P*****o
发帖数: 1800 | 1 这是老金早期作品么？
有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。 |
b*********k
发帖数: 35031 | 2 对，是相对早期的，包括射雕也相对早期
射雕的情节我倒不觉得絮絮叨叨，不过我觉得语言风格和人物刻画还是不如他后期成熟。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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P*****o
发帖数: 1800 | 3 你最喜欢他哪部？
熟。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 对，是相对早期的，包括射雕也相对早期
: 射雕的情节我倒不觉得絮絮叨叨，不过我觉得语言风格和人物刻画还是不如他后期成熟。
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wh
发帖数: 141625 | 4 而且语言很套路。我也前一阵翻过，有些地方还没看就知道后面的文字是什么，以前看
得太熟，哈哈。还是挺喜欢的。射雕我也觉得改编得比原著好，难得。歌真好听，哈哈。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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b*********k
发帖数: 35031 | 5 天龙八部，笑傲江湖，鹿鼎记
排名不分先后，也选不出来更喜欢哪部。：）
这几个都是他后期的作品了。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 你最喜欢他哪部？
:
: 熟。
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P*****o
发帖数: 1800 | 6 笑傲江湖开头仪林小师太在那哭诉，一帮江湖认识装模作样那段，不觉得磨叨么？嚼蜡
的感觉啊
不过我看这个也没啥整体观念了，只挑精彩的章节看看，八成应了金老的本意，故事就
是给成人yy一下就行了。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 天龙八部，笑傲江湖，鹿鼎记
: 排名不分先后，也选不出来更喜欢哪部。：）
: 这几个都是他后期的作品了。
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C***3
发帖数: 2226 | 7 应该算是他创作中期的作品。属于比较没名的。
金庸连中短篇加在一起，一共就写了十五部武侠小说。
真正的经典，随着读者能力的增强，他总会有你挖掘不尽的宝藏。
大多数的书，随着读者的成长，它的魅力就会逐渐降低乐。
金庸对他武侠小说，前后已经大修过三次，最近好象又把最初在报纸连载时的版本出书
了。我想如果把这四个版本比较着看看，可能会有新的趣味。
可没有时间，多少翻了一点，感觉上也没有明显的提高，有的地方改得可能还不如以前
了。大概也就这么着了罢。 |
P*****o
发帖数: 1800 | 8 武侠里，你喜欢啥？不局限在老金作品里。需要本闲书，推推。
哈。
【在 wh 的大作中提到】
: 而且语言很套路。我也前一阵翻过，有些地方还没看就知道后面的文字是什么，以前看
: 得太熟，哈哈。还是挺喜欢的。射雕我也觉得改编得比原著好，难得。歌真好听，哈哈。
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b*s
发帖数: 82482 | 9 桃谷六仙上……
【在 P*****o 的大作中提到】
: 笑傲江湖开头仪林小师太在那哭诉，一帮江湖认识装模作样那段，不觉得磨叨么？嚼蜡
: 的感觉啊
: 不过我看这个也没啥整体观念了，只挑精彩的章节看看，八成应了金老的本意，故事就
: 是给成人yy一下就行了。
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b*********k
发帖数: 35031 | 10 不觉得，嘿嘿，挺血雨腥风人命关天的事情，被个娇娇弱弱武艺低微的小尼姑哭哭啼啼
地转口说出来，反差很大，给了足够想象空间，比直接观战还好看
恩，金庸的书本来就是给成人yy的
【在 P*****o 的大作中提到】
: 笑傲江湖开头仪林小师太在那哭诉，一帮江湖认识装模作样那段，不觉得磨叨么？嚼蜡
: 的感觉啊
: 不过我看这个也没啥整体观念了，只挑精彩的章节看看，八成应了金老的本意，故事就
: 是给成人yy一下就行了。
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P*****o
发帖数: 1800 | 11 华山二老上。。。老顽童上。。。
这算是解构主义么？把一个角色劈六瓣儿。
【在 b*s 的大作中提到】
: 桃谷六仙上……
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P*****o
发帖数: 1800 | 12 老金的时代算是要随大江东去了
【在 C***3 的大作中提到】
: 应该算是他创作中期的作品。属于比较没名的。
: 金庸连中短篇加在一起，一共就写了十五部武侠小说。
: 真正的经典，随着读者能力的增强，他总会有你挖掘不尽的宝藏。
: 大多数的书，随着读者的成长，它的魅力就会逐渐降低乐。
: 金庸对他武侠小说，前后已经大修过三次，最近好象又把最初在报纸连载时的版本出书
: 了。我想如果把这四个版本比较着看看，可能会有新的趣味。
: 可没有时间，多少翻了一点，感觉上也没有明显的提高，有的地方改得可能还不如以前
: 了。大概也就这么着了罢。
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P*****o
发帖数: 1800 | 13 那个田伯光后来是被那啥了么？怎么突然变成个好人似的？忘了个中缘由了，被大和尚
点化是隐喻么？实际给。。。“剃度”了？
【在 b*********k 的大作中提到】
: 不觉得，嘿嘿，挺血雨腥风人命关天的事情，被个娇娇弱弱武艺低微的小尼姑哭哭啼啼
: 地转口说出来，反差很大，给了足够想象空间，比直接观战还好看
: 恩，金庸的书本来就是给成人yy的
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m**e
发帖数: 27062 | 14 是被那啥了
【在 P*****o 的大作中提到】
: 那个田伯光后来是被那啥了么？怎么突然变成个好人似的？忘了个中缘由了，被大和尚
: 点化是隐喻么？实际给。。。“剃度”了？
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I*r
发帖数: 270 | 15 来也来也
【在 b*s 的大作中提到】
: 桃谷六仙上……
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b*s
发帖数: 82482 | 16 主要是为了混稿费……
【在 P*****o 的大作中提到】
: 华山二老上。。。老顽童上。。。
: 这算是解构主义么？把一个角色劈六瓣儿。
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b*s
发帖数: 82482 | 17 阉掉了……
啼啼
【在 P*****o 的大作中提到】
: 那个田伯光后来是被那啥了么？怎么突然变成个好人似的？忘了个中缘由了，被大和尚
: 点化是隐喻么？实际给。。。“剃度”了？
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P*****o
发帖数: 1800 | 18 咳咳，无欲则刚还是很有道理的啊。
【在 b*s 的大作中提到】
: 阉掉了……
:
: 啼啼
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b*********k
发帖数: 35031 | 19 恩，是“实际”从根儿上给剃度了
他后来没办法，被不戒和尚制住了，也没法再从事以前的喜好，所以就跟着不戒和尚一
起混恒山派了。不过他本来那人，除了淫以外，我觉得行事比岳不群左冷禅要正，不欺
负武功差的令狐冲
【在 P*****o 的大作中提到】
: 那个田伯光后来是被那啥了么？怎么突然变成个好人似的？忘了个中缘由了，被大和尚
: 点化是隐喻么？实际给。。。“剃度”了？
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b*********k
发帖数: 35031 | 20 lol
【在 I*r 的大作中提到】
: 来也来也
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H***y
发帖数: 1134 | 21 Well said!
