为文人雅乐，还是从一开始就是文人的
: 游戏？
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f*****n
发帖数: 12752 | 68 那渔樵一定是很欢乐的劳动人民，太吵了。
其实我觉得这段配乐还不错，放在最后大婚上夫妻合奏很喜庆。同样曲刘二人也可能谱
写的是知音间快乐的生活，未必隐居就是宅男，避世就是苦闷的。看曲飞烟这么精灵古
怪她爷爷也一定不是黄钟公那样消沉的人。琴曲也可以有喜悦之音啊，孔夫子还经常不
亦乐乎呢
笑傲江湖，不是因为天下第一而傲视江湖，而是瓢箪自乐傲骨不染吧。虽然很多人都说
本书政治黑暗，人性异化什么的，我却觉得先有精神自由才有笑傲风情。曲刘二人虽然
不能敌众曲谐，但死前心愿已足毫无牵挂，已经合了笑傲江湖的本意。生死荣辱，又何
加焉？
比起天龙八部的有情皆孽，无人不冤的一片愁苦，我倒更喜欢笑傲里的寓言式喜乐平和
。这样活着才有味道啊
【在 l*****f 的大作中提到】
: 传说，传说....
: 古琴曲偏沉静，可能他们觉得不够有色彩与感染力。这段配个渔樵问答不知啥效果，总
: 之跟画面也完全不搭
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wh
发帖数: 141625 | 69 你也看呀？哈哈。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 吕颂贤版，他的令狐冲好多人都蛮喜欢....
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l*****f
发帖数: 13466 | 70 武侠电视剧大家不都看么 汗
【在 wh 的大作中提到】
: 你也看呀？哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 71 现在的戏曲几乎都成了雅部，和人民群众断绝得真快，几乎没有渐变的过程。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 是。好些剧种传统都是工尺。现在有翻成简谱五线谱的，不晓得学戏的看啥谱....昆曲
: 来自昆腔么，民间的，后来经过声腔改革还有不少文人参与写戏，越发流行。后来清朝
: 不知道为什么花雅之争，让花部占了优，可能文人参与多了更加曲高和寡人民群众没法
: 欣赏了？
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wh
发帖数: 141625 | 72 曲飞烟后来disappear了，一点没有后戏，是金庸的疏漏吧。
我喜欢笑傲胜过天龙。令狐冲和萧峰倒是都喜欢。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 那渔樵一定是很欢乐的劳动人民，太吵了。
: 其实我觉得这段配乐还不错，放在最后大婚上夫妻合奏很喜庆。同样曲刘二人也可能谱
: 写的是知音间快乐的生活，未必隐居就是宅男，避世就是苦闷的。看曲飞烟这么精灵古
: 怪她爷爷也一定不是黄钟公那样消沉的人。琴曲也可以有喜悦之音啊，孔夫子还经常不
: 亦乐乎呢
: 笑傲江湖，不是因为天下第一而傲视江湖，而是瓢箪自乐傲骨不染吧。虽然很多人都说
: 本书政治黑暗，人性异化什么的，我却觉得先有精神自由才有笑傲风情。曲刘二人虽然
: 不能敌众曲谐，但死前心愿已足毫无牵挂，已经合了笑傲江湖的本意。生死荣辱，又何
: 加焉？
: 比起天龙八部的有情皆孽，无人不冤的一片愁苦，我倒更喜欢笑傲里的寓言式喜乐平和
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l*****f
发帖数: 13466 | 73 嗯，以前娱乐比较单调么，现代大家没时间看戏，戏文其实也就是昆曲曲词雅，经典戏
，新编的也不太行，比如那个新编昆曲红楼梦。地方剧种基本都是俗话吧，人民群众喜
闻乐见，不过都是老一代人民群众.....
【在 wh 的大作中提到】
: 现在的戏曲几乎都成了雅部，和人民群众断绝得真快，几乎没有渐变的过程。
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wh
发帖数: 141625 | 74 你看了新编昆曲红楼梦？嗯，农村还有看戏的市场，城市不行。戏曲的节奏也比现代娱
乐慢好多，很难培养现代人的兴趣……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 嗯，以前娱乐比较单调么，现代大家没时间看戏，戏文其实也就是昆曲曲词雅，经典戏
: ，新编的也不太行，比如那个新编昆曲红楼梦。地方剧种基本都是俗话吧，人民群众喜
: 闻乐见，不过都是老一代人民群众.....
