m**********e
发帖数: 2808 | 1 粤人教女甚为严苛。从小如果言语行为稍许有差，祖母就会呵斥：“你这样无规无矩，
怎出得了门？”“哪怕真的让你出了门，也只会被男家嫌弃，到时只会失礼父母。”而
那时广东是经济发达地区，北方佳丽源源不绝地涌入，黑黄矮瘦的南蛮女也的确是竞争
力有限。“嫁不出”不仅是长辈口中的恫吓，还是实实在在的威胁。
但小心翼翼规行矩步久了，心中未免有厌烦，时常会有反叛的情绪：“那么我梳起不嫁
还不行？”
“梳起不嫁”，指的是粤人女子的一个传统－－自梳。在旧时社会，尤其是山高皇帝远
的粤地，女人一嫁，莫说是幸福，有时连健康及性命，都任凭夫家处置。再怎么规矩小
心，如果夫家有人喝醉了酒赌输了钱，被打，甚至被打死，也是寻常事。于是，不知是
如何兴起如何制度化的，当珠三角女子能通过养蚕缫丝养活自己时，“自梳”成为她们
的一个人生选择。自行梳起已婚妇人的发髻，拜过观音，获得半已婚的身份，从此父兄
不能强迫出嫁，也不容其他男人玷污。从此和其他自梳姐妹互相扶持，安全，清净。
这些女人不少去了人家做帮佣，也被称为“妈姐”，她们很多都尽心尽力地照顾主人家
（粤语称为“事头”），有些是照顾了三代人。她们很多都和事头家关系很亲密，对下
一代来说，甚至象一个长辈。而在时代风云中，事头家道中落，穷途末路中，得到原来
帮佣妈姐的资助的事情也不罕见，大有旧时侠义之风。而且，这些妈姐往往有亲人在国
内，在改革开放前，她们很多也是省吃俭用，换来了一箱箱一罐罐寄回内地的粮油物资
，在那个时代，有一个在香港的“姑婆”“姨婆”，是不少家庭能够在艰苦年代生存下
去助力。改革开放后，内地不少人能够有眼光看准机会，但苦于无资金，也是这些“姑
婆”“姨婆”，用自己的养老本，去资助亲人一试，不少人就是因为这个慷慨而能一飞
冲天。
大义大仁，这些自梳女不下于男子。而这个群体，渐渐地老去，成为时代的背景，可能
只有许鞍华这样有着细腻人文心思地导演，才会尽力让她们在我们心中留下轻淡地痕迹
吧。
我少时家中也有过两个“姑婆”来帮佣，可能是很早就看透接受自己地命运吧，她们显
得特别的乐天豁达，为我的成长提供了很多正面能量。家里从来不许我们将她们视为“
下人”而有任何的不尊重，因为她们坚强独立，愿意为自由付出代价，自有她们的身份
和尊严。 |
l****i
发帖数: 20439 | 2 自打有了那个电影 这个词儿就跟女同联系到一起了
【在 m**********e 的大作中提到】
: 粤人教女甚为严苛。从小如果言语行为稍许有差，祖母就会呵斥：“你这样无规无矩，
: 怎出得了门？”“哪怕真的让你出了门，也只会被男家嫌弃，到时只会失礼父母。”而
: 那时广东是经济发达地区，北方佳丽源源不绝地涌入，黑黄矮瘦的南蛮女也的确是竞争
: 力有限。“嫁不出”不仅是长辈口中的恫吓，还是实实在在的威胁。
: 但小心翼翼规行矩步久了，心中未免有厌烦，时常会有反叛的情绪：“那么我梳起不嫁
: 还不行？”
: “梳起不嫁”，指的是粤人女子的一个传统－－自梳。在旧时社会，尤其是山高皇帝远
: 的粤地，女人一嫁，莫说是幸福，有时连健康及性命，都任凭夫家处置。再怎么规矩小
: 心，如果夫家有人喝醉了酒赌输了钱，被打，甚至被打死，也是寻常事。于是，不知是
: 如何兴起如何制度化的，当珠三角女子能通过养蚕缫丝养活自己时，“自梳”成为她们
|
w**m
发帖数: 4061 | 3 总要有个卖点不是
【在 l****i 的大作中提到】
: 自打有了那个电影 这个词儿就跟女同联系到一起了
|
l****o
发帖数: 5435 | 4 原来这也是广东近代成为思想最先进现代经济最发达的原因之一 |
a******e
发帖数: 6689 | 5 原来是这么回事。
英国好像也有很多不嫁的老小姐，感觉时常出现在文学/影视作品里，这是不是跟过去
