wh
发帖数: 141625 | 1 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
az这样的sacred bull是一定要重点保护、决不能被打倒的。还有女读者说Díaz的文字
向来充满仇女倾向，不知为何得享盛名。
社会运动俨然口水战；还是读文章更实在。Díaz四月份在《New Yorker》上发表的童
年性侵回忆文《The Silence: The Legacy of Childhood Trauma》，虽然被女作家们
指责为先发制人，像Kevin Spacey被爆性侵时声明出柜一样以此自卫、转移话题，但还
是让我一口气读完了：
https://www.newyorker.com/magazine/2018/04/16/the-silence-the-legacy-of-
childhood-trauma
文章不长，有兴趣的同学也来读一读、讨论讨论吧？版面包子感谢。
我先抛个砖：主要印象是心理描写非常细腻敏感，表达力很强。印象最深的是这句：
“It felt good to be behind the mask. It felt like home.”
另一个重大收获是：我原以为忧郁症自杀者没有生的欲望，趁人不备自杀成功。现在明
白其实他们一直努力想活，一直用生的意志克服死的冲动。但意志一松或一软，一瞬间
占了上风的冲动就会成为现实。看来关键是要严防死守……
文章的缺点是粗口多到不必要。作者固然是以此表达他从前的状态，但我觉得比较失控
，显得他的“uncontrollable rage”根深蒂固……
听听你们的见解？我没读过他的其他小说，读过的同学也欢迎分享，同样包子感谢。长
篇可开主帖，参加版面活动……
附相关新闻链接：
Pulitzer Prize-winning writer Junot Diaz accused of sexual misconduct
https://www.bostonglobe.com/lifestyle/names/2018/05/04/pulitzer-prize-
winning-writer-junot-diaz-accused/yBTLsdT6wXDXLia2LdbZGJ/story.html#comments
Professors criticize media for handling of Junot Diaz allegations
https://www.bostonglobe.com/lifestyle/names/2018/05/15/professors-criticize-
media-for-handling-junot-diaz-allegations/bhCHG00UdeIheWlC4tSQSO/story.html |
p******n
发帖数: 2449 | 2 我想起来有个自杀的台湾女孩，写过房思琪的初恋
我没看过那本书，但是前一段时间有个北大自杀的女孩
又有些非常类似的经历。
也许这个社会真的是有问题的。
林奕含是个才女又特别单纯。
那个令她自杀的补习老师在台湾非常有名。
北大的那个教授也说过高姓女孩是个神经病。
而哈代小说中的苔丝是把男二角杀了。
这个可能是真的。人的生命真脆弱。
【在 wh 的大作中提到】
: 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
: 昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
: 议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
: 哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
: 些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
: 目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
: 们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
: 病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
: 另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
: ？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
|
e********r
发帖数: 2352 | 3 很烦这种双重标准的左棍，把肤色当护身符怎么的，做错了事情就要接受惩罚，法律是
用来规范大家行为的，不是用来拿来挑战的，拿肤色挑战法律的这些人其实就是最明显
不过的种族分子，想要道德绑架别人来打破法律的约束。
【在 wh 的大作中提到】
: 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
: 昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
: 议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
: 哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
: 些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