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l*****f
发帖数: 13466 | 75 没看啊，就看过一个段子 木有看过整本的戏.....
【在 wh 的大作中提到】
: 你看了新编昆曲红楼梦？嗯，农村还有看戏的市场，城市不行。戏曲的节奏也比现代娱
: 乐慢好多，很难培养现代人的兴趣……
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l***a
发帖数: 5114 | |
f*****n
发帖数: 12752 | 77 没有disappear，授谱那晚被害身亡。这个人物太活了，圣姑本来就内向，曲非烟不死
大家都不会看圣姑一眼了。属于轻松夺走女主聚光灯的人物。
【在 wh 的大作中提到】
: 曲飞烟后来disappear了，一点没有后戏，是金庸的疏漏吧。
: 我喜欢笑傲胜过天龙。令狐冲和萧峰倒是都喜欢。
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wh
发帖数: 141625 | 78 啊，被青城派版主打死了？圣姑就是任盈盈吧？她开头扮婆婆时很活，爱上令狐冲后个
性顺从很多，少了光芒。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 没有disappear，授谱那晚被害身亡。这个人物太活了，圣姑本来就内向，曲非烟不死
: 大家都不会看圣姑一眼了。属于轻松夺走女主聚光灯的人物。
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f*****n
发帖数: 12752 | 79 女侠你的江湖阅历基本为0啊，需要恶补，被嵩山派高手，掌门师弟杀死。圣姑拌婆婆
的时候几乎没任何戏啊，存在感几乎是0。另她是金庸全套里最谙驯夫术之人，以柔克
刚，天下无敌，和黄蓉基本上是相反的两极例子。你为她不平，霍青桐程英之流只有一
头撞死
修正一下，令人挖眼放逐倒也颇有特色，比较活也对
【在 wh 的大作中提到】
: 啊，被青城派版主打死了？圣姑就是任盈盈吧？她开头扮婆婆时很活，爱上令狐冲后个
: 性顺从很多，少了光芒。
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l*****f
发帖数: 13466 | 80 这个，不同读者读后感不同吧， 我倒觉得盈盈虽然很晚才出来，又不见其人只闻其声
，但是想象丰采韵致，尤其绿竹巷隔帘教琴，倒比前面无限正面热闹笔墨描写的，惊艳
许多
所谓驾驭也是见仁见智啦，不是有不婚主义者以为婚姻就是啥啥枷锁啥啥坟墓么 lol
【在 f*****n 的大作中提到】
: 女侠你的江湖阅历基本为0啊，需要恶补，被嵩山派高手，掌门师弟杀死。圣姑拌婆婆
: 的时候几乎没任何戏啊，存在感几乎是0。另她是金庸全套里最谙驯夫术之人，以柔克
: 刚，天下无敌，和黄蓉基本上是相反的两极例子。你为她不平，霍青桐程英之流只有一
: 头撞死
: 修正一下，令人挖眼放逐倒也颇有特色，比较活也对
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f*****n
发帖数: 12752 | 81 令狐君子持晚辈礼毕恭毕敬，何来惊艳啊。正经到闷，就是前半部的圣姑脾气。若真的
如此一直相敬如宾宾主皆欢倒更出色，只可惜对人格人性的欣赏总要归到萧史乘龙凤凰
于归上面去，男女之间果然无友谊。
手段不谈，只说结果。能把凡人的嫉妒之情转为如此大方，也难怪大马猴不得不戴上锁
链了吧。纵是举案齐眉，倒底意难平。我也只是妄加猜度而已。如鱼饮水，冷暖自知。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 这个，不同读者读后感不同吧， 我倒觉得盈盈虽然很晚才出来，又不见其人只闻其声
: ，但是想象丰采韵致，尤其绿竹巷隔帘教琴，倒比前面无限正面热闹笔墨描写的，惊艳
: 许多
: 所谓驾驭也是见仁见智啦，不是有不婚主义者以为婚姻就是啥啥枷锁啥啥坟墓么 lol
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l*****f
发帖数: 13466 | 82 这个，从毕恭毕敬，到突然看到水里倒影明艳动人的十七八岁小姑娘，自然是惊艳……
