读书坑 - LeisureTime版

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话题: 小说话题: kevin话题: 本书话题: mccarthy话题: 作者

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w**m
发帖数: 4061

越来越懒了，连整篇的读后感都不想写了。挖这么个坑，随手灌些感想，书摘之类的。
估计会比较随意，零散，甚至放肆，充满剧透和个人观点，提前通知。“肉屑”可能也
不少，顾不了许多。
在读 We Need to Talk about Kevin，近四分之三，美国作家 Lionel Shriver 2003年
的作品，获2005 Orange Prize。Orange Prize for Fiction授予在英国出版且用英语
写成的女作家的作品。
前一阵子读的几本小说，有些共同点，男作家，年纪相对较大（50-70），叙事成熟平
稳，没有强烈的情绪色彩，即使在描述激烈甚至黑暗的情节或是心理活动的时候。这本
Kevin则不同，女作家，写作时40多岁，个人情绪很浓，关注的也是母子间紧张关系，
口气冷峻讽刺，颇为压抑，且不乏粗言粗语。
小说第一人称，Eva给丈夫Franklin写信的形式，每封长信为一节，一上来就点破儿子
Kevin在16岁那年枪杀多名同学老师，属于之前总结的，明梗，上来就挑明，以此牵
引读者的情绪和注意力。已拍成电影，现于各大电影节点映，明年初上映，因为怕剧透
，预告片还没看。
读之前简单搜了一下，发现在现实和网络，不止一个人把它列为自己很久都没读到的最
好的小说，“disturbingly beautiful”，看到现在，确实是水准之上的佳作，
distrubingly做足功课，“最好的小说”还有距离，不知道作者在最后100页留着怎样
的伏兵。
象这种少年杀人的明梗，全书开始就把几个人物一下子放到一种极为异常的情况下，挑
起胃口，和书中一些次要人物一样，都禁不住为所谓“why why why”问题。然后从和
丈夫相识开始写起，不断回忆，现实的时间点是Kevin杀人入狱后2年，Eva一贫如洗，
家道中落（650万美元的庭外调解），孤家寡人。
刚开始读，越读越让人难受，之前微博里的随手评，“看完一大段Kevin，发觉已读到
一半，上来吐口浊气。好厉害的作者，好厉害的故事。柴米油盐中暗藏刀光剑影，点滴
琐碎里蕴含的情绪浓稠到让人几近窒息，象预先知道结局的老鼠绝望的坐在口袋底，无
助的看着出口一点点收紧，氧气一点点耗尽。”
明显的，作者没想让我们好过，后来忽然想明白原因。我们看小说，看电影，动不动死
几个人，出几条人命，也习以为常了，因为觉得只是故事，不会有代入。这本书不同，
刻意写得压抑愤怒，惟其压抑，才能有身临其境的真实感。这点作者确实很成功，刚才
看到Kevin把妹妹的宠物淹死，愣是恶心了我半天不舒服。
因为没看完，没法给Eva或Kevin下判语，至少目前为止，我觉得Eva本人的问题不比
Kevin小。悲者恒悲，乐者常乐，如果你就是一个不开心的人，那么不管你去过多少国
家（书中Eva是一家专门出类似Lonely Planet旅行手册公司的创始人，在34岁结婚前过
着波斯米亚式女文青生活），不过你丈夫多爱你，你还是不快乐。她生Kevin难产36小
时，儿子一生下来就排斥母乳，母子间有种先天的隔阂。仿佛母亲内心深处有一小块不
为人知的地方，充满了不屑，自大，充满了冷漠，怨气，Kevin就是从那里蹦出来的，
总是和身边的人，和这个世界保持距离，冷眼相对，带着嘲讽，又觉得无聊，厌世，什
么都提不起兴趣。
摘几句“生猛”的：
To this day, some of my most intense sexual memories date back to before I
was ten, as I have confided to you under the sheets in better days. No, they
have sex, too. In truth, we are bigger, greedier versions of the same
eating, shitting, rutting ruck, hell-bent on disguising from somebody, if
only from a three-year-old, that pretty much all we do is eat and shit and
rut. The secret is there is no secret. That is what we really wish to keep
from our kids, and its suppression is the true collusion of adulthood, the
pact we make, the Talmud we protect.
Sure, by the time he was fourteen we had given up on trying to control the
videos he watched, the hours he kept, what little he read. But watching
those stupid films and logging onto those stupid web sites, swigging that
stupid hooch and sucking those stupid butts and fucking those stupid
schoolgirls, Kevin must have felt so fiercely cheated. And on "Thursday"? I
bet he still felt cheated.
最后这个“Thursday”是指Kevin作案的那个周四，贯穿始终，反复被提到。
Wiki上看，Lionel Shriver作为记者、撰稿人，游历甚广，先后为WSJ, Financial
Times, NY Times, Economist, Guardian 写稿，现居伦敦。写Kevin之前，已有7部小
说，出版6部，还有一部找不到出版商，自称Kevin是她“成败在此一举”的作品。不知
道是不是职业报人的原因，这部关注少年犯罪问题的小说之后，2010年她又出版了 So
Much for That，“a biting criticism of the US health care system”，也是紧扣
时事，该作品获2010美国国家图书奖，最佳小说的提名，我颇有兴趣。
不知道这周末能不能读完。

s**a
发帖数: 8648

我好像看到过一个对这书的评论（不太确定），说这书是挑战主流的一个思维定势，就
是妈爱自己的孩子，如果不就特别guilty。是说这书的吗？

【在 w**m 的大作中提到】

: 越来越懒了，连整篇的读后感都不想写了。挖这么个坑，随手灌些感想，书摘之类的。
: 估计会比较随意，零散，甚至放肆，充满剧透和个人观点，提前通知。“肉屑”可能也
: 不少，顾不了许多。
: 在读 We Need to Talk about Kevin，近四分之三，美国作家 Lionel Shriver 2003年
: 的作品，获2005 Orange Prize。Orange Prize for Fiction授予在英国出版且用英语
: 写成的女作家的作品。
: 前一阵子读的几本小说，有些共同点，男作家，年纪相对较大（50-70），叙事成熟平
: 稳，没有强烈的情绪色彩，即使在描述激烈甚至黑暗的情节或是心理活动的时候。这本
: Kevin则不同，女作家，写作时40多岁，个人情绪很浓，关注的也是母子间紧张关系，
: 口气冷峻讽刺，颇为压抑，且不乏粗言粗语。

j******n
发帖数: 21641

他倒是给不同阵营的媒体写稿啊
啥时候我英语有他那么好就好了

【在 w**m 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

他是作者？那不是她么。文风很泼辣啊。

【在 j******n 的大作中提到】

: 他倒是给不同阵营的媒体写稿啊
: 啥时候我英语有他那么好就好了

w**m
发帖数: 4061

正是此书
书中主人公Eva一直对所谓美国主流文化冷眼相看，但是我这个完全的局外人，觉得她
的批判，出发的角度也是美国式的。
我本人没有过孩子，所以书中大量母亲对孩子的想法，我难有共鸣。
她挑战的这个定势，更准确的说是，只要小孩出了问题，对他人犯罪或者自己受伤害，
外界就会认为是父母的责任没有做好。
其实无非就是个性善论性恶论，美国主流倾向于认为小孩子都是天使，这本书就是挑战
说，有些小孩天生就是恶魔，而父母没有办法。

【在 s**a 的大作中提到】

: 我好像看到过一个对这书的评论（不太确定），说这书是挑战主流的一个思维定势，就
: 是妈爱自己的孩子，如果不就特别guilty。是说这书的吗？

w**m
发帖数: 4061

这个Lionel Shriver挺有意思，因为怕影响阅读我没有多查，目前来看她个性很强，我
想书中一些很强的观点不仅仅是小说中人物的想法。
Lionel 是男名，目前世界上最有名的Lionel，可能是巴赛罗那俱乐部的梅西（Lionel
Messi），已经有人把他抬到和贝利、马拉多纳相同的球王级别。
这个男名是Shriver给自己起的，据说是因为她认为这才是更适合她的名字，也会让她
在这个社会更好过。也许这本身就是一种对性别歧视的抗议？

【在 wh 的大作中提到】

: 他是作者？那不是她么。文风很泼辣啊。

i*********t
发帖数: 5873

赞蚊子书评。多写。好看。

【在 w**m 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

我就是点了错字，待会改过来，今天买了个蓝牙键盘，以后估计会少些误字

Lionel

【在 w**m 的大作中提到】

: 这个Lionel Shriver挺有意思，因为怕影响阅读我没有多查，目前来看她个性很强，我
: 想书中一些很强的观点不仅仅是小说中人物的想法。
: Lionel 是男名，目前世界上最有名的Lionel，可能是巴赛罗那俱乐部的梅西（Lionel
: Messi），已经有人把他抬到和贝利、马拉多纳相同的球王级别。
: 这个男名是Shriver给自己起的，据说是因为她认为这才是更适合她的名字，也会让她
: 在这个社会更好过。也许这本身就是一种对性别歧视的抗议？

b*s
发帖数: 82482

蓝牙键盘配iPad吗？

【在 j******n 的大作中提到】

: 我就是点了错字，待会改过来，今天买了个蓝牙键盘，以后估计会少些误字
:
: Lionel

j******n
发帖数: 21641

是不是很不环保
蓝牙太耗电一技术

【在 b*s 的大作中提到】

: 蓝牙键盘配iPad吗？

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b*s
发帖数: 82482

是人活着就不环保，开车，旅行，吃肉，等等。
你用的是Apple的Bluetooth Keyboard吗？

【在 j******n 的大作中提到】

: 是不是很不环保
: 蓝牙太耗电一技术

j******n
发帖数: 21641

罗技的

【在 b*s 的大作中提到】

: 是人活着就不环保，开车，旅行，吃肉，等等。
: 你用的是Apple的Bluetooth Keyboard吗？

b*s
发帖数: 82482

一身黑，上面也有Apple Cmd健的那种？

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 罗技的

wh
发帖数: 141625

george eliot, george sand都用男名。bronte姐妹最初出版小说时也用男名。她是美
国人怎么在英国出版？

Lionel

【在 w**m 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

好像不方便，只有打字方便了些
不解决错字问题

【在 b*s 的大作中提到】

: 一身黑，上面也有Apple Cmd健的那种？

b*s
发帖数: 82482

可不可以口述？Android现在中文的听写能力还不错，以后灌水就口述算了。

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 好像不方便，只有打字方便了些
: 不解决错字问题

w**m
发帖数: 4061

下午看完了之后，如利箭穿脑般一时间回不了神，然后就是嗡嗡的杂音，仔细去听，许
多模模糊糊的想法、感受，就在近前，却没有形状，伸手去抓就不见踪影。确实厉害，
确实又后手，留在最后两节40页的伏兵，让之前对小说的质疑一扫而光，至少对我这种
情节控来说。
晚上吃饭回来，把附录里作者自己写的个人简介和写作背景看了，嗡嗡声小了许多，十
个想法不见了九个半。现在太晚，记几条，不然明儿早上起来，真就和早饭一起吃了。
-技术：空筐，希望
-情节：母子，梗中有梗，佳作
-不足：美国式
-作者：生平，作家艰难
-后续：电影，预告。
不知道以上这些能有时间或者有心情填几个。

w**m
发帖数: 4061

看了We Need to Talk about Kevin的电影预告
演员找的都不错，出了父亲Franklin还可以再帅一点，原著里头，Franklin年轻是可是
有6块肌的。
号称是Tilda Swinton目前最好的表演，不会也惦记着奥斯卡吧

w**m
发帖数: 4061

昨天晚上吃饭的时候把Blindness电影版看了
http://www.funshion.com/subject/88730/
之前就听说电影很一般。有些小说特别适合拍成电影，比如史蒂芬金，有些小说不适合。
如果懒得读原著，电影版把基本的情节都交待清楚了，至少让你知道是怎么回事。
现在开始读的，The Shadow of the Wind，西班牙作家 Carlos Ruiz Zafón 2001年的
作品
在Kevin之后，很好的调剂，有点象武侠小说，不累脑子，看个故事，看个热闹。
下面是两段微博评论：
'shadow'好看，文学性或许略弱，故事性很强，不在文字难度或哲学高度挑战读者，文
笔流畅，通俗易读，胜在故事情节，不知为何想起武侠小说了。环环紧扣。
读到80页，已出场的有年少痴情也胆大心细的主人公，叼着烟斗的大亨，清瘦忧郁的父
亲，美丽目盲的富家小姐偷情于年轻的音乐老师文艺青年，温柔善良母亲般的女佣，三
十余载看守秘密书库的老人，当然还有大反派被火毁容没有鼻子嘴唇脸孔的“恶魔”，
以及神秘小说和背后更神秘作者。背景是战后巴塞罗那，赞

w**m
发帖数: 4061

The Shadow of the Wind
...As Freud tells us, women want the opposite of what they think or say they
want, which, when you consider it, is not so bad, because men, as is more
than evident, respond contrariwise, to the dictates of their genital and
digestive organs.
另一段：
The trouble is that man, going back to Freud-- and excuse the metaphor-- heats up like a lightbulb: red hot in the twinkling of an eye and cold again in a flash. The female, on the other hand-- and this is pure science-- heats up like an iron, if you see what I mean. Slowly, over a low heat, like a tasty stew. But then, once she has heated up, there's no stopping her. Like the steel furnaces in Vizcaya.
有点意思

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w**m
发帖数: 4061

读完了 The Shadow of the Wind
最后两百多页昨天和今天基本上是一口气读完的，停不下来，扣人心弦的情节
今天太晚了，明天有时间再说吧。
好看，好看。也许是运气，也许是挑剔，也许是心态，我这阵子读的小说，每一本都没
让我失望，每一本都给我阅读的享受，开始的好奇和探索，过程的迂回和折磨，结束的
感叹与回味，这不都是驱使着我们不断寻找下一本小说，下一个世界，下一批主人公的
阅读原动力么。
这个圣诞新年假期近在眼前，如果你不想用复杂的写作生僻的词汇难为自己，也不想用
深刻的哲理浓烈的情绪折腾自己，只是想找一个精彩的故事，阴谋与爱情，友谊与背叛
，平民与豪门，爱恨情仇，恩怨交织，有变态的警察，有善良的间谍，有穿着黑衣的恶
魔，有温柔美丽的天使，有饱经沧桑的大亨，有十七岁的姑娘，有书，有酒，有性，有
患难与共的兄弟，有生死相随的恋人，而这一切，都发生在巴塞罗那烟雨蒙蒙的夜色下。
你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？
不管怎样，这本书都不会让你失望，哪怕你是一个人度过异国他乡的新年，冬日里，这
本书加一杯热咖啡，你一定不会寂寞。
读了以后失望的回来找我，我赔你双黄包。

b*********k
发帖数: 35031

期待：）

【在 w**m 的大作中提到】

: 读完了 The Shadow of the Wind
: 最后两百多页昨天和今天基本上是一口气读完的，停不下来，扣人心弦的情节
: 今天太晚了，明天有时间再说吧。
: 好看，好看。也许是运气，也许是挑剔，也许是心态，我这阵子读的小说，每一本都没
: 让我失望，每一本都给我阅读的享受，开始的好奇和探索，过程的迂回和折磨，结束的
: 感叹与回味，这不都是驱使着我们不断寻找下一本小说，下一个世界，下一批主人公的
: 阅读原动力么。
: 这个圣诞新年假期近在眼前，如果你不想用复杂的写作生僻的词汇难为自己，也不想用
: 深刻的哲理浓烈的情绪折腾自己，只是想找一个精彩的故事，阴谋与爱情，友谊与背叛
: ，平民与豪门，爱恨情仇，恩怨交织，有变态的警察，有善良的间谍，有穿着黑衣的恶

l*r
发帖数: 79569

羡慕蚊子有大把时间读书且乐在其中

【在 w**m 的大作中提到】

g*********n
发帖数: 1055

为啥，我只有在读中文的时候才会有“阅读的享受”，汗一下～～

每一本都没

【在 w**m 的大作中提到】

w***s
发帖数: 15642

要看喜欢的书啊，真喜欢就放不下来了
你爱看什么类型的书？

【在 g*********n 的大作中提到】

: 为啥，我只有在读中文的时候才会有“阅读的享受”，汗一下～～
:
: 每一本都没

g*********n
发帖数: 1055

当然是romance了，偷情了，殉情了，不了情了，新不了情了，哈哈

【在 w***s 的大作中提到】

: 要看喜欢的书啊，真喜欢就放不下来了
: 你爱看什么类型的书？

w***s
发帖数: 15642

欧式的还是美式的呢？找对口味，看下去不难啊
我就特别喜欢看奇幻类的，高兴起来会一口气看下去

【在 g*********n 的大作中提到】

: 当然是romance了，偷情了，殉情了，不了情了，新不了情了，哈哈

g*********n
发帖数: 1055

俺一般都是高兴起来一口气看两页，能看下去的有女友，读者，童话大王

【在 w***s 的大作中提到】

: 欧式的还是美式的呢？找对口味，看下去不难啊
: 我就特别喜欢看奇幻类的，高兴起来会一口气看下去

w**m
发帖数: 4061

Linda Howard 各种香艳

【在 g*********n 的大作中提到】

: 当然是romance了，偷情了，殉情了，不了情了，新不了情了，哈哈

s***n
发帖数: 10693

一个晚上两百页，侬英文哈好。
我看了个头，一直在想一个问题，他们出门时还在讲Ramblas大街的路灯，怎么一下就
走到Arco del Teatro了，真能走。。。。。。

【在 w**m 的大作中提到】

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wh
发帖数: 141625

说明外语还不过关吧，没法欣赏外语的美。我读外文也是读情节和思想，纯语言的诗就
难欣赏。主要是阅读不够，多读就读出味儿了。

【在 g*********n 的大作中提到】

: 为啥，我只有在读中文的时候才会有“阅读的享受”，汗一下～～
:
: 每一本都没

wh
发帖数: 141625

我看不了那个danielle steele，言情大家，我看得腻味。

【在 w**m 的大作中提到】

: Linda Howard 各种香艳

wh
发帖数: 141625

你煽了，哈哈。
“你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？”
both.

【在 w**m 的大作中提到】

s***n
发帖数: 10693

蚊子是想去巴塞罗那了吗？

你煽了，哈哈。
“你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？”
both.

【在 wh 的大作中提到】

: 你煽了，哈哈。
: “你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？”
: both.

g*********n
发帖数: 1055

对滴，如同嚼蜡，看一会，就不知道讲到哪了

【在 wh 的大作中提到】

: 说明外语还不过关吧，没法欣赏外语的美。我读外文也是读情节和思想，纯语言的诗就
: 难欣赏。主要是阅读不够，多读就读出味儿了。

wh
发帖数: 141625

你挑简单的、情节故事你喜欢的书看，有喜欢的作家就盯着他的书多看看，慢慢就有阅
读经验了。实在不喜欢就算了，好看的中文书多着呢，不必非得看外文，哈哈，不用把
娱乐搞得很痛苦。

【在 g*********n 的大作中提到】

: 对滴，如同嚼蜡，看一会，就不知道讲到哪了

g*********n
发帖数: 1055

哈哈，不痛不快乐啦

【在 wh 的大作中提到】

: 你挑简单的、情节故事你喜欢的书看，有喜欢的作家就盯着他的书多看看，慢慢就有阅
: 读经验了。实在不喜欢就算了，好看的中文书多着呢，不必非得看外文，哈哈，不用把
: 娱乐搞得很痛苦。

g*********n
发帖数: 1055

不过，还是很敬仰可以把英文看出味道的，，我以后会试试的，说不定有一天就不痛苦了

【在 wh 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

哈哈你要找痛就去啃英文呀。

【在 g*********n 的大作中提到】

: 哈哈，不痛不快乐啦

g*********n
发帖数: 1055

啃就啃，谁怕谁 :P

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈你要找痛就去啃英文呀。

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wh
发帖数: 141625

哈哈，有种！啃一个回头来报告！

【在 g*********n 的大作中提到】

: 啃就啃，谁怕谁 :P

i*****a
发帖数: 7272

你还有你们，对看书的热情真的让我景仰羡慕。。
我读一点NON FICTION，有时候还和专业相关。有这样大的热情纯享受阅读尤其是像
ROMANCE这种书的乐趣，我不禁好奇，是因为是学文学或者自小喜欢文学吗？//说着说
着我觉得是不是我自己看书太功利了？

【在 w**m 的大作中提到】

g*********n
发帖数: 1055

把你家小弟那来练习一下，要啃就啃两

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈，有种！啃一个回头来报告！

w**m
发帖数: 4061

peng 看帖不仔细两天不是一天

【在 s***n 的大作中提到】

: 一个晚上两百页，侬英文哈好。
: 我看了个头，一直在想一个问题，他们出门时还在讲Ramblas大街的路灯，怎么一下就
: 走到Arco del Teatro了，真能走。。。。。。

w**m
发帖数: 4061

我还真不怎么看言情，不管中文还是英文
别人如何我不知道，对于我来说，就是个消遣，娱乐，和我玩游戏，看台湾综艺差不多。
要说没有功利目的（提高英语阅读能力）那是假的
关键是自己时间自己支配，别委屈着自己就行。

【在 i*****a 的大作中提到】

: 你还有你们，对看书的热情真的让我景仰羡慕。。
: 我读一点NON FICTION，有时候还和专业相关。有这样大的热情纯享受阅读尤其是像
: ROMANCE这种书的乐趣，我不禁好奇，是因为是学文学或者自小喜欢文学吗？//说着说
: 着我觉得是不是我自己看书太功利了？

wh
发帖数: 141625

哇你是谁的马甲？！

【在 g*********n 的大作中提到】

: 把你家小弟那来练习一下，要啃就啃两

wh
发帖数: 141625

你那么能写，我以为你也爱看书呢。其实未必都看很多书，平时都忙。我自己是挺喜欢
书的，看人说书就喜欢凑上去。你就看专业书么？romance我倒不大看。

【在 i*****a 的大作中提到】

w***s
发帖数: 15642

功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
话题。。。

【在 i*****a 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

彼此彼此，呵呵。

着说

【在 w***s 的大作中提到】

: 功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
: 话题。。。

w**m
发帖数: 4061

ft 我看成偶尔是为了bos

【在 w***s 的大作中提到】

: 功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
: 话题。。。

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b*s
发帖数: 82482

啊？我这么大面子啊.