: 目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
: 们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
: 病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
: 另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
: ？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
|
H******e
发帖数: 4682 | 4 “uncontrollable rage”根深蒂固 :)
【在 wh 的大作中提到】
: 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
: 昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
: 议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
: 哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
: 些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
: 目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
: 们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
: 病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
: 另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
: ？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
|
wh
发帖数: 141625 | 5 林奕含的书没看过。北大自杀女孩的新闻读过一些，很感慨。想起从中学到读博都碰到
过绯闻老师，还好没有学生自杀。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我想起来有个自杀的台湾女孩，写过房思琪的初恋
: 我没看过那本书，但是前一段时间有个北大自杀的女孩
: 又有些非常类似的经历。
: 也许这个社会真的是有问题的。
: 林奕含是个才女又特别单纯。
: 那个令她自杀的补习老师在台湾非常有名。
: 北大的那个教授也说过高姓女孩是个神经病。
: 而哈代小说中的苔丝是把男二角杀了。
: 这个可能是真的。人的生命真脆弱。
|
wh
发帖数: 141625 | 6 我也觉得教授这么写声援信，效果可能适得其反。其实只要就事论事，说他犯事并不严
重就行。不过这也没必要写集体信了……
【在 e********r 的大作中提到】
: 很烦这种双重标准的左棍，把肤色当护身符怎么的，做错了事情就要接受惩罚，法律是
: 用来规范大家行为的，不是用来拿来挑战的，拿肤色挑战法律的这些人其实就是最明显
: 不过的种族分子，想要道德绑架别人来打破法律的约束。
|
y****i
发帖数: 12114 | 7 说到回忆，昨天看The Real Story:Close Encounters of the Third Kind,里面提到靠
催眠术获得的回忆未必是对真实经历的回忆。 |
wh
发帖数: 141625 | 8 小说电影里常有特神奇的催眠术，比如Get Out。搞得我很好奇现实中的催眠术到底有
多大功效。
【在 y****i 的大作中提到】
: 说到回忆，昨天看The Real Story:Close Encounters of the Third Kind,里面提到靠
: 催眠术获得的回忆未必是对真实经历的回忆。
|
a**********y
发帖数: 930 | 9 读了他的回忆，一个细节是，八岁的孩子，被强奸的时候，居然勃起，这个是黑人拉丁
人独有的？我的意思是，亚裔白人八岁的时候还没有发育吧？
看了对他的指控和保护的两种声音，我只能说，可怜的人有可怜之处，但是作为一个群
体，说Stereotype吧，其实所以的Stereotype都是有道理的，垃圾就是垃圾。
对于他个人，如果不是他的族裔，能上大学吗？能上研究生吗？能在MIT做教授吗？ |
wh
发帖数: 141625 | 10 谢谢，终于有人读他的原文了。
这个细节我也注意到了……
我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
【在 a**********y 的大作中提到】
: 读了他的回忆，一个细节是，八岁的孩子，被强奸的时候，居然勃起，这个是黑人拉丁
: 人独有的？我的意思是，亚裔白人八岁的时候还没有发育吧？
: 看了对他的指控和保护的两种声音，我只能说，可怜的人有可怜之处，但是作为一个群
: 体，说Stereotype吧，其实所以的Stereotype都是有道理的，垃圾就是垃圾。
: 对于他个人，如果不是他的族裔，能上大学吗？能上研究生吗？能在MIT做教授吗？
|
|
|
a**********y
发帖数: 930 | 11 实际上Rutgers不仅仅是不错，而且是NJ的旗舰州立大学，照顾少数族裔实际上六十年
代末就开始了，Affirmative action是1961年通过的，都是越战催生的一整套系统。
