g***j 发帖数: 40861 | 1 且说袁尚、袁熙知曹兵将至,料难迎敌,乃弃城引兵,星夜奔辽西投乌桓去了。幽州刺
史乌桓触,聚幽州众官,歃血为盟,共议背袁向曹之事。
真巧啊,投的是乌桓,幽州刺史又叫乌桓触 |
s**a 发帖数: 8648 | 2 靠,据说这是罗贯中把三国志断句断错了,写进演义里完全暴露了自己伪封建文人的水
平。这个刺史姓焦,叫焦触。
我都是道听途说,你可以具体查查三国志魏书袁绍传:“……熙、尚为其将焦触、张南
所攻,奔辽西乌桓。触自号幽州刺史,驱率诸郡太守令长,背袁向曹……”。
【在 g***j 的大作中提到】 : 且说袁尚、袁熙知曹兵将至,料难迎敌,乃弃城引兵,星夜奔辽西投乌桓去了。幽州刺 : 史乌桓触,聚幽州众官,歃血为盟,共议背袁向曹之事。 : 真巧啊,投的是乌桓,幽州刺史又叫乌桓触
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c***c 发帖数: 6234 | 3 牛人。查了下三国演义。
幽州刺史乌桓触,聚幽州众官,歃血为盟,共议背袁向曹之事。乌桓触先言曰:“吾知
曹丞相当世英雄,今往投降,有不遵令者斩。”依次歃血,循至别驾韩珩。珩乃掷剑于
地,大呼曰:“吾受袁公父子厚恩,今主败亡,智不能救,勇不能死,于义缺矣!若北
面而降操,吾不为也!”众皆失色。乌桓触曰:“夫兴大事,当立大义。事之济否,不
待一人。韩珩既有志如此,听其自便。”推珩而出。乌桓触乃出城迎接三路军马,径来
降操。操大喜,加为镇北将军。
老罗是挺搞笑的,这么简单的断句。焦触加镇北将军?这也太高了吧,回头查查张辽,
张合同期的官职。焦触地位作用能比得过这两位?
【在 s**a 的大作中提到】 : 靠,据说这是罗贯中把三国志断句断错了,写进演义里完全暴露了自己伪封建文人的水 : 平。这个刺史姓焦,叫焦触。 : 我都是道听途说,你可以具体查查三国志魏书袁绍传:“……熙、尚为其将焦触、张南 : 所攻,奔辽西乌桓。触自号幽州刺史,驱率诸郡太守令长,背袁向曹……”。
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wh 发帖数: 141625 | 4 牛!
【在 s**a 的大作中提到】 : 靠,据说这是罗贯中把三国志断句断错了,写进演义里完全暴露了自己伪封建文人的水 : 平。这个刺史姓焦,叫焦触。 : 我都是道听途说,你可以具体查查三国志魏书袁绍传:“……熙、尚为其将焦触、张南 : 所攻,奔辽西乌桓。触自号幽州刺史,驱率诸郡太守令长,背袁向曹……”。
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wh 发帖数: 141625 | 5 你们仨都牛。地名+人名不可以吗?可以说常山赵子龙、常山赵云、常山赵,但不能说
常山云是吗?
【在 c***c 的大作中提到】 : 牛人。查了下三国演义。 : 幽州刺史乌桓触,聚幽州众官,歃血为盟,共议背袁向曹之事。乌桓触先言曰:“吾知 : 曹丞相当世英雄,今往投降,有不遵令者斩。”依次歃血,循至别驾韩珩。珩乃掷剑于 : 地,大呼曰:“吾受袁公父子厚恩,今主败亡,智不能救,勇不能死,于义缺矣!若北 : 面而降操,吾不为也!”众皆失色。乌桓触曰:“夫兴大事,当立大义。事之济否,不 : 待一人。韩珩既有志如此,听其自便。”推珩而出。乌桓触乃出城迎接三路军马,径来 : 降操。操大喜,加为镇北将军。 : 老罗是挺搞笑的,这么简单的断句。焦触加镇北将军?这也太高了吧,回头查查张辽, : 张合同期的官职。焦触地位作用能比得过这两位?
