wh
发帖数: 141625 | 1 近日看少儿历史书《穿越报·秦汉卷》，有两则关于班超的故事：
公元73年，班超带领36随从去往西域招安。在楼兰国（今鄯善）遇到同样也去招安的匈
奴使者，楼兰国王明显讨好匈奴，冷落班超。于是班超于深夜带领随从纵火烧毁匈奴使
者的帐篷，杀死、烧死百余匈奴人，活捉其余。第二天，班超把匈奴使者的首级拿给鄯
善国王看。国王大惊，立刻表示归顺大汉。西域其他国家也纷纷与大汉结好。
……班超又来到于阗国招安。受到匈奴“关照”的于阗国王左右为难，向国师兼巫师求
教。国巫师告知班超：你们的到来已触怒天神，必须交出一匹马来祭天神。班超说没问
题，请国师亲自来取。等国师到班超驻扎的帐篷时，班超二话不说，拔刀砍下他的脑袋
。于阗宫廷为之震动。国君赶紧请班超入宫，缔结盟约，归附汉朝。
当时东汉打匈奴正占上风，国力强大；班超出使西域，有强大的武力后盾。不过两国交
战，尚不杀使者；这两起外交杀人案例都属于主动恶性挑衅，风险好大，也不怕担道义
上的恶名？ |
l*****f
发帖数: 13466 | 2 班超有两个偶像，西汉的张骞和傅介子。张骞凿空西域；傅介子则是在西域国家包括楼
兰倒向匈奴，接连杀掉汉朝使者的时候，请命出使，在宴席上刺杀楼兰国王，另立亲汉
的原国王弟弟为新国王，还把楼兰国名改成鄯善。也算班超故事的前奏吧。控制西域就
可以孤立匈奴。参看汉书匈奴传，傅介子传。
【在 wh 的大作中提到】
: 近日看少儿历史书《穿越报·秦汉卷》，有两则关于班超的故事：
: 公元73年，班超带领36随从去往西域招安。在楼兰国（今鄯善）遇到同样也去招安的匈
: 奴使者，楼兰国王明显讨好匈奴，冷落班超。于是班超于深夜带领随从纵火烧毁匈奴使
: 者的帐篷，杀死、烧死百余匈奴人，活捉其余。第二天，班超把匈奴使者的首级拿给鄯
: 善国王看。国王大惊，立刻表示归顺大汉。西域其他国家也纷纷与大汉结好。
: ……班超又来到于阗国招安。受到匈奴“关照”的于阗国王左右为难，向国师兼巫师求
: 教。国巫师告知班超：你们的到来已触怒天神，必须交出一匹马来祭天神。班超说没问
: 题，请国师亲自来取。等国师到班超驻扎的帐篷时，班超二话不说，拔刀砍下他的脑袋
: 。于阗宫廷为之震动。国君赶紧请班超入宫，缔结盟约，归附汉朝。
: 当时东汉打匈奴正占上风，国力强大；班超出使西域，有强大的武力后盾。不过两国交
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i***h
发帖数: 12655 | |
wh
发帖数: 141625 | 4 我说匈奴、鄯善、于阗怎么没去海牙国际法庭抗议，鄯善于阗还立即臣服，原来不仅有
先例，而且几成惯例……看来西域人不讲道义，只信武力。当汉朝使者也太危险了，非
武林高手不可成行。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 班超有两个偶像，西汉的张骞和傅介子。张骞凿空西域；傅介子则是在西域国家包括楼
: 兰倒向匈奴，接连杀掉汉朝使者的时候，请命出使，在宴席上刺杀楼兰国王，另立亲汉
: 的原国王弟弟为新国王，还把楼兰国名改成鄯善。也算班超故事的前奏吧。控制西域就
: 可以孤立匈奴。参看汉书匈奴传，傅介子传。
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d*********r
发帖数: 1584 | 5 这些野蛮国的国王不被汉使杀了，说不定明天就被自己的亲儿子或者亲弟弟杀了，左右
是个死 |
p******e
发帖数: 17163 | 6 好像历史上蛮多这种事件的，两个阵营共派使者到第三阵营，然后其中一个杀掉敌对阵
营的使者逼迫第三阵营做出抉择。虽然具体忘记了，但是印象中有好几个。虽然不是国
与国间的。 |
G*****i
发帖数: 896 | |
wh
发帖数: 141625 | 8 命比纸薄……赶上黛玉晴雯了都。
【在 d*********r 的大作中提到】
: 这些野蛮国的国王不被汉使杀了，说不定明天就被自己的亲儿子或者亲弟弟杀了，左右
: 是个死
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wh
发帖数: 141625 | 9 你是说中国史还是世界史？
【在 p******e 的大作中提到】
: 好像历史上蛮多这种事件的，两个阵营共派使者到第三阵营，然后其中一个杀掉敌对阵
: 营的使者逼迫第三阵营做出抉择。虽然具体忘记了，但是印象中有好几个。虽然不是国
: 与国间的。
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f*****n
发帖数: 12752 | |
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p******e
发帖数: 17163 | 11 中国史，混战阶段
对阵
是国
【在 wh 的大作中提到】
: 你是说中国史还是世界史？
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wh
发帖数: 141625 | 12 郑和杀了谁？
【在 f*****n 的大作中提到】
: 郑和下西洋略类似