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢，终于有人读他的原文了。
: 这个细节我也注意到了……
: 我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
: ，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
|
d********m
发帖数: 3662 | 12 读了一下new yorker那篇，里面说Rutgers是他收到的最后一个大学录取，救了他一命
。所以我觉得应该和照顾少数族裔关系不大
老伙子一把年纪了，还在回忆和某女友某年某月某时的某行为，也算是情感细腻到了极致
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢，终于有人读他的原文了。
: 这个细节我也注意到了……
: 我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
: ，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
|
e********r
发帖数: 2352 | 13 应该是70年代就开始AA了，但是当时的AA和现在的AA含义是不同的，那时是指不能根据
肤色来区别对待，是反种族歧视的，而后来就演变成现在的AA了，成了一些族裔占比例
分配权益的口号，八十年代种族歧视已经成为了一个禁忌，是谁都不敢碰的一个话题，
当时老布什任命一个黑人的保守派大法官，被一个黑人女教授告性骚扰，这个黑人的法
官就说因为他是黑人，很多人会用尽方法来阻挠他，当时谁都不敢继续深究下去，顺利
当选了，而这个黑人女教授承担了很大的压力，后来肯尼迪站出来说这个和种族歧视无
关，拉了黑人女教授一把，当时的民主党和现在的民主党是反着的，更坚持一点common
sense，是敢于挑战政治正确的。
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢，终于有人读他的原文了。
: 这个细节我也注意到了……
: 我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
: ，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
|
wh
发帖数: 141625 | 14 哦。别的学校都拒了他；Rutgers作为垫底学校，还被他忘了个一干二净。这听起来不
像是太差的学生。这么看来他的文章可能有夸张。
【在 a**********y 的大作中提到】
: 实际上Rutgers不仅仅是不错，而且是NJ的旗舰州立大学，照顾少数族裔实际上六十年
: 代末就开始了，Affirmative action是1961年通过的，都是越战催生的一整套系统。
|
wh
发帖数: 141625 | 15 也是唯一一个是吧。虽然他自谓破罐子破摔，但申请的学校貌似不差。
是，我也觉得可能就是因为alfastrology说的自我中心，他的自我感受非常灵敏，记忆
非常清晰，又善于表达，具备当作家的必要条件。李翊云也是这样。可能格局不大或境
界不高，不过还是有两把刷子的。
极致
【在 d********m 的大作中提到】
: 读了一下new yorker那篇，里面说Rutgers是他收到的最后一个大学录取，救了他一命
: 。所以我觉得应该和照顾少数族裔关系不大
: 老伙子一把年纪了，还在回忆和某女友某年某月某时的某行为，也算是情感细腻到了极致
|
wh
发帖数: 141625 | 16 那七八十年代搞政治正确这一套的不会是共和党吧？是民主党里的激进派搞出来的？肯
尼迪等民主党中坚派予以拨乱反正？
common
【在 e********r 的大作中提到】
: 应该是70年代就开始AA了，但是当时的AA和现在的AA含义是不同的，那时是指不能根据
: 肤色来区别对待，是反种族歧视的，而后来就演变成现在的AA了，成了一些族裔占比例
: 分配权益的口号，八十年代种族歧视已经成为了一个禁忌，是谁都不敢碰的一个话题，
: 当时老布什任命一个黑人的保守派大法官，被一个黑人女教授告性骚扰，这个黑人的法
: 官就说因为他是黑人，很多人会用尽方法来阻挠他，当时谁都不敢继续深究下去，顺利
: 当选了，而这个黑人女教授承担了很大的压力，后来肯尼迪站出来说这个和种族歧视无
: 关，拉了黑人女教授一把，当时的民主党和现在的民主党是反着的，更坚持一点common
: sense，是敢于挑战政治正确的。
|
e********r
发帖数: 2352 | 17 八十年代的时候华人大都是支持民主党的，当时民主党的纲领和华人更契合，但是AA最
开始是和政治正确无关的，在当时也不是激进派的政治手段，而是作为反种族歧视的一
个法案提出来的，当时确实有很多对黑人不公的对待，至于我说的例子，只是小肯尼迪
说了句公道话，和民主党其他政客无关，当时敢站出来替那个黑女说话是需要勇气的，
即使是像肯尼迪这样的大佬，毕竟要面对一个将来的黑人保守派大法官。
黑人里的精英其实比白人一点不差，接受的教育也是美国传统的教育，很能拼的，尽管
比例低一点，但是奥八马上台后AA大行其道，肤色成为很多地方选人的主要标准之一，
尤其是学术圈，每个学校都要有专门的diversity办公室来想办法提高diversity，当年
回学术圈的时候，有的学校甚至要求写diversity statement，说明你来了会提高学校
的diversity，结果是八年之后黑人的处境变得更糟了，因为很多能力不够的被AA上去