共同

【在 w**m 的大作中提到】

: ft 我看成偶尔是为了bos

p***r
发帖数: 20570

haha，快成公害了。

【在 w**m 的大作中提到】

: ft 我看成偶尔是为了bos

l*r
发帖数: 79569

恩，我觉得bos这个名儿很讨打，哈哈

【在 p***r 的大作中提到】

: haha，快成公害了。

b*s
发帖数: 82482

啊？？？！！！不能吧。

【在 p***r 的大作中提到】

: haha，快成公害了。

b*s
发帖数: 82482

哼，大丈夫行不更名，坐不改姓！

【在 l*r 的大作中提到】

: 恩，我觉得bos这个名儿很讨打，哈哈

a*****a
发帖数: 1810

某作家说过读书的意义.模糊引用下,不记得具体.
大意是说,读书一道,增长智慧,知道更多人和事情的处理方法.但是痛苦发生的时候,基
本上没啥用,你的智慧所得并不会减轻你的痛苦.
所以说,读闲书是娱乐一道.有点感想领悟就是意外之喜.

w***s
发帖数: 15642

越智慧越痛苦，哈哈

【在 a*****a 的大作中提到】

: 某作家说过读书的意义.模糊引用下,不记得具体.
: 大意是说,读书一道,增长智慧,知道更多人和事情的处理方法.但是痛苦发生的时候,基
: 本上没啥用,你的智慧所得并不会减轻你的痛苦.
: 所以说,读闲书是娱乐一道.有点感想领悟就是意外之喜.

w**m
发帖数: 4061

开始读 Jose Saramago 的 Seeing，之前读完Blindness在网上乱转就看到有人提这本
Seeing，说有联系，还说水准不如Blindness。咱不是冲书去的，就是冲着作者本人去
的。
1995年，Saramago完成Blindness的时候，已经75岁了，3年之后他被授予诺贝尔文学奖
，委员会的新闻稿里回顾他大器晚成的写作生涯（60岁以后开始名显），也提到了这部
作品。9年之后，他写Seeing，84岁。
我能不能活到84岁，若活到84岁，能不能写出自己的名字固然是个疑问，恐怕很难更进
一步象这个老头动辄就是长达半页纸的一句话，一翻三四页的一段话，人物没有任何名
字，没有任何外貌、衣着、细节、特征的描述，人物对白，心理活动，情节叙述，作者
评论都被塞进一句话里，用一堆逗号间隔，就是吝啬的不肯给你一个句号。
我猜想，到了他写Seeing的年纪，恐怕老头真就放开了，随心所欲，恣意挥洒，行文直
如泥龙出海，天马行空，只随着自己兴之所至，不拘一格，象书法里的狂草，以气御剑
，以一贯之，无招无式。技术上的问题，已经不成为问题了。
以上仅仅是我的猜想，不过这么一来，读的比Blindness更辛苦，稍微走个神，已在重
山外，不过从另一个角度说，读得也过瘾，比滑溜眼珠子的快餐给劲儿。

i*****a
发帖数: 7272

我虽然潜水时间很短，不过你看书之多，是真的让我相当佩服的，你有一篇关于在不同
奖项或LIST之中找书看的帖子我收藏了，准备写入我从未百分百兑现的新年计划中。。

多。

【在 w**m 的大作中提到】

: 我还真不怎么看言情，不管中文还是英文
: 别人如何我不知道，对于我来说，就是个消遣，娱乐，和我玩游戏，看台湾综艺差不多。
: 要说没有功利目的（提高英语阅读能力）那是假的
: 关键是自己时间自己支配，别委屈着自己就行。

i*****a
发帖数: 7272

我的口水文哪里需要看书多。。中文是母语，从小三教九流（九流居多）看到大。英文
的小说用手指我能数出来。。NON FICTION也没看几本。
总归读书很少，准备经常在这潜水了。
美国人给我的感觉是阅读量是非常大的。我在机场车站这些地方，看书的人乌泱泱的，
在中国比较难见到这种现象。

【在 wh 的大作中提到】

: 你那么能写，我以为你也爱看书呢。其实未必都看很多书，平时都忙。我自己是挺喜欢
: 书的，看人说书就喜欢凑上去。你就看专业书么？romance我倒不大看。

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i*****a
发帖数: 7272

老大徒伤悲的后悔莫及啊。。MM写过一个回帖说是十二个月看十二本书是完全可行的，
我看了后心草起伏，夜不能寐。。。呵呵

【在 w***s 的大作中提到】

: 功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
: 话题。。。

i*****a
发帖数: 7272

看书能增长知识，能不能增长智慧，恩，和个人修行也有关系。。就像你说的有点感想
领悟就是意外之喜.
看一本自己喜欢的书是开心愉悦的，看到不喜欢的书或是电影我比较容易懊悔动怒。。。

【在 a*****a 的大作中提到】

w***s
发帖数: 15642

我就是那么一说，实际上我自己读书从来不做计划的，想起来看看，想不起来就丢下了
，所以你千万不要上当:)我觉得一年读十二本小说没什么难度，十二本科普就要掂量一
下，十二本历史书就需要勤勉一点，要是十二本哲学书的话，那是一定要膜拜的。。。
常来这里有好处啊，我每每在版上灌水词穷的时候，深悔自己读书太少，于是就关了电
脑读书去:p

【在 i*****a 的大作中提到】

: 老大徒伤悲的后悔莫及啊。。MM写过一个回帖说是十二个月看十二本书是完全可行的，
: 我看了后心草起伏，夜不能寐。。。呵呵

w**m
发帖数: 4061

昨天看完了Seeing，再不写两句估计就不会写了
一句话短评：和这本书比，Blindness美好的就像童话故事。
没时间的不用往下看了。
这本书说的是Blindness里面那个城市，4年之后发生的故事，政治小说，压抑，无解，
悲剧
最终战胜坏人的，是更坏的人。好人呢，杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸。
Saramago写这本小说的时候82岁，亲手干掉了自己在Blindness里留给我们的希望。
很多时候，政治最大的问题，不管是古代现代，姓资姓社，就是躲在权力、等级、体系
的背后，个人内心的阴暗面毫无忌惮的放大，而且摇身一变，披着正义的外衣，闪着光
环，打着国家、集体的大旗，凌驾在碌碌众生头上。
老头本人是葡萄牙共产党党员，很忠诚的那种。2008年Blindness电影媒体发布会把他
请去，老头说，Marx was never so right as now。
除非你对他的作品很有兴趣，否则这本没什么必要看。他的风格愈发明显，之前提到过
。诸人物依然没有名字，甚至说不上谁是主角，爱情啦狗血啦更是没有。倒是有条狗，
名字叫Constant。关于人名的问题，小说里有句话可以看作是作者的想法，a name is
just a word, it doesn't explain anything about who the person is
接下来开始读 Cormac McCarthy 的 Blood Meridian，1985年的小说，他的第五部作品
，算是他早期的代表作。我只知道是关于西部的小说，情节完全不知。刚读了十几页，
一上来劈头盖脸都是硬朗粗糙的短句，让我想起Red Dog Red Dog，估计应该是很给力
的一次阅读，期待。

w**m
发帖数: 4061

ft 刚才在网上简单搜索Blood Meirdian的时候发现，这小说也要拍成电影了，好像现
在正在拍，the Reader，Blindness，We need to talk about Kevin，再到这本，和着
我这几个月净看电影剧本了。
同时发现了一点资料
两个书单，供想找当代小说读读的朋友参考
Time 杂志列的1923年到现在（2005）最好的100本小说，说来惭愧，我当初读Never
let me go（2005），就是因为这个单子，挑了一本离现在近的。
http://entertainment.time.com/2005/10/16/all-time-100-novels/#a
另一个，纽约时报的，What Is the Best Work of American Fiction of the Last 25
Years? （2006）
评委阵容可算是非常彪悍了，连我这个刚开始接触英文小说的，一眼看过去都能找到重
量级的名字。这个名单里作家的作品就够喝好几壶的了
http://www.nytimes.com/2006/05/21/books/review/best-judges.html
单子在这里：
http://www.nytimes.com/2006/05/21/books/fiction-25-years.html
再就是豆瓣上一个用户贴出来自己收集的电子书单子，很强大，按他的说法，不提供打
包下载，“求打包的童鞋我就先不理会了, 挑书都懒得的同学.我相信百分之九十是一
本也不会看的. -_- ”，但是，“如果你要特定的书.我可以发给你. ”
http://www.douban.com/group/topic/22653341/
说起豆瓣，之前放弃了很长时间，已经被非主流和小清新们占领了，现在找书单找资源
，仍然不失为中文网络的一个去处，暂且用它整理读过的书吧。

s**a
发帖数: 8648

这书被吹捧得厉害，我看了一个开头没看下去，不在状态而且生词巨多。Never let me
go怎么样？上次在旧书店白菜价买了一本，却不小心看到一个剧透，悲剧呀。知道结
局了还能看吗？

25

【在 w**m 的大作中提到】

: ft 刚才在网上简单搜索Blood Meirdian的时候发现，这小说也要拍成电影了，好像现
: 在正在拍，the Reader，Blindness，We need to talk about Kevin，再到这本，和着
: 我这几个月净看电影剧本了。
: 同时发现了一点资料
: 两个书单，供想找当代小说读读的朋友参考
: Time 杂志列的1923年到现在（2005）最好的100本小说，说来惭愧，我当初读Never
: let me go（2005），就是因为这个单子，挑了一本离现在近的。
: http://entertainment.time.com/2005/10/16/all-time-100-novels/#a
: 另一个，纽约时报的，What Is the Best Work of American Fiction of the Last 25
: Years? （2006）

l****i
发帖数: 20439

我靠你千万别剧透啊我正在读这本书刚刚读到第二章才
我觉得就我看的这几页来说，写得不错

me

【在 s**a 的大作中提到】

: 这书被吹捧得厉害，我看了一个开头没看下去，不在状态而且生词巨多。Never let me
: go怎么样？上次在旧书店白菜价买了一本，却不小心看到一个剧透，悲剧呀。知道结
: 局了还能看吗？
:
: 25

s**a
发帖数: 8648

你看电影这么多，没去看这小说改编的片子反而沉住气读书？装文艺青年呀？

【在 l****i 的大作中提到】

: 我靠你千万别剧透啊我正在读这本书刚刚读到第二章才
: 我觉得就我看的这几页来说，写得不错
:
: me

l****i
发帖数: 20439

每次看电影都搞得很晚才睡所以ld下了宵禁令
然后就人手一只金豆做文艺中年状了

【在 s**a 的大作中提到】

: 你看电影这么多，没去看这小说改编的片子反而沉住气读书？装文艺青年呀？

s**a
发帖数: 8648

为了堵住我的剧透嘴，发个包子吧。

【在 l****i 的大作中提到】

: 每次看电影都搞得很晚才睡所以ld下了宵禁令
: 然后就人手一只金豆做文艺中年状了

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b*********k
发帖数: 35031

蚊子这篇写得有一丢丢儿激愤，my type

【在 w**m 的大作中提到】

: 昨天看完了Seeing，再不写两句估计就不会写了
: 一句话短评：和这本书比，Blindness美好的就像童话故事。
: 没时间的不用往下看了。
: 这本书说的是Blindness里面那个城市，4年之后发生的故事，政治小说，压抑，无解，
: 悲剧
: 最终战胜坏人的，是更坏的人。好人呢，杀人放火金腰带，修桥补路无尸骸。
: Saramago写这本小说的时候82岁，亲手干掉了自己在Blindness里留给我们的希望。
: 很多时候，政治最大的问题，不管是古代现代，姓资姓社，就是躲在权力、等级、体系
: 的背后，个人内心的阴暗面毫无忌惮的放大，而且摇身一变，披着正义的外衣，闪着光
: 环，打着国家、集体的大旗，凌驾在碌碌众生头上。

b*********k
发帖数: 35031

多谢分享，回头去看看

25

【在 w**m 的大作中提到】

i**1
发帖数: 2867

吃着了没哈哈我慷一下血叔之慨

【在 s**a 的大作中提到】

: 为了堵住我的剧透嘴，发个包子吧。

s**a
发帖数: 8648

哈哈，吃着了，刚纳闷为什么古典音乐版居然给我吃包子。

【在 i**1 的大作中提到】

: 吃着了没哈哈我慷一下血叔之慨

l*r
发帖数: 79569

看书也可以看的很晚，而且脑子更兴奋
我也被领导下了禁令不许睡前看书了

【在 l****i 的大作中提到】

: 每次看电影都搞得很晚才睡所以ld下了宵禁令
: 然后就人手一只金豆做文艺中年状了

i**1
发帖数: 2867

那...你睡前能干啥

【在 l*r 的大作中提到】

: 看书也可以看的很晚，而且脑子更兴奋
: 我也被领导下了禁令不许睡前看书了

l*r
发帖数: 79569

这。。。我该如何回答

【在 i**1 的大作中提到】

: 那...你睡前能干啥

s**a
发帖数: 8648

从实招来吧。

【在 l*r 的大作中提到】

: 这。。。我该如何回答

l*r
发帖数: 79569

率性而为啊

【在 s**a 的大作中提到】

: 从实招来吧。

s**a
发帖数: 8648

哪个字是重点？“性”还是“啊”？

【在 l*r 的大作中提到】

: 率性而为啊

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b*********k
发帖数: 35031

你们三个贫来贫去都和本版主题不相关，看wh来了打你们三个大板子！！
我去开个水贴，提升一下你们三个的品味。。。

【在 l*r 的大作中提到】

: 率性而为啊

l*r
发帖数: 79569

施主不要执着

【在 s**a 的大作中提到】

: 哪个字是重点？“性”还是“啊”？

l*r
发帖数: 79569

我们再谈看电影不成可以读书啊。。。
wh敢打乐子板子吗、

【在 b*********k 的大作中提到】

: 你们三个贫来贫去都和本版主题不相关，看wh来了打你们三个大板子！！
: 我去开个水贴，提升一下你们三个的品味。。。

b*********k
发帖数: 35031

怎么不敢？wh，来打lezi板子！我帮你拎砖！！

【在 l*r 的大作中提到】

: 我们再谈看电影不成可以读书啊。。。
: wh敢打乐子板子吗、

i**1
发帖数: 2867

太黑了...不是说打板子嘛拎砖头做什么

【在 b*********k 的大作中提到】

: 怎么不敢？wh，来打lezi板子！我帮你拎砖！！

b*********k
发帖数: 35031

板子可能有点儿轻，压个砖头不容易反弹。。。

【在 i**1 的大作中提到】

: 太黑了...不是说打板子嘛拎砖头做什么

i**1
发帖数: 2867

都给打成这样了...

【在 b*********k 的大作中提到】

: 板子可能有点儿轻，压个砖头不容易反弹。。。

l*r
发帖数: 79569

恭喜你从版花升级到板砖了！

【在 b*********k 的大作中提到】

: 板子可能有点儿轻，压个砖头不容易反弹。。。

b*********k
发帖数: 35031

呃。。。

【在 i**1 的大作中提到】

: 都给打成这样了...

i**1
发帖数: 2867

那版花就暂时由你担任一下吧

【在 l*r 的大作中提到】

: 恭喜你从版花升级到板砖了！

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b*********k
发帖数: 35031

哈哈，你怎么也知道这个，想起自己好久没回乡版了。。。

【在 l*r 的大作中提到】

: 恭喜你从版花升级到板砖了！

l*r
发帖数: 79569

工资合适的话我不会拒绝

【在 i**1 的大作中提到】

: 那版花就暂时由你担任一下吧

b*s
发帖数: 82482

毛

【在 i**1 的大作中提到】

: 那...你睡前能干啥

w**m
发帖数: 4061

晒晒今儿进的新货，圣诞礼物。

w**m
发帖数: 4061

贴了照片才发觉，这四本书有三本是女作家写的，之前一直看中老年男作家的小说，不
知道下一波阅读会有怎样不同的体会。

m***m
发帖数: 1158

最近因为看你的贴，找了 Lionel Shriver 的 the post-birthday world 来读，很汗
的发现异常难读，我的阅读能力太差了。好多生字。看你一本一本的看的那么快，而我
这一个星期下来还读不完一章，不禁感叹人和人真是不同啊。忍不住来问你有读得快的
窍门吗？

【在 w**m 的大作中提到】

: 贴了照片才发觉，这四本书有三本是女作家写的，之前一直看中老年男作家的小说，不
: 知道下一波阅读会有怎样不同的体会。

w**m
发帖数: 4061

这本我没看，不过从Kevin来看，她确实用非常多生僻艰深的词（至少对我来说），我
也很不适应，所以如果出现在她别的小说里我并不意外。读完Kevin后我看了一些她的
wiki，采访等，感觉这个人不是很好接触的那种，颇有些愤世嫉俗，这么一来也不难理
解用这么多生僻词，有没有可能是一种保持距离的潜意识在起作用？因为Kevin这本书
，我还学了个新词：arcane
我不敢自称快，本来就是休闲读，滑溜眼珠子，不求甚解，只抓情节。我有个理论，每
停下来查一个生词，整本小说的阅读乐趣就减少5%。小说，特别是长篇小说里的生词和
报刊杂志那些豆腐块里的生词对你阅读的影响绝对不一样，前者可以被足够大的空间溶
解，绝大多数词完全可以通过上下文的语境代偿。
其实我依然会情不自禁的查单词，特别是智能手机很方便，再就有些影响情节的关键词
必须弄明白。
我发觉自己阅读的时候也有不同的状态，有的时候读得磕磕绊绊，很卡，两岸猿声啼不
住，这个时候情不自禁的就会查很多词，结果会更慢，更卡，有时候读得非常顺，轻舟
已过万重山，并不是说没有生词，而是完全没有留意到，都是在看情节，不是在看单词。
我临出国前，教英文写作的一个老教授善意的告诫我们，出去以后不要急，头两年大概
能听懂百分之六七十就不错，以后会好起来。刚出来第一个学期，发现老师上课我都能
听懂，颇不服气，这不是百分之百么。现在回头看，都对，那时候确实只能听懂六七成
，但是在那六七成里头，当局者自然认为是十成十都明白了，这就是不知道自己不知道。
我开始集中读英文小说，也是最近几个月的事，很有可能也处在这个阶段，我能看懂的
，能体会的范围内，我自己觉得有自己完整的解读。所以我现在读的很多小说，以后我
肯定会再回来拜访，希望那时候会有更深更全面的体会和理解。
我们（或者说我）从小到大学英文，大多数时候是把它当成一门功课，一种考核，一个
工具，一项任务，很少乐趣。我一直不甘心，很早之前我就认定，英语作为一种语言，
肯定有和汉语类似的，很单纯很直接的语言美，不掺杂质，中文阅读带给我的乐趣我一
直期待能在英文里也找到类似的。但是这玩艺好像也挺玄乎，也讲究个因缘际会，早了
不成，晚了没有，之前我也零零散散的读过几本小说，阅读的乐趣和提高英文一半一半
吧，也断断续续，没有坚持。
今年8月底回来，把iPad和iPhone都留在国内，刚开始的时候特闪，正巧和一个同事（
后来知道此人是个读者，几百本藏书）无意中就料到了电影和小说，她第二天借给我两
本小说，Amsterdam 和 The sun also rises，因为借的，有压力，书非借不能读，结
果就好像开了闸，一发不可收拾，一本一本的读到现在。至少到目前为止，很美妙的经
历。
我从未奢望这样紧凑的阅读会持续下去，肯定有一天，也许是主观兴趣的减退，也许是
客观繁忙的日程，我会减慢甚至暂停。现在能做的，就是推迟那一天的到来，与此同时
，尽情享受小说的精彩和阅读的乐趣。
所以说如果真的有窍门，就是要找到属于你自己的那个独特的阅读原动力，一旦开了闸
，你也会收不住，生词什么的已经不能阻止了。说不定也会一提到相关的话题就像我絮
叨个没完，大半夜的也要敲敲打打一大篇才肯罢休。

【在 m***m 的大作中提到】

: 最近因为看你的贴，找了 Lionel Shriver 的 the post-birthday world 来读，很汗
: 的发现异常难读，我的阅读能力太差了。好多生字。看你一本一本的看的那么快，而我
: 这一个星期下来还读不完一章，不禁感叹人和人真是不同啊。忍不住来问你有读得快的
: 窍门吗？

w**m
发帖数: 4061

别让我走读得怎么样了？
血色子午线我读完了，豆瓣上给的短评：杰作，杰作，杰作
今天晚了，明天有时间细说。
你对暴力血腥场面的承受力如何，如果差不多，一定要读。这本书到最后就让我想起读
完Blindness时候的感觉了，这两本目前来说都是超过其他一个级别的。
生词确实是个问题，我刚才在McCarthy个人网站的论坛上看见有人留言，说自己英文课
全A，主修文学之类的，读他的Suttree读到崩溃，一半单词不认识，手不离字典云云。
所以这本书我以后肯定会再读，不过绝对不是短期内，整本书读得非常消耗，精疲力尽
的。

me

【在 s**a 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

她gre考不过bos

【在 w**m 的大作中提到】

: 这本我没看，不过从Kevin来看，她确实用非常多生僻艰深的词（至少对我来说），我
: 也很不适应，所以如果出现在她别的小说里我并不意外。读完Kevin后我看了一些她的
: wiki，采访等，感觉这个人不是很好接触的那种，颇有些愤世嫉俗，这么一来也不难理
: 解用这么多生僻词，有没有可能是一种保持距离的潜意识在起作用？因为Kevin这本书
: ，我还学了个新词：arcane
: 我不敢自称快，本来就是休闲读，滑溜眼珠子，不求甚解，只抓情节。我有个理论，每
: 停下来查一个生词，整本小说的阅读乐趣就减少5%。小说，特别是长篇小说里的生词和
: 报刊杂志那些豆腐块里的生词对你阅读的影响绝对不一样，前者可以被足够大的空间溶
: 解，绝大多数词完全可以通过上下文的语境代偿。
: 其实我依然会情不自禁的查单词，特别是智能手机很方便，再就有些影响情节的关键词

b*s
发帖数: 82482

100

觉得这些问题少年很多的问题在于家长管教不够，正如虎妈所说，太放纵的结果。这个
母亲Eva就是美国的chicken-brain母亲，过于放纵，疏于管教，觉得自己放纵过，管教
孩子就太hypocritic。
美国亚洲人和犹太人家里对孩子管教多，所以问题少年的比例也小很多，成器的也多些
。还有就是家里管教很严厉的白人家庭。
前波斯米亚式女文青很难办，参见《革命道路》。
确实，很多人与生俱来的特性，很难通过环境改变，包括杀人狂，变态，和不安分分子
。也有很多人，虽然是孤儿，但是成器，托尔斯泰，罗素，好些前总统……

【在 w**m 的大作中提到】

相关主题
● 乱翻书2012	● We Need to Talk about Kevin
● sasa、NN请进：The Sense of an Ending 无剧透无责任乱弹	● 你真的能从开头就猜到结果吗？——书名竞猜
● 2011 National Book Prize颁了，找书看的朋友可以关注一下	● Amsterdam：在一流的犯罪小说和二流的杰作间摇摆
进入LeisureTime版参与讨论

b*s
发帖数: 82482

101

倒不是没有办法，就是太放纵，没有拿出合适的管教方法。犹太人管教孩子和中国类似
，而且似乎更加严格，所以犹太小孩就很少出这类事情，在Rabi那里被管教得服服帖帖
……
就算是恶魔，在严厉得管教下面，也能减少他们出去枪杀同学老是的机会……

【在 w**m 的大作中提到】

: 正是此书
: 书中主人公Eva一直对所谓美国主流文化冷眼相看，但是我这个完全的局外人，觉得她
: 的批判，出发的角度也是美国式的。
: 我本人没有过孩子，所以书中大量母亲对孩子的想法，我难有共鸣。
: 她挑战的这个定势，更准确的说是，只要小孩出了问题，对他人犯罪或者自己受伤害，
: 外界就会认为是父母的责任没有做好。
: 其实无非就是个性善论性恶论，美国主流倾向于认为小孩子都是天使，这本书就是挑战
: 说，有些小孩天生就是恶魔，而父母没有办法。

b*s
发帖数: 82482

102

想到了George Eliot和George Sand，女人取男名，有时候是抗议，有时候是权宜，有
时候就是性别取向得问题……

【在 w**m 的大作中提到】

: 别让我走读得怎么样了？
: 血色子午线我读完了，豆瓣上给的短评：杰作，杰作，杰作
: 今天晚了，明天有时间细说。
: 你对暴力血腥场面的承受力如何，如果差不多，一定要读。这本书到最后就让我想起读
: 完Blindness时候的感觉了，这两本目前来说都是超过其他一个级别的。
: 生词确实是个问题，我刚才在McCarthy个人网站的论坛上看见有人留言，说自己英文课
: 全A，主修文学之类的，读他的Suttree读到崩溃，一半单词不认识，手不离字典云云。
: 所以这本书我以后肯定会再读，不过绝对不是短期内，整本书读得非常消耗，精疲力尽
: 的。
:

b*s
发帖数: 82482

103

又搞了一个蓝牙？还是坚持用iPad发文？iPad加蓝牙跟笔记本就木有区别了，不如拿个
MacBook Air哈……

【在 j******n 的大作中提到】

: 我就是点了错字，待会改过来，今天买了个蓝牙键盘，以后估计会少些误字
:
: Lionel

b*s
发帖数: 82482

104

查字典读书是一个阶段，记得刚来美国得头两年，读《New Yorker》，所有不认识得字
都查，坚持不懈两年，以后读书的速度就越来越快了……
刚开始的时候，读Asimov的书，觉得自已英文很好了，然后，读Poul Anderson和Kim
Stanley Robinson的科幻的时候，发觉完全不是那么回事，光词汇就没有过关……
读《New Yorker》的时候，接触了John Updike和哈金，才领略到词汇的功力。哈金作
为中国人，词汇量和对词汇的应用，可谓是进入了化境，Updike的书评给他很高的评价
……

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

105

我觉得gre也考不过bos 哈哈哈

【在 j******n 的大作中提到】

: 她gre考不过bos

w**m
发帖数: 4061

106

【在 b*s 的大作中提到】

: 觉得这些问题少年很多的问题在于家长管教不够，正如虎妈所说，太放纵的结果。这个
: 母亲Eva就是美国的chicken-brain母亲，过于放纵，疏于管教，觉得自己放纵过，管教
: 孩子就太hypocritic。
: 美国亚洲人和犹太人家里对孩子管教多，所以问题少年的比例也小很多，成器的也多些
: 。还有就是家里管教很严厉的白人家庭。
: 前波斯米亚式女文青很难办，参见《革命道路》。
: 确实，很多人与生俱来的特性，很难通过环境改变，包括杀人狂，变态，和不安分分子
: 。也有很多人，虽然是孤儿，但是成器，托尔斯泰，罗素，好些前总统……

b*s
发帖数: 82482

107

哈哈，这个好！

【在 w**m 的大作中提到】

m***m
发帖数: 1158

108

谢谢码这么多字。行文恣意洋洋洒洒，不愧是爱读书的人，很是佩服。我乍翻开她的书
，直怀疑买了劣质印刷品，好像全拼错排错版了似的，可以想像我的英文懒到什么程度
。非常艰涩的读了下来，不懂的字也由他去了，如果都查字典的话，这本书够我研究一
年的。也就能抓个大概情节，有对话的容易一些，大段的心理描写直接靠猜，再汗一个
。不过既然你也说她爱用生僻的字她的书不好读，我的挫败感顿时减少了一些。但是就
情节而言还是吸引人的，不然我也坚持不下去了，呵呵。看你的贴受益匪浅。会常来这
里。再一次谢谢回帖。

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

109

她好像都挺会抓一些“主流”关注的矛盾的，好像还写过爱尔兰共和军，可能和她一直
是撰稿人的身份有关系，有一定敏感度，我也刚收到一本她在Kevin之后的So much for
that，是关于美国医疗系统的，不过想想她的用词，还是有点头皮发麻，被我排到比
较后面了，哈哈。
欢迎常来交流，不过这个坑里会有剧透凶猛，要小心，哈哈哈

【在 m***m 的大作中提到】

: 谢谢码这么多字。行文恣意洋洋洒洒，不愧是爱读书的人，很是佩服。我乍翻开她的书
: ，直怀疑买了劣质印刷品，好像全拼错排错版了似的，可以想像我的英文懒到什么程度
: 。非常艰涩的读了下来，不懂的字也由他去了，如果都查字典的话，这本书够我研究一
: 年的。也就能抓个大概情节，有对话的容易一些，大段的心理描写直接靠猜，再汗一个
: 。不过既然你也说她爱用生僻的字她的书不好读，我的挫败感顿时减少了一些。但是就
: 情节而言还是吸引人的，不然我也坚持不下去了，呵呵。看你的贴受益匪浅。会常来这
: 里。再一次谢谢回帖。

b*s
发帖数: 82482

110

听说她是个activist，我一听都怕。说这类人比较难缠：官僚，activists，还有老太
太.

for
的书
程度
究一
一个
是就
来这

【在 w**m 的大作中提到】

: 她好像都挺会抓一些“主流”关注的矛盾的，好像还写过爱尔兰共和军，可能和她一直
: 是撰稿人的身份有关系，有一定敏感度，我也刚收到一本她在Kevin之后的So much for
: that，是关于美国医疗系统的，不过想想她的用词，还是有点头皮发麻，被我排到比
: 较后面了，哈哈。
: 欢迎常来交流，不过这个坑里会有剧透凶猛，要小心，哈哈哈