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wh
发帖数: 141625 | 13 哦。五代十国的可能性大一点。
【在 p******e 的大作中提到】
: 中国史，混战阶段
:
: 对阵
: 是国
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M********c
发帖数: 11672 | |
p******e
发帖数: 17163 | 15 忘记了，太久没翻国史书了，但是印象中是有的，当然班超还是更厉害点，因为西域毕
竟太远了。不像那种混战时候，通常都是兵临城下了
：哦。五代十国的可能性大一点。
：欢迎来读书听歌看电影版(LeisureTime)：
：http://www.mitbbs.com/bbsdoc/LeisureTime.html
【在 wh 的大作中提到】
: 哦。五代十国的可能性大一点。
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f*****n
发帖数: 12752 | 16 好像灭了一批海盗
【在 wh 的大作中提到】
: 郑和杀了谁？
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wh
发帖数: 141625 | 17 想起第一个到西域招安的隋炀帝，也很厉害哦，既奢靡又搞定运河、丝绸路、科举好几
件大事。
【在 p******e 的大作中提到】
: 忘记了，太久没翻国史书了，但是印象中是有的，当然班超还是更厉害点，因为西域毕
: 竟太远了。不像那种混战时候，通常都是兵临城下了
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: ：哦。五代十国的可能性大一点。
: ：欢迎来读书听歌看电影版(LeisureTime)：
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wh
发帖数: 141625 | 18 还有一批乱臣贼子。我昨儿正发愁今天中文课上啥，一看你说郑和，突然想到下周一是
哥伦布日，可以说说郑和这位中国哥伦布。晚上在网上找资料，发现郑和的故事还挺有
趣的，比如船比哥伦布的大好多，人比哥伦布的多好多……我自己准备得挺高兴，娃
娃们上得也开心。下课前问他们郑和为什么有名，他们说因为杀了好多人……娃娃们很
尚武！多谢哦！
【在 f*****n 的大作中提到】
: 好像灭了一批海盗
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f*****n
发帖数: 12752 | 19 郑和是天朝上邦的典型代表，虽然杀人，却不会殖民图利，比哥伦布那些夷人不知高到
哪去了
【在 wh 的大作中提到】
: 还有一批乱臣贼子。我昨儿正发愁今天中文课上啥，一看你说郑和，突然想到下周一是
: 哥伦布日，可以说说郑和这位中国哥伦布。晚上在网上找资料，发现郑和的故事还挺有
: 趣的，比如船比哥伦布的大好多，人比哥伦布的多好多……我自己准备得挺高兴，娃
: 娃们上得也开心。下课前问他们郑和为什么有名，他们说因为杀了好多人……娃娃们很
: 尚武！多谢哦！
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p******e
发帖数: 17163 | 20 好像他老爸比较好点
几件大事。
域毕
【在 wh 的大作中提到】
: 想起第一个到西域招安的隋炀帝，也很厉害哦，既奢靡又搞定运河、丝绸路、科举好几
: 件大事。
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wh
发帖数: 141625 | 21 正准备下节课讨论，中国、欧洲同样的远航，为什么欧洲发达了，中国落后了……
【在 f*****n 的大作中提到】
: 郑和是天朝上邦的典型代表，虽然杀人，却不会殖民图利，比哥伦布那些夷人不知高到
: 哪去了
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wh
发帖数: 141625 | 22 老爸节俭。但big projects都是儿子做成的哦。另外老爸设立的义仓，不知道是不是中
国第一个官方慈善机构？
【在 p******e 的大作中提到】
: 好像他老爸比较好点
:
: 几件大事。
: 域毕
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p******e
发帖数: 17163 | 23 依稀记得几年前他老爸还上了时代杂志。反正不喜欢隋炀帝，印象中是个暴君
：老爸节俭。但big projects都是儿子做成的哦。另外老爸设立的义仓，不知道是不是
中国第一个官方慈善机构？
：欢迎来读书听歌看电影版(LeisureTime)：
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【在 wh 的大作中提到】
: 老爸节俭。但big projects都是儿子做成的哦。另外老爸设立的义仓，不知道是不是中
: 国第一个官方慈善机构？