，大家对黑人的整体印象就会觉得是能力不够，得益的是原本黑人里的上层，而下层里
真正厉害的并不能从中获益，这个政策分化的不止是白人和黑人，也分化了黑人本身，
这时候民主党站出来说需要对少数族裔更加倾斜，而床普说我们需要能干实事的，这就
是授人以鱼还是授人以渔的区别，但是作为现有政策的受益者，少数族裔即使是精英也
不会愿意放弃现有的政策倾斜的，尽管他们清楚这样会消弱整个少数族裔的竞争力，这
就是一个温水煮青蛙的过程，完全靠政策维系的一个分配，一旦维系不下去，很容易导
致整个社会的动荡。
【在 wh 的大作中提到】
: 那七八十年代搞政治正确这一套的不会是共和党吧？是民主党里的激进派搞出来的？肯
: 尼迪等民主党中坚派予以拨乱反正？
:
: common
|
d********m
发帖数: 3662 | 18 绝大多数理科院系里被强行扶持上去的黑人，基本都是沦落到当作申请房顶的必要条件
。目前这种现状，的确对黑人的形象的确伤害蛮大的。
反正从我的角度，我看着周围的黑人发考题或是黑人PHD学生的实际状况，我对黑人至
少学术方面的能力是抱有很大怀疑的。
【在 e********r 的大作中提到】
: 八十年代的时候华人大都是支持民主党的，当时民主党的纲领和华人更契合，但是AA最
: 开始是和政治正确无关的，在当时也不是激进派的政治手段，而是作为反种族歧视的一
: 个法案提出来的，当时确实有很多对黑人不公的对待，至于我说的例子，只是小肯尼迪
: 说了句公道话，和民主党其他政客无关，当时敢站出来替那个黑女说话是需要勇气的，
: 即使是像肯尼迪这样的大佬，毕竟要面对一个将来的黑人保守派大法官。
: 黑人里的精英其实比白人一点不差，接受的教育也是美国传统的教育，很能拼的，尽管
: 比例低一点，但是奥八马上台后AA大行其道，肤色成为很多地方选人的主要标准之一，
: 尤其是学术圈，每个学校都要有专门的diversity办公室来想办法提高diversity，当年
: 回学术圈的时候，有的学校甚至要求写diversity statement，说明你来了会提高学校
: 的diversity，结果是八年之后黑人的处境变得更糟了，因为很多能力不够的被AA上去
|
y********8
发帖数: 3587 | |
wh
发帖数: 141625 | 20 明白了，多谢科普。我在学校碰到的黑人不多，一个女的做科研的，很有风度，做得也
好，再加上民族、性别，顺理成章升教授。另外两个黑人女秘书，一个也很聪明勤奋，
Cornell毕业的，业余自组乐团演出。另一个就不行了，不肯干活，还常干错。系里辞
不掉她，她好像是工会的小头头。
【在 e********r 的大作中提到】
: 八十年代的时候华人大都是支持民主党的，当时民主党的纲领和华人更契合，但是AA最
: 开始是和政治正确无关的，在当时也不是激进派的政治手段，而是作为反种族歧视的一
: 个法案提出来的，当时确实有很多对黑人不公的对待，至于我说的例子，只是小肯尼迪
: 说了句公道话，和民主党其他政客无关，当时敢站出来替那个黑女说话是需要勇气的，
: 即使是像肯尼迪这样的大佬，毕竟要面对一个将来的黑人保守派大法官。
: 黑人里的精英其实比白人一点不差，接受的教育也是美国传统的教育，很能拼的，尽管
: 比例低一点，但是奥八马上台后AA大行其道，肤色成为很多地方选人的主要标准之一，
: 尤其是学术圈，每个学校都要有专门的diversity办公室来想办法提高diversity，当年
: 回学术圈的时候，有的学校甚至要求写diversity statement，说明你来了会提高学校
: 的diversity，结果是八年之后黑人的处境变得更糟了，因为很多能力不够的被AA上去
|
|
|
wh
发帖数: 141625 | 21 昨天碰到一个EE的本科生，说EE在理科里算比较难的科目，全院大部分是华人学生，白
人黑人都很少，学不下去。
【在 d********m 的大作中提到】
: 绝大多数理科院系里被强行扶持上去的黑人，基本都是沦落到当作申请房顶的必要条件
: 。目前这种现状，的确对黑人的形象的确伤害蛮大的。
: 反正从我的角度，我看着周围的黑人发考题或是黑人PHD学生的实际状况，我对黑人至
: 少学术方面的能力是抱有很大怀疑的。
|
wh
发帖数: 141625 | 22 阮玲玉的“人言可畏”……
【在 y********8 的大作中提到】
: 人言有时可以杀人的。
|
wh
发帖数: 141625 | 23 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
az这样的sacred bull是一定要重点保护、决不能被打倒的。还有女读者说Díaz的文字
向来充满仇女倾向，不知为何得享盛名。
社会运动俨然口水战；还是读文章更实在。Díaz四月份在《New Yorker》上发表的童
年性侵回忆文《The Silence: The Legacy of Childhood Trauma》，虽然被女作家们
指责为先发制人，像Kevin Spacey被爆性侵时声明出柜一样以此自卫、转移话题，但还
是让我一口气读完了：
https://www.newyorker.com/magazine/2018/04/16/the-silence-the-legacy-of-
childhood-trauma
文章不长，有兴趣的同学也来读一读、讨论讨论吧？版面包子感谢。
我先抛个砖：主要印象是心理描写非常细腻敏感，表达力很强。印象最深的是这句：
“It felt good to be behind the mask. It felt like home.”