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w**m
发帖数: 4061

111

存两个网站：
http://www.avclub.com/reviews/books/
http://www.complete-review.com/main/main.html

w**m
发帖数: 4061

112

同意我觉得真正要提高词汇量，泛读小说不是很对症，反倒是把住纽约客、经济学人
这样的杂志，就是啃里面的豆腐块，翻烂本字典就都有了。

【在 b*s 的大作中提到】

: 查字典读书是一个阶段，记得刚来美国得头两年，读《New Yorker》，所有不认识得字
: 都查，坚持不懈两年，以后读书的速度就越来越快了……
: 刚开始的时候，读Asimov的书，觉得自已英文很好了，然后，读Poul Anderson和Kim
: Stanley Robinson的科幻的时候，发觉完全不是那么回事，光词汇就没有过关……
: 读《New Yorker》的时候，接触了John Updike和哈金，才领略到词汇的功力。哈金作
: 为中国人，词汇量和对词汇的应用，可谓是进入了化境，Updike的书评给他很高的评价
: ……

s***n
发帖数: 10693

113

能提高语感吗？

【在 w**m 的大作中提到】

: 同意我觉得真正要提高词汇量，泛读小说不是很对症，反倒是把住纽约客、经济学人
: 这样的杂志，就是啃里面的豆腐块，翻烂本字典就都有了。

w**m
发帖数: 4061

114

泛读还是精读？

【在 s***n 的大作中提到】

: 能提高语感吗？

s***n
发帖数: 10693

115

两种都说说
你算贩毒还精度

【在 w**m 的大作中提到】

: 泛读还是精读？

w**m
发帖数: 4061

116

我算乱读，哈哈哈
我个人体会，最长英文的，还是经济学人，纽约客，纽时的精读，所谓精读，也不至于
每句话分析语法结构之类的，太麻烦，也就是不懂的单词查清楚，每天坚持读一段时间
，很快就见成效。这算是对症下药，不绕弯子。
如果还要再练，我以为就要动笔写了，我现阶段懒，还做不到。写一篇，反复改，可能
比读几本小说的提高还大。看你这个看了帅哥就扔了风影的能不能耐下这个性子了，哈
哈哈

【在 s***n 的大作中提到】

: 两种都说说
: 你算贩毒还精度

s***n
发帖数: 10693

117

你词汇量挺大的。

【在 w**m 的大作中提到】

: 我算乱读，哈哈哈
: 我个人体会，最长英文的，还是经济学人，纽约客，纽时的精读，所谓精读，也不至于
: 每句话分析语法结构之类的，太麻烦，也就是不懂的单词查清楚，每天坚持读一段时间
: ，很快就见成效。这算是对症下药，不绕弯子。
: 如果还要再练，我以为就要动笔写了，我现阶段懒，还做不到。写一篇，反复改，可能
: 比读几本小说的提高还大。看你这个看了帅哥就扔了风影的能不能耐下这个性子了，哈
: 哈哈

w**m
发帖数: 4061

118

还要写两笔Blood Meridian，有个交代
想看书的朋友不要往下看了，有剧透，而且我强烈推荐，绝对高质量阅读体验。
前头提到，这本书和Blindness并列，目前我读到的最高水平的作品，完全高出其他小
说一个级别。这么说的标准不是什么技术，反而是纯感性，这两部作品快读完的时候，
我都很难受，非常不想结束，而读完之后不由自主地会产生：I really wanna go back
，回哪儿去呢，也说不上来，就是阅读过程中的那种状态，但是我知道，回不去了，哪
怕马上再读一遍，或许理解会加深，但是那种震撼，那种享受，直接作用于感官，对大
脑的刺激很难达到第一次的程度。这么说有点像吸毒，有点像醉酒，也有点像性，这几
个比喻，前面都有大佬用过了。这也许是我为什么对剧透零容忍的原因，也是为什么我
越推荐越喜欢的小说，读后感反而几乎没有剧透，来回说车轱辘话，这一点前头也提到
了。
以前看魁北克的一个片子《Les invasions barbares》，野蛮人入侵，很幽默很智慧的
片子，很喜欢，看了好几遍，还作为英语课电影评论的片子，里面说第一次吸毒叫ride
the dragon （乘龙），很形象，没有谁希望自己骑的这条龙（因为剧透）缺胳膊少腿。
隔了这两段，如果你还在往下看，可真就剧透了。
小说讲了一个田纳西离家出走的孩子（The kid），14岁，1949-50参加了 Glanton
Gang，屠杀印第安人，割头皮领赏，在美墨边境的荒原四处游荡，被誉为终极西部小说
,the ultimate western。
McCarthy在1985年出版这本小说的时候，生活有了些好转，此前他和许多其他天才一样
，在才华洋溢的作品不断面世的同时，甚至连基本的正常生活都不能维持，几近破产，
是麦克阿瑟天才奖的奖金解救了他的困境。不过BM甫一面世，在文学评论和商业市场两
方面得到的反响都颇冷淡，负面评论主要集中在两方面：生僻用词干涩行文和极度血腥
的暴力描写。确实的，这是两个最大的障碍，不管是过去，现在，将来，对于第一次读
的读者来说。
小说面世后没有得到任何文学奖项，颇为讽刺的是，渐渐小说的声誉与日俱增，到新千
年后，达到顶点，被认为是McCarthy的代表作，之前提到的，2006年纽约时报广邀掌握
话语权的主流作家组成豪华评委团，评选25年来美国最高水平的小说，BM携手
Underworld，Updike的Rabbit系列，还有Philip Roth的American Pastoral，入选短名
单，最佳小说是Toni Morrison的Beloved。此前 Time 杂志评选 1923-2005 100部最佳
英文小说，BM也入选。
McCarthy 此前的4部小说，背景都是美国东部 Appalachian 地区，BM是他第一部以美
国西南，美墨边境的荒原作背景的小说，根据wiki的说法，他做了极其详尽的文案工作
，书中看似随意的某个细节，都可以找到背后历史证据的支持，惜乎我对美国历史，特
别是那段悬赏屠杀印第安人的历史不了解，否则应该可以有更多体会。小说中的
Glanton Gang 和 Glanton 本人都是真实的历史事件和人物，恶魔化身的the judge，
野史里也有这么个人，Judge Holden，Glanton的同伙。
我个人的看法，两个领头的，Glanton 和 Judge，一个是恶，一个是邪，前者就是恶贯
满盈，用北清门卫人生最终极的三个哲学问题来套：从恶中来，往恶中去，我是恶。
Android Market书评里有人说，小说仿佛写尽了美国所有罪恶的起源。不过Glanton还
只是个恶人，恶棍，最后难逃被砍头虐尸的下场，而Judge就已经带有明显的非人，或
者说宗教色彩，魔鬼，撒旦的化身，甚至有评论认为就是魔鬼本身。说到这跑个题，可
能是受圣经影响，西方大量的文学作品里面，或明或暗，都有Devil这个概念，BM本身
写作风格就被认为是类圣经的，biblical，这我又是菜鸟了。Judge 本人的生理特点就
不断被提到有“非人”的暗示，多次写到他的裸体时都讲明没有任何毛发，甚至连鼻毛
和睫毛都没有，皮肤永远红嫩白皙如“巨大的婴儿”。总是微笑，总是能掌握决局面，
哪怕是对自己极端不利，总是能不知不觉地扰乱别人的思维从而进一步控制他人，玩弄
虐杀儿童，特别是男童。小说结尾处，作者罕见的让自己的笔调“乱”了起来，描写
Judge在人群中跳舞，低沉的笑，说自己从不睡觉，永远不死。这么一来，开放了文意
空间，到底是癫狂凡人的得意，还是恶魔得逞的嚣张，有很多解读。
确实的，25年来让许多专业评论家和业余读者欲罢不能的，正是作者再最后关键的几处
刻意留下的空白或是模糊，是不是我们都有轻度的自虐倾向，非要这样勾着自己不断想
象。业内人士解读出了虚无主义，解读出了Gnosticism（门外汉请教大侠科普）等等，
Kid 和 Judge 之间的关系，结尾Judge到底对Kid做了什么，这样无数人的二度创造，
让作品的外延被不断扩大，生命力不断延伸。McCarthy到今天都没有透露过任何关于BM
的信息，这位78岁性格内向的作家几乎不接受采访，声称不理解那些不考虑生死问题的
作家，包括Henry James 和 Marcel Proust，也不喜欢拉美的魔幻现实主义。他唯一接
受的电视采访，是2007年6月与Oprah的对话，主要围绕他最新的小说 The Road 进行，
这时候的McCarthy 已名满天下，甚至被推崇为当代的福克纳，诺贝尔奖是早晚的事，
The Road轻松拿下普利策奖。然而采访中的McCarthy非常淡然，有点羞涩，看得出他绝
大多数时间生活在自己的世界里，我们如何看他，评他，褒他，贬他，好像对他没什么
影响。2009年，他使用了46年打了大约400万字的打字机拍出了25万美元，之后他朋友
给他买了同一型号的新版打字机，11美元。
（太晚了，脑子不转了，也不知道想说的说完没有，明天再说吧）

w**m
发帖数: 4061

119

到最后就是多接触，反复接触，除了那些常用的，再往下就是各个领域的，我最大的还
是我自己专业的这块。问题是不可能各领域都通，因为bos只有一个，这时候就要看杂
志。版上词汇量比我大的比比皆是，你别埋汰我了，我就是个小学生，一点一点来呗。
关键是乐在其中——乐子有多重要。

【在 s***n 的大作中提到】

: 你词汇量挺大的。

j******n
发帖数: 21641

120

Proust不考虑生死问题么
BM十五年就获得认可，不算很糟糕

back

【在 w**m 的大作中提到】

: 还要写两笔Blood Meridian，有个交代
: 想看书的朋友不要往下看了，有剧透，而且我强烈推荐，绝对高质量阅读体验。
: 前头提到，这本书和Blindness并列，目前我读到的最高水平的作品，完全高出其他小
: 说一个级别。这么说的标准不是什么技术，反而是纯感性，这两部作品快读完的时候，
: 我都很难受，非常不想结束，而读完之后不由自主地会产生：I really wanna go back
: ，回哪儿去呢，也说不上来，就是阅读过程中的那种状态，但是我知道，回不去了，哪
: 怕马上再读一遍，或许理解会加深，但是那种震撼，那种享受，直接作用于感官，对大
: 脑的刺激很难达到第一次的程度。这么说有点像吸毒，有点像醉酒，也有点像性，这几
: 个比喻，前面都有大佬用过了。这也许是我为什么对剧透零容忍的原因，也是为什么我
: 越推荐越喜欢的小说，读后感反而几乎没有剧透，来回说车轱辘话，这一点前头也提到

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h******t
发帖数: 1869

121

我觉得我有必要利用bos来作点什么
这么大词汇量又喜欢看书
不用可惜了

【在 w**m 的大作中提到】

: 到最后就是多接触，反复接触，除了那些常用的，再往下就是各个领域的，我最大的还
: 是我自己专业的这块。问题是不可能各领域都通，因为bos只有一个，这时候就要看杂
: 志。版上词汇量比我大的比比皆是，你别埋汰我了，我就是个小学生，一点一点来呗。
: 关键是乐在其中——乐子有多重要。

w**m
发帖数: 4061

122

http://www.oprah.com/oprahsbookclub/Readers-Guide-to-The-Road-b
上面这个链接是Oprah的采访，下面两段视频，存着

back

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

123

汗，我照搬wiki，Proust考不考虑生死，我回答不了。。。
和它比较最多的就是Moby-Dick，白鲸记，我也是因为wiki知道的，1851年的小说，到
作者 Herman Melville 死都没有被认可，也是穷困潦倒一生。搞得我很想看这本小说
，本来给自己定的是不读经典，不读1900年以前的书。

【在 j******n 的大作中提到】

: Proust不考虑生死问题么
: BM十五年就获得认可，不算很糟糕
:
: back

w**m
发帖数: 4061

124

哈哈哈，“用”字亮了

【在 h******t 的大作中提到】

: 我觉得我有必要利用bos来作点什么
: 这么大词汇量又喜欢看书
: 不用可惜了

j******n
发帖数: 21641

125

En,看了下时代80年一百部英文小说，只听说过一半，读过不超过二十部
福克纳厄普代克和莫里森是美国三甲了，看来

【在 w**m 的大作中提到】

: 哈哈哈，“用”字亮了

h******t
发帖数: 1869

126

别误解啊
我在想是不是给他多推荐俩本艺术类的书去读
读完乐好给我翻译一下
我打电话过去给我口述一遍大致内容就成
我要求其实不高

【在 w**m 的大作中提到】

: 哈哈哈，“用”字亮了

s***n
发帖数: 10693

127

what is bos???

【在 w**m 的大作中提到】

M****N
发帖数: 16093

128

没觉得有什么剧透啊。
看了no country for old man的电影，简直shocked, 太dark了。
后来又去找了The Road的书，也是一样暗无天日，虽然结局似乎是给了一点点小光明。
乐观主义者看皆大欢喜的东西总觉得太狗血，所以初读cormac mccarthy会觉得很惊喜
，因为一切都出乎意料。但如果每本书都是这个虚无主义的调调，那就像事先剧透了一
样，读的兴趣就不大了。

back

【在 w**m 的大作中提到】

s***n
发帖数: 10693

129

你英语真好。。。。。。

【在 M****N 的大作中提到】

: 没觉得有什么剧透啊。
: 看了no country for old man的电影，简直shocked, 太dark了。
: 后来又去找了The Road的书，也是一样暗无天日，虽然结局似乎是给了一点点小光明。
: 乐观主义者看皆大欢喜的东西总觉得太狗血，所以初读cormac mccarthy会觉得很惊喜
: ，因为一切都出乎意料。但如果每本书都是这个虚无主义的调调，那就像事先剧透了一
: 样，读的兴趣就不大了。
:
: back

M****N
发帖数: 16093

130

另外强烈建议你把这个读书坑拆开来。
像酒妹那样书评分1，2，3，4就挺好。

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m***m
发帖数: 1158

131

你太谦虚了，你是小学生，我连幼儿园都没毕业。

【在 w**m 的大作中提到】

p***r
发帖数: 20570

132

那个老警长确实很悲摧。很多人都粉那个大反派。

【在 M****N 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

133

贩毒有一定危险……
精度好些……

【在 s***n 的大作中提到】

: 两种都说说
: 你算贩毒还精度

b*s
发帖数: 82482

134

咳咳……
who is 好不好……

的还
看杂
呗。

【在 s***n 的大作中提到】

: what is bos???

b*********k
发帖数: 35031

135

哈哈哈

【在 b*s 的大作中提到】

: 咳咳……
: who is 好不好……
:
: 的还
: 看杂
: 呗。

m***m
发帖数: 1158

136

hahaha..

【在 b*s 的大作中提到】

: 咳咳……
: who is 好不好……
:
: 的还
: 看杂
: 呗。

s***n
发帖数: 10693

137

寒，周五晚去朋友家吃饭，竟在他家书架上看到一本The Shadow Of the Wind
问，怎么想到看这本书的。
答，老婆不爱看书，但听说rview不错买给他让他看，看完他好给老婆转述故事。

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

138

再凑个Philip Roth 就四大金刚了，呵呵

【在 j******n 的大作中提到】

: En,看了下时代80年一百部英文小说，只听说过一半，读过不超过二十部
: 福克纳厄普代克和莫里森是美国三甲了，看来

w**m
发帖数: 4061

139

和BM比，the road就是温情小说，呵呵
McCarthy自己也说，是给他儿子Francis

【在 M****N 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

140

差不多其实，呵呵

【在 s***n 的大作中提到】

: 寒，周五晚去朋友家吃饭，竟在他家书架上看到一本The Shadow Of the Wind
: 问，怎么想到看这本书的。
: 答，老婆不爱看书，但听说rview不错买给他让他看，看完他好给老婆转述故事。

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b*********k
发帖数: 35031

141

哈哈哈

【在 s***n 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

142

刚刚（不到5分钟前）读完这本 The Blind Assassin
还在那种状态，回不过神。强烈推荐给各位，特别是女ID们。绝对的瞠目结舌，绝对的
不知道该说什么好。
我准备先冲个热水澡，好好缓缓。再次证明我“剧透零容忍”的正确。
等我回来就是绝对剧透了，想看的朋友不要看。再次强烈推荐。

w**m
发帖数: 4061

143

命运是一位目盲的刺客，开始时漫无目的，结束时封喉见血，没有一个人逃得过。

w**m
发帖数: 4061

144

OK，下面可就是赤裸裸的剧透了。
这本书今天终于读完了，说终于，是因为去年圣诞前开始读，到现在十几天了，放假反
而读书时间少了，断断续续，而且六百多页算是我读到目前最长的一部了。语言流畅，
生词上也没太难为读者，不过文风太细腻了，太女性化，本来我就不太适应，要知道，
这之前我刚刚读完《血色子午线》，改变太大，有点不太公平。前面，特别是前半本书
，主人公“我”，82岁垂死的老妇，缓慢的回顾着人生，从自己的爷爷十九世纪末开始
讲起，过节期间读，实在是锻炼耐心。以后过节要读短平快，趣味性强的，最好的短篇
小说集。
刚才洗澡的时候在想，这本书为什么好看。我会把它排在 Blindness 和 Blood
Meridian 之后，截止目前的第三名（前两名不分先后）。大概理了理思路。
首先映入脑海的是个很简单的技术因素：本书的称谓——第一人称“我”。如果不是从
“我”的角度讲这个故事，本书的精彩程度直接下降一个等级。有些故事适合第三人称
，比如上面提到的那两本，甚至可以说必须用第三人称；有些故事，“我”可以给作者
更大的创作空间，更贴切，更私密的心理描写。那么本书中的这个“我”是谁？82岁的
Iris Griffen，1916年出生在Port Ticonderoga，多伦多附近的一个小镇，镇上第一
望族 Chase 家族的第三代长女，1935年嫁给多伦多的商业巨子Richard Griffen，1945
年两人分居，Iris回到小镇，1947年Richard身亡，Iris开始酗酒、滥交，很快被剥夺
女儿 Aimee 的抚养权，一贫如洗，1975年女儿身亡，1999年孤家寡人，孤苦伶仃，孤
独终老的Iris坐在家中后院默默死去。外人眼中的她，一生可谓是跌宕起伏，精彩十足
，可实际上呢，就像书中讲的，外人眼里你的生活只是一层薄薄的冰，我们都在上面小
心翼翼的滑行，谁也不知道冰下隐藏着怎样的无底深渊。这本书恰恰就是“我”在临终
前，打破这层冰，把自己不为人知的生活真像呈现出来，给谁看？按“我”的设想，给
那个远在地球另一头的印度，不承认甚至没见过“我”的孙女 Sabrina 看，其实就是
给我们读者看。第一人称给了读者零距离解读Iris人生真相和心理活动的机会，同时也
把最终的“审判权”交给了读者这个局外人，给我们留下了回味的空间。任何能勾着你
回想的，不管是美味佳肴，还是小说电影，应该都不会太差，从这点上来说，本书已经
先赢下一阵，就像Blood Meridian结尾，The Judge 和 The Kid 之间到底发生了什么
，不断勾着你回想，不断勾着人们各种解读、扩展，正是魅力所在。
二一点就要说到设梗，本书显然属于暗梗，成功地把悬念留到了最后10页，而且让你意
象不到的，就像本书的结构一样，是一个平行对称同时却交错在一起的双梗，难怪读完
后让人瞠目结舌，说不出话来。先要被蒙在鼓里，然后才能有恍然大悟的精彩。说到这
跑个题，本书细腻的女性风格非常鲜明，不同性别的读者读恐怕体会，着重点非常不一
样。刚开始读的时候，对LD说，本书第一句话：Ten days after the war ended, my
sister Laura drove a car off a bridge. 我无心提起，LD第一反应就是：她爱人死
了。这点我完全没想到，后来证明完全正确，这就是所谓女性的直觉？看到一半往后，
Iris在多伦多重逢Alex，只看到那一句，我立马就觉得两个人以后肯定有猫腻，虽然作
者只让事情的真相从指缝中泄出那一丝光，后面再没有任何提及，事实证明我也猜对了
，这就是所谓男性的冲动？
第三点说说技术层面：情节安排和结构设计。越想也精巧，越赞叹，上面提的，对称，
平行，交错，映像，而且这种结构设计，不生硬，不死板，读的时候完全意识不到，姐
妹俩是双线双梗，偏偏叙事人称是姐姐“我”，一切事情都是从其中一方的眼中看到笔
下写出，用不对称的方式叙述对称的结构，这就使读者在阅读的过程中没有意识到双梗
的结构，慢慢掉入作者彀中，直到读完最后一页，恍然大悟，然后站在第三者角度，不
断回想，不断印证这个平行结构，这等于是二度创作，大大加强了作品的纵深，有回味
，不绝。
说到这，又跑个题。之前看风之影，也好看，也过瘾，一开始读，不知怎么就想起了金
庸的武侠小说，后来又加上了琼瑶，最后还来了点韩剧，整本书读下来，很愉快的阅读
经历，但是为什么风影，就像金庸的武侠小说一样，是一流，是佳作，但离真正的杰作
实实在在的差了一个档次呢？我知道现在金大侠的地位已经被捧到非常高了，但我还是
要这么说。那样的作品，影响力非常高，非常大，也传世，也久远，但是论文学性，论
文学作品本身的价值、质量，确实差了那么一步。因为那些作品是平的，人物是平的。
你尽可以分析慕容复、李莫愁的形象塑造多饱满多立体，再饱满再立体也是在那一个平
面，缺少纵深，缺少让读者二度创作的想象空间（二度创作不是同人！）。就像海明威
说的，好的作品是大洋上的冰山，给你看海面上的十分之一，剩下的十分之九要读者自
己去想。
好的文学作品，不管是第一人称还是第三人称，不管是如诗歌般的优美，还是象砂粒般
的粗糙，不管是细腻的内心还是苍凉的宇宙，不管是爱恨情仇刻骨还是小桥流水人家，
都会让读者没有任何距离感，所谓感同身受，绕过你的五感，直接作用于你的内心感受
，甚至绕过你的思维，直接作用于你的情绪和潜意识，这样才会让你久久回不过神，这
样才会让你不由自主地震撼，赞叹，想张口却说不出到底好在哪里，只能像我这样从技
术的角度下手分析。此中有真意，欲辨已忘言。这才是文学的伟大与魅力，纯粹与享受
，就像有人听到一首曲子，看见一个雕塑，不知怎么就流下泪来。这段话，不是课本上
学来的，纯粹是读到现在的个人感受，用笨拙的笔触试图描述其十一而已。
最后一点说文笔。单纯技术上的精巧结构做的再好也还是匠气，小说写人，人有血肉，
艾特伍德优美的文笔让情节不是生硬的像机器零件一样拼在一起，而是有机的，或者说
有血有肉的长在一起，浑然一体。Margaret Atwood，1939年出生在加拿大首都渥太华
。她也许是目前活着的最著名的加拿大作家，2000年写盲刺客的时候61岁。用“著作等
身”形容她并不为过，最早她是以诗人身份出现在人们的视野，直到1969年，她出版第
一部诗集后的第八年，才有了她的第一部长篇小说。她写诗写了40年，还出了近十本儿
童书，同时还画画。于是我猜想，她是个感性的人，细腻，诗意，同时年龄和阅历也让
她洞达人生。这些在书中都有表现，试摘几段看书时随手抄在微博里的，语言的优美绝
不止于此。
She stubs out her cigarette in the brown glass ashtray, then settles herself
against him, ear to his chest. She likes to hear his voice this way, as if
it begins not in his throat but in his body, like a hum or a growl, or like
a voice speaking from deep underground.
Touch comes before sight, before speech. It is the first language and the
last, and it always tells the truth. This is how the girl who couldn't speak
and the man who couldn't see fell in love.
But in life, a tragedy is not one long scream. It includes everything that
led up to it. Hour after trivial hour, day after day, year after year, and
then the sudden moment: the knife stab, the shell-burst, the plummet of the
car from the bridge.
昨天读了一段去洗澡，不知不觉就哼起那首《尘缘》，赞叹娃娃的作词功力了得，之前
还想起汪峰的《回忆之前,忘记之后》。这两首歌词都很对应本书的情节、文笔，要搁
以前还冒充文青的时候，读后感一准儿是这么个题目：繁华落尽，方知梦中还有梦。
其实缓慢的波澜不惊的叙述（82岁老妇的口吻），诗意优美的文笔还有另一个作用：对
真相有直接关系的那几个瞬间被稀释在这漫长的人生回忆里，直到最后真相揭开，这六
百多页略显平淡略带伤感的回忆如潮水般飞快地褪去，只剩那几个只用几句话甚至一句
话点到过的瞬间一下子跳出来，象钉子一样钉在那里，像匕首一样刺在那里，无处可逃
，无能为力。其实真实的人生不也是这样么，生命尽头蓦然回首，眼前晃动的不过是那
几幅画面，那一声叹息，那一丝体温。
本来还想说一点和Blindness，Blood Meridian比较，本书有些棋差一着的地方，实在
太晚了，明天有机会再说吧。估计wh又要说我没剧透，可我还是觉得我泄露的已经很多
了。

j******n
发帖数: 21641

145

中间那段很赞同
不过有些东西你读得多所以感受比别人多
那些人可能读金庸那些获得的感受比你读这些更强烈
但确实金庸就是个匠人
比如我附的图
把最好的一些东西拼到一起
就以为是好了
金笔下的人物都很丰满
但整体还是平面

【在 w**m 的大作中提到】

: OK，下面可就是赤裸裸的剧透了。
: 这本书今天终于读完了，说终于，是因为去年圣诞前开始读，到现在十几天了，放假反
: 而读书时间少了，断断续续，而且六百多页算是我读到目前最长的一部了。语言流畅，
: 生词上也没太难为读者，不过文风太细腻了，太女性化，本来我就不太适应，要知道，
: 这之前我刚刚读完《血色子午线》，改变太大，有点不太公平。前面，特别是前半本书
: ，主人公“我”，82岁垂死的老妇，缓慢的回顾着人生，从自己的爷爷十九世纪末开始
: 讲起，过节期间读，实在是锻炼耐心。以后过节要读短平快，趣味性强的，最好的短篇
: 小说集。
: 刚才洗澡的时候在想，这本书为什么好看。我会把它排在 Blindness 和 Blood
: Meridian 之后，截止目前的第三名（前两名不分先后）。大概理了理思路。

l*r
发帖数: 79569

146

这本书长吗？
你用多久看完的？我打算triple你的时间看看

【在 w**m 的大作中提到】

M****N
发帖数: 16093

147

蚊子书评越写越好了啊

【在 w**m 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

148

这个Margaret Atwood也算是半个科幻作家吧，The Handmaid's Tale和Oryx and Crake
都是这个genre的。The Handmaid's Tale还拿过Clarke奖，但是老太太急于撇清跟科幻
的联系，说她写的不是科幻。两本书都是经典科幻题材，还说不是，唉……
Battlestar Galactica也说自己不是科幻。
都自欺欺人……

w**m
发帖数: 4061

149

我觉得金庸清醒的时候对自己定位挺清楚，他大部分小说是报刊连载，跟以前说书的差
不多，必须不断刺激观众的阅读欲望，你要来纵深，人早跑了。
后来抬轿子的人太多，弄得他自己也找不着方向了。
他最成功得，不见得是作品本身的水平，而是塑造的这些人物，成功到上了年纪自己再
想改，广大金迷都不答应了。