【在 C***3 的大作中提到】
: 应该算是他创作中期的作品。属于比较没名的。
: 金庸连中短篇加在一起，一共就写了十五部武侠小说。
: 真正的经典，随着读者能力的增强，他总会有你挖掘不尽的宝藏。
: 大多数的书，随着读者的成长，它的魅力就会逐渐降低乐。
: 金庸对他武侠小说，前后已经大修过三次，最近好象又把最初在报纸连载时的版本出书
: 了。我想如果把这四个版本比较着看看，可能会有新的趣味。
: 可没有时间，多少翻了一点，感觉上也没有明显的提高，有的地方改得可能还不如以前
: 了。大概也就这么着了罢。
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I*r
发帖数: 270 | 22 出谷一趟还要验证码
麻烦啊
【在 b*********k 的大作中提到】
: lol
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w**m
发帖数: 4061 | 23 他一共就14部外加一个越女剑短篇
而且他几本上所有作品都是为了明报（？）连载的，三五千，七八千一个段落，自然要
迎合读者，而且时时都要抓眼球
不满意侠客行的，可以看看鸳鸯刀，就释怀了
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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P*****o
发帖数: 1800 | 24 鸳鸯岛更蓝？那就不费那个时间了。
【在 w**m 的大作中提到】
: 他一共就14部外加一个越女剑短篇
: 而且他几本上所有作品都是为了明报（？）连载的，三五千，七八千一个段落，自然要
: 迎合读者，而且时时都要抓眼球
: 不满意侠客行的，可以看看鸳鸯刀，就释怀了
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b********n
发帖数: 16354 | 25 他不是真想写小说的人，只是想干的事做不成，找个寄托，所以用心本来也有限的很，
写到这样已经很不容易了。
呵呵，好书这种东西，读十本里才能碰到一本值得读三遍，能读一辈子的书一辈子又能
碰到几本，等到终于看到，总要读够几遍才能拿回票价，把落在前面九本里的时间一起
赚回去，才算不亏。哈哈，这样一想，突然觉得小农得很～～
【在 C***3 的大作中提到】
: 应该算是他创作中期的作品。属于比较没名的。
: 金庸连中短篇加在一起，一共就写了十五部武侠小说。
: 真正的经典，随着读者能力的增强，他总会有你挖掘不尽的宝藏。
: 大多数的书，随着读者的成长，它的魅力就会逐渐降低乐。
: 金庸对他武侠小说，前后已经大修过三次，最近好象又把最初在报纸连载时的版本出书
: 了。我想如果把这四个版本比较着看看，可能会有新的趣味。
: 可没有时间，多少翻了一点，感觉上也没有明显的提高，有的地方改得可能还不如以前
: 了。大概也就这么着了罢。
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C***3
发帖数: 2226 | 26 强烈同意啊！现在想超过金庸真滴狠困男！
【在 b********n 的大作中提到】
: 他不是真想写小说的人，只是想干的事做不成，找个寄托，所以用心本来也有限的很，
: 写到这样已经很不容易了。
: 呵呵，好书这种东西，读十本里才能碰到一本值得读三遍，能读一辈子的书一辈子又能
: 碰到几本，等到终于看到，总要读够几遍才能拿回票价，把落在前面九本里的时间一起
: 赚回去，才算不亏。哈哈，这样一想，突然觉得小农得很～～
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C***3
发帖数: 2226 | 27 他给明报写的社论还一直没出呢，都神马年头乐，不知还顾虑什么，革命觉悟还够高的。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 鸳鸯岛更蓝？那就不费那个时间了。
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b********n
发帖数: 16354 | 28 金庸是老派人，做派风格算得上传统文人了，现在男人自己不传统，怎么写的出传统的
作品来。现代的心要写得出传统的文来，天底下的好处岂不一人占遍，真真中六合彩。
【在 C***3 的大作中提到】
: 强烈同意啊！现在想超过金庸真滴狠困男！
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l*r
发帖数: 79569 | 29 这是哪儿的传统？
【在 b********n 的大作中提到】
: 金庸是老派人，做派风格算得上传统文人了，现在男人自己不传统，怎么写的出传统的
: 作品来。现代的心要写得出传统的文来，天底下的好处岂不一人占遍，真真中六合彩。
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O*****a
发帖数: 11621 | 30 嘿嘿
的。
【在 C***3 的大作中提到】
: 他给明报写的社论还一直没出呢，都神马年头乐，不知还顾虑什么，革命觉悟还够高的。
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C***3
发帖数: 2226 | 31 相比较起来，好象梁羽生的风格比他更传统一些，他对西方文学的一些技巧化用得没有
什么明显的痕迹。
【在 b********n 的大作中提到】
: 金庸是老派人，做派风格算得上传统文人了，现在男人自己不传统，怎么写的出传统的
: 作品来。现代的心要写得出传统的文来，天底下的好处岂不一人占遍，真真中六合彩。
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b********n
发帖数: 16354 | 32 他算是54以后那一批人吧，24年生人，40岁写完那些武侠。你把建国后那一批作家拨一
拨，都是什么做派，文章都根红苗正的；然后就轮到开放后的作家了吧，哪能跟他比老
派。前些年是不是流行把穆旦那样的老人拿出来说一说，但那些人只是留着个名，哪里
有作品呢。
【在 l*r 的大作中提到】
: 这是哪儿的传统？
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b********n
发帖数: 16354 | 33 是滴，梁羽生比他传统很多很多倍，但是梁羽生的小说～～～～他真的是在写小说么，
为什么不停的不停的写续集啊，怎么就不知道收尾呢～～～我看的时候都要吐血了～～～
【在 C***3 的大作中提到】
: 相比较起来，好象梁羽生的风格比他更传统一些，他对西方文学的一些技巧化用得没有
: 什么明显的痕迹。
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C***3
发帖数: 2226 | 34 金庸和他同时代的作家比，传统文化的修养也应该算是最高的了吧？
【在 b********n 的大作中提到】
: 他算是54以后那一批人吧，24年生人，40岁写完那些武侠。你把建国后那一批作家拨一
: 拨，都是什么做派，文章都根红苗正的；然后就轮到开放后的作家了吧，哪能跟他比老
: 派。前些年是不是流行把穆旦那样的老人拿出来说一说，但那些人只是留着个名，哪里
: 有作品呢。
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S*********e
发帖数: 3006 | 35 我开始看金庸是小学高年纪或者是初中，记不清了。看到射雕里有一句“脱裤子放屁，
多此一举”，笑得死去活来。现在想想那时候真傻啊。呵呵。
我估计现在再捡起金庸小说看，会非常无味。还是保留在记忆里吧。
～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 是滴，梁羽生比他传统很多很多倍，但是梁羽生的小说～～～～他真的是在写小说么，
: 为什么不停的不停的写续集啊，怎么就不知道收尾呢～～～我看的时候都要吐血了～～～
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C***3