另一个重大收获是：我原以为忧郁症自杀者没有生的欲望，趁人不备自杀成功。现在明
白其实他们一直努力想活，一直用生的意志克服死的冲动。但意志一松或一软，一瞬间
占了上风的冲动就会成为现实。看来关键是要严防死守……
文章的缺点是粗口多到不必要。作者固然是以此表达他从前的状态，但我觉得比较失控
，显得他的“uncontrollable rage”根深蒂固……
听听你们的见解？我没读过他的其他小说，读过的同学也欢迎分享，同样包子感谢。长
篇可开主帖，参加版面活动……
附相关新闻链接：
Pulitzer Prize-winning writer Junot Diaz accused of sexual misconduct
https://www.bostonglobe.com/lifestyle/names/2018/05/04/pulitzer-prize-
winning-writer-junot-diaz-accused/yBTLsdT6wXDXLia2LdbZGJ/story.html#comments
Professors criticize media for handling of Junot Diaz allegations
https://www.bostonglobe.com/lifestyle/names/2018/05/15/professors-criticize-
media-for-handling-junot-diaz-allegations/bhCHG00UdeIheWlC4tSQSO/story.html |
p******n
发帖数: 2449 | 24 我想起来有个自杀的台湾女孩，写过房思琪的初恋
我没看过那本书，但是前一段时间有个北大自杀的女孩
又有些非常类似的经历。
也许这个社会真的是有问题的。
林奕含是个才女又特别单纯。
那个令她自杀的补习老师在台湾非常有名。
北大的那个教授也说过高姓女孩是个神经病。
而哈代小说中的苔丝是把男二角杀了。
这个可能是真的。人的生命真脆弱。
【在 wh 的大作中提到】
: 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
: 昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
: 议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
: 哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
: 些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
: 目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
: 们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
: 病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
: 另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
: ？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
|
e********r
发帖数: 2352 | 25 很烦这种双重标准的左棍，把肤色当护身符怎么的，做错了事情就要接受惩罚，法律是
用来规范大家行为的，不是用来拿来挑战的，拿肤色挑战法律的这些人其实就是最明显
不过的种族分子，想要道德绑架别人来打破法律的约束。
【在 wh 的大作中提到】
: 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
: 昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
: 议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
: 哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
: 些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
: 目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
: 们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
: 病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
: 另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
: ？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
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H******e
发帖数: 4682 | 26 “uncontrollable rage”根深蒂固 :)
【在 wh 的大作中提到】
: 上周末新闻报道MIT教授作家Junot Díaz因被控性骚扰，辞去普利策评委会主席职务。
: 昨天又见跟踪更新：来自哈佛、耶鲁、斯坦福、NYU等大学的二十余名教授联名发表抗
: 议信，谴责媒体渲染造势，把这位只是行为不端（强吻女生、对批评他作品的人威逼咆
: 哮）的非裔+拉丁裔作家夸张成性爱狂魔、仇女主义者、施虐者、攻击者……强化了这