【在 j******n 的大作中提到】

: 中间那段很赞同
: 不过有些东西你读得多所以感受比别人多
: 那些人可能读金庸那些获得的感受比你读这些更强烈
: 但确实金庸就是个匠人
: 比如我附的图
: 把最好的一些东西拼到一起
: 就以为是好了
: 金笔下的人物都很丰满
: 但整体还是平面

w**m
发帖数: 4061

150

我手上的版本653页，wiki上标的是536页，读起来还算顺，不过前半段挺考验耐心的。

【在 l*r 的大作中提到】

: 这本书长吗？
: 你用多久看完的？我打算triple你的时间看看

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l*r
发帖数: 79569

151

完蛋。。。这么长。。。我打算放弃了

【在 w**m 的大作中提到】

: 我手上的版本653页，wiki上标的是536页，读起来还算顺，不过前半段挺考验耐心的。

w**m
发帖数: 4061

152

是书好看，我发现现在其实很懒，看大多数的书和影视，都没什么说话的欲望，除非碰
上个特别喜欢的，还是趁着刚读完写两笔，要是换今天，估计就列列那4点，懒得写了。

【在 M****N 的大作中提到】

: 蚊子书评越写越好了啊

w**m
发帖数: 4061

153

BA里面科幻的分量很重，小说里两姐妹之一写了本书，书名就叫The Blind Assassin，
里面就是很多科幻故事。
今天和同事聊起来，她说可能有商业上的考虑。

Crake

【在 b*s 的大作中提到】

: 这个Margaret Atwood也算是半个科幻作家吧，The Handmaid's Tale和Oryx and Crake
: 都是这个genre的。The Handmaid's Tale还拿过Clarke奖，但是老太太急于撇清跟科幻
: 的联系，说她写的不是科幻。两本书都是经典科幻题材，还说不是，唉……
: Battlestar Galactica也说自己不是科幻。
: 都自欺欺人……

w**m
发帖数: 4061

154

长不是关键，关键是好不好读，Heart of Darkness只有一百多页，读得我异常痛苦，
几欲放弃，花了一周多。风影四五百页，很流畅，翻啊翻啊的。

【在 l*r 的大作中提到】

: 完蛋。。。这么长。。。我打算放弃了

j******n
发帖数: 21641

155

你说出fiction一个重要特点,就是作者读者非常想manipulate那些人物
那么成功的就是红楼梦这样,几百年都还可以挖出大坑
而穿越剧或者十三钗这种可以'戏说'的历史,其实要求更高的技巧去吸引人
前阵子讨论tudors,真可以再拍几百部影视剧
(曹雪芹和金庸是历史上最畅销的世界性作家,当然华人人口多是一个因素)

【在 w**m 的大作中提到】

: 我觉得金庸清醒的时候对自己定位挺清楚，他大部分小说是报刊连载，跟以前说书的差
: 不多，必须不断刺激观众的阅读欲望，你要来纵深，人早跑了。
: 后来抬轿子的人太多，弄得他自己也找不着方向了。
: 他最成功得，不见得是作品本身的水平，而是塑造的这些人物，成功到上了年纪自己再
: 想改，广大金迷都不答应了。

l*r
发帖数: 79569

156

你阅读速度快啊
我至少要triple你的时间。。。而且还都是零散时间，快感大大降低

【在 w**m 的大作中提到】

: 长不是关键，关键是好不好读，Heart of Darkness只有一百多页，读得我异常痛苦，
: 几欲放弃，花了一周多。风影四五百页，很流畅，翻啊翻啊的。

w**m
发帖数: 4061

157

有道理啊，就是说要给读者对书中人物二度塑造的空间
是不是这样也意味着门槛要低，写的人物以及人物之间的关系、感情要符合大众的审美
和需求
这样是否也可以解释李宇春以及她背后的选秀现象，丑小鸭一路变天鹅，观众有很强的
参与感，这比幸存者那种真人秀还要进一步，因为选秀还带着其中角色的成长和变化。

【在 j******n 的大作中提到】

: 你说出fiction一个重要特点,就是作者读者非常想manipulate那些人物
: 那么成功的就是红楼梦这样,几百年都还可以挖出大坑
: 而穿越剧或者十三钗这种可以'戏说'的历史,其实要求更高的技巧去吸引人
: 前阵子讨论tudors,真可以再拍几百部影视剧
: (曹雪芹和金庸是历史上最畅销的世界性作家,当然华人人口多是一个因素)

w**m
发帖数: 4061

158

时间零散适合读短篇小说集
我以前聊斋、世说新语啥的都是枕边书，每过一阵都翻出来看看，一段一段的不费脑子
，也不容易兴奋，不会出现读到凌晨4点的情况，而且忘了就忘了，下次读还跟新的似
的。
纽约客上头很多短篇很好的。

【在 l*r 的大作中提到】

: 你阅读速度快啊
: 我至少要triple你的时间。。。而且还都是零散时间，快感大大降低

j******n
发帖数: 21641

159

低和大众这些都是相对的
普利策好象比布克要低些
写个小说如果也只有文学评论家去读去评
是很悲催的
象过去的作家包括20世纪初的
心理学精神分析学乃至其他社会科学都不能解释'人性'呢
那么能描述人之常情,读者就很代入
后来就复杂了
对读者的文化要求就高了,要懂历史背景啊,懂人性啊,才看得明白
现在的科幻都玩时间旅行啊,梦境啊,werewolf/weredog,N维空间啊
也是实在变不出其他花样了

【在 w**m 的大作中提到】

: 有道理啊，就是说要给读者对书中人物二度塑造的空间
: 是不是这样也意味着门槛要低，写的人物以及人物之间的关系、感情要符合大众的审美
: 和需求
: 这样是否也可以解释李宇春以及她背后的选秀现象，丑小鸭一路变天鹅，观众有很强的
: 参与感，这比幸存者那种真人秀还要进一步，因为选秀还带着其中角色的成长和变化。

j******n
发帖数: 21641

160

上次说到James Patterson 不认为自己是作家
他写的东西估计很少有人想读第二遍而更期待他们出新书
特别擅长讲故事而不追求深度或文学性
文学性是什么
每句话都可以思考半天？

【在 w**m 的大作中提到】

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w**m
发帖数: 4061

161

这问倒我了，我不是文科专业的，纯属票友。
我这个坑里倒的都是很主观的东西，有些书看完了一小段话，有些书看完了写很长（不
偷懒的前提下），都是很随性的，要看当时读完的状态以及那本书对我的影响。
我不敢妄谈高深或沉重的话题，既不是我的专业，也不是我的本意。
但是我可以保证这个坑里的，都是很真实的东西，都是很即时的东西。如果说看了这么
多小说只体会到一点，那就是不伪装不强迫，真实、自然是写作、阅读的前提，是作者
塑造人物，读者感受作品的前提。
我也知道自己这么一本接一本的读不可能一直持续下去，说不定是明天，说不定是明年
，总有那么个时间，或许是因为自己兴趣的减退，或许是因为客观生活的繁忙，我会减
慢或者暂停。但是现下，我就想顺着目前的这种状态，没有刻意的要快，没有刻意的要
慢，就这么一本一本，自然而然的读下去。有些作品读完会摇头皱眉，有些作品读完会
激动欣喜，有些作品读完就完。
其实刚开始读第一本的时候，确实有很大原因是为了英文阅读，这点也是底线，也是为
什么这个坑里将都会是英文书的阅读经历。但是现在我已经有点糊涂了。如果是为了提
高英语，精读一下纽约客、经济学人，查查字典，背背单词是正途；如果是为了开拓阅
读范围，非小说还有大量的精品好书摆在那儿。所以说我也有点搞不懂现在为什么读，
可我就想很享受，很舒服，那就让我再这么读一会儿，英文小说。
跑了题，不知道何为文学性，呵呵。

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 上次说到James Patterson 不认为自己是作家
: 他写的东西估计很少有人想读第二遍而更期待他们出新书
: 特别擅长讲故事而不追求深度或文学性
: 文学性是什么
: 每句话都可以思考半天？

w**m
发帖数: 4061

162

之前趁圣诞新年打折，赶时髦，跟风进了一批2011年或畅销或受好评的小说。
接连看完血色子午线和盲刺客，需要缓一口气，决定不为难自己，读读最近的几本小说。
今天开始读 The Tiger's Wife by Téa Obreht。还是按惯例刻意没有多了解情节，只
知道作者上了2010年夏天纽约客介绍新生代作家 20 under 40 的名单，这本书是她的
第一本长篇，颇受好评，得了去年橘子文学奖。
作品发生在巴尔干某国，时间是上世纪后半段，目前看应该是第一人称“我”，年轻女
医生，和我爷爷（也是医生）的故事。看过母子、父子、姐妹等等关系，祖孙还是第一
次看，不知道是怎样的经历。
刚wiki才发现，作者异常年轻，1985年生人，顿时有种我老了的感觉。

j******n
发帖数: 21641

163

我不是问你,其实是问我自己
今天在图书馆借了本爱尔兰短篇小说(oxford出的)
J Joyce被选了篇The Dead
N年前我写过它的评
他是'文学家'
但我感觉真正读过他的人远比读昆德拉或卡夫卡的少
我没读过红楼梦,电视剧电影戏曲看了不少,所以大概知道故事
我只读过2-3部金庸
读过很多J Patterson
literature或creative writing进入一个眼花缭乱的时代
刚才看谢泳博客还写网络时代读什么
大刘的三体那么红
只有少数人提出异议
很同意你的观点,不伪装不强迫
有所读,有所不读
有所写,有所不写

【在 w**m 的大作中提到】

: 这问倒我了，我不是文科专业的，纯属票友。
: 我这个坑里倒的都是很主观的东西，有些书看完了一小段话，有些书看完了写很长（不
: 偷懒的前提下），都是很随性的，要看当时读完的状态以及那本书对我的影响。
: 我不敢妄谈高深或沉重的话题，既不是我的专业，也不是我的本意。
: 但是我可以保证这个坑里的，都是很真实的东西，都是很即时的东西。如果说看了这么
: 多小说只体会到一点，那就是不伪装不强迫，真实、自然是写作、阅读的前提，是作者
: 塑造人物，读者感受作品的前提。
: 我也知道自己这么一本接一本的读不可能一直持续下去，说不定是明天，说不定是明年
: ，总有那么个时间，或许是因为自己兴趣的减退，或许是因为客观生活的繁忙，我会减
: 慢或者暂停。但是现下，我就想顺着目前的这种状态，没有刻意的要快，没有刻意的要

b*********k
发帖数: 35031

164

不仅年轻，还很漂亮
bos又该劝我出柜了。。。

说。

【在 w**m 的大作中提到】

: 之前趁圣诞新年打折，赶时髦，跟风进了一批2011年或畅销或受好评的小说。
: 接连看完血色子午线和盲刺客，需要缓一口气，决定不为难自己，读读最近的几本小说。
: 今天开始读 The Tiger's Wife by Téa Obreht。还是按惯例刻意没有多了解情节，只
: 知道作者上了2010年夏天纽约客介绍新生代作家 20 under 40 的名单，这本书是她的
: 第一本长篇，颇受好评，得了去年橘子文学奖。
: 作品发生在巴尔干某国，时间是上世纪后半段，目前看应该是第一人称“我”，年轻女
: 医生，和我爷爷（也是医生）的故事。看过母子、父子、姐妹等等关系，祖孙还是第一
: 次看，不知道是怎样的经历。
: 刚wiki才发现，作者异常年轻，1985年生人，顿时有种我老了的感觉。

s*******y
发帖数: 46535

165

出吧，出了素素也就松一口气了

【在 b*********k 的大作中提到】

: 不仅年轻，还很漂亮
: bos又该劝我出柜了。。。
:
: 说。

b*s
发帖数: 82482

166

就是……

【在 s*******y 的大作中提到】

: 出吧，出了素素也就松一口气了

b*********k
发帖数: 35031

167

哈哈哈

【在 s*******y 的大作中提到】

: 出吧，出了素素也就松一口气了

b*********k
发帖数: 35031

168

倒，真是说曹操曹操到啊。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 就是……

b*s
发帖数: 82482

169

一起床就打喷嚏，上来看看，果然……

【在 b*********k 的大作中提到】

: 倒，真是说曹操曹操到啊。。。

m****e
发帖数: 160

170

昨天还看同学推荐Tiger's Wife，原来作者竟然是85年的小美女。。。同龄的无才华无
事业的宅女含泪飘过，这人和人的差距咋就这么大呢

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j******n
发帖数: 21641

171

95年生的小帅哥也有不少有事业了
我这奔五的情何以堪

【在 m****e 的大作中提到】

: 昨天还看同学推荐Tiger's Wife，原来作者竟然是85年的小美女。。。同龄的无才华无
: 事业的宅女含泪飘过，这人和人的差距咋就这么大呢

m****e
发帖数: 160

172

我心血来潮的时候看着自己硬盘里20多万字的各种稿子，也曾经琢磨过有朝一日出一本
散文集啥的，但也就是想想而已。。。
北美中国学生漫长的教育周期啊，出校门的时候多数都25+了，然后又碍于自己牛掰的
学历，一定要去大公司/faculty，然后就是标准的中产阶级生活。。。年轻的时候不折
腾，哪儿来的这位85年小美女的文学才华 >_<

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 95年生的小帅哥也有不少有事业了
: 我这奔五的情何以堪

j******n
发帖数: 21641

173

博客就相当于出书吧
现在很多书不如你我写得好
2012年1月7日，新浪中国好书榜2011年度“十大好书”颁奖典礼在中国现代文学馆举行
。探讨中国经济及个人对变革应对的《寻路中国》领跑榜单，其他好书分别是《百年孤
独》、《资中筠自选集》、《史蒂夫·乔布斯传》、《批评官员的尺度》、《从"东欧"
到"新欧洲"》、《春尽江南》、《自由在高处》、《朱镕基讲话实录》、《甘南纪事》。

【在 m****e 的大作中提到】

: 我心血来潮的时候看着自己硬盘里20多万字的各种稿子，也曾经琢磨过有朝一日出一本
: 散文集啥的，但也就是想想而已。。。
: 北美中国学生漫长的教育周期啊，出校门的时候多数都25+了，然后又碍于自己牛掰的
: 学历，一定要去大公司/faculty，然后就是标准的中产阶级生活。。。年轻的时候不折
: 腾，哪儿来的这位85年小美女的文学才华 >_<

s*******y
发帖数: 46535

174

甘南纪事讲什么的？

欧"
》。

【在 j******n 的大作中提到】

: 博客就相当于出书吧
: 现在很多书不如你我写得好
: 2012年1月7日，新浪中国好书榜2011年度“十大好书”颁奖典礼在中国现代文学馆举行
: 。探讨中国经济及个人对变革应对的《寻路中国》领跑榜单，其他好书分别是《百年孤
: 独》、《资中筠自选集》、《史蒂夫·乔布斯传》、《批评官员的尺度》、《从"东欧"
: 到"新欧洲"》、《春尽江南》、《自由在高处》、《朱镕基讲话实录》、《甘南纪事》。

j******n
发帖数: 21641

175

我也不知道,好象除了再版的百年孤独其他都不是fiction

【在 s*******y 的大作中提到】

: 甘南纪事讲什么的？
:
: 欧"
: 》。

m****e
发帖数: 160

176

小说和非小说一起，译书和原作一起，什么乱七八糟的榜单。。。

欧"
》。

【在 j******n 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

177

想起亚历山大大帝死的时候才三十三岁，很多人会非常郁闷的，凯撒就是一个……

华无

【在 j******n 的大作中提到】

: 我也不知道,好象除了再版的百年孤独其他都不是fiction

g*****y
发帖数: 1488

178

蚊子阅书速度凶猛啊。
这本有些童话色彩，读下来觉得我对巴尔干人的迷信有点共鸣，但各族之间的矛盾/依
附比较独特。整部书还是觉得火候不到，略有些夹生感 —— 当然很可能因为我读前就
知道作者的年轻先入为主了。
期待你的读后感。

说。

【在 w**m 的大作中提到】

m****e
发帖数: 160

179

哈哈哈哈哈哈哈精辟~
Gladwell在 Outliers 这本书中的理论是，有的天才是“先验型”的，年少才捷，只需
要外界的一点火花就能激发出高级别的作品/成就；有的天才是“经验型”的，需要很
多岁月的积累才能厚积薄发。经验型的后发天才相对稀少，因为他们的成功更需要周围
人的保护和适宜的土壤，夭折的几率更大。由于这个selection bias ，后世才有了诸
如“出名要趁早”之类的说法，其实未必准确。。。
所以作为一个平常人，我安慰自己的方法就是：我必然是个经验型的后发型天才，恩。
。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 想起亚历山大大帝死的时候才三十三岁，很多人会非常郁闷的，凯撒就是一个……
:
: 华无

b*********k
发帖数: 35031

180

哈哈哈，我co你最后一段一下，也天才就不必了，不是彻底的loser就行

【在 m****e 的大作中提到】

: 哈哈哈哈哈哈哈精辟~
: Gladwell在 Outliers 这本书中的理论是，有的天才是“先验型”的，年少才捷，只需
: 要外界的一点火花就能激发出高级别的作品/成就；有的天才是“经验型”的，需要很
: 多岁月的积累才能厚积薄发。经验型的后发天才相对稀少，因为他们的成功更需要周围
: 人的保护和适宜的土壤，夭折的几率更大。由于这个selection bias ，后世才有了诸
: 如“出名要趁早”之类的说法，其实未必准确。。。
: 所以作为一个平常人，我安慰自己的方法就是：我必然是个经验型的后发型天才，恩。
: 。。

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w**m
发帖数: 4061

181

仅你的年龄这项，就是对我们这些大叔们的bso啊

【在 m****e 的大作中提到】

: 昨天还看同学推荐Tiger's Wife，原来作者竟然是85年的小美女。。。同龄的无才华无
: 事业的宅女含泪飘过，这人和人的差距咋就这么大呢

w**m
发帖数: 4061

182

从目前读的三分之一看，确有火候不到的感觉，没看完全书，所以从结构上不好说，不
过从语言上讲，水分有点多，可能之前集中阅读的都是中老年作家，相比之下，文字的
掌控力还可以更好。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 蚊子阅书速度凶猛啊。
: 这本有些童话色彩，读下来觉得我对巴尔干人的迷信有点共鸣，但各族之间的矛盾/依
: 附比较独特。整部书还是觉得火候不到，略有些夹生感 —— 当然很可能因为我读前就
: 知道作者的年轻先入为主了。
: 期待你的读后感。
:
: 说。

w**m
发帖数: 4061

183

读到目前为止最喜欢的一段话，敲上来。背景是主人公“我”考上医学院以后选专业，
想选小儿外科，“我”爷爷，很受尊敬的老名医，问“我”想选什么专科，被告之后，
爷爷说了句：You'll leaving God out of it, then
我不解，问为什么。。。
He sat up, pushed his chair away from the table and rubbed his knees. "When
men die, they die in fear," he said."They take everything they need from you
, and as a doctor it is your job to give it, to comfort them, to hold their
hand. But children die how they have been living--in hope. They don't know
what's happening, so they expect nothing, they don't ask you to hold their
hand--but you end up needing them to hold yours. With children, you're on
your own. Do you understand?"
晚上回来看到大概三分之二，很易读，没什么生词，上面这段就是例子。比前三分之一
好看一些。
死神的侄子，老虎的妻子，这种略带魔幻的意象都是很好的梗。依然保持之前的看法：
文笔还可以更老到。但是到目前为止，故事的完整，构思，立意，都在水准之上，至少
对于一个到25岁的作者来说，绝对高于她的实际年龄。
好比打一套拳，虽然不够老到，但是有模有样，有一定的杀伤力。
到现在不知何故想起两部电影
《大鱼》，用魔幻手法表现亲情，父子关系，很受好评，个人看了当时没什么感觉，不
知道这么多年过去会有何不同。
《阳光灿烂的日子》，和本书的相似处，战争（运动）的青春期，总色调是明快的，不
沉重，略有点轻飘飘的，“我”成长的城市虽然在战中却一直没有战火波及，没有管束
的青春，政府禁止，在地下流通的西方磁带（让我想起打口带），也点到战争带来的创
伤，却不刻骨。
姜文曾被批评美化文革，那时候全国动荡，不乏流血冲突和生命的丧失，《阳》中却鲜
有提及，和本书颇为类似。
不过确实绕不过战争、国家分裂。我对巴尔干半岛过去几十年的纷争不了解，但是前南
各方势力的冲突其实是给小说一个很容易出彩的大背景。
西人喜欢战火纷飞下的亲情，至少政治正确。
再读，再议。

j******n
发帖数: 21641

184

印象中阳光灿烂是王朔的作品啊
对文革
一种善意的讽刺
电影插曲有
《乡村骑士间奏曲 Cavalleria Rusticana Intermezzo》作曲：马斯卡尼 Pietro Mascagni 电影主要剧情的旋律
《毛主席啊，革命战士敬祝您万寿无疆》演唱：刘维维作词：洪源石祥作曲：唐诃生茂
《想念恩人毛主席》又名《远飞的大雁》电影中的片头片尾乐曲，以及剧中三个小学女生齐唱
《英雄赞歌》作词：公木作曲：刘炽
《毛主席的恩情永不忘》演唱：耿莲凤词曲：马骏英
《壮家少年热爱毛主席》童声合唱作词：曾宪瑞作曲：钟庆民
《第五套广播体操音乐》中央乐团创作中央乐团交响乐队演奏
《友谊花开万里香》童声合唱作词：叶伟作曲：李伟才叶伟
《骑兵进行曲》作曲：李劫夫
《检阅进行曲》作曲：郑路
《井冈山上太阳红》演唱：万秋萍
《毛主席呀我们永远忠于您》演唱：张振富耿莲凤
《黄水谣》黄河大合唱选曲作曲：冼星海作词：光未然
《北京颂歌》男声独唱：李双江，以及小提琴协奏曲作词:洪源作曲:田光傅晶
《金日成将军之歌》中文合唱
《卖花姑娘》朝鲜语女声合唱
《国际歌》乐曲作曲：比尔·狄盖特
《喀秋莎》合唱作曲：马特维·勃兰切尔
《莫斯科郊外的晚上》合唱作曲：瓦西里·索洛维约夫-谢多伊
《游击队歌》作曲：贺绿汀
《红色娘子军》芭蕾舞剧选曲作曲：吴祖强杜鸣心
《颂歌献给毛主席》女声独唱：刘旭峰作词：瞿琮作曲：郑秋枫
《想念恩人毛主席》藏语版演唱：泽娜卓玛
《天鹅湖》芭蕾舞剧选曲作曲：柴可夫斯基

When
you
their

【在 w**m 的大作中提到】

: 读到目前为止最喜欢的一段话，敲上来。背景是主人公“我”考上医学院以后选专业，
: 想选小儿外科，“我”爷爷，很受尊敬的老名医，问“我”想选什么专科，被告之后，
: 爷爷说了句：You'll leaving God out of it, then
: 我不解，问为什么。。。
: He sat up, pushed his chair away from the table and rubbed his knees. "When
: men die, they die in fear," he said."They take everything they need from you
: , and as a doctor it is your job to give it, to comfort them, to hold their
: hand. But children die how they have been living--in hope. They don't know
: what's happening, so they expect nothing, they don't ask you to hold their
: hand--but you end up needing them to hold yours. With children, you're on

a********a
发帖数: 3176

185

I would like to see the movie 'We Need to Talk about Kevin'.