发帖数: 2226 | 36 梁羽生的武侠小说确实有雷同的毛病。最近他也爆料呢，说他是在左派报纸工作，不能
象金庸那样放开写。。。
～～
【在 b********n 的大作中提到】
: 是滴，梁羽生比他传统很多很多倍，但是梁羽生的小说～～～～他真的是在写小说么，
: 为什么不停的不停的写续集啊，怎么就不知道收尾呢～～～我看的时候都要吐血了～～～
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C***3
发帖数: 2226 | 37 那个时候根本接触不到通俗文化啊，港台的流行通俗文化更是闻所未闻，那种新鲜感和
吸引力现在是绝对没有了。所以保存在记忆中倒还能不断地回味。。。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我开始看金庸是小学高年纪或者是初中，记不清了。看到射雕里有一句“脱裤子放屁，
: 多此一举”，笑得死去活来。现在想想那时候真傻啊。呵呵。
: 我估计现在再捡起金庸小说看，会非常无味。还是保留在记忆里吧。
:
: ～～
|
b********n
发帖数: 16354 | 38 呵呵，原来也怪左派...当初有人逼他入左派么？还不是自己选的。
话说当年张爱玲的文章写出来，也拿去给个左派报社看，郑振铎还是谁，记不得具体名
字，那左派说，你的文章很好我们想发表，但是要等一等，现在不行；张转头发了别的
报刊，顺便再写一文，说出名要趁早。幸好没耽搁，不然等到什么时候，等到自己亲手
撕碎烧掉，灰洒进马桶冲掉；还是等到地底下挖个洞埋起来。
【在 C***3 的大作中提到】
: 梁羽生的武侠小说确实有雷同的毛病。最近他也爆料呢，说他是在左派报纸工作，不能
: 象金庸那样放开写。。。
:
: ～～
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S*********e
发帖数: 3006 | 39 其实80年代有几年非常开放，比现在还开放。我还记得<<河殇>>，虽然当时太小看不懂
，但是知道很轰动。CCTV放这种东西，在现在是不可思议的。
小学或者初中时候，一次在火车上，忘了从哪里去哪里，对面坐着一个大学老师模样的
萎缩眼镜大叔。也许是我、也许是别人，提到<<李自成>>很好看。大叔恶狠狠地对我说
：这些都是假的。这个镜头现在还记得。现在的中国，大概很少有人在火车上跟陌生人
谈政治了吧。
【在 C***3 的大作中提到】
: 那个时候根本接触不到通俗文化啊，港台的流行通俗文化更是闻所未闻，那种新鲜感和
: 吸引力现在是绝对没有了。所以保存在记忆中倒还能不断地回味。。。
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w******g
发帖数: 10018 | 40 我现在翻都懒得翻。金庸的书适合二十郎当岁的时候看，再往上就看不下去了。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我开始看金庸是小学高年纪或者是初中，记不清了。看到射雕里有一句“脱裤子放屁，
: 多此一举”，笑得死去活来。现在想想那时候真傻啊。呵呵。
: 我估计现在再捡起金庸小说看，会非常无味。还是保留在记忆里吧。
:
: ～～
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w******g
发帖数: 10018 | 41 不算早了，65年的，再往后就写过笑傲江湖和鹿鼎记。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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w******g
发帖数: 10018 | 42 现在要再回头去看河殇，觉得都是狗血。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 其实80年代有几年非常开放，比现在还开放。我还记得<<河殇>>，虽然当时太小看不懂
: ，但是知道很轰动。CCTV放这种东西，在现在是不可思议的。
: 小学或者初中时候，一次在火车上，忘了从哪里去哪里，对面坐着一个大学老师模样的
: 萎缩眼镜大叔。也许是我、也许是别人，提到<<李自成>>很好看。大叔恶狠狠地对我说
: ：这些都是假的。这个镜头现在还记得。现在的中国，大概很少有人在火车上跟陌生人
: 谈政治了吧。
|
g**********y
发帖数: 14569 | 43 关键句子没抓住，要批评：
虽然当时太小看不懂
赤果果地show off年轻
【在 w******g 的大作中提到】
: 现在要再回头去看河殇，觉得都是狗血。
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S*********e
发帖数: 3006 | 44 靠，和尚这种东西，18禁。最好30岁以上，才可能有感觉。
应该这么说：当时还能尿出中药来，看不懂。:-)
【在 g**********y 的大作中提到】
: 关键句子没抓住，要批评：
: 虽然当时太小看不懂
: 赤果果地show off年轻
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m*******g
发帖数: 7050 | 45 俺角着射雕比笑傲江湖要棒啊。。。
侠客行好像是他最早的作品。。。
【在 b*********k 的大作中提到】
: 天龙八部，笑傲江湖，鹿鼎记
: 排名不分先后，也选不出来更喜欢哪部。：）
: 这几个都是他后期的作品了。
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b*********k
发帖数: 35031 | 46 不是，他最早的作品是我最讨厌的书剑恩仇录，哈哈
刚刚去查了下他的作品时间，我看侠客行的文风和水平一直以为是早期作品，没想到居
然夹杂在我最喜欢的三部中间，呵呵，可惜了，可惜了。古龙紧跟着写的《绝代双骄》
比他这个出色多了。觉得哪部作品更好是个人喜好问题吧，没什么一定定规。：）
飛狐外傳 1960
雪山飛狐1959
连城诀 1963
天龍八部 1963
射雕英雄传1957
白马啸西风1961
鹿鼎记 1969-72
笑傲江湖1967
書劍恩仇录1955
神雕侠侣1959
侠客行 1965
倚天屠龙记1961
碧血剑 1956
鸳鸯刀1961
【在 m*******g 的大作中提到】
: 俺角着射雕比笑傲江湖要棒啊。。。
: 侠客行好像是他最早的作品。。。
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O*****a
发帖数: 11621 | 47 我好像从来没怎么迷过他
那个时候觉得七剑好看，金庸的现在真的是碰都懒得碰，那时候看的主要是电视剧，古
龙还没事儿翻翻
【在 w******g 的大作中提到】
: 我现在翻都懒得翻。金庸的书适合二十郎当岁的时候看，再往上就看不下去了。
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s******3
发帖数: 1087 | |
d****z
发帖数: 75 | 49 不好意思，小时候（中学）就对武侠小说感兴趣，看名著没感觉，自我认为文学细胞太
少，高考语文(加政治)把我坑坏了。。。幸好孩子他妈是爱看书的，希望小家伙长大会
跟她学。 |
C***3
发帖数: 2226 | 50 我看的第一本武侠书是《萍踪侠影》，开头结尾都磨掉了，好长时间不知道是神马，迷
得不得了，“大琵琶手”逮多利害啊，连澹台灭明都好奇，那时候没见过四个字的名字
啊，琢磨了好长时间。
【在 O*****a 的大作中提到】
: 我好像从来没怎么迷过他
: 那个时候觉得七剑好看，金庸的现在真的是碰都懒得碰，那时候看的主要是电视剧，古
: 龙还没事儿翻翻
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b********n
发帖数: 16354 | 51 梁羽生的这本很是精彩大气。你是梁迷么？很多人从这本入手武侠，都成了梁迷的说。
可惜我第一本武侠是初中时父亲送的金庸全集，木有那个机会。
【在 C***3 的大作中提到】