一个是既见君子云胡不喜一个是窈窕淑女君子好逑，为啥要把男女友谊大业压到他俩身上
其实我主要从读者感受来说的，学琴，倾心，两回都有写的不错的地方。不过作者本来
就是编故事姑妄看之，我也就N年前看的印象……就是每人感受点不同吧，这个话题是
经典坑，不好意思再跳了……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 令狐君子持晚辈礼毕恭毕敬，何来惊艳啊。正经到闷，就是前半部的圣姑脾气。若真的
: 如此一直相敬如宾宾主皆欢倒更出色，只可惜对人格人性的欣赏总要归到萧史乘龙凤凰
: 于归上面去，男女之间果然无友谊。
: 手段不谈，只说结果。能把凡人的嫉妒之情转为如此大方，也难怪大马猴不得不戴上锁
: 链了吧。纵是举案齐眉，倒底意难平。我也只是妄加猜度而已。如鱼饮水，冷暖自知。
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f*****n
发帖数: 12752 | 83 喵-～
贴个琴箫合奏《忆故人》
http://www.youtube.com/watch?v=5_6viRzfhEE&list=PL4E051ABAFB0D4
听完觉得令狐盈盈隐居之后这么调瑟弄琴还真是。。。寂寞如雪啊。
再来个快乐点的《梅花三弄》，广陵派张子谦大师（也是上曲里的琴师）持明琴“惊涛
”演奏。
淙淙流韵，千载空灵。一吟三折，明性见心。
http://youtu.be/HYtbXnLnkPA
江湖人活在当下，生命灿烂在拔剑刺血的刹那。荆轲白衣而歌，豫让吞炭漆身，聂政自
剥面皮，侯嬴北向自刭。大铁锤博浪一击，眉间尺托付首级。生命为何而重，又如此烈
性啊。
所以每次隐居都在故事的最后，不是因为happily everafter，而是因为这个人在江湖
上已经死了啊。曲偕之后日日如何，非 吾辈可知也。可惜不能挽田氏伯光于刑余，白
衣翩翩，怒马快刀，美酒一担，夜半逾墙：“ 睡你麻痹，起来high！！！” |
M********c
发帖数: 11672 | 84 呵呵，写的很high啊。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 喵-～
: 贴个琴箫合奏《忆故人》
: http://www.youtube.com/watch?v=5_6viRzfhEE&list=PL4E051ABAFB0D4
: 听完觉得令狐盈盈隐居之后这么调瑟弄琴还真是。。。寂寞如雪啊。
: 再来个快乐点的《梅花三弄》，广陵派张子谦大师（也是上曲里的琴师）持明琴“惊涛
: ”演奏。
: 淙淙流韵，千载空灵。一吟三折，明性见心。
: http://youtu.be/HYtbXnLnkPA
: 江湖人活在当下，生命灿烂在拔剑刺血的刹那。荆轲白衣而歌，豫让吞炭漆身，聂政自
: 剥面皮，侯嬴北向自刭。大铁锤博浪一击，眉间尺托付首级。生命为何而重，又如此烈
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f*****n
发帖数: 12752 | 85 武侠是中华的精神，也是男人的浪漫啊
【在 M********c 的大作中提到】
: 呵呵，写的很high啊。
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d*****d
发帖数: 10658 | 86 很喜欢这个故事，不过被好莱坞和宫崎骏毒害太深，已经看不惯这样水墨风格清淡色彩
的画风了。
【在 wh 的大作中提到】
: 2013年吉卜力推出两部动画电影，一为宫崎骏的收山之作《起风了》，二为《再见萤火
: 虫》、《借东西的小人》的导演高畑勋根据日本最古老的《竹取物语》改编执导的《辉
: 夜姬物语》（The Tale of the Princess Kaguya，港译辉耀姬物语）。《辉夜姬物语
: 》计划拍三小时，因进度落后，最后成片为137分钟，已经是吉卜力最长的一部动画片
: 了，并获今年奥斯卡最佳动画片提名。
: 一个以砍竹为生的老人在某个傍晚意外看到一棵竹子的根茎部分熠熠发光，从旁生出一
: 棵发光的竹笋，蹭蹭窜高，笋壳里包着一个巴掌大的小女婴——这个创意太可爱了，在
: 竹子里出生的孩子一定和竹子一样长得快、一样有强大的生命力。辉夜姬——还是叫竹