: 些社会原有的对非裔和拉丁裔的标签式偏见（新闻链接见后）。
: 目前战况小结：一张女权牌vs.两张种族牌，输赢未定……其实Díaz儿时被性侵、女人
: 们又被他暴凌，本来都是很不幸的个人经历，也确实反映社会问题。可反抗这些社会弊
: 病的大鸣大放的MeToo运动、种族运动又倒向另一极端；教授们的反标签声明不早就是
: 另一套更时髦和俗套的标签么。是不是社会运动必须走极端，才能达到实际的中和效果
: ？可现状又似乎很难中和：早有女作家不买账地嘲讽教授：本圈稀缺非裔拉丁裔，Dí
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wh
发帖数: 141625 | 27 林奕含的书没看过。北大自杀女孩的新闻读过一些，很感慨。想起从中学到读博都碰到
过绯闻老师，还好没有学生自杀。
【在 p******n 的大作中提到】
: 我想起来有个自杀的台湾女孩，写过房思琪的初恋
: 我没看过那本书，但是前一段时间有个北大自杀的女孩
: 又有些非常类似的经历。
: 也许这个社会真的是有问题的。
: 林奕含是个才女又特别单纯。
: 那个令她自杀的补习老师在台湾非常有名。
: 北大的那个教授也说过高姓女孩是个神经病。
: 而哈代小说中的苔丝是把男二角杀了。
: 这个可能是真的。人的生命真脆弱。
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wh
发帖数: 141625 | 28 我也觉得教授这么写声援信，效果可能适得其反。其实只要就事论事，说他犯事并不严
重就行。不过这也没必要写集体信了……
【在 e********r 的大作中提到】
: 很烦这种双重标准的左棍，把肤色当护身符怎么的，做错了事情就要接受惩罚，法律是
: 用来规范大家行为的，不是用来拿来挑战的，拿肤色挑战法律的这些人其实就是最明显
: 不过的种族分子，想要道德绑架别人来打破法律的约束。
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y****i
发帖数: 12114 | 29 说到回忆，昨天看The Real Story:Close Encounters of the Third Kind,里面提到靠
催眠术获得的回忆未必是对真实经历的回忆。 |
wh
发帖数: 141625 | 30 小说电影里常有特神奇的催眠术，比如Get Out。搞得我很好奇现实中的催眠术到底有
多大功效。
【在 y****i 的大作中提到】
: 说到回忆，昨天看The Real Story:Close Encounters of the Third Kind,里面提到靠
: 催眠术获得的回忆未必是对真实经历的回忆。
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a**********y
发帖数: 930 | 31 读了他的回忆，一个细节是，八岁的孩子，被强奸的时候，居然勃起，这个是黑人拉丁
人独有的？我的意思是，亚裔白人八岁的时候还没有发育吧？
看了对他的指控和保护的两种声音，我只能说，可怜的人有可怜之处，但是作为一个群
体，说Stereotype吧，其实所以的Stereotype都是有道理的，垃圾就是垃圾。
对于他个人，如果不是他的族裔，能上大学吗？能上研究生吗？能在MIT做教授吗？ |
wh
发帖数: 141625 | 32 谢谢，终于有人读他的原文了。
这个细节我也注意到了……
我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
【在 a**********y 的大作中提到】
: 读了他的回忆，一个细节是，八岁的孩子，被强奸的时候，居然勃起，这个是黑人拉丁
: 人独有的？我的意思是，亚裔白人八岁的时候还没有发育吧？
: 看了对他的指控和保护的两种声音，我只能说，可怜的人有可怜之处，但是作为一个群
: 体，说Stereotype吧，其实所以的Stereotype都是有道理的，垃圾就是垃圾。
: 对于他个人，如果不是他的族裔，能上大学吗？能上研究生吗？能在MIT做教授吗？
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a**********y
发帖数: 930 | 33 实际上Rutgers不仅仅是不错，而且是NJ的旗舰州立大学，照顾少数族裔实际上六十年
代末就开始了，Affirmative action是1961年通过的，都是越战催生的一整套系统。
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢，终于有人读他的原文了。
: 这个细节我也注意到了……
: 我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
: ，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
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d********m
发帖数: 3662 | 34 读了一下new yorker那篇，里面说Rutgers是他收到的最后一个大学录取，救了他一命
。所以我觉得应该和照顾少数族裔关系不大
老伙子一把年纪了，还在回忆和某女友某年某月某时的某行为，也算是情感细腻到了极致
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢，终于有人读他的原文了。
: 这个细节我也注意到了……
: 我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