女子嫁人财产归夫的不平等制度有关？ |
s*******y
发帖数: 46535 | 6 都是奥斯汀的小说惹得祸，呵呵
【在 a******e 的大作中提到】
: 原来是这么回事。
: 英国好像也有很多不嫁的老小姐，感觉时常出现在文学/影视作品里，这是不是跟过去
: 女子嫁人财产归夫的不平等制度有关？
|
T******d
发帖数: 2139 | 7 旧式中国男子确实没几个值得嫁的，大男子主义加思想狭隘。广东有自尊的女子有自梳
这个选项，真是幸福。
现在好多人动辄说中国传统爱情观云云，其实中国貌似1919年之前根本没有能翻译“
Love”的词。不是有个笑话吗：
我是个非常传统的男人 ------ 所以我支持三妻四妾制度。
【在 m**********e 的大作中提到】
: 粤人教女甚为严苛。从小如果言语行为稍许有差，祖母就会呵斥：“你这样无规无矩，
: 怎出得了门？”“哪怕真的让你出了门，也只会被男家嫌弃，到时只会失礼父母。”而
: 那时广东是经济发达地区，北方佳丽源源不绝地涌入，黑黄矮瘦的南蛮女也的确是竞争
: 力有限。“嫁不出”不仅是长辈口中的恫吓，还是实实在在的威胁。
: 但小心翼翼规行矩步久了，心中未免有厌烦，时常会有反叛的情绪：“那么我梳起不嫁
: 还不行？”
: “梳起不嫁”，指的是粤人女子的一个传统－－自梳。在旧时社会，尤其是山高皇帝远
: 的粤地，女人一嫁，莫说是幸福，有时连健康及性命，都任凭夫家处置。再怎么规矩小
: 心，如果夫家有人喝醉了酒赌输了钱，被打，甚至被打死，也是寻常事。于是，不知是
: 如何兴起如何制度化的，当珠三角女子能通过养蚕缫丝养活自己时，“自梳”成为她们
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m**********e
发帖数: 2808 | 8 其实我未看过那个电影。。。
现在想看许鞍华的《桃姐》
【在 l****i 的大作中提到】
: 自打有了那个电影 这个词儿就跟女同联系到一起了
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m**********e
发帖数: 2808 | 9 其实真幸福倒说不上。不说她们那个年代，哪怕是现在，大部分人的看法，还是女人嫁
了后才算有个“归宿”，那种有家有夫有儿有孙的生活才能幸福吧（必要非充分条件）
。你说我老土又好什么都好，我心底里也是这样认为。不过问题在于以前女人的生存环
境太恶劣了，嫁得不好，容易连命都无的。嫁一个不好或者让人无法忍受的男人，还不
如不嫁。她们用孤清去换自由，是很值的。
【在 T******d 的大作中提到】
: 旧式中国男子确实没几个值得嫁的，大男子主义加思想狭隘。广东有自尊的女子有自梳
: 这个选项，真是幸福。
: 现在好多人动辄说中国传统爱情观云云，其实中国貌似1919年之前根本没有能翻译“
: Love”的词。不是有个笑话吗：
: 我是个非常传统的男人 ------ 所以我支持三妻四妾制度。
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l****o
发帖数: 5435 | 10 即使现在不也是嫁的不好，连命也没了。
在美国女的被杀警方第一个怀疑的是丈夫，男友。 |
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O*******o
发帖数: 7091 | 11 细腻， 深刻，
-----------前者需要修养，后者需要经历， 不易兼得 |
wh
发帖数: 141625 | 12 我以为自梳是福建开始的，是广东吗？还是泛泛的南方一带？自梳这个电影一直想看，
演员也很不错。电影讲的是哪里的女人？
【在 m**********e 的大作中提到】