: 我看的第一本武侠书是《萍踪侠影》，开头结尾都磨掉了，好长时间不知道是神马，迷
: 得不得了，“大琵琶手”逮多利害啊，连澹台灭明都好奇，那时候没见过四个字的名字
: 啊，琢磨了好长时间。
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P*****o
发帖数: 1800 | 52 是么！有空看看
【在 b********n 的大作中提到】
: 梁羽生的这本很是精彩大气。你是梁迷么？很多人从这本入手武侠，都成了梁迷的说。
: 可惜我第一本武侠是初中时父亲送的金庸全集，木有那个机会。
|
C***3
发帖数: 2226 | 53 我不是，那个时候你不知道能碰到的下一本书是神马呀，我很快就碰到了金庸，大概是
射雕，是租着看的，然后看上了金庸再看梁羽生的，就看不进去了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 梁羽生的这本很是精彩大气。你是梁迷么？很多人从这本入手武侠，都成了梁迷的说。
: 可惜我第一本武侠是初中时父亲送的金庸全集，木有那个机会。
|
b********n
发帖数: 16354 | 54 介个介个，木要信我瞎说。那确实是梁羽生最出色的武侠之一，只是那种中学时撞见第
一本武侠的感觉，过了年龄段就不能再来。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 是么！有空看看
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b********n
发帖数: 16354 | 55 呵呵，我看完金庸不过瘾看古龙，然后看什么武侠都木有意思了。后来写武侠的很多开
始在天涯连载，但是再好看也比不了他俩。
【在 C***3 的大作中提到】
: 我不是，那个时候你不知道能碰到的下一本书是神马呀，我很快就碰到了金庸，大概是
: 射雕，是租着看的，然后看上了金庸再看梁羽生的，就看不进去了。
|
C***3
发帖数: 2226 | 56 没错没错！古龙是走偏锋的，不然他也写不过金庸。
【在 b********n 的大作中提到】
: 呵呵，我看完金庸不过瘾看古龙，然后看什么武侠都木有意思了。后来写武侠的很多开
: 始在天涯连载，但是再好看也比不了他俩。
|
b********n
发帖数: 16354 | 57 可是古龙好年轻啊，死得又早，他死的时候有金庸开始写书那么大么？很好奇的说。
哪能像金庸开始写的时候就快要成精了，那点百无一用是书生的感觉写完第一本就木有
了，然后活得长就可以不停地改不停地改，我前几年还听说他又在改，简直要崩溃～～～
我每次看天涯上吵他俩，都心想，有神马好吵的，活得长才是硬道理～～lol,
【在 C***3 的大作中提到】
: 没错没错！古龙是走偏锋的，不然他也写不过金庸。
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C***3
发帖数: 2226 | 58 木错，要清白，请长寿；要成功，请长寿。可以此类推。
他死的时候应该已经比金庸写武侠的时候大了。他写武侠的起点水平比金庸低，可他不
断地在思索怎么才能创新，走出自己的路，后来就和齐白石一样，出现了一个变法的过
程，才卓然成家。当然变法的年龄就比齐白石小多了。
都说他是纵欲纵酒而死，不知为什么我老有一个猜想，就是创新对他的压力太大，他用
纵欲和纵酒来逃避这种焦虑，又以此刺激自己出现超越常态的极致发挥。这种以命殉艺
的情况也并不非常少见，比如路遥就应该是一个。
金庸武侠的起点很高，第一部就是书剑，然后写了一个短篇越女剑，紧接着的射雕就已
经卓然不群了。直到了最后一部鹿鼎记才出现了升华，超越了武侠小说的范畴，有点炉
火由红转青的感觉。
他修改应该主要的一个原因就是为了钱。艺术上想脱胎换骨就和一个人想脱胎换骨一样
难。 |
S*********e
发帖数: 3006 | 59 我没系统看过和尚。里面据说提倡全盘西化，个人觉得其实不必，主要是作不到。只要
踏踏实实重复一下欧洲日本的启蒙之路就可以了。怎么都好过从后宫政治一下蹦到西方
非主流（马俄主义），现在又蹦回后宫政治。什么叫折腾？这就是最大的折腾。
【在 w******g 的大作中提到】
: 现在要再回头去看河殇，觉得都是狗血。
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S*********e
发帖数: 3006 | 60 我个人喜欢古龙远过于金梁。
大学的时候看韦小宝，一个朋友批评：一个小人借着皇帝的名义四处行骗。我很惭愧。
这是我最后一次看金作。
【在 C***3 的大作中提到】
: 木错，要清白，请长寿；要成功，请长寿。可以此类推。
: 他死的时候应该已经比金庸写武侠的时候大了。他写武侠的起点水平比金庸低，可他不
: 断地在思索怎么才能创新，走出自己的路，后来就和齐白石一样，出现了一个变法的过
: 程，才卓然成家。当然变法的年龄就比齐白石小多了。
: 都说他是纵欲纵酒而死，不知为什么我老有一个猜想，就是创新对他的压力太大，他用
: 纵欲和纵酒来逃避这种焦虑，又以此刺激自己出现超越常态的极致发挥。这种以命殉艺
: 的情况也并不非常少见，比如路遥就应该是一个。
: 金庸武侠的起点很高，第一部就是书剑，然后写了一个短篇越女剑，紧接着的射雕就已
: 经卓然不群了。直到了最后一部鹿鼎记才出现了升华，超越了武侠小说的范畴，有点炉
: 火由红转青的感觉。
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b*s
发帖数: 82482 | 61 我小时候看过，觉得就很崇洋……
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我没系统看过和尚。里面据说提倡全盘西化，个人觉得其实不必，主要是作不到。只要
: 踏踏实实重复一下欧洲日本的启蒙之路就可以了。怎么都好过从后宫政治一下蹦到西方
: 非主流（马俄主义），现在又蹦回后宫政治。什么叫折腾？这就是最大的折腾。
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S*********e
发帖数: 3006 | 62 崇洋不一定是贬义吧。如果洋人说的有道理，还能不许人崇吗？
其实马俄也是洋，满清严格来说也是洋。中国传统文化自明末走下坡路，想崇也崇不起
来。国人已经连续崇洋400年，区别在于崇哪一家的洋而已。
【在 b*s 的大作中提到】
: 我小时候看过，觉得就很崇洋……
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C***3
发帖数: 2226 | 63 金庸明确表示过，他写韦小宝，是想和鲁迅写阿Q一样，塑造一个典型的中国人形象。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我个人喜欢古龙远过于金梁。
: 大学的时候看韦小宝，一个朋友批评：一个小人借着皇帝的名义四处行骗。我很惭愧。
: 这是我最后一次看金作。
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b*s
发帖数: 82482 | 64 够典型？
愧。
【在 C***3 的大作中提到】
: 金庸明确表示过，他写韦小宝，是想和鲁迅写阿Q一样，塑造一个典型的中国人形象。
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l*r
发帖数: 79569 | 65 有没有典型的北美wsn形象？
【在 b*s 的大作中提到】
: 够典型？
:
: 愧。
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b*s
发帖数: 82482 | 66 也许？
【在 l*r 的大作中提到】
: 有没有典型的北美wsn形象？
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l*r
发帖数: 79569 | 67 我土这是啥
【在 b*s 的大作中提到】
: 也许？
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C***3