【在 w**m 的大作中提到】

g*****y
发帖数: 1488

186

嗯，这段我也有印象的。有关爷爷的还有这个phrase ‘memories of grace
meaningless to anyone else’，我很喜欢。
刚刚去看了我在kindle上的highlights，‘We were seventeen, furious at
everything because we didn’t know what else to do with the fact that the
war was over. ’等等和‘阳光灿烂’的确接近，（或者还有王朔的《动物凶猛》？）
魔幻部分那个deathless man 我觉得乏味而spooky，还是老虎比较好看—— “"You
must rid us of this devil in his fiery pajamas."，呵呵。

When
you
their

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

187

阳光就是《动物凶猛》的电影版
读完了，差强人意。给打了4星，其中一颗还是因为各媒体的忽悠。
最后处理的有点潦草，可能不知道怎么收了。
整体上还是成立的，感情真挚，作者提到写作时她自己的爷爷也刚去世，写这本书有种
“自我治疗”的作用。
当然，25岁（写作时实际年龄可能更小）能拿出这个水平来的作品，确实要树拇指。
下一步她最需要下工夫的，我觉得，是她的文字功力，需要更凝练。可能是我连读
McCarthy，Atwood，都是文字功力狠深厚的，马上读这本，觉得水分不小，好些地方我
自己都想替她删减一下（有点不自量力了，呵呵）。象Atwood的盲刺客，五六百页，有
些时候你会觉得叙述缓慢甚至絮叨（82岁老妇口吻），但是你挑出每句话，都没什么改
动的余地。这就是文字功力。
结构上挺好，现实中“我”这个年轻医生从童年到医学院，战争的背景；带有魔幻色彩
的“我”爷爷，从小山村的童年（虎妻）到青年、成年（不死的人），这两条线穿插，
然后物理时间当下的孤儿院、掘尸人，也给读者小悬念。
问题在于，我能感受到作者的野心，她是有想法的，从她落笔的主题，死亡，战争，亲
情，可是我觉得她似乎总差一点，没有捅破那层纸。
好在她有时间，有“知名度”和“话语权”。她说这个故事已经讲完了，就想扎紧的气
球松了手，但是她的巴尔干叙述还没完，看看下一部作品，又会是怎样的故事。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 嗯，这段我也有印象的。有关爷爷的还有这个phrase ‘memories of grace
: meaningless to anyone else’，我很喜欢。
: 刚刚去看了我在kindle上的highlights，‘We were seventeen, furious at
: everything because we didn’t know what else to do with the fact that the
: war was over. ’等等和‘阳光灿烂’的确接近，（或者还有王朔的《动物凶猛》？）
: 魔幻部分那个deathless man 我觉得乏味而spooky，还是老虎比较好看—— “"You
: must rid us of this devil in his fiery pajamas."，呵呵。
:
: When
: you

b*********k
发帖数: 35031

188

赞蚊子干货
我在想要不要学你开个自己的电影笔记楼，不过我写评可比你差远了，我怕把大家吓跑
，哈哈

【在 w**m 的大作中提到】

: 阳光就是《动物凶猛》的电影版
: 读完了，差强人意。给打了4星，其中一颗还是因为各媒体的忽悠。
: 最后处理的有点潦草，可能不知道怎么收了。
: 整体上还是成立的，感情真挚，作者提到写作时她自己的爷爷也刚去世，写这本书有种
: “自我治疗”的作用。
: 当然，25岁（写作时实际年龄可能更小）能拿出这个水平来的作品，确实要树拇指。
: 下一步她最需要下工夫的，我觉得，是她的文字功力，需要更凝练。可能是我连读
: McCarthy，Atwood，都是文字功力狠深厚的，马上读这本，觉得水分不小，好些地方我
: 自己都想替她删减一下（有点不自量力了，呵呵）。象Atwood的盲刺客，五六百页，有
: 些时候你会觉得叙述缓慢甚至絮叨（82岁老妇口吻），但是你挑出每句话，都没什么改

b*s
发帖数: 82482

189

我来捧场，顺便看你几时出柜……

有种
方我
，有
么改

【在 b*********k 的大作中提到】

: 赞蚊子干货
: 我在想要不要学你开个自己的电影笔记楼，不过我写评可比你差远了，我怕把大家吓跑
: ，哈哈

b*********k
发帖数: 35031

190

又来了。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我来捧场，顺便看你几时出柜……
:
: 有种
: 方我
: ，有
: 么改

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w**m
发帖数: 4061

191

纯围观。。。

【在 b*********k 的大作中提到】

: 又来了。。。

w**m
发帖数: 4061

192

开吧，挺好的，我们给你砖头，盖个高楼

【在 b*********k 的大作中提到】

: 赞蚊子干货
: 我在想要不要学你开个自己的电影笔记楼，不过我写评可比你差远了，我怕把大家吓跑
: ，哈哈

g*****y
发帖数: 1488

193

谢谢解惑了。
呵呵，我和你相反，媒体的忽悠反而让我给她减分，所以只给3星。。。开始读这本书
的时候觉得描写好多好磨蹭啊，然后想起来中学时看的一些翻译小说也是这样的，隐隐
有穿越感。
这里有NPR上作者的访谈，http://www.studio360.org/2011/jun/24/ ，的确听得出是蛮有想法的作者，而且题材和一般美国严肃文学的不一样，有历史感。

h*****8
发帖数: 2667

194

这个楼是挺好的，今天爬楼半天，感觉很多很中肯的见解和建议。
等有时间了，都用的上，真的可以提高效率的读读书。。。
感觉上，读书，也是很讲究方法。你们不该楼，有些东西就慢慢沉掉了，或者淹掉了。
。。

【在 w**m 的大作中提到】

: 开吧，挺好的，我们给你砖头，盖个高楼

j******n
发帖数: 21641

195

这版必须同主题阅读
我隔几天就把沉下去的顶一下

【在 h*****8 的大作中提到】

: 这个楼是挺好的，今天爬楼半天，感觉很多很中肯的见解和建议。
: 等有时间了，都用的上，真的可以提高效率的读读书。。。
: 感觉上，读书，也是很讲究方法。你们不该楼，有些东西就慢慢沉掉了，或者淹掉了。
: 。。

w**m
发帖数: 4061

196

听了，差不多还是那些元素。主持人也是强调了她的年龄。分数嘛，3星-4星之间，我
觉得关键要看她下一部作品，最好别急着出。第一部作品能给一个作者的，曝光率，关
注，得奖，销量，她都得到了，访谈里也提到了灰姑娘。
所以我觉得她第二部作品应该好好的磨一磨，特别是语言文字上。
有些人第一部作品很响，出名也早，然后就再也没能达到相同高度，比如《猜火车》的
作者，今年都要出第8部小说了，谁还知道他？
有些人慢慢磨，作家这个职业，最不怕大器晚成老来俏了。目前在我心里排超一流的，
Saramago，60岁开始为人们注意，McCarthy，两次读大学都没能毕业，Suttree他写了
20年才出版。
二十多岁的作家，技术不重要，题材不重要，什么都不重要，最重要的就是潜能。虎妻
里最让人欣喜的，不是她以20出头的年纪达到的文字水平，驾驭情节的能力，而是她的
野心，她想表现战争下的人情，死亡的企图。
都说国家不幸诗家幸，赋到沧桑句便工，把普通的人，普通的情感放到离乱甚至魔幻的
背景下剖析，呈现，看得出她的心思。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 谢谢解惑了。
: 呵呵，我和你相反，媒体的忽悠反而让我给她减分，所以只给3星。。。开始读这本书
: 的时候觉得描写好多好磨蹭啊，然后想起来中学时看的一些翻译小说也是这样的，隐隐
: 有穿越感。
: 这里有NPR上作者的访谈，http://www.studio360.org/2011/jun/24/ ，的确听得出是蛮有想法的作者，而且题材和一般美国严肃文学的不一样，有历史感。

w**m
发帖数: 4061

197

哇，难为你爬楼了
都是闲书闲读闲写，我忘性大记性差，逼着自己写下来，不然肯定黑瞎子掰苞米了就。

【在 h*****8 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

198

开始读 Philip Roth 的 American Pastoral
这纯属意外。
本来读完虎妻，还想继续读点稍微不那么费脑子的小部头，继续缓一缓，在虎妻和盲刺
客之前买的 Ian McEwan 的 Solar 都已经摆在床头了，从网上看打分也不是那么高，
作家我很欣赏，二百多不到三百页的样子。
结果这周回来同事借给我本书，接过来一看，傻了，遭遇Roth。之前逛各种wiki，各种
单子，晓得Roth算是在世美国作家里，“四大金刚”之一，晓得American Pastoral是
他的代表作，纽时评过去25年百佳美国小说排第四，晓得绕不过去，迟早都会读。但绝
对没打算今年，至少现在读，本来寻思着读读莫里森的书，应应景，因为她今年有新书
出来。
同事告诉我，这本书读不下去了（88页），让我先读，读完给她大概讲讲。我暗自叫苦
，这姐们儿是native speaker，reader，读的小说没有一千也有八百了，她习惯同时读
5-6本书，不同时间，不同状态，不同体裁，从小说到非小说，从严肃到消遣，前段时
间刚读完了本一千多页的俄国小说，还说什么特别喜欢尤利西斯，每过几年就拿出来看
一遍。
这和我完全不是一个段数。到现在所有我读过的英文小说合起来刚过20本。这么一主儿
看不下去的书扔给我看。
看就看，怕了不成，McCarthy我都幸存下来了，被Heart of Darkness都折磨过了，来
吧。

j******n
发帖数: 21641

199

'到现在所有我读过的英文小说合起来刚过20本?'
不信

【在 w**m 的大作中提到】

: 开始读 Philip Roth 的 American Pastoral
: 这纯属意外。
: 本来读完虎妻，还想继续读点稍微不那么费脑子的小部头，继续缓一缓，在虎妻和盲刺
: 客之前买的 Ian McEwan 的 Solar 都已经摆在床头了，从网上看打分也不是那么高，
: 作家我很欣赏，二百多不到三百页的样子。
: 结果这周回来同事借给我本书，接过来一看，傻了，遭遇Roth。之前逛各种wiki，各种
: 单子，晓得Roth算是在世美国作家里，“四大金刚”之一，晓得American Pastoral是
: 他的代表作，纽时评过去25年百佳美国小说排第四，晓得绕不过去，迟早都会读。但绝
: 对没打算今年，至少现在读，本来寻思着读读莫里森的书，应应景，因为她今年有新书
: 出来。

V***l
发帖数: 2108

200

还可以了，我德语小说都没看过几本原著，说不定要等到回国才静的下心。。

【在 j******n 的大作中提到】

: '到现在所有我读过的英文小说合起来刚过20本?'
: 不信

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j******n
发帖数: 21641

201

我意思是他看的远不止20本

【在 V***l 的大作中提到】

: 还可以了，我德语小说都没看过几本原著，说不定要等到回国才静的下心。。

V***l
发帖数: 2108

202

o, 我只看到你那句话了。

【在 j******n 的大作中提到】

: 我意思是他看的远不止20本

V***l
发帖数: 2108

203

大家现在发帖都太有水准了.
象我这样习惯化繁为简的大脑可能还是适合去和机器打交道，哈哈。

【在 j******n 的大作中提到】

: 我意思是他看的远不止20本

j******n
发帖数: 21641

204

是我这人忘了加引号了
机器回这帖子估计会lamda演算一下

【在 V***l 的大作中提到】

: 大家现在发帖都太有水准了.
: 象我这样习惯化繁为简的大脑可能还是适合去和机器打交道，哈哈。

b*s
发帖数: 82482

205

机器人跟你握手……

【在 V***l 的大作中提到】

: 大家现在发帖都太有水准了.
: 象我这样习惯化繁为简的大脑可能还是适合去和机器打交道，哈哈。

b*s
发帖数: 82482

206

机器表示情绪稳定……

【在 j******n 的大作中提到】

: 是我这人忘了加引号了
: 机器回这帖子估计会lamda演算一下

h*****8
发帖数: 2667

207

蚊子太谦虚了，你记性肯定差不了。
我自己有时候会把好东西单独拷贝下来，有点像剪报的样子。我很享受干这个，呵呵。
有时候一些帖子沉下去了，后来的就彻底看不到了。所以风教授的办法很好，时不时顶
一下，哈哈。。。

【在 w**m 的大作中提到】

: 哇，难为你爬楼了
: 都是闲书闲读闲写，我忘性大记性差，逼着自己写下来，不然肯定黑瞎子掰苞米了就。

V***l
发帖数: 2108

208

智能机器人好。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 机器人跟你握手……

b*s
发帖数: 82482

209

Hi~~~~

【在 V***l 的大作中提到】

: 智能机器人好。。

w**m
发帖数: 4061

210

有一说一，有20就说20呗
书嘛，一本一本的看；饭嘛，一口一口的吃

【在 j******n 的大作中提到】

: 我意思是他看的远不止20本

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w**m
发帖数: 4061

211

存个网站
http://neglectedbooks.com/
放段视频

w**m
发帖数: 4061

212

失败了，读 American Pastoral，12天读了60页，今天同事又借给3本书，只好先打住
了。
想起射雕里郭靖出师南行，七个师傅各有嘱咐，四师父南希仁就一句话，打不过，跑。
我这属于，读不动，撤。还是挺可惜，之前读得辛苦的几本，The Sea，Heart of
Darkness，Blood Meridian，说起来每本都比这更难读，也都读下来了，前两本只是勉
为其难的读完而已，后一本奉为佳品。也可能是年前年后人心浮躁，也可能是我水平不
到。再耗下去，刚刚有点读书兴趣的苗头就没了。总之，第一次中途弃书。
开始读三本书里最薄的一本，The Crying of Lot 49 by Thomas Pynchon，152页，这
晃着脑袋也得读下来了。

j******n
发帖数: 21641

213

奔奔年夜饭
这版上人都这么找回淡定的:)

【在 w**m 的大作中提到】

: 失败了，读 American Pastoral，12天读了60页，今天同事又借给3本书，只好先打住
: 了。
: 想起射雕里郭靖出师南行，七个师傅各有嘱咐，四师父南希仁就一句话，打不过，跑。
: 我这属于，读不动，撤。还是挺可惜，之前读得辛苦的几本，The Sea，Heart of
: Darkness，Blood Meridian，说起来每本都比这更难读，也都读下来了，前两本只是勉
: 为其难的读完而已，后一本奉为佳品。也可能是年前年后人心浮躁，也可能是我水平不
: 到。再耗下去，刚刚有点读书兴趣的苗头就没了。总之，第一次中途弃书。
: 开始读三本书里最薄的一本，The Crying of Lot 49 by Thomas Pynchon，152页，这
: 晃着脑袋也得读下来了。

b*s
发帖数: 82482

214

读书如果不是为了考试，大可不必苦读。两三页看下来，如果能够进入，就读，否则，
就是时机不当，或者不投缘，读不读都无所谓……
读书，就是找个乐，除非是为了应付考试……

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

215

吃吃喝喝的都不在我的相册啊，都在LD那儿，呵呵

【在 j******n 的大作中提到】

: 奔奔年夜饭
: 这版上人都这么找回淡定的:)

m**e
发帖数: 27062

216

我小时候常年keep着一个书单，时时增减
有一次被我哥看到，当面鄙视：读书，就是找个乐。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 读书如果不是为了考试，大可不必苦读。两三页看下来，如果能够进入，就读，否则，
: 就是时机不当，或者不投缘，读不读都无所谓……
: 读书，就是找个乐，除非是为了应付考试……

w**m
发帖数: 4061

217

同意，不过这样偶尔会错过血色子午线这样的杰作，我读下来，魂儿像脱了层皮，却是
目前和盲目一起并列我最喜欢的两本书。就像锻炼一样，比如跑步，到一个程度会有“
甜点”（是这个词么？）
滑溜眼珠子的和费脑子交替着来最好。
话说你怎么这个点儿在线，是没睡还是早起，是出差还是休假啊
我得撤了。

【在 b*s 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

218

我就是你哥!

则，

【在 m**e 的大作中提到】

: 我小时候常年keep着一个书单，时时增减
: 有一次被我哥看到，当面鄙视：读书，就是找个乐。。。

m**e
发帖数: 27062

219

极点？

【在 w**m 的大作中提到】

: 同意，不过这样偶尔会错过血色子午线这样的杰作，我读下来，魂儿像脱了层皮，却是
: 目前和盲目一起并列我最喜欢的两本书。就像锻炼一样，比如跑步，到一个程度会有“
: 甜点”（是这个词么？）
: 滑溜眼珠子的和费脑子交替着来最好。
: 话说你怎么这个点儿在线，是没睡还是早起，是出差还是休假啊
: 我得撤了。

b*s
发帖数: 82482

220

刚刚看完电影，也要睡觉了……

则，

【在 w**m 的大作中提到】

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m**e
发帖数: 27062

221

。。。你是跟我哥的id吵架过的id。。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我就是你哥!
:
: 则，

b*s
发帖数: 82482

222

那个叫做 G点

【在 m**e 的大作中提到】

: 极点？

g*****y
发帖数: 1488

223

Pat pat，弃书多了就习惯了，觉得是美德了。。。 The Sea 里面基本没情节啊，难为
你看完了。

【在 w**m 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

224

买卖提有个收藏功能，可以点击“收藏”把帖子收进自己的收藏区。不过我收藏的帖子
几乎没看过，就像家里的书都没看过一样……

【在 h*****8 的大作中提到】

: 蚊子太谦虚了，你记性肯定差不了。
: 我自己有时候会把好东西单独拷贝下来，有点像剪报的样子。我很享受干这个，呵呵。
: 有时候一些帖子沉下去了，后来的就彻底看不到了。所以风教授的办法很好，时不时顶
: 一下，哈哈。。。

wh
发帖数: 141625

225

可惜。我也基本不会中途放弃一本书，再boring也会翻到底，纯属浪费时间……heart
of darkness我觉得挺有吸引力的，虽然当时不很懂，但有一种黑暗的吸引力……同事
干嘛老借书给你看？

【在 w**m 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

226

哈哈你哥也灌过买卖提？现在呢？你咋知道bos跟他吵过，哈哈哈。

【在 m**e 的大作中提到】

: 。。。你是跟我哥的id吵架过的id。。。。

b*s
发帖数: 82482

227

最后一句很亮

heart
打住
跑。
是勉
平不
，这

【在 wh 的大作中提到】

: 可惜。我也基本不会中途放弃一本书，再boring也会翻到底，纯属浪费时间……heart
: of darkness我觉得挺有吸引力的，虽然当时不很懂，但有一种黑暗的吸引力……同事
: 干嘛老借书给你看？

wh
发帖数: 141625

228

哇你能看德语原著啊，强赞。那你看过谁？黑塞、托马斯曼看吗？以前etude等好几个
id老说黑塞的诗很难翻成中文。

【在 V***l 的大作中提到】

: 还可以了，我德语小说都没看过几本原著，说不定要等到回国才静的下心。。

wh
发帖数: 141625

229

哎要不要写得集中一些，现在好像随感比较多，这些书好像也很参差是吗？大概闲写更
合适。另外要不要把后面的书帖拷贝到主帖里面？我好像看到你说过一本margaret
atwood的书，还没考古考到；放到首帖里面是不是方便后人考古，哈哈。

【在 w**m 的大作中提到】

: 哇，难为你爬楼了
: 都是闲书闲读闲写，我忘性大记性差，逼着自己写下来，不然肯定黑瞎子掰苞米了就。

h*****8
发帖数: 2667

230

嗯那，有些帖子会收藏，也有些会分类自己收起来放的google doc上去。
另，看你们说读书的咬牙坚持读完的讨论，我自己曾经买了一本《becoming jane
austin》，这本的确是因为看了电影以后才买的，可是看了不下十次，都坚持不下去。
专业人士的书评在这里，好像不错
http://www.jasna.org/bookrev/br193p23.html
亚马逊链接，读者也有 4.2/5.0的评分
http://www.amazon.com/Becoming-Jane-Austen-Jon-Spence/dp/184725
谁感兴趣我寄给他/她好了，不然就是落灰。

【在 wh 的大作中提到】

: 买卖提有个收藏功能，可以点击“收藏”把帖子收进自己的收藏区。不过我收藏的帖子
: 几乎没看过，就像家里的书都没看过一样……

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wh
发帖数: 141625

231

这本书我在二手书店里看到过，另外还有一本the jane austen book club，也是改编
成电影过的。austen真是火热。为啥看不下去？austen的书倒是还容易看，故事性、娱
乐性大都比较强，语言也活泼机智。我看这些有关austen的书名不知道为什么就想到
bridget jones's diary，感觉就像一堆女人碎嘴唠家常似的……哈哈。

【在 h*****8 的大作中提到】

: 嗯那，有些帖子会收藏，也有些会分类自己收起来放的google doc上去。
: 另，看你们说读书的咬牙坚持读完的讨论，我自己曾经买了一本《becoming jane
: austin》，这本的确是因为看了电影以后才买的，可是看了不下十次，都坚持不下去。
: 专业人士的书评在这里，好像不错
: http://www.jasna.org/bookrev/br193p23.html
: 亚马逊链接，读者也有 4.2/5.0的评分
: http://www.amazon.com/Becoming-Jane-Austen-Jon-Spence/dp/184725
: 谁感兴趣我寄给他/她好了，不然就是落灰。

h*****8
发帖数: 2667

232

读不下去应该和我的英文不强有关。我读起来很晦涩，汗。人物一堆
，晕。电影反过来，只取了一部分。
本来想多了解八卦下巨匠，力不从心，作罢，哈哈，娱乐第一。

【在 wh 的大作中提到】

: 这本书我在二手书店里看到过，另外还有一本the jane austen book club，也是改编
: 成电影过的。austen真是火热。为啥看不下去？austen的书倒是还容易看，故事性、娱
: 乐性大都比较强，语言也活泼机智。我看这些有关austen的书名不知道为什么就想到
: bridget jones's diary，感觉就像一堆女人碎嘴唠家常似的……哈哈。

m**e
发帖数: 27062

233

嗯
有些人看到苏德战争蒙元西征什么的就会蹦出来屡试不爽的

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈你哥也灌过买卖提？现在呢？你咋知道bos跟他吵过，哈哈哈。

b*s
发帖数: 82482

234

啊？难道我真不是你哥？

【在 m**e 的大作中提到】

: 嗯
: 有些人看到苏德战争蒙元西征什么的就会蹦出来屡试不爽的

wh
发帖数: 141625

235

还是看austen自己的书容易些。尤其中文容易。当然看改编的电视电影更容易，哈哈。
我以前还写过austen的论文呢，就是先看一遍她的电视电影，挑出有兴趣的情节去看中
文小说，需要引用的再到英文原著里去找原文。然后这篇根本没读过原著的gp评论还发
到权威期刊上去了，哈哈笑死我了，搞学术就这么捣浆糊……

【在 h*****8 的大作中提到】

: 读不下去应该和我的英文不强有关。我读起来很晦涩，汗。人物一堆
: ，晕。电影反过来，只取了一部分。
: 本来想多了解八卦下巨匠，力不从心，作罢，哈哈，娱乐第一。

wh
发帖数: 141625

236

哈哈bos跟你哥必然持相反意见吗？bos和pqwer好像不相反是不是？反正都是军事迷，
武器狂，哈哈哈。

【在 m**e 的大作中提到】

: 嗯
: 有些人看到苏德战争蒙元西征什么的就会蹦出来屡试不爽的

b*s
发帖数: 82482

237

还好了，比那个杜尚的厕所靠谱多了……

【在 wh 的大作中提到】

: 还是看austen自己的书容易些。尤其中文容易。当然看改编的电视电影更容易，哈哈。
: 我以前还写过austen的论文呢，就是先看一遍她的电视电影，挑出有兴趣的情节去看中
: 文小说，需要引用的再到英文原著里去找原文。然后这篇根本没读过原著的gp评论还发
: 到权威期刊上去了，哈哈笑死我了，搞学术就这么捣浆糊……

b*s
发帖数: 82482

238

我难道不是她哥么？不是么不是么？

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈bos跟你哥必然持相反意见吗？bos和pqwer好像不相反是不是？反正都是军事迷，
: 武器狂，哈哈哈。

wh
发帖数: 141625

239

你有兄弟姐妹吗？上次忘了打听了，哈哈哈。哎我还问了你另一个问题你还没告诉我！
哈哈哈。

【在 b*s 的大作中提到】

: 我难道不是她哥么？不是么不是么？

b*s
发帖数: 82482

240

没有么没有么？

【在 wh 的大作中提到】

: 你有兄弟姐妹吗？上次忘了打听了，哈哈哈。哎我还问了你另一个问题你还没告诉我！
: 哈哈哈。

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m*****n
发帖数: 7450

241

这都是版主心态，啊哈哈。

【在 wh 的大作中提到】

: 哎要不要写得集中一些，现在好像随感比较多，这些书好像也很参差是吗？大概闲写更
: 合适。另外要不要把后面的书帖拷贝到主帖里面？我好像看到你说过一本margaret
: atwood的书，还没考古考到；放到首帖里面是不是方便后人考古，哈哈。

h*****8
发帖数: 2667

242

那本书其实还不错，至少评论也这么说。开篇几十页把我也震住了，大谈Austin的家族
历史，人物三代列表，还顺带提到那个时候的风俗是老大继承一切，其他人的生活都没
保障等等，很多东西是改编的电影电视无法覆盖到的。也许阅读量大的人这些都已经知
道了，我确实是从这本书里第一次了解。但是就像《异类》里面说的，强者更强，弱者
更弱。我功力不够，读不下去，每次都是停在那个地方。
所以要是有人感兴趣，不如让能者多劳，读个完整，然后写个摘要，哈哈。

【在 wh 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

243

那个电影是不是大眼睛海瑟薇演的，我好像看了，挺好看的。

【在 h*****8 的大作中提到】

: 那本书其实还不错，至少评论也这么说。开篇几十页把我也震住了，大谈Austin的家族
: 历史，人物三代列表，还顺带提到那个时候的风俗是老大继承一切，其他人的生活都没
: 保障等等，很多东西是改编的电影电视无法覆盖到的。也许阅读量大的人这些都已经知
: 道了，我确实是从这本书里第一次了解。但是就像《异类》里面说的，强者更强，弱者
: 更弱。我功力不够，读不下去，每次都是停在那个地方。
: 所以要是有人感兴趣，不如让能者多劳，读个完整，然后写个摘要，哈哈。

w**m
发帖数: 4061

244

我挖这个坑就是闲书闲读闲写的意思，兴致来了就来一大段，没啥意思就几笔带过，时
不时还摘点句子片断，或者存点网站视频啥的。
不过我也觉得有点太长了，是不是该自己弄个博客，说白了还是耐不住寂寞，读书和喝
酒一样，人太多不行，完全自己一个人也没什么意思，我太矫情了，呵呵。

【在 wh 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

245

嗯嗯，我就猜你提这本书是想让蚊子去读然后写个评论，你捡现成便宜，哈哈。我也最
喜欢捡现成便宜、看二手知识……又快又方便，哈哈哈。

【在 h*****8 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

246

不长哎，以前blindye写香港历年十大金曲，一年一年搭高楼，很不错的。不过写到后
来他也写腻了，而且后来几年的不如最初那些好听，就草草收尾了。我是觉得主要的书
评可以更新到主帖，考古方便……哈哈。闲书闲写可以继续灌这个坑，有闲的好处，喜
欢闲看的人都会跟着看；如果有好书可以开主帖、再拷贝到这个楼里备份，哈哈，方便
别人看，也方便自己收集整理。反正都是个人建议，你随意。是啊博客不如论坛讨论得
欢，博客可能比较静心，各有好处吧。