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b***e 发帖数: 15201 | 6 楼上的是学问 你这个就是抬杠了...
那罗关中怎马不说乌恒焦呢,明显就是他自己搞错了
【在 wh 的大作中提到】 : 你们仨都牛。地名+人名不可以吗?可以说常山赵子龙、常山赵云、常山赵,但不能说 : 常山云是吗?
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C******t 发帖数: 403 | 7 you have my laugh
【在 b***e 的大作中提到】 : 楼上的是学问 你这个就是抬杠了... : 那罗关中怎马不说乌恒焦呢,明显就是他自己搞错了
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c***c 发帖数: 6234 | 8 FT。地名+人名得是那个人的出生成长的地方,不是当官的地方。焦触还是东北人?
查了下,张辽当时只是个中郎将赐爵关内侯,最差的侯而且不是将军。再看看张合“投奔曹操,任偏将军。随曹操攻乌桓,破马超,降张鲁,屡建战功。继与都护将军夏侯渊留守汉中。建安二十年(215),率军进攻巴西宕渠(今四川渠县东北),被蜀将张飞击败。后任荡寇将军”。荡寇将军是杂牌将军比中郎将高不了多少。这都投降多少年了,立了多少功劳了。张郃最后是官职是征西车骑将军。绝对军委副主席一类的任务,可以称作党和国家领导人了。
有汉一代,将军最大的是大将军,然后是车骑将军(骠骑,张郃的职务),然后是四征(征东西南北),四镇(东西南北),相当于现在大军区正职了,至少是军委委员一类的(副总理级别的)。
中郎将就是个旅长之类的,中将到头了。就算送了幽州很难想象焦触能一下子这么高的位置。
这大概是罗认为举幽州投降的不是焦触的原因吧。怎么也得是乌桓触之类的土王(象帕巴拉格列朗杰,艾福鼎赛则孜一类人物),因为政治因素封了个党和国家领导人的职务。
【在 wh 的大作中提到】 : 你们仨都牛。地名+人名不可以吗?可以说常山赵子龙、常山赵云、常山赵,但不能说 : 常山云是吗?
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wh 发帖数: 141625 | 9 哈哈我不是说这个乌恒触呀,我是泛指的问题,因为古代称谓复杂,我就想知道是否有
地名+人名的称法。
【在 b***e 的大作中提到】 : 楼上的是学问 你这个就是抬杠了... : 那罗关中怎马不说乌恒焦呢,明显就是他自己搞错了
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wh 发帖数: 141625 | 10 那焦触为啥会封得那么高?
有的,有用当官的地方称呼的。不过似乎都不是后面跟名,都是姓后面加个地名。我查
到这个:
……
除了上述的字.号之外.历史上常常用来代替个人姓名的还有:
一.地名(包括出生地.住地和任职所在地等).如东汉孔融称为孔北海.唐代韩愈称为韩昌
黎.柳宗元称为柳河东或柳柳州.宋代苏辙称为苏栾城等.以地名称人在封建时代是表尊
敬.叫做称[地望".但清末有人做了一幅对联:[宰相合肥天下瘦. 司农常熟世间荒."上联
指任北洋大臣(宰相)的李鸿章(合肥人).下联指任户部尚书(司农)的翁同龢(常熟人).却
利用[地望"的双关语义讽刺了封建大官僚的贪婪豪奢.