发帖数: 2226 | 68 这个名词一直遭到有心人诟病，真是中国人的一大不幸！胡适先生也发现了这个问题，
就改称为“充分的世界化”，可惜木已成舟。
其实实行全盘西化，并不会出现人们想象中的彻底西化。因为一个人再想成为另一个人
，也不会完全变成他。就看日本吧，他们主张“脱亚入欧”，够彻底的了吧，而且这还
不够，二战后美国驻军在他们的国土上指挥他们全面实行西化，结果日本人也没有变成
欧洲人，日本人也还是日本人。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 我没系统看过和尚。里面据说提倡全盘西化，个人觉得其实不必，主要是作不到。只要
: 踏踏实实重复一下欧洲日本的启蒙之路就可以了。怎么都好过从后宫政治一下蹦到西方
: 非主流（马俄主义），现在又蹦回后宫政治。什么叫折腾？这就是最大的折腾。
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S*********e
发帖数: 3006 | 69 这个CLAIM有点无耻吧，所谓文人无良。
鲁迅的阿Q一生聊倒，最后被杀头，这是批判的例子。
韦小宝八面玲珑，八（？）女同床，达到萎缩男梦想的极点，哪里有半点批判的意思。
这要算批判，所有拍A片的，拍主流电影的，唱XX之歌的，都算批判，塑造“典型的XXX
形象”嘛。
【在 C***3 的大作中提到】
: 金庸明确表示过，他写韦小宝，是想和鲁迅写阿Q一样，塑造一个典型的中国人形象。
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C***3
发帖数: 2226 | 70 相当滴够。
【在 b*s 的大作中提到】
: 够典型？
:
: 愧。
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C***3
发帖数: 2226 | 71 崛起男看到这个国家竟然让萎缩男这么成功，可能就要改革这个国家了。
XXX
【在 S*********e 的大作中提到】
: 这个CLAIM有点无耻吧，所谓文人无良。
: 鲁迅的阿Q一生聊倒，最后被杀头，这是批判的例子。
: 韦小宝八面玲珑，八（？）女同床，达到萎缩男梦想的极点，哪里有半点批判的意思。
: 这要算批判，所有拍A片的，拍主流电影的，唱XX之歌的，都算批判，塑造“典型的XXX
: 形象”嘛。
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S*********e
发帖数: 3006 | 72 你说得很对。中国文化自己的核心（就是儒家君臣父子那套）已经跟启蒙后的现代思想
格格不入。所谓全盘西化，就是西学为体，中学能用则用的意思。
【在 C***3 的大作中提到】
: 这个名词一直遭到有心人诟病，真是中国人的一大不幸！胡适先生也发现了这个问题，
: 就改称为“充分的世界化”，可惜木已成舟。
: 其实实行全盘西化，并不会出现人们想象中的彻底西化。因为一个人再想成为另一个人
: ，也不会完全变成他。就看日本吧，他们主张“脱亚入欧”，够彻底的了吧，而且这还
: 不够，二战后美国驻军在他们的国土上指挥他们全面实行西化，结果日本人也没有变成
: 欧洲人，日本人也还是日本人。
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C***3
发帖数: 2226 | 73 言简意赅！呵呵～
【在 S*********e 的大作中提到】
: 你说得很对。中国文化自己的核心（就是儒家君臣父子那套）已经跟启蒙后的现代思想
: 格格不入。所谓全盘西化，就是西学为体，中学能用则用的意思。
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b*********k
发帖数: 35031 | 74 re
【在 C***3 的大作中提到】
: 相当滴够。
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w******g
发帖数: 10018 | 75 那他失败了。
【在 C***3 的大作中提到】
: 金庸明确表示过，他写韦小宝，是想和鲁迅写阿Q一样，塑造一个典型的中国人形象。
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L*******s
发帖数: 15925 | 76 哈哈
【在 w******g 的大作中提到】
: 那他失败了。
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w******g
发帖数: 10018 | 77 这个君臣父子还有君君臣臣，父父子子的讲究呢。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 你说得很对。中国文化自己的核心（就是儒家君臣父子那套）已经跟启蒙后的现代思想
: 格格不入。所谓全盘西化，就是西学为体，中学能用则用的意思。
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l*r
发帖数: 79569 | 78 于是那个谁说，自然状态是一种人人平等的状态。。。
其实我到想听你讲讲君君臣臣父父子子
【在 w******g 的大作中提到】
: 这个君臣父子还有君君臣臣，父父子子的讲究呢。
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w******g
发帖数: 10018 | 79 其实这是一个朴素的社会契约主义思想。推而广之，“礼”本身就是一个社会契约论。
君王行君王的本分，臣子行臣子的本分，就好比父亲干父亲的事，儿子干儿子的事。只
不过在孔子看来，这个秩序是一个先验的概念，是与天道合一的，而不是彼此商议的结
果。
【在 l*r 的大作中提到】
: 于是那个谁说，自然状态是一种人人平等的状态。。。
: 其实我到想听你讲讲君君臣臣父父子子
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b********n
发帖数: 16354 | 80 但上升到三纲五常，就不朴素了吧～～～
儒家之所以历朝历代很受推崇，可不因为它朴素先验，而是因为它在他的基础上可以建
立最标准严格的规范，从刑不上大夫，礼不下庶人，到父父子子君君臣臣，到三从四德
，夫为妻纲，越往后才越是人真正想要的东西吧～～～换句话说，社会等级没有什么流
动性，才是稳定的基础。不然法家为什么不受推崇。
【在 w******g 的大作中提到】
: 其实这是一个朴素的社会契约主义思想。推而广之，“礼”本身就是一个社会契约论。
: 君王行君王的本分，臣子行臣子的本分，就好比父亲干父亲的事，儿子干儿子的事。只
: 不过在孔子看来，这个秩序是一个先验的概念，是与天道合一的，而不是彼此商议的结
: 果。
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p***r
发帖数: 20570 | 81 历朝历代最受宠的都是法家这套，口头上一般都不说，所以叫外儒内法。原始儒家很理
想主义，很革命党的。
【在 b********n 的大作中提到】
: 但上升到三纲五常，就不朴素了吧～～～
: 儒家之所以历朝历代很受推崇，可不因为它朴素先验，而是因为它在他的基础上可以建
: 立最标准严格的规范，从刑不上大夫，礼不下庶人，到父父子子君君臣臣，到三从四德
: ，夫为妻纲，越往后才越是人真正想要的东西吧～～～换句话说，社会等级没有什么流
: 动性，才是稳定的基础。不然法家为什么不受推崇。
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w******g
发帖数: 10018 | 82 三纲五常，是从先验的道德律上确定社会等级存在的必然性。因为在宗法国家中，必须
解决的一个首要问题就是宗法存在的必然性。这个概念首要被法家提出来，进而被儒家
所认定。但是这个三纲是有讲究的，君为臣纲，君不正，臣投外国。父为子纲，父不正
，子奔他乡。夫为妻纲，夫不正，妻可改嫁。君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之