【在 w**m 的大作中提到】

: 我挖这个坑就是闲书闲读闲写的意思，兴致来了就来一大段，没啥意思就几笔带过，时
: 不时还摘点句子片断，或者存点网站视频啥的。
: 不过我也觉得有点太长了，是不是该自己弄个博客，说白了还是耐不住寂寞，读书和喝
: 酒一样，人太多不行，完全自己一个人也没什么意思，我太矫情了，呵呵。

wh
发帖数: 141625

247

那是原创艺术，和学术评论不一样，原创可以随心所欲……哈哈哈。

【在 b*s 的大作中提到】

: 还好了，比那个杜尚的厕所靠谱多了……

wh
发帖数: 141625

248

有么有么？bos你怎么跟我一样全是问号了……哈哈哈。

【在 b*s 的大作中提到】

: 没有么没有么？

wh
发帖数: 141625

249

版主心态是啥，每帖必看吗？哈哈我现在好像只能看1/3或者更少……主要因为
margaret atwood我们学过，就想看蚊子写她啥。我其实看不懂她，她的儿童小说我都
觉得很深啊，她好像不是那种轻快的作家。你看她的诗或小说吗？我就记得她的一句诗
句a hook in the eye，想象奇诡又血腥，哈哈，她好像很锐利。

【在 m*****n 的大作中提到】

: 这都是版主心态，啊哈哈。

h*****8
发帖数: 2667

250

是她，海瑟薇实在是热。。。
男主是詹姆斯·麦卡沃伊(James McAvoy），最近又看了他的共犯(Conspirator)，前一
段还演了X战警，貌似最近也比较热。

【在 w**m 的大作中提到】

: 那个电影是不是大眼睛海瑟薇演的，我好像看了，挺好看的。

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w**m
发帖数: 4061

251

好莱坞的赵薇，新一代的甜心啊那是
这个小伙子，我看过几次，很喜欢，没有James Franco，还变形金刚的那个男主角高调
，挺踏实的感觉

【在 h*****8 的大作中提到】

: 是她，海瑟薇实在是热。。。
: 男主是詹姆斯·麦卡沃伊(James McAvoy），最近又看了他的共犯(Conspirator)，前一
: 段还演了X战警，貌似最近也比较热。

w**m
发帖数: 4061

252

Atwood奶奶受上个世纪女权运动的影响挺大，这点可以作为解读她好多作品的出发点
她不是明着来，标榜那种，但是就盲刺客来说，你翻完最后一页，才恍然大悟，合着这
姐姐真人不露相啊，不吭不哈念真经

【在 wh 的大作中提到】

: 版主心态是啥，每帖必看吗？哈哈我现在好像只能看1/3或者更少……主要因为
: margaret atwood我们学过，就想看蚊子写她啥。我其实看不懂她，她的儿童小说我都
: 觉得很深啊，她好像不是那种轻快的作家。你看她的诗或小说吗？我就记得她的一句诗
: 句a hook in the eye，想象奇诡又血腥，哈哈，她好像很锐利。

wh
发帖数: 141625

253

嗯，她很隐含，所以读起来很吃力啊，我大学里读她的时候就没读懂。当时学的很多当
代作品都没看懂，包括raymond carver，觉得他们说话针对性很强，不理解社会背景就
不知道他们在说啥。我还没考到你写的atwood呢，回头再找找。atwood有没有很多加拿大内容，住在加拿大的会觉得亲切？

【在 w**m 的大作中提到】

: Atwood奶奶受上个世纪女权运动的影响挺大，这点可以作为解读她好多作品的出发点
: 她不是明着来，标榜那种，但是就盲刺客来说，你翻完最后一页，才恍然大悟，合着这
: 姐姐真人不露相啊，不吭不哈念真经

w**m
发帖数: 4061

254

当你企图寻找人生意义的时候，你的中年危机就开始了。而人生的意义到底是什么？众
说纷纭，至少在The Crying of Lot 49里面，Thomas Pynchon告诉我们，人生的意义，
就在似有似无处。
小说不长，我读的这个版本，152页，几天就翻完了。和我之前读过的全不一样，有点
荒谬，有点空旷，有点讽刺，黑色幽默，看似漫不经心又有点步步惊心，这书的写作风
格和结构本身就很好的诠释了作者想要通过故事表达的想法：我们真的需要一个阴谋来
解释生活中的悲剧么？
难怪这书出来后被摇滚圈奉为经典，作者本人也是资深摇滚乐迷。
情节懒得介绍了，想看的自己看吧，很短，很幽默，不耽误你时间，也绝对不会让你失
望。在我试读American Pastoral失败之后，适时地挽救了我刚刚有点苗头的阅读兴趣
，连LD都注意到，“你过完年以后怎么读书慢了？”
至于语言，网上有人说拗口，难读，长句等，我自己一上来读的时候，真的就还好，可
能Saramago看了两本，都是长达半页甚至一页的长句，免疫了。至于难读，我觉得难读
和难读还不一样，McCarthy句子短（类圣经的），全是"Bos word"，虽然难读，我能坚
持下来，American Pastoral，从词汇量上讲，比McCarthy容易至少2个级别，但是我读
来读去不知道Roth在说什么。
这个东西其实也应该和情节一样，拒绝剧透，自己去读就是了。
至少这本书我读得很顺，就像一个人和你面对面坐着，给你讲故事。
讲故事说的只是叙事风格，实际上Pynchon做了大量的案头工作，薄薄一册，信息量非
常大，有历史，有物理，有戏剧，有摇滚。这就是很多摇滚青年或者Geek喜欢的，信息
量大，和普通小说处处不同，多酷。
这些分析，wiki以及其他网站都有很详细的出处，我就不搬运了。就想提一点我在
amazon和douban都没看到有人提的。主人公Oedipa是个陷入中年危机的家庭主妇，没有
孩子，书后半部她去拜访情节人物之一的Emory Bortz（教授，古戏剧专家），看到教
授妻子Grace陷在照顾很多子女的日常琐事中，"Oh, God. Have you ever met an
infanticide? Come on over, it may be your only chance."
之后她快被心魔折磨疯掉时，各种牙痛、恶心、头疼，她随便找了家诊所去检查自己是
否怀孕，之后再没有回去，留的名字就是Grace Bortz。
这个情节我个人觉得挺有意思，因为书中女性人物本就很少，Grace几乎可以看作是普
通人版本的Oedipa，主人公去检查自己是否怀孕且留Grace的名字，心理很微妙。
这也是这本书我很喜欢的一个特点：情节或许“后现代”，再配上南加州特有的一点点
苍凉（这书整个背景都在加州，颇有风情画的意思，我读时想到了阳光小美女、杯酒人
生甚至远离赌城等电影），但是人物，至少主人公的情感刻画很真实，很细致。让你感
到Oedipa就是活生生的人，很可能就是你生活中的朋友、家人，甚至就是你自己。
这点很厉害，许多科幻、悬疑、犯罪小说，情节构思奇巧，拍案叫绝，很好看，可惜书
里的人物流于形式，脸谱化，仅举The Shadow of the Wind为例，我看的时候大呼过瘾
，但也清楚地意识到，它带给我的更多的是解闷，有点像说书的。如果在人物塑造和情
感刻画上再下点功夫（情感刻画不是琼瑶式的狗血），应该会更好看。
我不是文科专业的，猜想这也许是所谓现代小说和“古典”（？）小说的不同，前者似
乎对人物的心理描写更细致？这也许就是为什么我尽量调这几十年的小说读，似乎没什
么距离感。早一点到1902年的Conrad我就难以下咽了，至于狄更斯云云，供起来，绕着
走。
这书对阴谋论的讽刺也是出名的。我虽非满脑子阴谋论的小将，说到小说，却是情节控，所以算起来作者的炮火我也挨了点流弹。网上有评论说Pynchon是摇滚版的Joyce，我这情节控倒也读得津津有味。
扯了这么多，再来点作者八卦，Pynchon本人曾公开表示不满意这本书，他为人深居简出，后来还可以搜罗销毁自己在公共视野中的照片等。最后一张可以确定是他本人的照片出现在60年前，此后再无任何线索，以至于许多粉丝高度怀疑Pynchon存在的真实性。
在YouTube上搜的时候，这个课程又出现了，之前搜索血色子午线的时候就找到过。存一份
（未完）

wh
发帖数: 141625

255

赞bos word，哈哈。远离都城是哪个电影？你们都那么熟悉这些中文译名，我都是从图
书馆借dvd看，只知道英文名字。现代小说是越来越注重个人性，心理刻画就多。
conrad算是开现代先河的吧，很刻画黑暗心理。我也记得大学时读得挺难，后来没读过
。dickens时代的句式、词汇、乃至书中出现的生活用品社会风俗等等都和现代不同，
句子很长，我以前是拿着中文译本对照着读……哈哈。

【在 w**m 的大作中提到】

: 当你企图寻找人生意义的时候，你的中年危机就开始了。而人生的意义到底是什么？众
: 说纷纭，至少在The Crying of Lot 49里面，Thomas Pynchon告诉我们，人生的意义，
: 就在似有似无处。
: 小说不长，我读的这个版本，152页，几天就翻完了。和我之前读过的全不一样，有点
: 荒谬，有点空旷，有点讽刺，黑色幽默，看似漫不经心又有点步步惊心，这书的写作风
: 格和结构本身就很好的诠释了作者想要通过故事表达的想法：我们真的需要一个阴谋来
: 解释生活中的悲剧么？
: 难怪这书出来后被摇滚圈奉为经典，作者本人也是资深摇滚乐迷。
: 情节懒得介绍了，想看的自己看吧，很短，很幽默，不耽误你时间，也绝对不会让你失
: 望。在我试读American Pastoral失败之后，适时地挽救了我刚刚有点苗头的阅读兴趣

w**m
发帖数: 4061

256

远离赌城
中英文名字我没有刻意，一般都是最先接触的哪个，叫起来顺嘴就用了，同样顺嘴的情
况下，更倾向于用中文。
这篇我没写完，怕买买提闹妖，先发一段，然后边写边加。
没写完，陪LD出去买火锅涮料去了，晚上吃涮锅，看下午回来有时间补完没有，最后也
会手痒，提到现下涮的最火的，韩寒，方舟子，哈哈。

【在 wh 的大作中提到】

: 赞bos word，哈哈。远离都城是哪个电影？你们都那么熟悉这些中文译名，我都是从图
: 书馆借dvd看，只知道英文名字。现代小说是越来越注重个人性，心理刻画就多。
: conrad算是开现代先河的吧，很刻画黑暗心理。我也记得大学时读得挺难，后来没读过
: 。dickens时代的句式、词汇、乃至书中出现的生活用品社会风俗等等都和现代不同，
: 句子很长，我以前是拿着中文译本对照着读……哈哈。

wh
发帖数: 141625

257

噢大概是leaving las vegas?
哈哈，as you like!

【在 w**m 的大作中提到】

: 远离赌城
: 中英文名字我没有刻意，一般都是最先接触的哪个，叫起来顺嘴就用了，同样顺嘴的情
: 况下，更倾向于用中文。
: 这篇我没写完，怕买买提闹妖，先发一段，然后边写边加。
: 没写完，陪LD出去买火锅涮料去了，晚上吃涮锅，看下午回来有时间补完没有，最后也
: 会手痒，提到现下涮的最火的，韩寒，方舟子，哈哈。

b*********k
发帖数: 35031

258

我忘了最早看他是哪部片子了，不知道为什么给我留下了不太好的印象，所以去年看
Xmen的时候，看到他出场还挺不以为然的，不过看了Xmen以后就挺喜欢他的了
不喜欢甜心。。。喜欢他演的那种睿智和善良

【在 w**m 的大作中提到】

: 好莱坞的赵薇，新一代的甜心啊那是
: 这个小伙子，我看过几次，很喜欢，没有James Franco，还变形金刚的那个男主角高调
: ，挺踏实的感觉

w**m
发帖数: 4061

259

已经开始看下一本了，最后赶快说两句结束。
网上到版上，现下最热闹的就是韩寒和方舟子。我还是忍不住想说两句个人观点，因为
和Pynchon有关，就着填在自己的坑里了。
5年前我写文温和的给整个八零后（那时候还是小作家群）拍砖的时候，和韩寒联系在
一起的不是“打假”，这词那时候是小四的专属，抄日本漫画，抄北京女作家庄羽，被
揭发后依然不依不饶，倒打一耙，粉丝之狂热，失智，喧嚣一时，堪称“快男”作家，
从此有了菊花教。
那时候我用的题目：八〇后，你们怎么还不沉默，其实这话倒有一多半是问自己的。前
几天找出来看，文笔幼稚得狠，不过结尾一句：沉默，是沉淀的第一步。放到现在似乎
还没过时。
前几天回wh的一个帖子，检讨自己：当我沉默着的时候，我觉得空虚；我将开口，同时
以为自己充实。这话放到现在网上许多怪现象都适用。不要总是以一副专业车手业余写
作爱好者的姿态就可以轻易的把我们这些同龄人对你期待的责任放在一旁。也许韩比我
们任何一个人都清楚纯文字的清苦和寂寞，非人磨墨墨磨人，现在满网络最不缺的就是
才子才女，90后，00后都开始发声了，充满灵气，充满俏皮的文章太多了。多了，也就
水了。
但是干货（不好意思我又提出这个自己也模模糊糊说不出定义的概念了）哪里是那么好
出，上档次的东西，打动人心的东西，让你看了不断回想，暗自赞叹的东西，哪里是那
么好写的。读者们都不是傻子，技术上的东西我不是文科专业，也不是专家，我不懂，
但是我的眼睛，我的心不会骗我，什么样的货，拿过来读一读，立马就明白，立马见真
章。
当然，什么样的土长什么样的树，你也可以说现在想读干货的读者群已经大大减少了，
反正都是休闲么，没什么高下，自得其乐就好。
我读这个The Crying of Lot 49快结束的时候，不自觉地就想到韩舟之争，想到上面这
些，那时候满脑子就是一句话：用作品说话。
李安38岁开始拍第一部片子，之前在家赋闲6年，到现在20年间之拍了13部电影，其中
有5部获奥斯卡提名，7部获金球奖提名，就算抛开这些奖项，他电影的分量沉甸甸的压
在每个华人心里。
用作品说话。
不要怕做无用功，the Crying of Lot 49里头，Pynchon下的功夫非常大，所以一部作
品出来，到现在还不断有粉丝追随，解读。夸张点说（或许对于那些牛作家一点都不夸
张），每一个人物，每一个情节，每句话，甚至每个标点，怎么安排，怎么摆放，怎么
切入，怎么淡出，后面都有工作量，都花心思，别怕被埋没，被辜负，如果墨磨到时候
，一定会被人看出来。
Thomas Pynchon 1937年出生，1963年出版第一本小说V，到现在49年间出了7本小说。
McCarthy用了50年的打字机坏了，2009年拿出来拍卖，他自己粗略估算，之前大概500
万字的作品都是这台打字机打的，估价1万5到2万，最后成交价25万多美元，捐给一个
非盈利组织，然后他朋友给他买了台新的打字机继续用，11美元。
http://www.nytimes.com/2009/12/01/books/01typewriter.html
我知道这么希望韩寒，这么希望八〇后的任何一个，都有点苛刻。不过以后没有人会记
得你和谁吵过架，谁最后赢了官司，真的，你活在你的作品里。我想看干货，想看硬货
，人生这么短暂，好东西这么多，看都看不完，玩都玩不完，你真的有时间浪费在口水
里？
Pynchon 最后一次出现，2009年 YouTube上一段音频，为了宣传他的新书 Inherent
Vice

w**m
发帖数: 4061

260

正是这片子和我心狂野并列，我最喜欢的尼古拉斯凯奇的两部片子
非常非常喜欢

【在 wh 的大作中提到】

: 噢大概是leaving las vegas?
: 哈哈，as you like!

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w**m
发帖数: 4061

261

这哥们儿属于有想法的，看看他未来几年的成绩单吧

【在 b*********k 的大作中提到】

: 我忘了最早看他是哪部片子了，不知道为什么给我留下了不太好的印象，所以去年看
: Xmen的时候，看到他出场还挺不以为然的，不过看了Xmen以后就挺喜欢他的了
: 不喜欢甜心。。。喜欢他演的那种睿智和善良

s**a
发帖数: 8648

262

你下一本看啥？

【在 w**m 的大作中提到】

: 已经开始看下一本了，最后赶快说两句结束。
: 网上到版上，现下最热闹的就是韩寒和方舟子。我还是忍不住想说两句个人观点，因为
: 和Pynchon有关，就着填在自己的坑里了。
: 5年前我写文温和的给整个八零后（那时候还是小作家群）拍砖的时候，和韩寒联系在
: 一起的不是“打假”，这词那时候是小四的专属，抄日本漫画，抄北京女作家庄羽，被
: 揭发后依然不依不饶，倒打一耙，粉丝之狂热，失智，喧嚣一时，堪称“快男”作家，
: 从此有了菊花教。
: 那时候我用的题目：八〇后，你们怎么还不沉默，其实这话倒有一多半是问自己的。前
: 几天找出来看，文笔幼稚得狠，不过结尾一句：沉默，是沉淀的第一步。放到现在似乎
: 还没过时。

w**m
发帖数: 4061

263

【在 s**a 的大作中提到】

: 你下一本看啥？

w**m
发帖数: 4061

264

推荐点儿吧，书或者作家

【在 s**a 的大作中提到】

: 你下一本看啥？

s**a
发帖数: 8648

265

你只看这十几二十年的？只看英美的？其他文字翻成英文的呢？

【在 w**m 的大作中提到】

: 推荐点儿吧，书或者作家

l******k
发帖数: 27533

266

sasa好呀
我们上网时间差不多呀～

【在 s**a 的大作中提到】

: 你只看这十几二十年的？只看英美的？其他文字翻成英文的呢？

s**a
发帖数: 8648

267

这几天好像是额。

【在 l******k 的大作中提到】

: sasa好呀
: 我们上网时间差不多呀～

l******k
发帖数: 27533

268

速到如烟商讨敢死队大事！

【在 s**a 的大作中提到】

: 这几天好像是额。

j******n
发帖数: 21641

269

这期<时代>有篇纪念狄更斯200年的文章, 讲了fiction的历史, 现在(和未来)
其中有句话很有意思, tenet of modern art is, if it's not difficualt, it's not
art

【在 w**m 的大作中提到】

: 推荐点儿吧，书或者作家

g*****y
发帖数: 1488

270

你总算看温情一点的小说了啊，呵呵。

【在 w**m 的大作中提到】

: 推荐点儿吧，书或者作家

相关主题
● sasa、NN请进：The Sense of an Ending 无剧透无责任乱弹	● 你真的能从开头就猜到结果吗？——书名竞猜
● 2011 National Book Prize颁了，找书看的朋友可以关注一下	● Amsterdam：在一流的犯罪小说和二流的杰作间摇摆
● We Need to Talk about Kevin	● 我hold不住了，谁能拍醒我？
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w**m
发帖数: 4061

271

也没到“只看”，就是年代近的，没什么距离感，容易上手，Conrad读了，确实困难，
不过更早的Moby-Dick the whale 已经在单子上排着了，据说挺难，准备自己的阅读能
力涨一涨再读。
也不一定非要英语，目前最喜欢的两个作家之一，Saramago是葡语的，之前看的那个
The shadow of the wind是西语

【在 s**a 的大作中提到】

: 你只看这十几二十年的？只看英美的？其他文字翻成英文的呢？

w**m
发帖数: 4061

272

啊？这是温情小说？我看了六十多页，确实很温馨，但是总是期待后面会有埋伏。。。
我有点太情节控了
grocery也推荐点小说或者作家吧
我发现想读的单子永远比读过的单子增长得快很多

【在 g*****y 的大作中提到】

: 你总算看温情一点的小说了啊，呵呵。

s**a
发帖数: 8648

273

那你干嘛还要涨单子，读完了存单上的再说不好？
我看的可没你多，你要我推荐，我说说我听说过的一些小说，基本都没看过，看不动了
。好像美国当代小说受推崇最多的除了你提到或者看过的，还有paul auster (the new
york trilogy等)，don delillo （white noise, underworld），David Foster
Wallace （infinite jest，这人的散文我看过一些）。还有几个，William Gaddis，
William H. Gass，也都美国的，william gass我看过一些non-fiction，是那种学者型
作家，不知道对你胃口不。既然你那么喜欢Cormac McCarthy，为啥不继续看他的东西？
外语翻成英文的这几年火的还有Thomas Bernhard，Roberto Bolano。

【在 w**m 的大作中提到】

: 啊？这是温情小说？我看了六十多页，确实很温馨，但是总是期待后面会有埋伏。。。
: 我有点太情节控了
: grocery也推荐点小说或者作家吧
: 我发现想读的单子永远比读过的单子增长得快很多

g*****y
发帖数: 1488

274

呃，抱歉，我把它和Brenden O'Carroll 的The Mammy 搞混了，都是第一人称讲60年代
爱尔兰童年的，orz。。。
我的想读单子也是长得滔滔不绝啊，而且重开了几次了，但还是永远在找下一本书，也
是一种收藏病。
我大多看的书没你看的那么严肃的，不过感觉你可能会喜欢 Graham Greene 的The
Power and the Glory，尽管他时间上早一点。A. S. Byatt的Possession 也很好看，
深得维多利亚时代的文风。
看到sasa 提到David Foster Wallace，强顶他的纪实文学，小说我就看不进了。

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

275

先给二位上一笼包子感谢

w**m
发帖数: 4061

276

这个和女人对衣服的心态类似，衣橱里增长的永远没有想买的快
这几个名字我慢慢wiki一下

new
西？

【在 s**a 的大作中提到】

: 那你干嘛还要涨单子，读完了存单上的再说不好？
: 我看的可没你多，你要我推荐，我说说我听说过的一些小说，基本都没看过，看不动了
: 。好像美国当代小说受推崇最多的除了你提到或者看过的，还有paul auster (the new
: york trilogy等)，don delillo （white noise, underworld），David Foster
: Wallace （infinite jest，这人的散文我看过一些）。还有几个，William Gaddis，
: William H. Gass，也都美国的，william gass我看过一些non-fiction，是那种学者型
: 作家，不知道对你胃口不。既然你那么喜欢Cormac McCarthy，为啥不继续看他的东西？
: 外语翻成英文的这几年火的还有Thomas Bernhard，Roberto Bolano。

w**m
发帖数: 4061

277

昨天看了一眼封底的宣传语，有一句
Truthful, hilarious, painfully sad
看来给力的还在后面，我就好像放心了似的，慢慢看起来。
到现在三分之一多，作者Roddy Doyle厉害啊，不光是语言和十岁小孩很象，还有情节
（说白了就是他们怎么调皮捣蛋），思维，都象极了10岁的小男孩，我好几次忍不出吭
哧吭哧，想起自己小时候活泥巴的时光，好看。
Possession以前翻过，看不动，师弟英文课指定读的小说之一，当时就知道评价非常高。
我同事推荐了一个南非的作家 J. M. Coetzee，他的 Disgrace 和 Waiting for the
Barbarians 两本最有名，等着看一下。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 呃，抱歉，我把它和Brenden O'Carroll 的The Mammy 搞混了，都是第一人称讲60年代
: 爱尔兰童年的，orz。。。
: 我的想读单子也是长得滔滔不绝啊，而且重开了几次了，但还是永远在找下一本书，也
: 是一种收藏病。
: 我大多看的书没你看的那么严肃的，不过感觉你可能会喜欢 Graham Greene 的The
: Power and the Glory，尽管他时间上早一点。A. S. Byatt的Possession 也很好看，
: 深得维多利亚时代的文风。
: 看到sasa 提到David Foster Wallace，强顶他的纪实文学，小说我就看不进了。

w**m
发帖数: 4061

278

McCarthy 一定会看的，但是要慢慢看，看一本少一本啊那是。

new
西？

【在 s**a 的大作中提到】

g*****y
发帖数: 1488

279

包子收到，谢谢慷慨～
呃，再提个John Lanchester 的Debt to Pleasure吧,书里对吃的很有研究。

【在 w**m 的大作中提到】

: 先给二位上一笼包子感谢

w**m
发帖数: 4061

280

题目挺大，赶快澄清身份：业余爱好者，读闲书的。业余爱好者谈论专业问题，往往自
认为业余的轻松活泼和专业的知识水平兼顾，实际上大多数时候正相反，业余的幼稚无
知和专业的枯燥冗长都不能避免。
上午在做高度重复的工作，耳朵闲着，就把YouTube上关于 Thomas Pynchon 的 The
Crying of Lot 49 的一段视频找出来听
手上做活，脑子没闲着，听这段书评，也跟着天马行空，胡思乱想。有些小想法，不在
于正确或是重要，而是思考过程的乐趣。
首先是感慨作为ESL，读英文小说，因为语言、文化的局限，很多细节的遗失，不可避
免。视频里的老师介绍了许多小说写作的时代背景，主要是女权运动，反越的学生运动
，还有人物名字存在隐含义的可能，随便举了一段女主去大学校园的场景描写，我当时
初读，一遍就过了，老师指出场景几乎每个信息都不是随意扔在那儿的，都有时代烙印
，又或者作者主观态度（似乎当时这小说出来，女权主义者反弹强烈）。看来，许多已
经读的小说，以后还要回头再读。其实阅读和写作的相似处就包括所谓“螺旋式上升”
，自己当时甚是得意的东西过几年回头看，可能就会摇头苦笑。还有就是阅读也是需要
分享的，这点下面会提到。
再然后就是“干货”这个概念，一直在提，也一直模模糊糊，只是大概感觉到，却给不
出标准，定义。最近的“点名”帖，提出诚恳的态度和高超的水平两条，好像也不能概
括。
“干货”说不清楚，说点小心得：人这门学问。我从去年下半年开始读这些小说，不时
会有美妙的感觉在心头，我把这感觉叫阅读的“原动力”，为了追求那种阅读时愉悦的
经历，才会一本一本的读下去。问题是，为什么这些小说好看，为什么穿越剧就不能给
我类似的愉悦经历，导致不管是步步惊心还是宫锁心玉我都没有胃口。这可能从某个侧
面会涉及到所谓“干货”的定义，就象现在满版的韩方口水帖就不如风王的系列回忆帖
好看。
我们都说高水平的作家，首先是个高明的心理学家，其实再进一步说，也都是“人学家
”，把人这门学问琢磨得门儿清。这不仅仅局限于小说这种形式。
可不可以这么说，雕塑、绘画、文学、舞蹈、音乐，到现代的摄影、电影，各种各样的
艺术形式，都是人精神活动的产物，最终目的都是在某种程度上模拟、再现人本身的精
神活动、感情波动，都面临着对那个终极问题（the Question）解释甚至不解释（不表
态本身也是一种表态，例如后现代的荒诞或虚无），“人是什么”，人这门学问是什么
。艺术家们，这里更具体到小说家们，用高超的技术手法把自己对“人是什么”这个问
题的答案，从大到社会、历史、小到个人情感等等方面得到的知识、经验写成一本小说
（并不是说某一本小说就可以给出所有答案，更多的是其中的一方面），展现给读者。
读者也有自己对这个世界的认知和经验，在阅读的过程中，自身的认知和情绪不断和作
者所展现出来的相互印证，激发共鸣，唤醒已有的，得到新鲜的，就算无法得出那个问
题的答案，至少也有一种存在感或者说安全感。
如果作者技法高超，“人这门学问“学得通透，读者又恰好接收到了恰当的信息，那么
这个阅读过程中，愉悦感就产生了。在短时间内，”那个问题“似乎、好像是得到了某
种答案。都说电影是骗人的，在漆黑的影院里观众集体被催眠，那么小说、作曲、绘画
，甚至诗歌，雕塑，何尝不是如此，何尝不时幻象。所以没有任何歌词的交响乐可以让
某个听者感动，流泪，梵高艺术处理过后，已经失真了的星夜可以让人觉得静谧下的不
安，到了毕加索，彻底放弃了对实物的还原却依然可以表达出某种情绪或经验。
再说大一点，艺术、科学，甚至宗教，说白了都是在有意无意却不可避免的面对着解答
着”那个问题“，都是人对外在世界和内在自身的解读，对那个终极秘密（视频里提到
的 ultimate secret）的迷思，而正因为那个问题永远不会有最终的完全的答案，所以
它成了秘密，成了不得不面对却又永远无法解答的谜题。那么不管是作者写作还是读者
阅读，都可以被看作是对这个谜题的企图接触（approach）。
那么穿越剧就不是这种企图接触了么，其实也是。举个通俗点的例子，电影穿Prada的
恶魔里，实习小秘书面对恶魔《时尚》杂志总监，无意中流露出对“时尚”这个概念或
者说行业的不理解和轻视，被总监抓住小秘书的蓝毛衣，教训了一顿。
You Think This Has Nothing to Do With You (The Devil Wears Prada)
McCarthy在极少数的采访里表示，现在佳作匮乏的原因之一就是复制的复制（copy of
copy）。或许不太公平，不过穿越剧确实有点象小秘书身上的那件蓝毛衣，复制的复制
。都说写作很大程度上是个体力活，长夜枯灯不好熬，其实阅读也可以整成体力活，和
作者的差时互动。所以在信息爆炸，变化飞快的当下，不是所有的作家都耐得住那种艰
苦的创作过程，如果抄袭一下，炮轰一下就能出名，赚钱，何必吃苦呢，对于某些人来
说，难为自己的道德比难为自己的脑力更容易。读者、观众也是如此，就象那个小秘书
，就是找件蓝毛衣遮体，什么时尚，什么艺术，什么原创，不重要。于是乎，清宫剧，
特务剧，穿越剧，一波未平，一波又起，每一波都充满了快餐式的，廉价的，甚至粗劣
的复制，尽管如此，站在普通观者的角度，都是休闲，没有高下。这也许是为什么我把
康熙来了列为干货的原因，就算是八卦狗仔，搞怪搞笑，康熙至少够原创，够敬业，有
“料”。
说了这么多，你看没看明白我不管，我已经成功的把自己说糊涂了。
还是那句话，小学生读闲书——路还长着呢。说不定过几天我先挑出来把自己的想法苦
笑着摇着头否定。那咱们就骑着毛驴儿看唱本，走着瞧，且听下回分解。

