l******a 发帖数: 2273 | |
R******k 发帖数: 4756 | |
wh 发帖数: 141625 | |
a*o 发帖数: 25262 | 4 Nash Equilibrium 堪称经济学里程碑。。Game Theory.. |
l******a 发帖数: 2273 | 5 夫妇俩安全带没系。他们的儿子好像遗传的也精神有问题。
【在 wh 的大作中提到】 : r.i.p.出租司机怎么那么大意啊……
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c*****d 发帖数: 7143 | 6 一把年纪还要坐出租车,美国科学家待遇似乎差了点。。。
【在 l******a 的大作中提到】 : 夫妇俩安全带没系。他们的儿子好像遗传的也精神有问题。
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wh 发帖数: 141625 | 7 好像是从国外坐飞机回来,打的回家。应该订个limo服务,就不会出事了……主要还是
没带安全带。司机就没事,只是受伤。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 一把年纪还要坐出租车,美国科学家待遇似乎差了点。。。
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a*o 发帖数: 25262 | 8 确实,美国科学家不像在国内的,高人一等。。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 一把年纪还要坐出租车,美国科学家待遇似乎差了点。。。
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a*o 发帖数: 25262 | 9 以前有个商校的教师,当了美国联储银行的其中一个分支的行长,做了一段时间,说赚
的不够支出。。又跑回去商校做教授了。。
哈哈哈。。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 一把年纪还要坐出租车,美国科学家待遇似乎差了点。。。
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c*****d 发帖数: 7143 | 10 这种还是应该好好保护嘛。。。不过老扬那样的也很讨厌
【在 a*o 的大作中提到】 : 确实,美国科学家不像在国内的,高人一等。。
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c*****d 发帖数: 7143 | 11 恩,还是个accident...不过出租车后座常不系啊,如果在高速上还是应该记得系的
【在 wh 的大作中提到】 : 好像是从国外坐飞机回来,打的回家。应该订个limo服务,就不会出事了……主要还是 : 没带安全带。司机就没事,只是受伤。
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c*****d 发帖数: 7143 | 12 美国商校教授赚那么多吗?要是在中国做行长就不会了吧
【在 a*o 的大作中提到】 : 以前有个商校的教师,当了美国联储银行的其中一个分支的行长,做了一段时间,说赚 : 的不够支出。。又跑回去商校做教授了。。 : 哈哈哈。。
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a*o 发帖数: 25262 | 13 教授行业,应该是商科的教授最多了。。因为商科的学生出来赚得多。。
同样道理,文科的教师赚的比其他的相对少。。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 美国商校教授赚那么多吗?要是在中国做行长就不会了吧
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a*o 发帖数: 25262 | 14 越是出名的科学家越平易近人的。。一点架子都没有。。反而那些不上不下的经常摆架
子。。
就如。。这里。。。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 这种还是应该好好保护嘛。。。不过老扬那样的也很讨厌
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l*****l 发帖数: 5909 | 15 乘客在出租车上不系安全带是不是司机的责任
【在 wh 的大作中提到】 : 好像是从国外坐飞机回来,打的回家。应该订个limo服务,就不会出事了……主要还是 : 没带安全带。司机就没事,只是受伤。
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a*o 发帖数: 25262 | 16 他这个理论是他本科的论文题材。。后来就成了理论。数学的数学,经济的经济。。
game theory 这一门的,都是他的东西。。最好的例子是两个囚犯的选择的故事。。认
罪还是不认罪。。
后来就应用到各行各业,譬如飞机票的价格。。等等。还有企业之间(没有私底合作)
竞争的选择。。
那时教 Game Theory 的是土耳其人,还记得他说土耳其的人拼命发电话信息,发到某
个程度有电话公司奖励。。
还有,他是光头的。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 这种还是应该好好保护嘛。。。不过老扬那样的也很讨厌
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c*****d 发帖数: 7143 | 17 有博弈专门一门课吗?他得经济学奖但也是数学家是吧
我没学过但也听说过这个罪犯的例子
土耳其人给谁发电话信息?
