wh
发帖数: 141625 | 1 2016年3月26日，由新民晚报和上海世纪出版集团主办的“市民读书会”在上海宝山区
图书馆拉开帷幕。在“留住记忆，走进文化”的大主题下，首期嘉宾请来了中国画大家
戴敦邦和作家沈嘉禄，为大家讲述“戴敦邦，为老百姓和他们的英雄造像”的故事。
戴敦邦：我就是个民间艺人
王瑜明
讲座之前，本报和戴敦邦先生作了一场深入对话。“我一直把自己定位为民间艺人，这
辈子过的也是民间艺人的生活。”这是戴敦邦先生对记者说的第一句话，我们的聊天就
从“民间艺人”这个称呼开始——
一 敦煌让我上了次大学
“很多人不喜欢民间艺人这个称呼，认为民间艺人比较俗，但雅和俗是相辅相成的，俗
中有雅，雅中有俗。我一直认为，自己就是个民间艺人。”戴敦邦说，这一切和他小时
候的生活环境有很大关系。住在弄堂里的戴敦邦从小对民间的东西情有独钟。幼年的他
，每天放学后最大的兴趣就是去陆家浜路逛旧货摊，家里没有的东西，旧货摊上统统都
有。学校附近的蓬莱市场也是他时常光顾的，市场上说唱的、卖梨膏糖、耍猴的……这
一切都让戴敦邦流连忘返，也为戴敦邦后来的创作提供了大量养料。
不可思议的是，少年戴敦邦居然对弄堂口的棺材铺情有独钟。店里的老师傅用金漆在棺
材上描绘出各种图案，有花草、动物，还有描绘苏武牧羊或二十四孝里的人物故事场景
。别人远远看到棺材一角就很忌讳，避之不及，但戴敦邦却在放学后猫在店里，专心看
师傅在棺材上绘画，直到掌灯时分绘画师傅手酸收铺，才离开。棺材铺里的绘画，戴敦
邦百看不厌，能“妙笔生花”的老师傅成了当时他心中“最伟大的人”。
如果说童年生活只是个铺垫，那1979年的敦煌行，让戴敦邦真正爱上了“民间艺人”的
称呼。“敦煌行让我上了一次大学，中国的民间艺人非常伟大。”那次，戴敦邦在敦煌
呆了不到半个月。当时敦煌的条件不好，戴敦邦不可能像现在的学生拿着大画板临摹，
“我们画的都是小速写，画得非常认真，都是趴在地上画。虽然石窟里面没有灯，但只
要能看到的东西，我都会认认真真画下来。”这些民俗瑰宝震撼了戴敦邦，他说：“那
时候的画工们都没有留下个人的名字，但他们留下了共同的名字——‘民间艺人’。”
从那时起，戴敦邦把自己化为了民间艺人中的一员。
回到上海后，他下定了要多画传统题材作品的决心。戴敦邦曾在连环画中自得其乐，他
觉得，画连环画对自己的成长影响很大：“连环画的艺术实践多，一个故事给你，怎么
分镜头，怎么调动绘画手段，必须把故事画出来，给作者提供了大量实践机会。”
二 最爱画底层小市民
真正使戴敦邦在艺术上成熟的，是画中国的古典名著，他说自己最喜欢画的是底层小市
民的生活。所以，画《水浒》是最符合他兴趣的。“我没在古代生活过，但它跟现代的
底层生活似乎是吻合的，所以我比较有把握。”戴敦邦很小就开始迷恋水浒了，早在上
世纪四十年代，他就曾努力省下饭钱，收集各种有图案和画像的香烟牌子，直至集齐了
一套水浒108将的香烟牌子。“文革”期间，他常捡一些白纸的边角料，躲在墙角门后
偷偷写生，画的就是水浒。“我生活在底层，《水浒》里描写的东西比较能引起我的共
鸣。”
电视连续剧《三国演义》播出后，曾有专家认为此剧的一大缺憾是，人物造型不够准确
。后来，央视筹拍《水浒》时，张纪中专程到上海找到戴敦邦，希望由他来设计人物形
象。张纪中后来在回忆文章中说：“在戴先生寒冷的画室里，我怀着将遭到拒绝的不安
心情说明来意，戴先生听罢，沉寂片刻对我说：‘此事必由我来做，没有报酬，我都愿
意。没有其他原因，就是因为我太爱这部旷世名著了。’”接下来的一年里，戴敦邦推
掉一切事务，北京、无锡、上海三地跑，潜心创作了80多幅作品。“我画的就是一幅宋
朝风俗图，很多群众角色，依照的就是小时候在各种市场里看到的形象。”当画稿分批
送到北京后，张纪中将画稿贴在墙上，剧组成员们无不为之叹服，戴先生准确地画出了
每个人物的言行举止，从遴选演员到服装设计和造型化妆都以此为依据。
2000年，上海古籍出版社出版了《戴敦邦新绘全本红楼梦》。用国画演绎《红楼梦》，
这是一件前人从未做过的事。考虑到当时戴先生年事已高，编辑曾和他商量是否选用部
分现成的旧稿，但戴敦邦坚持统统另起炉灶，240幅画全部重新来过。“当年完成英文
版《红楼梦》插图时，受制于篇幅，只能表现某些局部，很不尽兴。”这次画《红楼梦
》时，戴敦邦将上至皇妃国公，下至贩夫走卒都画了出来。为了准确画出各个人物的言