投奔曹操,任偏将军。随曹操攻乌桓,破马超,降张鲁,屡建战功。继与都护将军夏侯
渊留守汉中。建安二十年(215),率军进攻巴西宕渠(今四川渠县东北),被蜀将张
飞击败。后任荡寇将军”。荡寇将军是杂牌将军比中郎将高不了多少。这都投降多少年
了,立了多少功劳了。张郃最后是官职是征西车骑将军。绝对军委副主席一类的任务,
可以称作党和国家领导人了。
征(征东西南北),四镇(东西南北),相当于现在大军区正职了,至少是军委委员一
类的(副总理级别的)。
的位置。
帕巴拉格列朗杰,艾福鼎赛则孜一类人物),因为政治因素封了个党和国家领导人的职
务。
【在 c***c 的大作中提到】 : FT。地名+人名得是那个人的出生成长的地方,不是当官的地方。焦触还是东北人? : 查了下,张辽当时只是个中郎将赐爵关内侯,最差的侯而且不是将军。再看看张合“投奔曹操,任偏将军。随曹操攻乌桓,破马超,降张鲁,屡建战功。继与都护将军夏侯渊留守汉中。建安二十年(215),率军进攻巴西宕渠(今四川渠县东北),被蜀将张飞击败。后任荡寇将军”。荡寇将军是杂牌将军比中郎将高不了多少。这都投降多少年了,立了多少功劳了。张郃最后是官职是征西车骑将军。绝对军委副主席一类的任务,可以称作党和国家领导人了。 : 有汉一代,将军最大的是大将军,然后是车骑将军(骠骑,张郃的职务),然后是四征(征东西南北),四镇(东西南北),相当于现在大军区正职了,至少是军委委员一类的(副总理级别的)。 : 中郎将就是个旅长之类的,中将到头了。就算送了幽州很难想象焦触能一下子这么高的位置。 : 这大概是罗认为举幽州投降的不是焦触的原因吧。怎么也得是乌桓触之类的土王(象帕巴拉格列朗杰,艾福鼎赛则孜一类人物),因为政治因素封了个党和国家领导人的职务。
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c***c 发帖数: 6234 | 11 用官职要把姓放在前面。你的例子里,要是叫北海孔,柳州柳,昌黎韩就乱套了。
焦触领幽州刺史可以叫焦幽州(焦乌桓??maybe)。那他得在幽州作出过成绩或时间
较长才行。
我这不是替老罗辩解找辄呢吗。因为焦触不可能封那么高,所以有乌桓触这么个人,而
且可能是当地的土王之类的。
【在 wh 的大作中提到】 : 那焦触为啥会封得那么高? : 有的,有用当官的地方称呼的。不过似乎都不是后面跟名,都是姓后面加个地名。我查 : 到这个: : …… : 除了上述的字.号之外.历史上常常用来代替个人姓名的还有: : 一.地名(包括出生地.住地和任职所在地等).如东汉孔融称为孔北海.唐代韩愈称为韩昌 : 黎.柳宗元称为柳河东或柳柳州.宋代苏辙称为苏栾城等.以地名称人在封建时代是表尊 : 敬.叫做称[地望".但清末有人做了一幅对联:[宰相合肥天下瘦. 司农常熟世间荒."上联 : 指任北洋大臣(宰相)的李鸿章(合肥人).下联指任户部尚书(司农)的翁同龢(常熟人).却 : 利用[地望"的双关语义讽刺了封建大官僚的贪婪豪奢.
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wh 发帖数: 141625 | 12 是啊,我不也是想给罗贯中找台阶么,所以寻思有没有地名+人名的说法。昌黎韩也不
管用,得昌黎愈才管用,这个难度比较大……可见咱俩都是好心人。
【在 c***c 的大作中提到】 : 用官职要把姓放在前面。你的例子里,要是叫北海孔,柳州柳,昌黎韩就乱套了。 : 焦触领幽州刺史可以叫焦幽州(焦乌桓??maybe)。那他得在幽州作出过成绩或时间 : 较长才行。 : 我这不是替老罗辩解找辄呢吗。因为焦触不可能封那么高,所以有乌桓触这么个人,而 : 且可能是当地的土王之类的。
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r********r 发帖数: 11248 | 13 常山赵,常山云,好像没见过这种说法,
一个字指代,也应该说云,不说赵
【在 wh 的大作中提到】 : 你们仨都牛。地名+人名不可以吗?可以说常山赵子龙、常山赵云、常山赵,但不能说 : 常山云是吗?
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