: 粤人教女甚为严苛。从小如果言语行为稍许有差，祖母就会呵斥：“你这样无规无矩，
: 怎出得了门？”“哪怕真的让你出了门，也只会被男家嫌弃，到时只会失礼父母。”而
: 那时广东是经济发达地区，北方佳丽源源不绝地涌入，黑黄矮瘦的南蛮女也的确是竞争
: 力有限。“嫁不出”不仅是长辈口中的恫吓，还是实实在在的威胁。
: 但小心翼翼规行矩步久了，心中未免有厌烦，时常会有反叛的情绪：“那么我梳起不嫁
: 还不行？”
: “梳起不嫁”，指的是粤人女子的一个传统－－自梳。在旧时社会，尤其是山高皇帝远
: 的粤地，女人一嫁，莫说是幸福，有时连健康及性命，都任凭夫家处置。再怎么规矩小
: 心，如果夫家有人喝醉了酒赌输了钱，被打，甚至被打死，也是寻常事。于是，不知是
: 如何兴起如何制度化的，当珠三角女子能通过养蚕缫丝养活自己时，“自梳”成为她们
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wh
发帖数: 141625 | 13 思想最先进好像很难说，感觉是因为沿海经济及生活方式等各种因素形成的一种传统自守的思想；两广福建甚至香港台湾的传统思想因素可能比很多地方都更多一点。
【在 l****o 的大作中提到】
: 原来这也是广东近代成为思想最先进现代经济最发达的原因之一
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T******d
发帖数: 2139 | 14 其实唐朝以前北方也有类似的，就是女冠。国家法律上承认这样的女子经济地位独立、
财产不受侵犯(和寡妇类似)。可惜到了后来被男诗人们糟蹋成妓院的代语。
【在 wh 的大作中提到】
: 思想最先进好像很难说，感觉是因为沿海经济及生活方式等各种因素形成的一种传统自守的思想；两广福建甚至香港台湾的传统思想因素可能比很多地方都更多一点。
|
wh
发帖数: 141625 | 15 女冠不独立的，你看薛涛的《十离诗》，因为偶尔冒犯地方官的客人，就要被发配边疆
，低声下气苦苦求情写这么十首诗才免却一劫。薛涛诗对当时所谓名媛、女冠的依附无独
立地位写得很清楚。鱼玄机李冶也这样，结局更惨，都是被处死的。唐朝的确风气开
放一些，女诗人也多一些，但真正能做到独立的大概只有武则天。倒是宋朝像李清照朱
淑贞这样的富家女子更有独立地位一些，我忘了她们有个啥名称，不叫名媛，叫什么来
着？不过朱淑贞是否有这个人还有争议。
【在 T******d 的大作中提到】
: 其实唐朝以前北方也有类似的，就是女冠。国家法律上承认这样的女子经济地位独立、
: 财产不受侵犯(和寡妇类似)。可惜到了后来被男诗人们糟蹋成妓院的代语。
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T******d
发帖数: 2139 | 16 有的时候人越漂亮、越风骚有才华，下场越惨。跟此人是女冠男冠没关系。所谓气场不
够，HOLD不住大福气。
无独
【在 wh 的大作中提到】
: 女冠不独立的，你看薛涛的《十离诗》，因为偶尔冒犯地方官的客人，就要被发配边疆
: ，低声下气苦苦求情写这么十首诗才免却一劫。薛涛诗对当时所谓名媛、女冠的依附无独
: 立地位写得很清楚。鱼玄机李冶也这样，结局更惨，都是被处死的。唐朝的确风气开
: 放一些，女诗人也多一些，但真正能做到独立的大概只有武则天。倒是宋朝像李清照朱
: 淑贞这样的富家女子更有独立地位一些，我忘了她们有个啥名称，不叫名媛，叫什么来
: 着？不过朱淑贞是否有这个人还有争议。
|
b***i
发帖数: 1129 | 17 嗯，还是小Two和wh这样的能hold住。
【在 T******d 的大作中提到】
: 有的时候人越漂亮、越风骚有才华，下场越惨。跟此人是女冠男冠没关系。所谓气场不