: 子姑娘好——果然见风就长，和小伙伴们一起享受无拘无束的山林生活。满心疼爱她的
: 老人把她带到都市，住进豪宅，请人教她诗书礼仪，想让她成为真正的公主，过上快乐
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wh
发帖数: 141625 | 87 我最记得令狐冲说时世大不同了，现在的乌鸦叫声原来比黄莺鸟儿还好听。笑死我了。
我倒没觉得前面的任盈盈闷，觉得很温柔沉静神秘……嗯，不嫉妒，气量大，好。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 令狐君子持晚辈礼毕恭毕敬，何来惊艳啊。正经到闷，就是前半部的圣姑脾气。若真的
: 如此一直相敬如宾宾主皆欢倒更出色，只可惜对人格人性的欣赏总要归到萧史乘龙凤凰
: 于归上面去，男女之间果然无友谊。
: 手段不谈，只说结果。能把凡人的嫉妒之情转为如此大方，也难怪大马猴不得不戴上锁
: 链了吧。纵是举案齐眉，倒底意难平。我也只是妄加猜度而已。如鱼饮水，冷暖自知。
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wh
发帖数: 141625 | 88 说起既见君子云胡不喜就想起程英。程英应该和仪琳、岳灵珊、铁珊瑚等同列为最佳悲
情女……
身上
【在 l*****f 的大作中提到】
: 这个，从毕恭毕敬，到突然看到水里倒影明艳动人的十七八岁小姑娘，自然是惊艳……
: 一个是既见君子云胡不喜一个是窈窕淑女君子好逑，为啥要把男女友谊大业压到他俩身上
: 其实我主要从读者感受来说的，学琴，倾心，两回都有写的不错的地方。不过作者本来
: 就是编故事姑妄看之，我也就N年前看的印象……就是每人感受点不同吧，这个话题是
: 经典坑，不好意思再跳了……
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wh
发帖数: 141625 | 89 那活死人墓里的杨过小龙女更寂寞如雪啊……
说起令狐冲任盈盈曲偕之后事，给你看我以前写的上海版的金庸群英谱之一：
（二）EM——灌水不力，性格不明。曾听版四与RO谓及英俊潇洒，天下第一风流——个
么是令狐冲？不过EM对女友好像不如冲哥对盈盈那般有制服力。依稀记得某日月姐说某
某菜好吃，EM口水，月姐说让你女朋友做给你吃。未几，EM苦着脸回来，说菜没吃到，
吃仔一记耳光！不过猜想冲哥和盈盈的婚后的日子，大抵亦是如此……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 喵-～
: 贴个琴箫合奏《忆故人》
: http://www.youtube.com/watch?v=5_6viRzfhEE&list=PL4E051ABAFB0D4
: 听完觉得令狐盈盈隐居之后这么调瑟弄琴还真是。。。寂寞如雪啊。
: 再来个快乐点的《梅花三弄》，广陵派张子谦大师（也是上曲里的琴师）持明琴“惊涛
: ”演奏。
: 淙淙流韵，千载空灵。一吟三折，明性见心。
: http://youtu.be/HYtbXnLnkPA
: 江湖人活在当下，生命灿烂在拔剑刺血的刹那。荆轲白衣而歌，豫让吞炭漆身，聂政自
: 剥面皮，侯嬴北向自刭。大铁锤博浪一击，眉间尺托付首级。生命为何而重，又如此烈
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wh
发帖数: 141625 | 90 反对性别歧视……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 武侠是中华的精神，也是男人的浪漫啊
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wh
发帖数: 141625 | 91 倒没注意到和宫崎骏的区别，宫崎骏的确不淡，不过也没有好莱坞的浓艳吧？属于清新
装萌派……
【在 d*****d 的大作中提到】
: 很喜欢这个故事，不过被好莱坞和宫崎骏毒害太深，已经看不惯这样水墨风格清淡色彩
: 的画风了。
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wh
发帖数: 141625 | 92 新剧我一个都没看过。最晚看的大概是胡军版的天龙八部，是继射雕后再次让我大感动