【在 a*o 的大作中提到】 : 他这个理论是他本科的论文题材。。后来就成了理论。数学的数学,经济的经济。。 : game theory 这一门的,都是他的东西。。最好的例子是两个囚犯的选择的故事。。认 : 罪还是不认罪。。 : 后来就应用到各行各业,譬如飞机票的价格。。等等。还有企业之间(没有私底合作) : 竞争的选择。。 : 那时教 Game Theory 的是土耳其人,还记得他说土耳其的人拼命发电话信息,发到某 : 个程度有电话公司奖励。。 : 还有,他是光头的。
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c*****d 发帖数: 7143 | 18 是这样。。。
【在 a*o 的大作中提到】 : 越是出名的科学家越平易近人的。。一点架子都没有。。反而那些不上不下的经常摆架 : 子。。 : 就如。。这里。。。
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l******a 发帖数: 2273 | 19 2个罪犯的故事太有名了啊
【在 c*****d 的大作中提到】 : 有博弈专门一门课吗?他得经济学奖但也是数学家是吧 : 我没学过但也听说过这个罪犯的例子 : 土耳其人给谁发电话信息?
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c********d 发帖数: 11593 | 20 没错,他这个理论应用范围相当广呢。我第一次知道Nash equilibrium这个词是好几年
前review一篇无线网络的文章的时候。那文章的大概意思就是说,在一片区域里好些人
同时使用无线网络,彼此之间为了避免干扰,传统的方法是一种大家互相谦让的机制。
但是如果有人不遵循这个机制,别人让的时候反倒传送更多的数据,就等于是做了损人
利己的事;为了避免这种滥用的情况,文章建议使用Nash equilibrium来解决——一旦
发现有人开始不谦让了,周围的其他人于是都开始不谦让,然后最初那个始作俑者就会
发现不谦让反倒吃亏……
我记得我把那篇文给拒了。理由是,为了实现这个Nash equilibrium,一旦出现了一个
滥用者,他周围的人就会开始有样学样的滥用,这样最终会波及到这片区域里所有的用
户,得不偿失。
【在 a*o 的大作中提到】 : 他这个理论是他本科的论文题材。。后来就成了理论。数学的数学,经济的经济。。 : game theory 这一门的,都是他的东西。。最好的例子是两个囚犯的选择的故事。。认 : 罪还是不认罪。。 : 后来就应用到各行各业,譬如飞机票的价格。。等等。还有企业之间(没有私底合作) : 竞争的选择。。 : 那时教 Game Theory 的是土耳其人,还记得他说土耳其的人拼命发电话信息,发到某 : 个程度有电话公司奖励。。 : 还有,他是光头的。
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a*o 发帖数: 25262 | 21 是这样的。。就是说,都不相让的话,就两败俱伤,一人让一步,两个都拿到好处。但
是前提是两个人不知道对方想着什么,如果一个人让,一个人不让,让的人吃亏,不让
的就得到好处。。反而,对方也不让。。呵呵呵。。就都吃亏了。
唉,学之以用,就如这网络里的矛盾,譬如和别人吵架,都大吵都只能是两败俱伤,谁
也拿不到好处,但是大家退一步就天下太平了。假如,一个被骂,一个老是骂。。老是
骂的就认为自己得到好处了。。
是不是? 哈哈哈哈。。。
【在 c********d 的大作中提到】 : 没错,他这个理论应用范围相当广呢。我第一次知道Nash equilibrium这个词是好几年 : 前review一篇无线网络的文章的时候。那文章的大概意思就是说,在一片区域里好些人 : 同时使用无线网络,彼此之间为了避免干扰,传统的方法是一种大家互相谦让的机制。 : 但是如果有人不遵循这个机制,别人让的时候反倒传送更多的数据,就等于是做了损人 : 利己的事;为了避免这种滥用的情况,文章建议使用Nash equilibrium来解决——一旦 : 发现有人开始不谦让了,周围的其他人于是都开始不谦让,然后最初那个始作俑者就会 : 发现不谦让反倒吃亏…… : 我记得我把那篇文给拒了。理由是,为了实现这个Nash equilibrium,一旦出现了一个 : 滥用者,他周围的人就会开始有样学样的滥用,这样最终会波及到这片区域里所有的用 : 户,得不偿失。
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a*o 发帖数: 25262 | 22 这说着说着就可能又涉及到心理学去了。。
博弈? 策略? 有吧。。有如何谈判的课。
那时候一般都是很发信息比打电话便宜,朋友之间吧。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 有博弈专门一门课吗?他得经济学奖但也是数学家是吧 : 我没学过但也听说过这个罪犯的例子 : 土耳其人给谁发电话信息?