行举止，又一次手不释卷地阅读《红楼梦》，反复琢磨。“在我的笔下，《红楼梦》中
的人物都是一个个现实生活中的人，我把丫头、小姐都画成小姑娘，有的天真，有的任
性，有的则多一些教养。”戴敦邦打趣道，“至于刘姥姥这样的人物，我画起来十分得
心应手。”
在戴敦邦眼里，自己的画风实在、接地气，他最爱画的就是草根人物，这些年，戴先生
还创作了《金瓶梅》《聊斋》《西游记》《西厢记》《长恨歌》等40余部大型画册。
三 用一只眼睛坚持创作
2011年10月恰逢辛亥革命爆发100周年，出版社请戴先生为辛亥革命百年画一组人物群
像。为了赶在正日子前交稿，戴敦邦闭门不出，没日没夜地加班加点，反复阅读相关资
料，把历史背景、人物形象都吃透了，才下笔。他画着画着，居然痛哭流涕，为年轻的
先烈哭。“林觉民死的时候才二十几岁，他那封《与妻书》，写得多感人啊！”当时，
戴先生的眼睛本就已十分不好，画完这一组浸透了心血的人物群像，他永远失去了一只
眼睛。不过戴先生一直说：“不能把一只眼睛失明的责任推给辛亥革命那组画，身体上
的其他因素也许也是失明的原因之一。”
戴先生画室的墙上，顶天立地地挂置着戴先生尚未完成的巨幅画作《道德经》，画室的
中央，放着一架折叠梯，戴先生每天在梯子上爬上爬下地画画。由于一目失明，另一只
眼睛只能看到一部分光，戴先生再也画不了小画，但他仍坚持每天到画室创作，“我要
靠手中这支笔，从老百姓看得懂的角度，画出以前只存在于典籍中的那个老子描述的初
民社会。”戴敦邦笑着说，“可能真的是一孔之见了。我希望自己还能再画10年，画完
《道德经》。”《道德经》涉及到不少人物形象，但戴先生也已无法再上街观察，他的
办法是看报纸上的彩图。一张张报纸，被戴敦邦一张一张压在画上，逐一借鉴，这也成
为戴先生与画室外喧闹世界的极少联系之一。
戴先生的画室里，至今都没有安装空调，“冬天？不冷啊！夏天？我也没觉得热啊！电
扇？不行的，会吹动画稿的！”也许投入到创作中的戴敦邦，是完全沉浸在画作的世界
中，天气的冷暖、外界的评价、世道的浮躁，都不会走进这间画室，他只想着，为后人
留下更多经典。
采访手记：追随传统精髓
市民读书会旨在倡导“全民阅读”，普及大众民俗文化，提升男女老少的阅读乐趣和阅
读品位。多年来，戴敦邦这位一直为老百姓和他们的英雄造像的大师级人物，传播的正
是最朴素的民俗文化。而他本身，也深知俗世生活的乐趣与智慧。作为首期市民读书会
嘉宾，戴敦邦带来了他的《绘事感言：种瓜拾豆录》。在书中，他写道：“每年吾与妻
要赶至市区的花鸟市场购买（水仙），水仙头置于水盆内，春节前后总会绽放累累花朵
，陪伴着度过那祥和之年。但当花谢过后，要将那大蒜似的叶子弃之于垃圾桶内时总有
些依依不舍。”生活中，他是一位性情中人，侍弄水仙花草，邀约五六位退休好友组建
“田笙”昆曲研习会……
戴敦邦谦称自己只是一介“手艺人”，从不自诩为什么“大师”之类的不实名讳，也不
承认与任何流派风格有什么瓜葛，只是力求追随传统中华手艺精粹，且又最具能为大众
接受的民间庶民艺术。他说，那才是“真正的中华老字号”。 |
m**e
发帖数: 27062 | 2 他长得跟他笔下的草莽一路啊
他的画我挺爱看的，不仅痛快，而且细节不缺
【在 wh 的大作中提到】
: 2016年3月26日，由新民晚报和上海世纪出版集团主办的“市民读书会”在上海宝山区
: 图书馆拉开帷幕。在“留住记忆，走进文化”的大主题下，首期嘉宾请来了中国画大家
: 戴敦邦和作家沈嘉禄，为大家讲述“戴敦邦，为老百姓和他们的英雄造像”的故事。
: 戴敦邦：我就是个民间艺人
: 王瑜明
: 讲座之前，本报和戴敦邦先生作了一场深入对话。“我一直把自己定位为民间艺人，这
: 辈子过的也是民间艺人的生活。”这是戴敦邦先生对记者说的第一句话，我们的聊天就
: 从“民间艺人”这个称呼开始——
: 一 敦煌让我上了次大学
: “很多人不喜欢民间艺人这个称呼，认为民间艺人比较俗，但雅和俗是相辅相成的，俗
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wh
发帖数: 141625 | 3 哈哈。我第一眼觉得小胡子修饬得那么整齐，又不知道从哪里染来那么多粉红色，看着
好时髦似的，哈哈。
dirtywalker用戴敦邦的鲁智深做过签名档，很有气势，其实不是戴的原画，是别人按
他的话做的3D：