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p***r
发帖数: 20570

281

干货就是一群人中多数人不知道的或者没有体验的，一旦说出来，这些人又感兴趣的东
西。

【在 w**m 的大作中提到】

: 题目挺大，赶快澄清身份：业余爱好者，读闲书的。业余爱好者谈论专业问题，往往自
: 认为业余的轻松活泼和专业的知识水平兼顾，实际上大多数时候正相反，业余的幼稚无
: 知和专业的枯燥冗长都不能避免。
: 上午在做高度重复的工作，耳朵闲着，就把YouTube上关于 Thomas Pynchon 的 The
: Crying of Lot 49 的一段视频找出来听
: 手上做活，脑子没闲着，听这段书评，也跟着天马行空，胡思乱想。有些小想法，不在
: 于正确或是重要，而是思考过程的乐趣。
: 首先是感慨作为ESL，读英文小说，因为语言、文化的局限，很多细节的遗失，不可避
: 免。视频里的老师介绍了许多小说写作的时代背景，主要是女权运动，反越的学生运动
: ，还有人物名字存在隐含义的可能，随便举了一段女主去大学校园的场景描写，我当时

wh
发帖数: 141625

282

文学也有这样定义的，别人不知道或隐约模糊知道或无法表达的，作家帮你表达清楚，
让你觉得恍然大悟。当然只是一个角度。

【在 p***r 的大作中提到】

: 干货就是一群人中多数人不知道的或者没有体验的，一旦说出来，这些人又感兴趣的东
: 西。

wh
发帖数: 141625

283

我自己也是更喜欢传统意义上的好文学或者干货，但现在网络文学、论坛、博客、微博
等等的兴起，老让我想起读书时和师兄关于文学存亡的热烈争论，他觉得传统意义的文
学终将死亡，他也说不清楚以后的文学会怎样，打了个比方说比如网上接龙写小说，集
体创作，开放结尾，多重线索等等。前一阵报纸上有作家说长篇小说的时代已经逐渐消
亡。也是相似的论调。现在社会肯定对传统文学冲击很大，看作家和大家如何反应和互
动，也是很有趣的事情！哈哈。

【在 w**m 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

284

sasa和grocery有空写点读后感吗？或者也开个蚊子这样的读书楼？

new
西？

【在 s**a 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

285

copy of copy, 赫赫
刚才有人说大卫科波菲尔不如敢死队好看
其实狄更斯很多作品今天读起来是有点嚼腊感
但好象还是被捧得很高
他可能有点象詹帕特森,写得很多,最后流芳的也就几部,甚至只有1部
不过狄爷爷那时代还没有个东西叫心理学,他比曹雪芹爷爷晚得不多?
也没精神分析,比今天的作品更简单,无非就是用好文笔讲故事,BSO懂得多
简单也是一种魅力
写不完或者把后四十回弄丢
就是魅力无穷
同样让人摸不着头脑,维伍尔芙也比詹乔伊斯拥有更多读者
奥大神的节目观众很多,估计也是因为干货少,8卦相对多
他们都是对人的心理把握比较好的人吧
包括发明facebook这么个东西的人,未必它技术上是最完善或先进的
小说最怕的就是写出来只有搞文学评论的人会去读

【在 w**m 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

286

分特, 正准备再当回作家呢, 最近有出个生活体, 妈的比风行体还装
“看报道说，梁朝伟有时闲着闷了，会临时中午去机场，随便赶上哪班就搭上哪班机，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事发生过，突然觉得这TM才叫生活。”近日，普通网友“大头ppb”的一条既没牵涉丑闻又跟八卦无关的普通微博，只是说了一件关于梁朝伟的旧事，却在两天里引来了超过三万条转发，近五千条评论———比前两天刘嘉玲(微博)卖梁朝伟萌照的微博“小心，熊出没”还火！有人不信一天能来回香港和伦敦，相信的又说梁朝伟太“装”，更多人哀叹自己过不上这种生活，而最有意思的是，还有很多人将这条微博进行了改写，嬉笑怒骂各不同，用群众的智慧创造出一种崭新的网络文体———人称“生活体”。

【在 wh 的大作中提到】

: 我自己也是更喜欢传统意义上的好文学或者干货，但现在网络文学、论坛、博客、微博
: 等等的兴起，老让我想起读书时和师兄关于文学存亡的热烈争论，他觉得传统意义的文
: 学终将死亡，他也说不清楚以后的文学会怎样，打了个比方说比如网上接龙写小说，集
: 体创作，开放结尾，多重线索等等。前一阵报纸上有作家说长篇小说的时代已经逐渐消
: 亡。也是相似的论调。现在社会肯定对传统文学冲击很大，看作家和大家如何反应和互
: 动，也是很有趣的事情！哈哈。

g*****y
发帖数: 1488

287

有钱的话这么花很不错啊，有选择自己空间的自由，除了carbon footprint高了点。

，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事
发生过，突然觉得这TM才叫生活。”

【在 j******n 的大作中提到】

: 分特, 正准备再当回作家呢, 最近有出个生活体, 妈的比风行体还装
: “看报道说，梁朝伟有时闲着闷了，会临时中午去机场，随便赶上哪班就搭上哪班机，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事发生过，突然觉得这TM才叫生活。”近日，普通网友“大头ppb”的一条既没牵涉丑闻又跟八卦无关的普通微博，只是说了一件关于梁朝伟的旧事，却在两天里引来了超过三万条转发，近五千条评论———比前两天刘嘉玲(微博)卖梁朝伟萌照的微博“小心，熊出没”还火！有人不信一天能来回香港和伦敦，相信的又说梁朝伟太“装”，更多人哀叹自己过不上这种生活，而最有意思的是，还有很多人将这条微博进行了改写，嬉笑怒骂各不同，用群众的智慧创造出一种崭新的网络文体———人称“生活体”。

j******n
发帖数: 21641

288

现在航空公司给富人提供一个选项购买carbon脚印, 算慈善一种

【在 g*****y 的大作中提到】

: 有钱的话这么花很不错啊，有选择自己空间的自由，除了carbon footprint高了点。
:
: ，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事
: 发生过，突然觉得这TM才叫生活。”

b*s
发帖数: 82482

289

飞伦敦要几个小时啊，当晚赶得及回香港吗？

，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事
发生过，突然觉得这TM才叫生活。”近日，普通网友“大头ppb”的一条既没牵涉丑闻
又跟八卦无关的普通微博，只是说:
微博
的文
，集
渐消
，也

【在 j******n 的大作中提到】

w***s
发帖数: 15642

290

有人推算了一下他是第二天下午飞回香港的。。。其实跟雪夜访戴一个意思，无数人都
做过，不过这个比较贵就是了。据说cage泡他lp的时候也飞到意大利晚餐，看出歌剧，
然后再回来。不明白有什么好感慨的。

【在 b*s 的大作中提到】

: 飞伦敦要几个小时啊，当晚赶得及回香港吗？
:
: ，比如飞到伦敦，独自蹲在广场上喂一下午鸽子，不发一语，当晚再飞回香港，当没事
: 发生过，突然觉得这TM才叫生活。”近日，普通网友“大头ppb”的一条既没牵涉丑闻
: 又跟八卦无关的普通微博，只是说:
: 微博
: 的文
: ，集
: 渐消
: ，也

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b*s
发帖数: 82482

291

现在协和取消了，不然，三个小时从纽约飞伦敦或者巴黎还是蛮爽的……
上午八点上飞机，中午在伦敦或者巴黎吃个中饭，开个会，下午就能会纽约……

没事
丑闻

【在 w***s 的大作中提到】

: 有人推算了一下他是第二天下午飞回香港的。。。其实跟雪夜访戴一个意思，无数人都
: 做过，不过这个比较贵就是了。据说cage泡他lp的时候也飞到意大利晚餐，看出歌剧，
: 然后再回来。不明白有什么好感慨的。

w**m
发帖数: 4061

292

看完了 Paddy Clarke Ha Ha Ha
作者很厉害，把10岁小男孩的心理和口气揣摩的惟妙惟肖。没有完整的情节，都是片断
，都是日子，逐渐营造出一种氛围。过程很轻松愉快，我不断回想起自己小时候的场景
，最后，看一个十岁小孩如何面对生活中超出他能力掌握范围的变故，理解和误解。
很好看的一本书，结尾挺伤感，却也无可奈何。
也许是我到现在读过的最简单的小说，从词汇难度上来讲。至少说明我的词汇量不比10
岁小孩差太多。口语就不能比了。
这书是1993年布克奖，够不够格得奖，至少我不够格评论。
这周开始读White Teeth，继续在英国、爱尔兰那边打转，作者Zadie Simth在2000年的
处女作，当时她只有25岁，目前读的20多页，显然语言功底比前几天的 The Tiger's
Wife 的 Tea Obreht （写作时也是25岁）高一个级别。
忽然想到，韩寒、郭敬明们顶着小作家的光环成名，出道都很早，20岁前后，到了25岁
，别说White Teeth了，The Tiger‘s Wife 这个级别的作品有么？有哪几部？
昨天晚上看到新闻：韩寒"代笔门"谢幕词感动网友:我一直不在任何神坛
http://www.mitbbs.com/news_wenzhang/Headline/31491593.html
韩寒给网友谢幕词最后一条的最后一句话：“作品见。”
和我这个坑里之前说的：用作品说话。
不约而同。希望经历这一次之后，韩真的能拿出“作品”来。当初他出道时的才气，确
实是我们这代人的翘楚，这些年来他的经历，见识，也不是我们能比的，才气加阅历—
—好作品不可缺少的因素。
郭教主我早就不抱什么希望了，对韩寒（也可能是韩寒们，实话实说，我真不在乎，也
不关心，就他在网上散播的那几篇博文来说）我还抱一点希望。中国现在可以写的太多
了。网络很小，天地很大。

w**m
发帖数: 4061

293

是的，将近20天之后，我依然在读 White Teeth，读了不到200页，按这个速度，我读
完这本500多页的书需要3个月。LD提醒说，你不可能喜欢读所有类型的书。但是在读了
60多页就放弃了 American Pastoral 之后，我实在不想这么快又放弃一本书。
问题出在哪儿呢，让我吐吐槽。这本书不断的让我回想起之前读的 Tiger's Wife，很
简单，都是女作家，25岁，第一本小说。就算最后能读完这本，我短期内实在不想碰25
岁女作家的处女作了，不管名气被包装的多大。
其实这本书单从语言功力上，明显高过虎妻。用词也不艰涩，可我总是轻易就走神，太
轻飘飘了，太水了，对我来说，话太多了。好像这些有点才华的年轻作家，想把浑身的
十八般武艺一股脑的在他们的第一部作品里展现出来。我甚至在想，如果这本书砍掉一
半，或许我阅读的兴趣和速度会增加一倍。
其实和虎妻类似，整个故事的梗都不错，也都能看出作者的野心，虎妻里不死的人，老
虎的妻子，白牙里目前出现的双眼流血的医生画家，这些点子或者说形象，都很有的写。
再干一点，再重一点，再精炼一点多好。所以说可能还是功力不够，象海明威，也是絮
絮叨叨的新闻纪实风格，可是你不觉得他罗嗦，相反不知不觉就陷入他一针一线却又不
动声色编制出的那种氛围。
对，就是不动声色。
当然，更有可能是我自己的问题，水平不到，不懂欣赏。白牙这本书两千年刚出来的时
候，反响很大，很有一鸣惊人，一书成名的意思。顺便提一句，之前在豆瓣上翻白牙相
关页面的时候，发现了一个孙燕姿的书单，颇有点意外，点进去发现这姐们还真读了些
书，其实许多东南亚特别是新加坡出道的艺人，不少都是接受了本科教育的，素质不低
，虽不至于象美国那些藤校出身的，也不会像一些大陆的绣花枕头。后来顺藤摸瓜，发
现孙燕姿的博客，感情她的母语是英语。本来就挺喜欢她的歌，因为读书，对她好感增
加不少。不过她似乎非常喜欢白牙，捎带着连作者后来的橘子奖获奖作品 On Beauty
也推荐了。
http://book.douban.com/doulist/1388716/
http://grandenough.blogspot.com/
眼看我那点英文小说阅读的小火苗几乎就灭了，昨天决定战略调整，不是撤退。来个左
右互搏，每天读一节 White Teeth，同时剩下的时间读 Ian McEwan 的 Solar (2010)
。刚才就一口气读到40页，好似一直喝淡咸水的人突然开了瓶农夫山泉。中间一段以前
那种阅读感觉又有点回来的意思：舒服，自足，不慌不忙。反过来也刺激 White Teeth
的进度，昨天今天就读了小50页。
Solar 刚开了个头，人物有了，梗还在设。这是我第二本McEwan，算是排在Saramago
和 McCarthy 之后第三喜欢的作家，我这一系列英文阅读，就是从他的 Amsterdam 开
始。这本书到现在和 Amsterdam 也很相似，文风沉稳，成熟，简练，总之读了舒服，
让人不停的翻页。人物和之前的那两个主人公，作曲家，报纸总编有非常多的相似处。
主流成功男：诺贝尔物理奖得主，欧洲级别的作曲家，报社总编
中年危机：感情上的，生理上的，事业上灵感丧失，能力退化
契机（梗）：都想再现辉煌，都似乎有契机，去追逐的过程产生矛盾冲突，故事展开。
本书开头，20年前诺奖物理奖得主 Beard 和他第五任也是最漂亮的妻子分居，与前四
任因为他出轨造成婚姻解体不同，这次是妻子一方有了更年轻、有趣、强壮的外遇，
Beard 说不出是不甘心还是不舍得，想重获妻子芳心，又不断被否定决绝，更让他心神
不定，严重失眠，无心工作。工作上也是中年危机，由他挂帅的新能源研发中心，在他
指出的风能方向进展缓慢，手下某年轻天才博后一再试图说服他转而研究太阳能，让他
颇为厌烦。故事就此展开。

w**m
发帖数: 4061

294

终于看完了白牙，不写两句对不起整个闰二月。
目前为止看的最慢的一本书。
结尾不可避免的好莱坞化了，Irie和双胞胎分别上床显得生硬且突兀，好像刻意为最后
不知道孩子父亲是谁硬拗的梗。
触及到的宗教冲突，移民种族冲突，世代冲突，都是很好的素材。
至于最后Irie 和 Joshua 去牙买加更是有点多余，这种跨度大架构大的小说，不是非
要有一个“结局”，就象生活本身一样。有些小说是以事件为中心，那需要有个交待。
年轻的，有才华的作者似乎都面临一个问题，能放不能收。发挥起来洋洋洒洒，恣意汪
洋，天马行空，变化万千，也有好梗，也有好题材，飙到200，很过瘾，就是不知道怎
么收，到最后自己都有点驾驭不了。
因为同时读Solar by Ian McEwan，他写这书的时候61岁，和Zadie Smith 25岁写白牙
对比很明显，前者的故事情节一般般，但是文笔流畅，读着舒服，后者题材不错，文笔
也不能说不好，可总让人觉得差点火候。
不管怎么说，这个年纪能给出这种分量的作品，厉害，我也总算是磨洋工读完了。

g*****y
发帖数: 1488

295

谢谢，看来对《白牙》我可以继续绕道而行。
In return，我可以比较靠谱的说Jeffrey Eugenides 的《Marriage Plot》不必去看。
。。

【在 w**m 的大作中提到】

: 终于看完了白牙，不写两句对不起整个闰二月。
: 目前为止看的最慢的一本书。
: 结尾不可避免的好莱坞化了，Irie和双胞胎分别上床显得生硬且突兀，好像刻意为最后
: 不知道孩子父亲是谁硬拗的梗。
: 触及到的宗教冲突，移民种族冲突，世代冲突，都是很好的素材。
: 至于最后Irie 和 Joshua 去牙买加更是有点多余，这种跨度大架构大的小说，不是非
: 要有一个“结局”，就象生活本身一样。有些小说是以事件为中心，那需要有个交待。
: 年轻的，有才华的作者似乎都面临一个问题，能放不能收。发挥起来洋洋洒洒，恣意汪
: 洋，天马行空，变化万千，也有好梗，也有好题材，飙到200，很过瘾，就是不知道怎
: 么收，到最后自己都有点驾驭不了。

w**m
发帖数: 4061

296

惨了，我买了实体书，精装的，在家里还没看

【在 g*****y 的大作中提到】

: 谢谢，看来对《白牙》我可以继续绕道而行。
: In return，我可以比较靠谱的说Jeffrey Eugenides 的《Marriage Plot》不必去看。
: 。。

g*****y
发帖数: 1488

297

真这么巧？
pat pat, 我们读书俱乐部里还是有两位喜欢这部书的。

【在 w**m 的大作中提到】

: 惨了，我买了实体书，精装的，在家里还没看

g*****y
发帖数: 1488

298

刚刚看到你标题换TTSS，正是我们club下一档，哈。

wh
发帖数: 141625

299

你们这个读书俱乐部是Local的还是网上的？

【在 g*****y 的大作中提到】

: 真这么巧？
: pat pat, 我们读书俱乐部里还是有两位喜欢这部书的。

g*****y
发帖数: 1488

300

当地的。主要是给几个人有借口/组织聚一起聊天。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 你们这个读书俱乐部是Local的还是网上的？

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wh
发帖数: 141625

301

中外男女都有吗？覆盖面大挺好的。你们看英文书多是不是。

【在 g*****y 的大作中提到】

: 当地的。主要是给几个人有借口/组织聚一起聊天。。。

g*****y
发帖数: 1488

302

国籍蛮杂的，所以只有英文是共同语言。好象起先男女各半，人员接替几轮后就清一色
大妈了。。。

【在 wh 的大作中提到】

: 中外男女都有吗？覆盖面大挺好的。你们看英文书多是不是。

M****N
发帖数: 16093

303

恩我是看了标题跳进来的，还没码字？

【在 g*****y 的大作中提到】

: 刚刚看到你标题换TTSS，正是我们club下一档，哈。

wh
发帖数: 141625

304

男的没空读书，哈哈。有多少人？

【在 g*****y 的大作中提到】

: 国籍蛮杂的，所以只有英文是共同语言。好象起先男女各半，人员接替几轮后就清一色
: 大妈了。。。

l*r
发帖数: 79569

305

grocery是大叔还是大妈？

【在 wh 的大作中提到】

: 男的没空读书，哈哈。有多少人？

g*****y
发帖数: 1488

306

大概7，8个吧，不过每次都到不齐人，也有书没看完的。我就在等什么书让我捏鼻子也
看不完了，呵呵。

【在 wh 的大作中提到】

: 男的没空读书，哈哈。有多少人？

w**m
发帖数: 4061

307

下午如果有空再回各位
刚才看镜子，耳朵空着，就着来Zadie Smith的访问，听了一大段
http://www.cbc.ca/writersandcompany/episode/2010/03/03/wednesda
边听边想，有些新想法，现在20分钟不到的时间，赶快记下来，以后再扩展
1 主持人问她一个很例行公事的问题：为什么写作。她倒回答说，不如问她为什么看书
，因为她可以长达一年不写作（相对比有些职业作家必须天天写），特别是小说类（她
10年只出了3本小说，不算高产），但是她阅读上瘾，必须每天读书，甚至写作可以被
看作是阅读太喜欢的基础上，衍生出来的习惯。她哺育自己女儿期间，也是手不离书，
小孩都对书翻页的声音有了反应，开玩笑说以后孩子大了幼儿的记忆背景声音就是翻书。
那么为什么要读书？她给的答案正中我下怀：给自己一次“不做自己”的机会，一次当
“逃兵”的机会。以前看阿城（？）说电影，为什么去电影院看，集体，催眠，宗教仪
式之类的，也有点类似，escape
2 她说现在看白牙，觉得很尴尬，不舒服，写白牙的21岁，写完也才24岁，估计很多人
回头看自己20岁出头写的东西都会有点不自然。
3 白牙中 Archie 和 Irie 这对父女几乎就是她父亲与她的影射，确实21岁的人写作，
很多时候是回自己生活里面找素材。她父亲是纯白人，50岁有的她，她本人是混血或者
说黑人（印度人），父亲参加过二战等等吧。
忽然想到的一个问题，当你成长到一定年纪，25岁，35岁，45岁，当你发现你曾经仰望
的父亲，其实很普通，很平凡的时候，当你发现自己的人生不再是充满可能，不再是没
有局限的时候，当你虽然没有走完所谓人生这条路，但是基本上看到了从现在到出口这
剩下的这段大概的样子的时候，差不会太差，但是好也不可能更好，你怎么办，你怎么
重新定位，给曾经你崇拜过的人（不光父亲），给你自己定位？
还有些想法，边写就边忘了。

M****N
发帖数: 16093

308

咳咳，您是官二代，还是富二代？

书。

【在 w**m 的大作中提到】

: 下午如果有空再回各位
: 刚才看镜子，耳朵空着，就着来Zadie Smith的访问，听了一大段
: http://www.cbc.ca/writersandcompany/episode/2010/03/03/wednesda
: 边听边想，有些新想法，现在20分钟不到的时间，赶快记下来，以后再扩展
: 1 主持人问她一个很例行公事的问题：为什么写作。她倒回答说，不如问她为什么看书
: ，因为她可以长达一年不写作（相对比有些职业作家必须天天写），特别是小说类（她
: 10年只出了3本小说，不算高产），但是她阅读上瘾，必须每天读书，甚至写作可以被
: 看作是阅读太喜欢的基础上，衍生出来的习惯。她哺育自己女儿期间，也是手不离书，
: 小孩都对书翻页的声音有了反应，开玩笑说以后孩子大了幼儿的记忆背景声音就是翻书。
: 那么为什么要读书？她给的答案正中我下怀：给自己一次“不做自己”的机会，一次当

w**m
发帖数: 4061

309

文二代

【在 M****N 的大作中提到】

: 咳咳，您是官二代，还是富二代？
:
: 书。

w**m
发帖数: 4061

310

下了回聊

【在 M****N 的大作中提到】

: 咳咳，您是官二代，还是富二代？
:
: 书。

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wh
发帖数: 141625

311

噢不多噢，我还以为一大拨。每个月聚一次？每次都要看完一本书啊，难度还挺大的……

【在 g*****y 的大作中提到】

: 大概7，8个吧，不过每次都到不齐人，也有书没看完的。我就在等什么书让我捏鼻子也
: 看不完了，呵呵。

g*****y
发帖数: 1488

312

7，8个人选书时已经众口难调了，人更多大概还麻烦。（有些公共图书馆也组织club，
每个月的书都是图书管理员选，然后书目提前半年公共，也蛮好的，就是随意性大，容
易错过。）
我们每次选的书都不是太长的，450页是上上限了吧，然后一半是翻起来比小说快的纪
实文，所以阅读量还可以。我比较勉强的是书太热门图书馆里排队排不到，只好花钱买
书——买没看过不知是否对胃口的书是我很不情愿做的事，象blind date时得自己掏钱
吃大餐，呵呵。