: ，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
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e********r
发帖数: 2352 | 35 应该是70年代就开始AA了，但是当时的AA和现在的AA含义是不同的，那时是指不能根据
肤色来区别对待，是反种族歧视的，而后来就演变成现在的AA了，成了一些族裔占比例
分配权益的口号，八十年代种族歧视已经成为了一个禁忌，是谁都不敢碰的一个话题，
当时老布什任命一个黑人的保守派大法官，被一个黑人女教授告性骚扰，这个黑人的法
官就说因为他是黑人，很多人会用尽方法来阻挠他，当时谁都不敢继续深究下去，顺利
当选了，而这个黑人女教授承担了很大的压力，后来肯尼迪站出来说这个和种族歧视无
关，拉了黑人女教授一把，当时的民主党和现在的民主党是反着的，更坚持一点common
sense，是敢于挑战政治正确的。
【在 wh 的大作中提到】
: 谢谢，终于有人读他的原文了。
: 这个细节我也注意到了……
: 我看到Rutgers也比较吃惊，印象中Rutgers算是NJ还不错的州立大学？不过他68年出生
: ，考大学应该是86或87年。那么早就有照顾少数族裔政策了？
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wh
发帖数: 141625 | 36 哦。别的学校都拒了他；Rutgers作为垫底学校，还被他忘了个一干二净。这听起来不
像是太差的学生。这么看来他的文章可能有夸张。
【在 a**********y 的大作中提到】
: 实际上Rutgers不仅仅是不错，而且是NJ的旗舰州立大学，照顾少数族裔实际上六十年
: 代末就开始了，Affirmative action是1961年通过的，都是越战催生的一整套系统。
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wh
发帖数: 141625 | 37 也是唯一一个是吧。虽然他自谓破罐子破摔，但申请的学校貌似不差。
是，我也觉得可能就是因为alfastrology说的自我中心，他的自我感受非常灵敏，记忆
非常清晰，又善于表达，具备当作家的必要条件。李翊云也是这样。可能格局不大或境
界不高，不过还是有两把刷子的。
极致
【在 d********m 的大作中提到】
: 读了一下new yorker那篇，里面说Rutgers是他收到的最后一个大学录取，救了他一命
: 。所以我觉得应该和照顾少数族裔关系不大
: 老伙子一把年纪了，还在回忆和某女友某年某月某时的某行为，也算是情感细腻到了极致
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wh
发帖数: 141625 | 38 那七八十年代搞政治正确这一套的不会是共和党吧？是民主党里的激进派搞出来的？肯
尼迪等民主党中坚派予以拨乱反正？
common
【在 e********r 的大作中提到】
: 应该是70年代就开始AA了，但是当时的AA和现在的AA含义是不同的，那时是指不能根据
: 肤色来区别对待，是反种族歧视的，而后来就演变成现在的AA了，成了一些族裔占比例
: 分配权益的口号，八十年代种族歧视已经成为了一个禁忌，是谁都不敢碰的一个话题，
: 当时老布什任命一个黑人的保守派大法官，被一个黑人女教授告性骚扰，这个黑人的法
: 官就说因为他是黑人，很多人会用尽方法来阻挠他，当时谁都不敢继续深究下去，顺利
: 当选了，而这个黑人女教授承担了很大的压力，后来肯尼迪站出来说这个和种族歧视无
: 关，拉了黑人女教授一把，当时的民主党和现在的民主党是反着的，更坚持一点common
: sense，是敢于挑战政治正确的。
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e********r
发帖数: 2352 | 39 八十年代的时候华人大都是支持民主党的，当时民主党的纲领和华人更契合，但是AA最
开始是和政治正确无关的，在当时也不是激进派的政治手段，而是作为反种族歧视的一
个法案提出来的，当时确实有很多对黑人不公的对待，至于我说的例子，只是小肯尼迪
说了句公道话，和民主党其他政客无关，当时敢站出来替那个黑女说话是需要勇气的，
即使是像肯尼迪这样的大佬，毕竟要面对一个将来的黑人保守派大法官。
黑人里的精英其实比白人一点不差，接受的教育也是美国传统的教育，很能拼的，尽管
比例低一点，但是奥八马上台后AA大行其道，肤色成为很多地方选人的主要标准之一，
尤其是学术圈，每个学校都要有专门的diversity办公室来想办法提高diversity，当年
回学术圈的时候，有的学校甚至要求写diversity statement，说明你来了会提高学校
的diversity，结果是八年之后黑人的处境变得更糟了，因为很多能力不够的被AA上去
，大家对黑人的整体印象就会觉得是能力不够，得益的是原本黑人里的上层，而下层里
真正厉害的并不能从中获益，这个政策分化的不止是白人和黑人，也分化了黑人本身，
这时候民主党站出来说需要对少数族裔更加倾斜，而床普说我们需要能干实事的，这就
是授人以鱼还是授人以渔的区别，但是作为现有政策的受益者，少数族裔即使是精英也
不会愿意放弃现有的政策倾斜的，尽管他们清楚这样会消弱整个少数族裔的竞争力，这
就是一个温水煮青蛙的过程，完全靠政策维系的一个分配，一旦维系不下去，很容易导
致整个社会的动荡。
【在 wh 的大作中提到】
: 那七八十年代搞政治正确这一套的不会是共和党吧？是民主党里的激进派搞出来的？肯
: 尼迪等民主党中坚派予以拨乱反正？