的武侠剧……
【在 l*****f 的大作中提到】
: 武侠电视剧大家不都看么 汗
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wh
发帖数: 141625 | 93 费彬？我想起青城派版主是余沧海。久不复习，技艺荒疏……
霍青桐程英柔得很失败啊……
挖眼放逐那段我觉得非常残忍啊。赵敏也很残忍。这俩我都不是特别喜欢。不过喜欢残
忍的殷素素……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 女侠你的江湖阅历基本为0啊，需要恶补，被嵩山派高手，掌门师弟杀死。圣姑拌婆婆
: 的时候几乎没任何戏啊，存在感几乎是0。另她是金庸全套里最谙驯夫术之人，以柔克
: 刚，天下无敌，和黄蓉基本上是相反的两极例子。你为她不平，霍青桐程英之流只有一
: 头撞死
: 修正一下，令人挖眼放逐倒也颇有特色，比较活也对
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f*****n
发帖数: 12752 | 94 岳灵珊求仁得仁，心甘情愿，没什么悲情的。铁珊瑚终得郎心，仪琳佛心坚定，都比程
英更可爱些。后者除了过神和表妹心里再无旁人，本人比较讨厌
【在 wh 的大作中提到】
: 说起既见君子云胡不喜就想起程英。程英应该和仪琳、岳灵珊、铁珊瑚等同列为最佳悲
: 情女……
:
: 身上
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f*****n
发帖数: 12752 | 95 赵敏和殷素素不一样的嘛，比后者还更顺从丈夫一点。女性可能会喜欢后者而不是前者
，男性可能正好相反。
霍青桐是女中丈夫，巾帼英雄，陈家洛年轻有点降不住，不是女英雄的错。程英孤僻冷
淡，只有对男主才像个人，毫无魅力
【在 wh 的大作中提到】
: 费彬？我想起青城派版主是余沧海。久不复习，技艺荒疏……
: 霍青桐程英柔得很失败啊……
: 挖眼放逐那段我觉得非常残忍啊。赵敏也很残忍。这俩我都不是特别喜欢。不过喜欢残
: 忍的殷素素……
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f*****n
发帖数: 12752 | 96 这不是性别歧视，而是性别区分。前哈佛president说女性天然不喜欢搞科研，我觉得
没什么错。本来就是一个统计概念，基本概述。
另小龙女本来就喜欢待古墓，是杨过待不住而已。圣姑虽然御夫有术，本身倒是极温柔
体贴的，和当代以某地为代表的中国女性判若云泥。
【在 wh 的大作中提到】
: 反对性别歧视……
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wh
发帖数: 141625 | 97 某地是哪里啊？哈哈。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 这不是性别歧视，而是性别区分。前哈佛president说女性天然不喜欢搞科研，我觉得
: 没什么错。本来就是一个统计概念，基本概述。
: 另小龙女本来就喜欢待古墓，是杨过待不住而已。圣姑虽然御夫有术，本身倒是极温柔
: 体贴的，和当代以某地为代表的中国女性判若云泥。
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wh
发帖数: 141625 | 98 我对程英和另一个和她经常在一起的女孩印象很淡，只记得程英反复写既见君子云胡不
喜，记得另一个女孩比她天真外向。我对神雕里的很多角色都没什么印象，感觉雷同。
【在 f*****n 的大作中提到】
: 赵敏和殷素素不一样的嘛，比后者还更顺从丈夫一点。女性可能会喜欢后者而不是前者
: ，男性可能正好相反。
: 霍青桐是女中丈夫，巾帼英雄，陈家洛年轻有点降不住，不是女英雄的错。程英孤僻冷
: 淡，只有对男主才像个人，毫无魅力
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f*****n
发帖数: 12752 | 99 中国人都知道
【在 wh 的大作中提到】
: 某地是哪里啊？哈哈。
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