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c*****d 发帖数: 7143 | 23 哦,原来是朋友之间,土耳其很多帅哥~
博弈听起来更好玩。。。
【在 a*o 的大作中提到】 : 这说着说着就可能又涉及到心理学去了。。 : 博弈? 策略? 有吧。。有如何谈判的课。 : 那时候一般都是很发信息比打电话便宜,朋友之间吧。
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a*o 发帖数: 25262 | 24 呵呵。。是不是有意到土耳其发展了?
博弈名字漂亮点。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 哦,原来是朋友之间,土耳其很多帅哥~ : 博弈听起来更好玩。。。
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c********d 发帖数: 11593 | 25 :) 如果你要推及到网络行为当中的话,Nash equilibrium肯定也不是好办法,大家都
不让最终虽然可能让大家都恢复到心平气和的稳态,但是在那之前可能一个版面乃至一
个论坛就被一颗老鼠屎毁了。从这个角度而言,版主的监督机制更有效。
【在 a*o 的大作中提到】 : 是这样的。。就是说,都不相让的话,就两败俱伤,一人让一步,两个都拿到好处。但 : 是前提是两个人不知道对方想着什么,如果一个人让,一个人不让,让的人吃亏,不让 : 的就得到好处。。反而,对方也不让。。呵呵呵。。就都吃亏了。 : 唉,学之以用,就如这网络里的矛盾,譬如和别人吵架,都大吵都只能是两败俱伤,谁 : 也拿不到好处,但是大家退一步就天下太平了。假如,一个被骂,一个老是骂。。老是 : 骂的就认为自己得到好处了。。 : 是不是? 哈哈哈哈。。。
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c*****d 发帖数: 7143 | 26 不是,有个很好的土耳其同学来着,带我见过好多老乡,一个比一个帅哦
【在 a*o 的大作中提到】 : 呵呵。。是不是有意到土耳其发展了? : 博弈名字漂亮点。
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a*o 发帖数: 25262 | 27 版主的监督就是惩罚。。
就如罪犯的选择,惩罚就是牢房的年数。
【在 c********d 的大作中提到】 : :) 如果你要推及到网络行为当中的话,Nash equilibrium肯定也不是好办法,大家都 : 不让最终虽然可能让大家都恢复到心平气和的稳态,但是在那之前可能一个版面乃至一 : 个论坛就被一颗老鼠屎毁了。从这个角度而言,版主的监督机制更有效。
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wh 发帖数: 141625 | 28 不知道,有法律规定吗?
【在 l*****l 的大作中提到】 : 乘客在出租车上不系安全带是不是司机的责任
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wh 发帖数: 141625 | 29 我见过的土耳其女人和小孩眼睛都很大。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 不是,有个很好的土耳其同学来着,带我见过好多老乡,一个比一个帅哦
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c*****d 发帖数: 7143 | 30 其实大概就和新疆人差不多。。。
【在 wh 的大作中提到】 : 我见过的土耳其女人和小孩眼睛都很大。
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a*o 发帖数: 25262 | 31 土耳其是音译,就如香格里拉。。
土耳其人真正身份是: 火鸡人。
【在 wh 的大作中提到】 : 我见过的土耳其女人和小孩眼睛都很大。
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a*o 发帖数: 25262 | 32 嗯,我们中国也有白人的。。
【在 c*****d 的大作中提到】 : 其实大概就和新疆人差不多。。。
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l*****l 发帖数: 5909 | 33 大概就跟纵容灌水垃圾是版主的责任差不多。
【在 wh 的大作中提到】 : 不知道,有法律规定吗?