视臣如犬马， 则臣视君如国人；君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇。至于将这个三纲
五常只理解为臣对君的片面服从，那就涉及到周制与秦制的冲突了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 但上升到三纲五常，就不朴素了吧～～～
: 儒家之所以历朝历代很受推崇，可不因为它朴素先验，而是因为它在他的基础上可以建
: 立最标准严格的规范，从刑不上大夫，礼不下庶人，到父父子子君君臣臣，到三从四德
: ，夫为妻纲，越往后才越是人真正想要的东西吧～～～换句话说，社会等级没有什么流
: 动性，才是稳定的基础。不然法家为什么不受推崇。
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w******g
发帖数: 10018 | 83 法家主要强调的是如何控制民众，儒家主要强调的是如何协调治理阶层（君臣）。二者
本来就是一体两面。
【在 p***r 的大作中提到】
: 历朝历代最受宠的都是法家这套，口头上一般都不说，所以叫外儒内法。原始儒家很理
: 想主义，很革命党的。
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p***r
发帖数: 20570 | 84 儒法两家本来是汉贼不两立的。
【在 w******g 的大作中提到】
: 法家主要强调的是如何控制民众，儒家主要强调的是如何协调治理阶层（君臣）。二者
: 本来就是一体两面。
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w******g
发帖数: 10018 | 85 确切的说，是法家对儒家的侵略史。所谓刑不上大夫，礼不下庶人，其实就可以理解为
用法家思想治理民众，用儒家思想协调治理阶层的契约关系。
但是如此一来，君权就可以在法家思想的原则下，破除君臣之间的契约关系，因为君对
于臣有着先天的不平等关系。但是儒家思想却没有办法予以回击，因为若是如此，就破
除了他们建立的等级制关系。所以历史上儒家经常援引第三方的民众作为反击武器，比
如“水能载舟，亦能覆舟”，但是在古典宗法社会，这个反击注定是无力的。
【在 p***r 的大作中提到】
: 儒法两家本来是汉贼不两立的。
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S*********e
发帖数: 3006 | 86 天命论是周公提出来的。他的微言大义沉了400年，被孔子挖出来大赞特赞。总之就是
大家别琢磨着投票，体制的权利是“天命”所定。如果有不满，去跟“天命”申诉。当
然，天命会改，所以体制运作应当以社会底层不造反为底线。这套理论是一切以革命上
台的势力的最爱：即能确立自己的合法性（天命所归），又能确立反对势力的不合法性
（反天命）。把“天命”替换成“辩证唯物主义”，在中国运作了几十年，效果还行。
君臣父子是天命的推论。
儒家一直到最后也没有到达社会契约论的高度。社会契约论的主题是回答为什么要有社
会，人在社会里如何相处这个形而上的问题。中国儒家哲学里，形而上一直是最弱的，
到了宋明理学心学才总算补了一些课，但还是不如古希腊，离同时代欧洲文艺复兴思想
启蒙更是落后两千多年。
【在 w******g 的大作中提到】
: 三纲五常，是从先验的道德律上确定社会等级存在的必然性。因为在宗法国家中，必须
: 解决的一个首要问题就是宗法存在的必然性。这个概念首要被法家提出来，进而被儒家
: 所认定。但是这个三纲是有讲究的，君为臣纲，君不正，臣投外国。父为子纲，父不正
: ，子奔他乡。夫为妻纲，夫不正，妻可改嫁。君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之
: 视臣如犬马， 则臣视君如国人；君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇。至于将这个三纲
: 五常只理解为臣对君的片面服从，那就涉及到周制与秦制的冲突了。
|
b********n
发帖数: 16354 | 87 亲，你这儒家都是哪辈子的儒家了～～～这是明摆着的纸上谈兵，跟从汉朝以来直到今
天的儒家哪有丝毫干系～～～lol
这种儒家，有谁信过，有谁靠它立国，有谁靠它统治，有谁靠它愚民？他跟现实的差距
就好像地藏菩萨的地狱不空誓不成佛，和现实里的政教合一，差距一样大呀～～
【在 w******g 的大作中提到】
: 三纲五常，是从先验的道德律上确定社会等级存在的必然性。因为在宗法国家中，必须
: 解决的一个首要问题就是宗法存在的必然性。这个概念首要被法家提出来，进而被儒家
: 所认定。但是这个三纲是有讲究的，君为臣纲，君不正，臣投外国。父为子纲，父不正
: ，子奔他乡。夫为妻纲，夫不正，妻可改嫁。君之视臣如手足，则臣视君如腹心；君之
: 视臣如犬马， 则臣视君如国人；君之视臣如土芥，则臣视君如寇仇。至于将这个三纲
: 五常只理解为臣对君的片面服从，那就涉及到周制与秦制的冲突了。
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p***r
发帖数: 20570 | 88 君君臣臣这套本来是儒家特革命的见解，时间一久，再加上曲解，现在好多人也不明白
了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 确切的说，是法家对儒家的侵略史。所谓刑不上大夫，礼不下庶人，其实就可以理解为
: 用法家思想治理民众，用儒家思想协调治理阶层的契约关系。
: 但是如此一来，君权就可以在法家思想的原则下，破除君臣之间的契约关系，因为君对
: 于臣有着先天的不平等关系。但是儒家思想却没有办法予以回击，因为若是如此，就破
: 除了他们建立的等级制关系。所以历史上儒家经常援引第三方的民众作为反击武器，比
: 如“水能载舟，亦能覆舟”，但是在古典宗法社会，这个反击注定是无力的。
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S*********e
发帖数: 3006 | 89 中国的法家的中心是从上而下的“管理”，而不是平等的“契约”，所以严格而论，不
应该叫“法家”（或者说古典的“法”跟现代的“法律”是两回事），应该叫“管家”
。和儒家并没有本质冲突，都在天命论的大框架下为“天子”服务。儒法之争，是人民
内部矛盾。事实上，儒家的伦理治国在历史上从来没实现过，只不过名义上好听而已。
真正要伦理治国，必须用黄老之术。但这和大一统的观念冲突，所以汉以后就被放弃了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 确切的说，是法家对儒家的侵略史。所谓刑不上大夫，礼不下庶人，其实就可以理解为
: 用法家思想治理民众，用儒家思想协调治理阶层的契约关系。
: 但是如此一来，君权就可以在法家思想的原则下，破除君臣之间的契约关系，因为君对
: 于臣有着先天的不平等关系。但是儒家思想却没有办法予以回击，因为若是如此，就破
: 除了他们建立的等级制关系。所以历史上儒家经常援引第三方的民众作为反击武器，比
: 如“水能载舟，亦能覆舟”，但是在古典宗法社会，这个反击注定是无力的。
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g**********y
发帖数: 14569 | |
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w******g
发帖数: 10018 | 91 一个政治思想的引入，首先必须解释传统。建立在社会契约论基础上的宪政思想在近代
中国的确缺失了，这当然是惨痛的教训。但是这个不意味着儒家思想就与宪政思想绝缘
，更不意味着二者是背道而驰的。
至于天命论，我党的三个代表就是天命论的现代版本。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 天命论是周公提出来的。他的微言大义沉了400年，被孔子挖出来大赞特赞。总之就是
: 大家别琢磨着投票，体制的权利是“天命”所定。如果有不满，去跟“天命”申诉。当
: 然，天命会改，所以体制运作应当以社会底层不造反为底线。这套理论是一切以革命上
: 台的势力的最爱：即能确立自己的合法性（天命所归），又能确立反对势力的不合法性