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: common
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d********m
发帖数: 3662 | 40 绝大多数理科院系里被强行扶持上去的黑人，基本都是沦落到当作申请房顶的必要条件
。目前这种现状，的确对黑人的形象的确伤害蛮大的。
反正从我的角度，我看着周围的黑人发考题或是黑人PHD学生的实际状况，我对黑人至
少学术方面的能力是抱有很大怀疑的。
【在 e********r 的大作中提到】
: 八十年代的时候华人大都是支持民主党的，当时民主党的纲领和华人更契合，但是AA最
: 开始是和政治正确无关的，在当时也不是激进派的政治手段，而是作为反种族歧视的一
: 个法案提出来的，当时确实有很多对黑人不公的对待，至于我说的例子，只是小肯尼迪
: 说了句公道话，和民主党其他政客无关，当时敢站出来替那个黑女说话是需要勇气的，
: 即使是像肯尼迪这样的大佬，毕竟要面对一个将来的黑人保守派大法官。
: 黑人里的精英其实比白人一点不差，接受的教育也是美国传统的教育，很能拼的，尽管
: 比例低一点，但是奥八马上台后AA大行其道，肤色成为很多地方选人的主要标准之一，
: 尤其是学术圈，每个学校都要有专门的diversity办公室来想办法提高diversity，当年
: 回学术圈的时候，有的学校甚至要求写diversity statement，说明你来了会提高学校
: 的diversity，结果是八年之后黑人的处境变得更糟了，因为很多能力不够的被AA上去
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y********8
发帖数: 3587 | |
wh
发帖数: 141625 | 42 明白了，多谢科普。我在学校碰到的黑人不多，一个女的做科研的，很有风度，做得也
好，再加上民族、性别，顺理成章升教授。另外两个黑人女秘书，一个也很聪明勤奋，
Cornell毕业的，业余自组乐团演出。另一个就不行了，不肯干活，还常干错。系里辞
不掉她，她好像是工会的小头头。
【在 e********r 的大作中提到】
: 八十年代的时候华人大都是支持民主党的，当时民主党的纲领和华人更契合，但是AA最
: 开始是和政治正确无关的，在当时也不是激进派的政治手段，而是作为反种族歧视的一
: 个法案提出来的，当时确实有很多对黑人不公的对待，至于我说的例子，只是小肯尼迪
: 说了句公道话，和民主党其他政客无关，当时敢站出来替那个黑女说话是需要勇气的，
: 即使是像肯尼迪这样的大佬，毕竟要面对一个将来的黑人保守派大法官。
: 黑人里的精英其实比白人一点不差，接受的教育也是美国传统的教育，很能拼的，尽管
: 比例低一点，但是奥八马上台后AA大行其道，肤色成为很多地方选人的主要标准之一，
: 尤其是学术圈，每个学校都要有专门的diversity办公室来想办法提高diversity，当年
: 回学术圈的时候，有的学校甚至要求写diversity statement，说明你来了会提高学校
: 的diversity，结果是八年之后黑人的处境变得更糟了，因为很多能力不够的被AA上去
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wh
发帖数: 141625 | 43 昨天碰到一个EE的本科生，说EE在理科里算比较难的科目，全院大部分是华人学生，白
人黑人都很少，学不下去。
【在 d********m 的大作中提到】
: 绝大多数理科院系里被强行扶持上去的黑人，基本都是沦落到当作申请房顶的必要条件
: 。目前这种现状，的确对黑人的形象的确伤害蛮大的。
: 反正从我的角度，我看着周围的黑人发考题或是黑人PHD学生的实际状况，我对黑人至
: 少学术方面的能力是抱有很大怀疑的。
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wh
发帖数: 141625 | 44 阮玲玉的“人言可畏”……
【在 y********8 的大作中提到】
: 人言有时可以杀人的。
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l********6
发帖数: 1 | 45 不公开指控者的姓名，而是当场处决被告人，没有任何调查，司法系统是谁管理的？ |
wh
发帖数: 141625 | 46 指控者是公开的吧，看主帖里的这条新闻：
https://www3.bostonglobe.com/lifestyle/names/2018/05/04/pulitzer-prize-
winning-writer-junot-diaz-accused/yBTLsdT6wXDXLia2LdbZGJ/story.html?arc404=
true#comments
首先指控这个男作家的是年轻女作家Zinzi Clemmons，随后另两个女作家Carmen Maria
Machado和Monica Byrne也附议。
也没有人处决这个男作家，只是他自己辞了普利策评委会主席职务。当然也可能受到内
部压力，那就不知道了。反正他现在还在MIT当老师。
怎么翻出这个老帖？看主帖里有一句“It felt good to be behind the mask. It
felt like home.”真是应景。
【在 l********6 的大作中提到】
: 不公开指控者的姓名，而是当场处决被告人，没有任何调查，司法系统是谁管理的？
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