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a*o 发帖数: 25262 | 34 唉。。版主啊,没啥事不要乱问问题,就算乱问也要看清楚究竟是能不能问才问,不然
。。。就如有意踩到垃圾。。一样。
下次看见垃圾就绕道,不要踩下去了。 |
B****n 发帖数: 11290 | 35 按照他這種說法推下去 說不定很多法律也不需要存在了
【在 c********d 的大作中提到】 : 没错,他这个理论应用范围相当广呢。我第一次知道Nash equilibrium这个词是好几年 : 前review一篇无线网络的文章的时候。那文章的大概意思就是说,在一片区域里好些人 : 同时使用无线网络,彼此之间为了避免干扰,传统的方法是一种大家互相谦让的机制。 : 但是如果有人不遵循这个机制,别人让的时候反倒传送更多的数据,就等于是做了损人 : 利己的事;为了避免这种滥用的情况,文章建议使用Nash equilibrium来解决——一旦 : 发现有人开始不谦让了,周围的其他人于是都开始不谦让,然后最初那个始作俑者就会 : 发现不谦让反倒吃亏…… : 我记得我把那篇文给拒了。理由是,为了实现这个Nash equilibrium,一旦出现了一个 : 滥用者,他周围的人就会开始有样学样的滥用,这样最终会波及到这片区域里所有的用 : 户,得不偿失。
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y*****s 发帖数: 1873 | 36 there's not much difference.
【在 B****n 的大作中提到】 : 按照他這種說法推下去 說不定很多法律也不需要存在了
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R******k 发帖数: 4756 | 37 你以这个理由据人家不好,除非他不能对你所指出的这个问题展开合理有力的分析。
【在 c********d 的大作中提到】 : 没错,他这个理论应用范围相当广呢。我第一次知道Nash equilibrium这个词是好几年 : 前review一篇无线网络的文章的时候。那文章的大概意思就是说,在一片区域里好些人 : 同时使用无线网络,彼此之间为了避免干扰,传统的方法是一种大家互相谦让的机制。 : 但是如果有人不遵循这个机制,别人让的时候反倒传送更多的数据,就等于是做了损人 : 利己的事;为了避免这种滥用的情况,文章建议使用Nash equilibrium来解决——一旦 : 发现有人开始不谦让了,周围的其他人于是都开始不谦让,然后最初那个始作俑者就会 : 发现不谦让反倒吃亏…… : 我记得我把那篇文给拒了。理由是,为了实现这个Nash equilibrium,一旦出现了一个 : 滥用者,他周围的人就会开始有样学样的滥用,这样最终会波及到这片区域里所有的用 : 户,得不偿失。
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R******k 发帖数: 4756 | 38 不是完全一样的,不能类比。无线网络谁都可以搭一个,自治性很大,无法用一个统一
的中央管理机构进行管理。所以只能靠大家自觉,如果有人不守规矩,是很难被处罚的
。用博弈论的方法来进行管理,还是有点 make sense 的。
【在 B****n 的大作中提到】 : 按照他這種說法推下去 說不定很多法律也不需要存在了
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c********d 发帖数: 11593 | 39 会议文章,要么收要么据,不像杂志文章那样可以修改好几轮啊。作者初稿不说明怎么
应对这些问题,就歇菜了。当然了,反馈是写了的,作者完全可以在文章里就此加入新
的分析再转投其他会议。
这个思路的确有新意(当时看来),但是毛病太大,这等于提供了零成本DoS的机会,
任何一个人都可以通过单纯的滥用轻易搞瘫一大片用户。你当然也可以让那些滥用者的