: （反天命）。把“天命”替换成“辩证唯物主义”，在中国运作了几十年，效果还行。
: 君臣父子是天命的推论。
: 儒家一直到最后也没有到达社会契约论的高度。社会契约论的主题是回答为什么要有社
: 会，人在社会里如何相处这个形而上的问题。中国儒家哲学里，形而上一直是最弱的，
: 到了宋明理学心学才总算补了一些课，但还是不如古希腊，离同时代欧洲文艺复兴思想
: 启蒙更是落后两千多年。
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w******g
发帖数: 10018 | 92 这个原始儒家思想，在中国历史上从来没有缺席过。咱们不能只是根据清宫戏来推测整
部中国历史。
【在 b********n 的大作中提到】
: 亲，你这儒家都是哪辈子的儒家了～～～这是明摆着的纸上谈兵，跟从汉朝以来直到今
: 天的儒家哪有丝毫干系～～～lol
: 这种儒家，有谁信过，有谁靠它立国，有谁靠它统治，有谁靠它愚民？他跟现实的差距
: 就好像地藏菩萨的地狱不空誓不成佛，和现实里的政教合一，差距一样大呀～～
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w******g
发帖数: 10018 | 93 儒家所说的礼有那么一点《大宪章》的雏形。这个跟民众的确是半点关系也没有。对民
众就是法术势足矣。
了。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 中国的法家的中心是从上而下的“管理”，而不是平等的“契约”，所以严格而论，不
: 应该叫“法家”（或者说古典的“法”跟现代的“法律”是两回事），应该叫“管家”
: 。和儒家并没有本质冲突，都在天命论的大框架下为“天子”服务。儒法之争，是人民
: 内部矛盾。事实上，儒家的伦理治国在历史上从来没实现过，只不过名义上好听而已。
: 真正要伦理治国，必须用黄老之术。但这和大一统的观念冲突，所以汉以后就被放弃了。
|
S*********e
发帖数: 3006 | 94 天命论最大的问题是：天命所归的时候，要无条件服从；而如果有意见，唯一的出路居然是造反（革除天命）。
等于对这边说：放心腐败不公，反正有天命；对那边说：放心造反，反正天命会改。似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
在这个基础上立身的儒家法家，自然无法根本解决任何社会问题，也回答不了任何有深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人看看就行了，不必太在意。
【在 w******g 的大作中提到】
: 一个政治思想的引入，首先必须解释传统。建立在社会契约论基础上的宪政思想在近代
: 中国的确缺失了，这当然是惨痛的教训。但是这个不意味着儒家思想就与宪政思想绝缘
: ，更不意味着二者是背道而驰的。
: 至于天命论，我党的三个代表就是天命论的现代版本。
|
S*********e
发帖数: 3006 | 95 对儒家的“礼”的具体细节没有研究。我想这种自然哲学无外乎立一个先验的绝对框架
，然后要求人们无条件服从。如果这叫“大宪章”的雏形，那原始宗教也有雏形。
【在 w******g 的大作中提到】
: 儒家所说的礼有那么一点《大宪章》的雏形。这个跟民众的确是半点关系也没有。对民
: 众就是法术势足矣。
:
: 了。
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w******g
发帖数: 10018 | 96 但是不管造反不造反，君不能离开臣的辅助。这一点才是至关重要的。儒家不管君如何
变，最重要的是要争取一部分治理权。当这一点明确了，国家的稳定性也就确立了。君
臣关系的确立是古典中国政治制度与西方相比的最大优点。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 天命论最大的问题是：天命所归的时候，要无条件服从；而如果有意见，唯一的出路居然是造反（革除天命）。
: 等于对这边说：放心腐败不公，反正有天命；对那边说：放心造反，反正天命会改。似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
: 在这个基础上立身的儒家法家，自然无法根本解决任何社会问题，也回答不了任何有深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人看看就行了，不必太在意。
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w******g
发帖数: 10018 | 97 但是最重要的，这个服从不仅包括臣民，也包括君王自身在内。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 对儒家的“礼”的具体细节没有研究。我想这种自然哲学无外乎立一个先验的绝对框架
: ，然后要求人们无条件服从。如果这叫“大宪章”的雏形，那原始宗教也有雏形。
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S*********e
发帖数: 3006 | 98 儒家和西方的基督教很象，都以道德教育为手段，控制思想为主要核心。都终结了百花
齐放的哲学黄金时代，都导致了千年的思想黑暗。。。儒家臣子要一部分治理权，西方
的教廷又何尝不要。这些都是具体表象，是对等的。
不同的是西方对基督教的反思比较彻底，没有完全否定，但是核心已经不在。而中国对
儒家几乎没有系统的反思，不是彻底否定就是用“新儒家”之类的僵尸来全面肯定。
【在 w******g 的大作中提到】
: 但是不管造反不造反，君不能离开臣的辅助。这一点才是至关重要的。儒家不管君如何
: 变，最重要的是要争取一部分治理权。当这一点明确了，国家的稳定性也就确立了。君
: 臣关系的确立是古典中国政治制度与西方相比的最大优点。
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S*********e
发帖数: 3006 | 99 这算什么。任何一个宗教的教宗都必须是第一号信徒啊。
【在 w******g 的大作中提到】
: 但是最重要的，这个服从不仅包括臣民，也包括君王自身在内。
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p***r
发帖数: 20570 | 100 不是那意思。那意思是说你要是暴虐了，腐败了，你就失了天命，不是说你怎么整天命
都跟着你。儒家这套革命学说在中国历史上有巨大意义。中国历史一个特点就是暴君少
，昏君多，因为当了暴君就失了天命。
象海瑞和嘉靖的关系就是个例子，海瑞骂嘉靖，嘉靖偏偏不杀海瑞，就是他因为宁可当
昏君，也不愿意当暴君。秦始皇，老毛之类偏偏不信邪，偏要当暴君，所以死后骂名也
多。
如果有意见，出路也很多，可以隐居，可以出国。
居然是造反（革除天命）。
似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人
看看就行了，不必太在意。
【在 S*********e 的大作中提到】
: 天命论最大的问题是：天命所归的时候，要无条件服从；而如果有意见，唯一的出路居然是造反（革除天命）。
: 等于对这边说：放心腐败不公，反正有天命；对那边说：放心造反，反正天命会改。似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
: 在这个基础上立身的儒家法家，自然无法根本解决任何社会问题，也回答不了任何有深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人看看就行了，不必太在意。
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b*s
发帖数: 82482 | 101 大宪章和后来的Bill of Rights都是人们说，we, the people, give you (the
monarch) the rights to rule, your rights are not divine ...