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wh
发帖数: 141625 | 24 为啥把隋文帝弄上时代，有啥政治寓意吗？
【在 p******e 的大作中提到】
: 依稀记得几年前他老爸还上了时代杂志。反正不喜欢隋炀帝，印象中是个暴君
:
: ：老爸节俭。但big projects都是儿子做成的哦。另外老爸设立的义仓，不知道是不是
: 中国第一个官方慈善机构？
: ：欢迎来读书听歌看电影版(LeisureTime)：
: ：http://www.mitbbs.com/bbsdoc/LeisureTime.html
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p******e
发帖数: 17163 | 25 好像说他千古一帝什么的
不是
【在 wh 的大作中提到】
: 为啥把隋文帝弄上时代，有啥政治寓意吗？
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i***h
发帖数: 12655 | 26 这个，和炸药奖一样，真的要看命
有了隋炀帝这么个儿子，
千古一帝只能输给唐太宗
其实后来的北周两代皇帝，前秦的符坚，都是候选
【在 p******e 的大作中提到】
: 好像说他千古一帝什么的
:
: 不是
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p******e
发帖数: 17163 | 27 哈哈，据说防止了中国在秦汉后罗马式崩溃吧，维持了大一统，其实就是刚好吧
【在 i***h 的大作中提到】
: 这个，和炸药奖一样，真的要看命
: 有了隋炀帝这么个儿子，
: 千古一帝只能输给唐太宗
: 其实后来的北周两代皇帝，前秦的符坚，都是候选
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wh
发帖数: 141625 | 28 太宗的狠辣是不是不输武则天啊，兄弟及兄弟的儿子统统杀死。
【在 i***h 的大作中提到】
: 这个，和炸药奖一样，真的要看命
: 有了隋炀帝这么个儿子，
: 千古一帝只能输给唐太宗
: 其实后来的北周两代皇帝，前秦的符坚，都是候选
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wh
发帖数: 141625 | 29 北宋算不上大一统？不过五代十国不如魏晋南北朝乱的时间长。
【在 p******e 的大作中提到】
: 哈哈，据说防止了中国在秦汉后罗马式崩溃吧，维持了大一统，其实就是刚好吧
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p******e
发帖数: 17163 | 30 说他维持了大一统，后来才有这种大一统的意识形态，不象罗马，被蛮族人打乱后再也
没能建立起帝国
【在 wh 的大作中提到】
: 北宋算不上大一统？不过五代十国不如魏晋南北朝乱的时间长。
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i***h
发帖数: 12655 | 31 一个是结束了混乱时代，
一个是建立新的制度
隋唐其实是一体延续的
另外这么牛的皇帝，ego不大
他儿子雄才大略，就是坏在这上面了
【在 p******e 的大作中提到】
: 说他维持了大一统，后来才有这种大一统的意识形态，不象罗马，被蛮族人打乱后再也
: 没能建立起帝国
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j**p
发帖数: 1257 | 32 这个道义/外交礼仪是因为玩家>=3，而且势力均衡（任意两家联合强于剩下的一家）的
情况下才会产生。中国在春秋战国时期逐渐形成这么一种规则，后来在一统天下的时候
逐渐遗忘了，比如就有大清虐杀英国使团以至于火烧圆明园之祸。
班超敢于破例的原因还是大汉匈奴两强相争，西域的实力几乎近于0，如果是辽，西夏
，宋这种格局，班超绝对不敢。
【在 wh 的大作中提到】
: 我说匈奴、鄯善、于阗怎么没去海牙国际法庭抗议，鄯善于阗还立即臣服，原来不仅有
: 先例，而且几成惯例……看来西域人不讲道义，只信武力。当汉朝使者也太危险了，非
: 武林高手不可成行。
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f*****n
发帖数: 12752 | 33 气管炎的男人ego都不大
【在 i***h 的大作中提到】
: 一个是结束了混乱时代，
: 一个是建立新的制度
: 隋唐其实是一体延续的
: 另外这么牛的皇帝，ego不大
: 他儿子雄才大略，就是坏在这上面了
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s***5
发帖数: 203 | 34 燕云十六州呢？
【在 wh 的大作中提到】
: 北宋算不上大一统？不过五代十国不如魏晋南北朝乱的时间长。
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