邻居们在惩罚滥用者的时候宣布自己是在实施惩罚,不是恶意滥用,请周围邻居稍微忍
忍,从而把惩罚限制在一个小范围之内;但是这样一来,滥用者也可以谎称自己是在实
施惩罚而非滥用,从而绕过这个惩罚机制。或许你也可以引入更复杂的办法来分析某个
惩罚是确有其事还是滥用者说谎……总体来说,我当时看不出那个法子有多大的可行性。
【在 R******k 的大作中提到】 : 你以这个理由据人家不好,除非他不能对你所指出的这个问题展开合理有力的分析。
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R******k 发帖数: 4756 | 40 我觉得他这个想法还是挺有意思的,如果能把惩罚限制在一个相对较小的范围之类,这
个惩罚就有可能是有效的。DoS也不会有很大的破坏性。总之,我觉得他这篇文章是很
好的 food for thought,有可能会引发其它有趣的想法,就这么据了可惜了~
性。
【在 c********d 的大作中提到】 : 会议文章,要么收要么据,不像杂志文章那样可以修改好几轮啊。作者初稿不说明怎么 : 应对这些问题,就歇菜了。当然了,反馈是写了的,作者完全可以在文章里就此加入新 : 的分析再转投其他会议。 : 这个思路的确有新意(当时看来),但是毛病太大,这等于提供了零成本DoS的机会, : 任何一个人都可以通过单纯的滥用轻易搞瘫一大片用户。你当然也可以让那些滥用者的 : 邻居们在惩罚滥用者的时候宣布自己是在实施惩罚,不是恶意滥用,请周围邻居稍微忍 : 忍,从而把惩罚限制在一个小范围之内;但是这样一来,滥用者也可以谎称自己是在实 : 施惩罚而非滥用,从而绕过这个惩罚机制。或许你也可以引入更复杂的办法来分析某个 : 惩罚是确有其事还是滥用者说谎……总体来说,我当时看不出那个法子有多大的可行性。
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e***d 发帖数: 8248 | 41 电影里提到了一个实验室,叫 Wheeler Lab,
子虚乌有的,可也应该是有原型的,
后来一想,可能是影射 Lincoln Lab.
【在 l******a 的大作中提到】 : http://www.nydailynews.com/news/crime/john-nash-86-dies-car-acc : 夫妇车祸一起去世,可惜!RIP
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N****n 发帖数: 6571 | 42 这人一生真值得了 ---------有生死相许的爱情,有诺贝尔桂冠的成就。 |
c********d 发帖数: 11593 | 43 对啊,问题就在这里——怎么限制?特别是在没有centralized monitor的前提下?这
条不解决,这个想法就没有可行性。
我忘记作者是谁了,也没去追问下文。不过如果作者后来想出了办法,照样可以投别的
会议或者杂志么。
【在 R******k 的大作中提到】 : 我觉得他这个想法还是挺有意思的,如果能把惩罚限制在一个相对较小的范围之类,这 : 个惩罚就有可能是有效的。DoS也不会有很大的破坏性。总之,我觉得他这篇文章是很 : 好的 food for thought,有可能会引发其它有趣的想法,就这么据了可惜了~ : : 性。
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R******k 发帖数: 4756 | 44 我觉得这个应该是可以解决的,几个人脑暴一下应该就能想出办法来。
我其实也有一些想法,但怕一说出来就暴露出是外行,就不说了 :-)
【在 c********d 的大作中提到】 : 对啊,问题就在这里——怎么限制?特别是在没有centralized monitor的前提下?这 : 条不解决,这个想法就没有可行性。 : 我忘记作者是谁了,也没去追问下文。不过如果作者后来想出了办法,照样可以投别的 : 会议或者杂志么。
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