戴的原画更和气：
刚发现他肩上背上两朵怒放的大花，哈哈。
【在 m**e 的大作中提到】
: 他长得跟他笔下的草莽一路啊
: 他的画我挺爱看的，不仅痛快，而且细节不缺
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m**e
发帖数: 27062 | 4 要能这样做一套人物收藏也挺好的
这个算做得不错了，虽然神态有差
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈。我第一眼觉得小胡子修饬得那么整齐，又不知道从哪里染来那么多粉红色，看着
: 好时髦似的，哈哈。
: dirtywalker用戴敦邦的鲁智深做过签名档，很有气势，其实不是戴的原画，是别人按
: 他的话做的3D：
: 戴的原画更和气：
: 刚发现他肩上背上两朵怒放的大花，哈哈。
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M********c
发帖数: 11672 | 5 那时侯的小人书连环画好精致。哪本都是艺术品。不像现在的儿童书，画面惨不忍睹～ |
S***E
发帖数: 1977 | 6 戴敦邦有点膨胀了。
我买了他的水浒人物画册，但是比起当年他给人文版《水浒》做的插图，在细节上差了
不少，包括他自己重画的同样主题。
他的画册价钱可不便宜。
而且戴的笔触很粗，并不适合一些其他的主题（比如《红楼梦》）。他画的太多太杂了
，而画风一直不变。相比之下，刘旦宅的《红楼梦》比他的好多了。程十发也很有特色。
现在只能说戴敦邦艺术生命长，现在还在活跃。 |
i****n
发帖数: 2729 | 7 就是这个小脚好奇怪。。。
【在 wh 的大作中提到】
: 哈哈。我第一眼觉得小胡子修饬得那么整齐，又不知道从哪里染来那么多粉红色，看着
: 好时髦似的，哈哈。
: dirtywalker用戴敦邦的鲁智深做过签名档，很有气势，其实不是戴的原画，是别人按
: 他的话做的3D：
: 戴的原画更和气：
: 刚发现他肩上背上两朵怒放的大花，哈哈。
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wh
发帖数: 141625 | 8 对哦，做一套水浒/三国/西游/红楼的泥人卖，像迪斯尼卖配套玩具一样。
【在 m**e 的大作中提到】
: 要能这样做一套人物收藏也挺好的
: 这个算做得不错了，虽然神态有差
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wh
发帖数: 141625 | 9 嗯。前几年家里人和朋友都买过国内的图画书送给我，画的画不好看，文字也不是给小
孩读的，真让人摇头。倒是翻译了很多国外的好的儿童书。还流行日本的小人书，的确
做得比我们好，我家小孩最喜欢恐龙和车的两套，我都贴过，我自己也喜欢：
http://www.mitbbs.com/article_t/LeisureTime/1056657.html
【在 M********c 的大作中提到】
: 那时侯的小人书连环画好精致。哪本都是艺术品。不像现在的儿童书，画面惨不忍睹～
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wh
发帖数: 141625 | 10 要不要找两张对比一下？画册多贵？
色。
【在 S***E 的大作中提到】
: 戴敦邦有点膨胀了。
: 我买了他的水浒人物画册，但是比起当年他给人文版《水浒》做的插图，在细节上差了
: 不少，包括他自己重画的同样主题。
: 他的画册价钱可不便宜。
: 而且戴的笔触很粗，并不适合一些其他的主题（比如《红楼梦》）。他画的太多太杂了
: ，而画风一直不变。相比之下，刘旦宅的《红楼梦》比他的好多了。程十发也很有特色。
: 现在只能说戴敦邦艺术生命长，现在还在活跃。
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wh
发帖数: 141625 | 11 视角吧，观察者站在他的侧前方……
【在 i****n 的大作中提到】
: 就是这个小脚好奇怪。。。
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