儒家的礼跟这个差远了，压根就没有we, the people这样的调调，统统的君权神授，天
子等等……
，不
家”
人民
已。
最高处
【在 w******g 的大作中提到】
: 儒家所说的礼有那么一点《大宪章》的雏形。这个跟民众的确是半点关系也没有。对民
: 众就是法术势足矣。
:
: 了。
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b*s
发帖数: 82482 | 102 这也就是光荣革命前的阵势。光荣革命后，就是we the people授你的君权，而不是神
授。中国的君主一直就没有被这么逼过……
当然，we the people不是劳动大众，而是贵族，商人，乡绅等……
居然是造反（革除天命）。
似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人
看看就行了，不必太在意。
近代
绝缘
【在 S*********e 的大作中提到】
: 天命论最大的问题是：天命所归的时候，要无条件服从；而如果有意见，唯一的出路居然是造反（革除天命）。
: 等于对这边说：放心腐败不公，反正有天命；对那边说：放心造反，反正天命会改。似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
: 在这个基础上立身的儒家法家，自然无法根本解决任何社会问题，也回答不了任何有深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人看看就行了，不必太在意。
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w******g
发帖数: 10018 | 103 大宪章可没有这么说，开篇还是说受命于天之类。
【在 b*s 的大作中提到】
: 大宪章和后来的Bill of Rights都是人们说，we, the people, give you (the
: monarch) the rights to rule, your rights are not divine ...
: 儒家的礼跟这个差远了，压根就没有we, the people这样的调调，统统的君权神授，天
: 子等等……
:
: ，不
: 家”
: 人民
: 已。
: 最高处
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w******g
发帖数: 10018 | 104 太小看咱们中国的文官了，呵呵。
【在 b*s 的大作中提到】
: 这也就是光荣革命前的阵势。光荣革命后，就是we the people授你的君权，而不是神
: 授。中国的君主一直就没有被这么逼过……
: 当然，we the people不是劳动大众，而是贵族，商人，乡绅等……
:
: 居然是造反（革除天命）。
: 似乎想当面面俱到的君子，结果成了煽风点火的小人。
: 深度的问题。属于原始政治哲学（类似被淘汰的政治哲学其他文明里有不少），现代人
: 看看就行了，不必太在意。
: 近代
: 绝缘
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a*********7
发帖数: 30080 | 105 这书好象评价一般，老金自己也说过“光靠双胞胎这类噱头撑不起来一部好作品之类”
的话。
不过我倒是挺喜欢看这书的，需要消磨时间的时候，看起来特别轻松。坏处是故事相对
比较简单而且短，看的次数多了背得太熟，没法再看。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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m**e
发帖数: 27062 | 106 ft，看到双胞胎以为在说绝代双娇，心想这不符合老金为人吧
前后看了半天，原来我一直以为大家在说连城诀，orz
【在 a*********7 的大作中提到】
: 这书好象评价一般，老金自己也说过“光靠双胞胎这类噱头撑不起来一部好作品之类”
: 的话。
: 不过我倒是挺喜欢看这书的，需要消磨时间的时候，看起来特别轻松。坏处是故事相对
: 比较简单而且短，看的次数多了背得太熟，没法再看。
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m**e
发帖数: 27062 | 107 侠客行是很一般
【在 m**e 的大作中提到】
: ft，看到双胞胎以为在说绝代双娇，心想这不符合老金为人吧
: 前后看了半天，原来我一直以为大家在说连城诀，orz
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a*********7
发帖数: 30080 | 108 原话在此：
“由于两个人相貌相似，因而引起种种误会，这种古老的传奇故事，决不能成为小说的
坚实结构。虽然莎士比亚也曾一再使用孪生兄弟、孪生姊妹的题材，但那些作品都不是
他最好的戏剧。在《侠客行》这部小说中，我所想写的，主要是石清夫妇爱怜儿子的感
情，以及梅芳姑因爱生恨的妒情。因此石破天和石中玉相貌相似，并不是重心之所在。”
在后记中金庸还说过这么一句话：“各种牵强附会的注释，往往会损害原作者的本意，
反而造成严重障碍。《侠客行》写于十二年之前，于此意有所发挥。”我曾经活学活用
过，哈哈。
【在 m**e 的大作中提到】
: ft，看到双胞胎以为在说绝代双娇，心想这不符合老金为人吧
: 前后看了半天，原来我一直以为大家在说连城诀，orz
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m**e
发帖数: 27062 | 109 赞活学活用
侠客行里面我只对梅芳姑印象深
。”
【在 a*********7 的大作中提到】
: 原话在此：
: “由于两个人相貌相似，因而引起种种误会，这种古老的传奇故事，决不能成为小说的
: 坚实结构。虽然莎士比亚也曾一再使用孪生兄弟、孪生姊妹的题材，但那些作品都不是
: 他最好的戏剧。在《侠客行》这部小说中，我所想写的，主要是石清夫妇爱怜儿子的感
: 情，以及梅芳姑因爱生恨的妒情。因此石破天和石中玉相貌相似，并不是重心之所在。”
: 在后记中金庸还说过这么一句话：“各种牵强附会的注释，往往会损害原作者的本意，
: 反而造成严重障碍。《侠客行》写于十二年之前，于此意有所发挥。”我曾经活学活用
: 过，哈哈。
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a*****a
发帖数: 1810 | 110 其实这个还是不错的。
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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r********r
发帖数: 11248 | 111 这是后期作品了
【在 P*****o 的大作中提到】
: 这是老金早期作品么？
: 有很多靠暧昧暗示来吸引眼球支撑情节啊。
: 故事设计伏笔也有点生硬。有点想到哪写到哪，根据观众需要还剧情急转弯的样子。
: 列入老金的14部经典著作里，有点牵强。
: 回头又翻了翻射雕，也感觉故事有点絮絮叨叨的，相比之下，忽然觉得黄日华版的射雕
: 演得比原著还好啊。是少有的电视剧超过原著魅力的片子。
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r********r
发帖数: 11248 | 112 不知道中国男人的平均性伴侣是29 吧
韦爵爷已经相当滴洁身自好了
金庸还是一如既往的纯情，赞
XXX
【在 S*********e 的大作中提到】
: 这个CLAIM有点无耻吧，所谓文人无良。
: 鲁迅的阿Q一生聊倒，最后被杀头，这是批判的例子。
: 韦小宝八面玲珑，八（？）女同床，达到萎缩男梦想的极点，哪里有半点批判的意思。
: 这要算批判，所有拍A片的，拍主流电影的，唱XX之歌的，都算批判，塑造“典型的XXX
: 形象”嘛。
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p***r
发帖数: 20570 | 113 这个数字我根本就不信
【在 r********r 的大作中提到】
: 不知道中国男人的平均性伴侣是29 吧
: 韦爵爷已经相当滴洁身自好了
: 金庸还是一如既往的纯情，赞
:
: XXX
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w******g
发帖数: 10018 | 114 This is BSO
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个数字我根本就不信
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r********r
发帖数: 11248 | 115 汗，我开玩笑的
【在 p***r 的大作中提到】
: 这个数字我根本就不信
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b*s
发帖数: 82482 | 116 中国人据说是最over-sexed的拉，但是表面上都道貌岸然的……
思。
【在 r********r 的大作中提到】
: 不知道中国男人的平均性伴侣是29 吧
: 韦爵爷已经相当滴洁身自好了
: 金庸还是一如既往的纯情，赞
:
: XXX
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