……

【在 wh 的大作中提到】

: 噢不多噢，我还以为一大拨。每个月聚一次？每次都要看完一本书啊，难度还挺大的……

w**m
发帖数: 4061

313

s**a
发帖数: 8648

314

j******n
发帖数: 21641

315

他倒是给不同阵营的媒体写稿啊
啥时候我英语有他那么好就好了

【在 w**m 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

316

他是作者？那不是她么。文风很泼辣啊。

【在 j******n 的大作中提到】

: 他倒是给不同阵营的媒体写稿啊
: 啥时候我英语有他那么好就好了

w**m
发帖数: 4061

317

: 我好像看到过一个对这书的评论（不太确定），说这书是挑战主流的一个思维定势，就
: 是妈爱自己的孩子，如果不就特别guilty。是说这书的吗？

w**m
发帖数: 4061

318

: 他是作者？那不是她么。文风很泼辣啊。

i*********t
发帖数: 5873

319

赞蚊子书评。多写。好看。

【在 w**m 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

320

我就是点了错字，待会改过来，今天买了个蓝牙键盘，以后估计会少些误字

Lionel

【在 w**m 的大作中提到】

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b*s
发帖数: 82482

321

蓝牙键盘配iPad吗？

【在 j******n 的大作中提到】

: 我就是点了错字，待会改过来，今天买了个蓝牙键盘，以后估计会少些误字
:
: Lionel

j******n
发帖数: 21641

322

是不是很不环保
蓝牙太耗电一技术

【在 b*s 的大作中提到】

: 蓝牙键盘配iPad吗？

b*s
发帖数: 82482

323

是人活着就不环保，开车，旅行，吃肉，等等。
你用的是Apple的Bluetooth Keyboard吗？

【在 j******n 的大作中提到】

: 是不是很不环保
: 蓝牙太耗电一技术

j******n
发帖数: 21641

324

罗技的

【在 b*s 的大作中提到】

: 是人活着就不环保，开车，旅行，吃肉，等等。
: 你用的是Apple的Bluetooth Keyboard吗？

b*s
发帖数: 82482

325

一身黑，上面也有Apple Cmd健的那种？

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 罗技的

wh
发帖数: 141625

326

george eliot, george sand都用男名。bronte姐妹最初出版小说时也用男名。她是美
国人怎么在英国出版？

Lionel

【在 w**m 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

327

好像不方便，只有打字方便了些
不解决错字问题

【在 b*s 的大作中提到】

: 一身黑，上面也有Apple Cmd健的那种？

b*s
发帖数: 82482

328

可不可以口述？Android现在中文的听写能力还不错，以后灌水就口述算了。

【在 j******n 的大作中提到】

:
: 好像不方便，只有打字方便了些
: 不解决错字问题

w**m
发帖数: 4061

329

w**m
发帖数: 4061

330

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w**m
发帖数: 4061

331

w**m
发帖数: 4061

332

w**m
发帖数: 4061

333

b*********k
发帖数: 35031

334

期待：）

【在 w**m 的大作中提到】

l*r
发帖数: 79569

335

羡慕蚊子有大把时间读书且乐在其中

【在 w**m 的大作中提到】

g*********n
发帖数: 1055

336

为啥，我只有在读中文的时候才会有“阅读的享受”，汗一下～～

每一本都没

【在 w**m 的大作中提到】

w***s
发帖数: 15642

337

要看喜欢的书啊，真喜欢就放不下来了
你爱看什么类型的书？

【在 g*********n 的大作中提到】

: 为啥，我只有在读中文的时候才会有“阅读的享受”，汗一下～～
:
: 每一本都没

g*********n
发帖数: 1055

338

当然是romance了，偷情了，殉情了，不了情了，新不了情了，哈哈

【在 w***s 的大作中提到】

: 要看喜欢的书啊，真喜欢就放不下来了
: 你爱看什么类型的书？

w***s
发帖数: 15642

339

欧式的还是美式的呢？找对口味，看下去不难啊
我就特别喜欢看奇幻类的，高兴起来会一口气看下去

【在 g*********n 的大作中提到】

: 当然是romance了，偷情了，殉情了，不了情了，新不了情了，哈哈

g*********n
发帖数: 1055

340

俺一般都是高兴起来一口气看两页，能看下去的有女友，读者，童话大王

【在 w***s 的大作中提到】

: 欧式的还是美式的呢？找对口味，看下去不难啊
: 我就特别喜欢看奇幻类的，高兴起来会一口气看下去

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w**m
发帖数: 4061

341

Linda Howard 各种香艳

【在 g*********n 的大作中提到】

: 当然是romance了，偷情了，殉情了，不了情了，新不了情了，哈哈

wh
发帖数: 141625

342

: 为啥，我只有在读中文的时候才会有“阅读的享受”，汗一下～～
:
: 每一本都没

wh
发帖数: 141625

343

我看不了那个danielle steele，言情大家，我看得腻味。

【在 w**m 的大作中提到】

: Linda Howard 各种香艳

wh
发帖数: 141625

344

你煽了，哈哈。
“你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？”
both.

【在 w**m 的大作中提到】

s***n
发帖数: 10693

345

蚊子是想去巴塞罗那了吗？

你煽了，哈哈。
“你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？”
both.

【在 wh 的大作中提到】

: 你煽了，哈哈。
: “你会因为一个故事爱上一座城池，还是因为一座城市爱上一个故事？”
: both.

g*********n
发帖数: 1055

346

对滴，如同嚼蜡，看一会，就不知道讲到哪了

【在 wh 的大作中提到】

: 说明外语还不过关吧，没法欣赏外语的美。我读外文也是读情节和思想，纯语言的诗就
: 难欣赏。主要是阅读不够，多读就读出味儿了。

wh
发帖数: 141625

347

: 对滴，如同嚼蜡，看一会，就不知道讲到哪了

g*********n
发帖数: 1055

348

哈哈，不痛不快乐啦

【在 wh 的大作中提到】

g*********n
发帖数: 1055

349

不过，还是很敬仰可以把英文看出味道的，，我以后会试试的，说不定有一天就不痛苦了

【在 wh 的大作中提到】

wh
发帖数: 141625

350

哈哈你要找痛就去啃英文呀。

【在 g*********n 的大作中提到】

: 哈哈，不痛不快乐啦

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g*********n
发帖数: 1055

351

啃就啃，谁怕谁 :P

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈你要找痛就去啃英文呀。

wh
发帖数: 141625

352

哈哈，有种！啃一个回头来报告！

【在 g*********n 的大作中提到】

: 啃就啃，谁怕谁 :P

i*****a
发帖数: 7272

353

g*********n
发帖数: 1055

354

把你家小弟那来练习一下，要啃就啃两

【在 wh 的大作中提到】

: 哈哈，有种！啃一个回头来报告！

w**m
发帖数: 4061

355

peng 看帖不仔细两天不是一天

【在 s***n 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

356

wh
发帖数: 141625

357

哇你是谁的马甲？！

【在 g*********n 的大作中提到】

: 把你家小弟那来练习一下，要啃就啃两

wh
发帖数: 141625

358

w***s
发帖数: 15642

359

功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
话题。。。

【在 i*****a 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

360

彼此彼此，呵呵。

着说

【在 w***s 的大作中提到】

: 功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
: 话题。。。

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w**m
发帖数: 4061

361

ft 我看成偶尔是为了bos

【在 w***s 的大作中提到】

: 功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
: 话题。。。

b*s
发帖数: 82482

362

啊？我这么大面子啊.

共同

【在 w**m 的大作中提到】

: ft 我看成偶尔是为了bos

p***r
发帖数: 20570

363

haha，快成公害了。

【在 w**m 的大作中提到】

: ft 我看成偶尔是为了bos

l*r
发帖数: 79569

364

恩，我觉得bos这个名儿很讨打，哈哈

【在 p***r 的大作中提到】

: haha，快成公害了。

b*s
发帖数: 82482

365

啊？？？！！！不能吧。

【在 p***r 的大作中提到】

: haha，快成公害了。

b*s
发帖数: 82482

366

哼，大丈夫行不更名，坐不改姓！

【在 l*r 的大作中提到】

: 恩，我觉得bos这个名儿很讨打，哈哈

a*****a
发帖数: 1810

367

w***s
发帖数: 15642

368

越智慧越痛苦，哈哈

【在 a*****a 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

369

i*****a
发帖数: 7272

370

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i*****a
发帖数: 7272

371

i*****a
发帖数: 7272

372

: 功利阿，我读书大多数是为了自己开心，偶尔是为了bso，有时候是为了跟lg找点共同
: 话题。。。

i*****a
发帖数: 7272

373

w***s
发帖数: 15642

374

: 老大徒伤悲的后悔莫及啊。。MM写过一个回帖说是十二个月看十二本书是完全可行的，
: 我看了后心草起伏，夜不能寐。。。呵呵

w**m
发帖数: 4061

375

w**m
发帖数: 4061

376

s**a
发帖数: 8648

377

l****i
发帖数: 20439

378

我靠你千万别剧透啊我正在读这本书刚刚读到第二章才
我觉得就我看的这几页来说，写得不错

me

【在 s**a 的大作中提到】

s**a
发帖数: 8648

379

你看电影这么多，没去看这小说改编的片子反而沉住气读书？装文艺青年呀？

【在 l****i 的大作中提到】

: 我靠你千万别剧透啊我正在读这本书刚刚读到第二章才
: 我觉得就我看的这几页来说，写得不错
:
: me

l****i
发帖数: 20439

380

每次看电影都搞得很晚才睡所以ld下了宵禁令
然后就人手一只金豆做文艺中年状了

【在 s**a 的大作中提到】

: 你看电影这么多，没去看这小说改编的片子反而沉住气读书？装文艺青年呀？

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s**a
发帖数: 8648

381

为了堵住我的剧透嘴，发个包子吧。

【在 l****i 的大作中提到】

: 每次看电影都搞得很晚才睡所以ld下了宵禁令
: 然后就人手一只金豆做文艺中年状了

b*********k
发帖数: 35031

382

蚊子这篇写得有一丢丢儿激愤，my type

【在 w**m 的大作中提到】

b*********k
发帖数: 35031

383

多谢分享，回头去看看

25

【在 w**m 的大作中提到】

i**1
发帖数: 2867

384

吃着了没哈哈我慷一下血叔之慨

【在 s**a 的大作中提到】

: 为了堵住我的剧透嘴，发个包子吧。

s**a
发帖数: 8648

385

哈哈，吃着了，刚纳闷为什么古典音乐版居然给我吃包子。

【在 i**1 的大作中提到】

: 吃着了没哈哈我慷一下血叔之慨

l*r
发帖数: 79569

386

看书也可以看的很晚，而且脑子更兴奋
我也被领导下了禁令不许睡前看书了

【在 l****i 的大作中提到】

: 每次看电影都搞得很晚才睡所以ld下了宵禁令
: 然后就人手一只金豆做文艺中年状了

i**1
发帖数: 2867

387

那...你睡前能干啥

【在 l*r 的大作中提到】

: 看书也可以看的很晚，而且脑子更兴奋
: 我也被领导下了禁令不许睡前看书了

l*r
发帖数: 79569

388

这。。。我该如何回答

【在 i**1 的大作中提到】

: 那...你睡前能干啥

s**a
发帖数: 8648

389

从实招来吧。

【在 l*r 的大作中提到】

: 这。。。我该如何回答

l*r
发帖数: 79569

390

率性而为啊

【在 s**a 的大作中提到】

: 从实招来吧。

相关主题
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● 旧书店有大收获	● 刚刚在路上碰到一对中国老人 (转载)
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s**a
发帖数: 8648

391

哪个字是重点？“性”还是“啊”？

【在 l*r 的大作中提到】

: 率性而为啊

b*********k
发帖数: 35031

392

你们三个贫来贫去都和本版主题不相关，看wh来了打你们三个大板子！！
我去开个水贴，提升一下你们三个的品味。。。

【在 l*r 的大作中提到】

: 率性而为啊

l*r
发帖数: 79569

393

施主不要执着

【在 s**a 的大作中提到】

: 哪个字是重点？“性”还是“啊”？

l*r
发帖数: 79569

394

我们再谈看电影不成可以读书啊。。。
wh敢打乐子板子吗、

【在 b*********k 的大作中提到】

: 你们三个贫来贫去都和本版主题不相关，看wh来了打你们三个大板子！！
: 我去开个水贴，提升一下你们三个的品味。。。

b*********k
发帖数: 35031

395

怎么不敢？wh，来打lezi板子！我帮你拎砖！！

【在 l*r 的大作中提到】

: 我们再谈看电影不成可以读书啊。。。
: wh敢打乐子板子吗、

i**1
发帖数: 2867

396

太黑了...不是说打板子嘛拎砖头做什么

【在 b*********k 的大作中提到】

: 怎么不敢？wh，来打lezi板子！我帮你拎砖！！

b*********k
发帖数: 35031

397

板子可能有点儿轻，压个砖头不容易反弹。。。

【在 i**1 的大作中提到】

: 太黑了...不是说打板子嘛拎砖头做什么

i**1
发帖数: 2867

398

都给打成这样了...

【在 b*********k 的大作中提到】

: 板子可能有点儿轻，压个砖头不容易反弹。。。

l*r
发帖数: 79569

399

恭喜你从版花升级到板砖了！

【在 b*********k 的大作中提到】

: 板子可能有点儿轻，压个砖头不容易反弹。。。

b*********k
发帖数: 35031

400

呃。。。

【在 i**1 的大作中提到】

: 都给打成这样了...

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i**1
发帖数: 2867

401

那版花就暂时由你担任一下吧

【在 l*r 的大作中提到】

: 恭喜你从版花升级到板砖了！

b*********k
发帖数: 35031

402

哈哈，你怎么也知道这个，想起自己好久没回乡版了。。。

【在 l*r 的大作中提到】

: 恭喜你从版花升级到板砖了！

l*r
发帖数: 79569

403

工资合适的话我不会拒绝

【在 i**1 的大作中提到】

: 那版花就暂时由你担任一下吧

b*s
发帖数: 82482

404

毛

【在 i**1 的大作中提到】

: 那...你睡前能干啥

w**m
发帖数: 4061

405

晒晒今儿进的新货，圣诞礼物。

w**m
发帖数: 4061

406

贴了照片才发觉，这四本书有三本是女作家写的，之前一直看中老年男作家的小说，不
知道下一波阅读会有怎样不同的体会。

m***m
发帖数: 1158

407

: 贴了照片才发觉，这四本书有三本是女作家写的，之前一直看中老年男作家的小说，不
: 知道下一波阅读会有怎样不同的体会。

w**m
发帖数: 4061

408

w**m
发帖数: 4061

409

j******n
发帖数: 21641

410

她gre考不过bos

【在 w**m 的大作中提到】

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b*s
发帖数: 82482

411

b*s
发帖数: 82482

412

b*s
发帖数: 82482

413

想到了George Eliot和George Sand，女人取男名，有时候是抗议，有时候是权宜，有
时候就是性别取向得问题……

【在 w**m 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

414

又搞了一个蓝牙？还是坚持用iPad发文？iPad加蓝牙跟笔记本就木有区别了，不如拿个
MacBook Air哈……

【在 j******n 的大作中提到】

: 我就是点了错字，待会改过来，今天买了个蓝牙键盘，以后估计会少些误字
:
: Lionel

b*s
发帖数: 82482

415

w**m
发帖数: 4061

416

我觉得gre也考不过bos 哈哈哈

【在 j******n 的大作中提到】

: 她gre考不过bos

w**m
发帖数: 4061

417

【在 b*s 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

418

哈哈，这个好！

【在 w**m 的大作中提到】

m***m
发帖数: 1158

419

w**m
发帖数: 4061

420

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b*s
发帖数: 82482

421

听说她是个activist，我一听都怕。说这类人比较难缠：官僚，activists，还有老太
太.

for
的书
程度
究一
一个
是就
来这

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

422

存两个网站：
http://www.avclub.com/reviews/books/
http://www.complete-review.com/main/main.html

w**m
发帖数: 4061

423

s***n
发帖数: 10693

424

能提高语感吗？

【在 w**m 的大作中提到】

: 同意我觉得真正要提高词汇量，泛读小说不是很对症，反倒是把住纽约客、经济学人
: 这样的杂志，就是啃里面的豆腐块，翻烂本字典就都有了。

w**m
发帖数: 4061

425

泛读还是精读？

【在 s***n 的大作中提到】

: 能提高语感吗？

s***n
发帖数: 10693

426

两种都说说
你算贩毒还精度

【在 w**m 的大作中提到】

: 泛读还是精读？

w**m
发帖数: 4061

427

: 两种都说说
: 你算贩毒还精度

s***n
发帖数: 10693

428

你词汇量挺大的。

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

429

w**m
发帖数: 4061

430

: 你词汇量挺大的。

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j******n
发帖数: 21641

431

Proust不考虑生死问题么
BM十五年就获得认可，不算很糟糕

back

【在 w**m 的大作中提到】

h******t
发帖数: 1869

432

我觉得我有必要利用bos来作点什么
这么大词汇量又喜欢看书
不用可惜了

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

433

http://www.oprah.com/oprahsbookclub/Readers-Guide-to-The-Road-b
上面这个链接是Oprah的采访，下面两段视频，存着

back

【在 w**m 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

434

: Proust不考虑生死问题么
: BM十五年就获得认可，不算很糟糕
:
: back

w**m
发帖数: 4061

435

哈哈哈，“用”字亮了

【在 h******t 的大作中提到】

: 我觉得我有必要利用bos来作点什么
: 这么大词汇量又喜欢看书
: 不用可惜了

j******n
发帖数: 21641

436

En,看了下时代80年一百部英文小说，只听说过一半，读过不超过二十部
福克纳厄普代克和莫里森是美国三甲了，看来

【在 w**m 的大作中提到】

: 哈哈哈，“用”字亮了

h******t
发帖数: 1869

437

: 哈哈哈，“用”字亮了

s***n
发帖数: 10693

438

what is bos???

【在 w**m 的大作中提到】

M****N
发帖数: 16093

439

s***n
发帖数: 10693

440

你英语真好。。。。。。

【在 M****N 的大作中提到】

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M****N
发帖数: 16093

441

另外强烈建议你把这个读书坑拆开来。
像酒妹那样书评分1，2，3，4就挺好。

m***m
发帖数: 1158

442

你太谦虚了，你是小学生，我连幼儿园都没毕业。

【在 w**m 的大作中提到】

p***r
发帖数: 20570

443

那个老警长确实很悲摧。很多人都粉那个大反派。

【在 M****N 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

444

贩毒有一定危险……
精度好些……

【在 s***n 的大作中提到】

: 两种都说说
: 你算贩毒还精度

b*s
发帖数: 82482

445

咳咳……
who is 好不好……

的还
看杂
呗。

【在 s***n 的大作中提到】

: what is bos???

b*********k
发帖数: 35031

446

哈哈哈

【在 b*s 的大作中提到】

: 咳咳……
: who is 好不好……
:
: 的还
: 看杂
: 呗。

m***m
发帖数: 1158

447

hahaha..

【在 b*s 的大作中提到】

: 咳咳……
: who is 好不好……
:
: 的还
: 看杂
: 呗。

s***n
发帖数: 10693

448

w**m
发帖数: 4061

449

再凑个Philip Roth 就四大金刚了，呵呵

【在 j******n 的大作中提到】

: En,看了下时代80年一百部英文小说，只听说过一半，读过不超过二十部
: 福克纳厄普代克和莫里森是美国三甲了，看来

w**m
发帖数: 4061

450

和BM比，the road就是温情小说，呵呵
McCarthy自己也说，是给他儿子Francis

【在 M****N 的大作中提到】

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w**m
发帖数: 4061

451

差不多其实，呵呵

【在 s***n 的大作中提到】

b*********k
发帖数: 35031

452

哈哈哈

【在 s***n 的大作中提到】

w**m
发帖数: 4061

453

w**m
发帖数: 4061

454

命运是一位目盲的刺客，开始时漫无目的，结束时封喉见血，没有一个人逃得过。

w**m
发帖数: 4061

455

j******n
发帖数: 21641

456

l*r
发帖数: 79569

457

这本书长吗？
你用多久看完的？我打算triple你的时间看看

【在 w**m 的大作中提到】

M****N
发帖数: 16093

458

蚊子书评越写越好了啊

【在 w**m 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

459

w**m
发帖数: 4061

460

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w**m
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461

我手上的版本653页，wiki上标的是536页，读起来还算顺，不过前半段挺考验耐心的。

【在 l*r 的大作中提到】

: 这本书长吗？
: 你用多久看完的？我打算triple你的时间看看

l*r
发帖数: 79569

462

完蛋。。。这么长。。。我打算放弃了

【在 w**m 的大作中提到】

: 我手上的版本653页，wiki上标的是536页，读起来还算顺，不过前半段挺考验耐心的。

w**m
发帖数: 4061

463

: 蚊子书评越写越好了啊

w**m
发帖数: 4061

464

w**m
发帖数: 4061

465

: 完蛋。。。这么长。。。我打算放弃了

j******n
发帖数: 21641

466

l*r
发帖数: 79569

467

你阅读速度快啊
我至少要triple你的时间。。。而且还都是零散时间，快感大大降低

【在 w**m 的大作中提到】

: 长不是关键，关键是好不好读，Heart of Darkness只有一百多页，读得我异常痛苦，
: 几欲放弃，花了一周多。风影四五百页，很流畅，翻啊翻啊的。

w**m
发帖数: 4061

468

w**m
发帖数: 4061

469

: 你阅读速度快啊
: 我至少要triple你的时间。。。而且还都是零散时间，快感大大降低

j******n
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j******n
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471

w**m
发帖数: 4061

472

w**m
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473

j******n
发帖数: 21641

474

b*********k
发帖数: 35031

475

不仅年轻，还很漂亮
bos又该劝我出柜了。。。

说。

【在 w**m 的大作中提到】

s*******y
发帖数: 46535

476

出吧，出了素素也就松一口气了

【在 b*********k 的大作中提到】

: 不仅年轻，还很漂亮
: bos又该劝我出柜了。。。
:
: 说。

b*s
发帖数: 82482

477

就是……

【在 s*******y 的大作中提到】

: 出吧，出了素素也就松一口气了

b*********k
发帖数: 35031

478

哈哈哈

【在 s*******y 的大作中提到】

: 出吧，出了素素也就松一口气了

b*********k
发帖数: 35031

479

倒，真是说曹操曹操到啊。。。

【在 b*s 的大作中提到】

: 就是……

b*s
发帖数: 82482

480

一起床就打喷嚏，上来看看，果然……

【在 b*********k 的大作中提到】

: 倒，真是说曹操曹操到啊。。。

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m****e
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481

昨天还看同学推荐Tiger's Wife，原来作者竟然是85年的小美女。。。同龄的无才华无
事业的宅女含泪飘过，这人和人的差距咋就这么大呢

j******n
发帖数: 21641

482

95年生的小帅哥也有不少有事业了
我这奔五的情何以堪

【在 m****e 的大作中提到】

: 昨天还看同学推荐Tiger's Wife，原来作者竟然是85年的小美女。。。同龄的无才华无
: 事业的宅女含泪飘过，这人和人的差距咋就这么大呢

m****e
发帖数: 160

483

:
: 95年生的小帅哥也有不少有事业了
: 我这奔五的情何以堪

j******n
发帖数: 21641

484

s*******y
发帖数: 46535

485

甘南纪事讲什么的？

欧"
》。

【在 j******n 的大作中提到】

j******n
发帖数: 21641

486

我也不知道,好象除了再版的百年孤独其他都不是fiction

【在 s*******y 的大作中提到】

: 甘南纪事讲什么的？
:
: 欧"
: 》。

m****e
发帖数: 160

487

小说和非小说一起，译书和原作一起，什么乱七八糟的榜单。。。

欧"
》。

【在 j******n 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

488

想起亚历山大大帝死的时候才三十三岁，很多人会非常郁闷的，凯撒就是一个……

华无

【在 j******n 的大作中提到】

: 我也不知道,好象除了再版的百年孤独其他都不是fiction

g*****y
发帖数: 1488

489

m****e
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490

: 想起亚历山大大帝死的时候才三十三岁，很多人会非常郁闷的，凯撒就是一个……
:
: 华无

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b*********k
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哈哈哈，我co你最后一段一下，也天才就不必了，不是彻底的loser就行

【在 m****e 的大作中提到】

w**m
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492

仅你的年龄这项，就是对我们这些大叔们的bso啊

【在 m****e 的大作中提到】

: 昨天还看同学推荐Tiger's Wife，原来作者竟然是85年的小美女。。。同龄的无才华无
: 事业的宅女含泪飘过，这人和人的差距咋就这么大呢

w**m
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493

w**m
发帖数: 4061

494

j******n
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495

a********a
发帖数: 3176

496

I would like to see the movie 'We Need to Talk about Kevin'.

【在 w**m 的大作中提到】

g*****y
发帖数: 1488

497

w**m
发帖数: 4061

498

b*********k
发帖数: 35031

499

赞蚊子干货
我在想要不要学你开个自己的电影笔记楼，不过我写评可比你差远了，我怕把大家吓跑
，哈哈

【在 w**m 的大作中提到】

b*s
发帖数: 82482

500

我来捧场，顺便看你几时出柜……

有种
方我
，有
么改

【在 b*********k 的大作中提到】

: 赞蚊子干货
: 我在想要不要学你开个自己的电影笔记楼，不过我写评可比你差远了，我怕把大家吓跑
: ，哈哈

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