: 够，HOLD不住大福气。
:
: 无独
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p***r
发帖数: 20570 | 18 我一直觉得广东人特迷信。
自守的思想；两广福建甚至香港台湾的传统思想因素可能比很多地方都更多一点。
【在 wh 的大作中提到】
: 思想最先进好像很难说，感觉是因为沿海经济及生活方式等各种因素形成的一种传统自守的思想；两广福建甚至香港台湾的传统思想因素可能比很多地方都更多一点。
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a**********t
发帖数: 9684 | 19 奥斯丁的作品里老小姐倒不多，都是那种自己知道身价不高赶紧要嫁的很实际的女孩子
勃朗特的简爱就有点老小姐的味道了，因为她不冲着经济利益嫁人，虽然她最后嫁出去了
狄更斯的小说里老小姐才多，孤星血泪里面那个是典型，大卫科波菲尔里面也有不止一个
【在 s*******y 的大作中提到】
: 都是奥斯汀的小说惹得祸，呵呵
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a**********t
发帖数: 9684 | 20 这个哪里都是吧
男的被杀也要怀疑老婆的
【在 l****o 的大作中提到】
: 即使现在不也是嫁的不好，连命也没了。
: 在美国女的被杀警方第一个怀疑的是丈夫，男友。
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m**********e
发帖数: 2808 | 21 应该是顺德开始的。那个电影我都是听过，没有看过。我不怎么看电影。
【在 wh 的大作中提到】
: 我以为自梳是福建开始的，是广东吗？还是泛泛的南方一带？自梳这个电影一直想看，
: 演员也很不错。电影讲的是哪里的女人？
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S******a
发帖数: 1426 | |
S******a
发帖数: 1426 | 23 你这个人到底是开明还是保守啊？说不开明，前面看的慢明白的，后面还要来这么一句
。就是说你比较乐意接受男的狭隘，女的可怜两者之间没有爱情咯
【在 T******d 的大作中提到】
: 旧式中国男子确实没几个值得嫁的，大男子主义加思想狭隘。广东有自尊的女子有自梳
: 这个选项，真是幸福。
: 现在好多人动辄说中国传统爱情观云云，其实中国貌似1919年之前根本没有能翻译“
: Love”的词。不是有个笑话吗：
: 我是个非常传统的男人 ------ 所以我支持三妻四妾制度。
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wh
发帖数: 141625 | 24 广东福建香港澳门都是，沿海的生活不安全吧，出海没准就回不来。妈祖庙的香火一直
很旺，现在都是。其他寺庙也是。
【在 p***r 的大作中提到】
: 我一直觉得广东人特迷信。
:
: 自守的思想；两广福建甚至香港台湾的传统思想因素可能比很多地方都更多一点。
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T******d
发帖数: 2139 | 25 你理解错误。给我道歉吧。我会绅士风度大方接受的。
【在 S******a 的大作中提到】
: 你这个人到底是开明还是保守啊？说不开明，前面看的慢明白的，后面还要来这么一句
: 。就是说你比较乐意接受男的狭隘，女的可怜两者之间没有爱情咯
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